Latest / Fil Directeur / Hors Série - De Malo à Sara, tisser les parcours territorialisés en santé mentale
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- 0:00TJ: Territoire et santé forment un
- 0:02TJ: couple ancien, presque
- 0:03TJ: fondateur.
- 0:04TJ: Aujourd'hui, cette évidence prend une forme institutionnelle
- 0:07TJ: nouvelle avec les cent trente six groupements hospitaliers de
- 0:10TJ: territoire qui permettent enfin d'ancrer les politiques de santé
- 0:13TJ: dans les réalités locales.
- 0:15TJ: Comme il le rappelle, l'équité ne consiste pas à traiter tous
- 0:18TJ: les territoires de manière uniforme, mais à organiser
- 0:21TJ: l'action publique en respectant leurs identités contrastées.
- 0:24TJ: Dans un contexte budgétaire
- 0:25TJ: contraint, aussi bien pour les
- 0:27TJ: hôpitaux, les établissements
- 0:28TJ: médico-sociaux et les
- 0:30TJ: collectivités territoriales.
- 0:31TJ: La coopération entre ces trois acteurs demeure essentielle d'un
- 0:35TJ: côté pour mutualiser les ressources et de l'autre pour
- 0:37TJ: asseoir une coopération efficiente au profit de l'usager
- 0:41TJ: de services publics dans une logique territorialisée,
- 0:44TJ: embrasser l'exhaustivité des liaisons entre territoires santé
- 0:47TJ: et médico-social apparaît comme une gageure irréaliste.
- 0:51TJ: Pour ce podcast, nous avons choisi, pour illustrer notre
- 0:54TJ: propos, de décliner plusieurs parcours usagers en psychiatrie.
- 0:58TJ: Cette approche prend tout son sens ou accompagner un patient
- 1:01TJ: impose de penser le soin au delà des murs de l'hôpital, le
- 1:04TJ: territoire devient l'échelle pertinente, celle d'une
- 1:07TJ: coopération structurée entre les acteurs sanitaires,
- 1:10TJ: médico-sociaux et sociaux.
- 1:12TJ: Pour en discuter seront présents
- 1:14TJ: Clara Millier-Andreato et
- 1:15TJ: Thierry Laguerre de la promotion
- 1:17TJ: Constance Pascal, des élèves
- 1:18TJ: directeurs et directrices
- 1:19TJ: d'établissement sanitaire,
- 1:21TJ: social et médico-social,
- 1:23TJ: Christelle Bourguignon de la
- 1:24TJ: promotion.
- 1:24TJ: Jacqueline de Chambrun des
- 1:26TJ: élèves administrateurs et
- 1:27TJ: administratrices territoriaux et
- 1:28TJ: territorial, et Yassir Mussa et
- 1:30TJ: Thomas Javerliat de la promotion
- 1:32TJ: Madeleine Riffaud des élèves
- 1:33TJ: directeurs et directrices
- 1:34TJ: d'hôpital.
- 1:35TJ: Pour commencer, Thierry et Clara vont définir les termes, le
- 1:38TJ: contexte juridique dans lequel s'inscrivent les parcours en
- 1:41TJ: psychiatrie que nous vous présenterons à la suite.
- 1:44CMA: Quand on parle de santé mentale,
- 1:46CMA: on pense souvent aux
- 1:46CMA: dispositifs, aux établissements,
- 1:48CMA: aux professionnels.
- 1:49CMA: Mais avant tout cela, il y a un cadre qui structure l'action
- 1:52CMA: publique, le territoire.
- 1:53CMA: Et aujourd'hui, ce territoire
- 1:55CMA: n'est plus un simple découpage
- 1:56CMA: administratif.
- 1:57CMA: C'est un espace de vie, un lieu
- 1:59CMA: où se rencontrent les besoins
- 2:00CMA: d'une population, les ressources
- 2:01CMA: disponibles et les organisations
- 2:03CMA: de soins.
- 2:03CMA: D'ailleurs, Thierry, tu peux nous en dire plus ?
- 2:05TL: Cette approche territoriale a
- 2:06TL: été renforcée avec la loi HPST
- 2:08TL: de 2009.
- 2:09TL: Ce qui a confié aux Agences régionales de santé la mission
- 2:12TL: de définir les territoires santé adaptés aux réalités locales.
- 2:14TL: Ces territoires peuvent être
- 2:15TL: infrarégionaux, régionaux ou
- 2:17TL: interrégionaux.
- 2:18TL: Et depuis la réforme de deux 2023, leur périmètre peut même
- 2:20TL: être ajusté avec les conseils territoriaux de santé pour
- 2:23TL: garantir une égalité réelle d'accès aux soins.
- 2:25CMA: Mais complètement, dans la
- 2:26CMA: pratique, un territoire de santé
- 2:28CMA: se construit autour de bassins
- 2:29CMA: de vie, de flux de patients, de
- 2:30CMA: réseaux professionnels.
- 2:31CMA: Il repose sur un dialogue permanent entre ARS,
- 2:33CMA: établissements, établissements sanitaires, sociaux et
- 2:36CMA: médico-sociaux, collectivités et représentants des usagers. Et
- 2:40CMA: en santé mentale, cette dimension territoriale est encore
- 2:42CMA: plus essentielle. L'objectif
- 2:44CMA: est de maintenir la personne dans son milieu de vie, de
- 2:46CMA: sécuriser les parcours, mais surtout d'éviter les ruptures.
- 2:50TL: C'est justement là que le territoire devient un espace
- 2:52TL: partagé entre le sanitaire, le médico-social, le social et même
- 2:55TL: les politiques de la ville.
- 2:57TL: C'est l'espace d'échanges
- 2:57TL: privilégiés où sont discutés les
- 2:59TL: moments toujours complexes de
- 3:00TL: transitions d'âges et entre
- 3:02TL: structures d'accompagnement.
- 3:03TL: Pour structurer cette
- 3:03TL: coopération, un outil a pris une
- 3:05TL: place centrale depuis 2016, le
- 3:07TL: projet territorial de santé
- 3:08TL: mentale PTSM, parfois complété
- 3:10TL: par des conseils locaux en santé
- 3:12TL: mentale.
- 3:12CMA: Tout à fait !
- 3:13CMA: Le PTSM vise à améliorer l'accès à des parcours de santé et de
- 3:16CMA: vie de qualité, sécurisés, sans rupture, en tenant compte des
- 3:20CMA: caractéristiques locales autour de trois missions majeures :
- 3:23CMA: accompagner les personnes dans leur milieu de vie ordinaire,
- 3:25CMA: structurer et coordonner l'offre sanitaire, social et
- 3:28CMA: médico-social et organiser une coordination de second niveau
- 3:32CMA: pour garantir l'accès à des prises en charge spécialisées
- 3:34CMA: quand elles ne sont pas disponibles à proximité.
- 3:36TL: Les PTSM sont élaborés par les acteurs de terrain à partir d'un
- 3:39TL: diagnostic territorial partagé puis validé pour cinq ans par le
- 3:42TL: directeur général de l'ARS.
- 3:44TL: Plusieurs régions ont déjà évalué leur mise en œuvre entre
- 3:46TL: 2021 et 2023.
- 3:47TL: Ce qui ressort, c'est que le PTSM est devenu un véritable
- 3:50TL: levier de transformation.
- 3:51TL: Il ne s'agit plus seulement de
- 3:53TL: signer des conventions, mais de
- 3:54TL: coproduire une stratégie
- 3:55TL: territoriale intégrée.
- 3:56CMA: Une stratégie qui justement
- 3:58CMA: engage durablement les hôpitaux,
- 3:59CMA: les ESSMS, les communes, les
- 4:01CMA: intercommunalités et qui place
- 4:03CMA: les usagers au cœur du
- 4:05CMA: dispositif.
- 4:05CMA: Parce qu'en santé mentale, le territoire, ce n'est pas un
- 4:08CMA: décor, c'est un acteur à part entière, un espace où se
- 4:11CMA: construit la cohérence des parcours et où se jouent très
- 4:14CMA: concrètement la qualité de vie des personnes concernées.
- 4:17TJ: Après ce panorama territorial, une question essentielle se pose
- 4:20TJ: comment les coopérations prennent-elles forme dans la vie
- 4:22TJ: des personnes concernées ?
- 4:23TJ: Car la santé mentale se comprend
- 4:24TJ: toujours au travers des parcours
- 4:26TJ: concrets, et ces parcours sont
- 4:27TJ: multiples.
- 4:28TJ: Ils peuvent commencer dès l'enfance, être marqués par des
- 4:31TJ: enjeux de précarité, d'inclusion sociale, évoluer avec l'avancée
- 4:35TJ: en âge ou encore se jouer dans des lieux comme les EHPAD.
- 4:38TJ: Autant de situations qui montrent chacune à leur manière,
- 4:41TJ: comment un territoire peut soutenir, relier ou même parfois
- 4:45TJ: fragiliser un parcours.
- 4:46TJ: Pour illustrer ces concepts, Clara va désormais présenter des
- 4:49TJ: situations fictives mais inspirées de faits réels.
- 4:52TJ: Yassir et Christelle pourront à
- 4:54TJ: la suite commenter ces
- 4:56TJ: situations et montrer comment
- 4:58TJ: l'interaction entre l'ensemble
- 4:59TJ: des acteurs du monde social et
- 5:01TJ: sanitaire permet d'accompagner
- 5:03TJ: les personnes.
- 5:04CMA: Malo a deux ans quand ses parents poussent pour la
- 5:06CMA: première fois la porte du Centre d'Action Médico-Sociale Précoce,
- 5:09CMA: CAMSP, sur conseil du pédiatre. Ils
- 5:12CMA: cherchent à comprendre un langage
- 5:13CMA: qui tarde, des colères difficiles
- 5:15CMA: à apaiser, un regard parfois
- 5:16CMA: fuyant. L'équipe
- 5:17CMA: pluridisciplinaire observe, joue, écoute, et un trouble
- 5:21CMA: du développement d'origine psychique se précise peu
- 5:23CMA: à peu. Le
- 5:24CMA: CAMPS devient alors le premier repère d'un accompagnement
- 5:27CMA: qui s'inscrira dans la durée. Les
- 5:29CMA: années passent et Malo a maintenant huit ans. Scolarisé
- 5:33CMA: en primaire, il voit son anxiété augmenter, ses oppositions
- 5:36CMA: se renforcer et ses absences se multiplier. L'enseignante
- 5:39CMA: et l'infirmière repèrent
- 5:41CMA: rapidement sa souffrance
- 5:42CMA: et alertent la médecine
- 5:43CMA: scolaire qui devient un relais
- 5:45CMA: pour ajuster son parcours.
- 5:46CMA: Malo
- 5:47CMA: a dix-sept ans et son quotidien ressemble désormais à une
- 5:50CMA: succession d'essais encadrés, pensés pour préparer son
- 5:53CMA: passage à l'âge adulte à l'Institut Thérapeutique, Educatif et Pédagogique, ITEP,
- 5:58CMA: les équipes constatent qu'il reste fragile face aux
- 6:00CMA: imprévus, mais capable de tenir une tâche simple dans un cadre
- 6:03CMA: clair. Ces stages en Etablissements et Services d'Accompagnement par le Travail,
- 6:07CMA: ESAT, conçus comme des temps
- 6:09CMA: d'observations structurées, permettent d'évaluer
- 6:12CMA: ses capacités professionnelles. Dans l'atelier
- 6:14CMA: de conditionnement,
- 6:15CMA: on observe
- 6:16CMA: sa précision, sa
- 6:17CMA: fatigabilité
- 6:18CMA: aussi, sa gestion du bruit et sa
- 6:19CMA: manière de demander de l'aide. Ces éléments alimentent le dossier
- 6:22CMA: à destination de la Maison
- 6:23CMA: Départementale des Personnes en situation de Handicap, MDPH, et
- 6:27CMA: orientent les décisions à venir.
- 6:29YM: Ce qui me frappe dans le parcours de Malo, c'est vraiment
- 6:32YM: le besoin de continuité qui s'est construit autour de lui
- 6:34YM: depuis ses deux ans.
- 6:35YM: On voit bien que, malgré les transitions, petite enfance,
- 6:39YM: école primaire, adolescence, puis maintenant l'insertion
- 6:42YM: professionnelle, il ne doit jamais être laissé dans un vide.
- 6:46YM: Les acteurs se succèdent sans jamais rompre le fil.
- 6:50YM: En matière de repérage, et ce dès les premiers signes
- 6:53YM: d'alerte, les centres sociaux départementaux, la PMI, l'école
- 6:58YM: avec l'enseignant et la médecine scolaire organisent un adressage
- 7:01YM: rapide vers les centres spécialisés, le Centre d'Action
- 7:05YM: Médico-Sociale Précoce, puis le Centre médico psy ou le Centre
- 7:10YM: médico psy enfants et adolescents prennent le relais
- 7:13YM: pour les premières évaluations et les soins précoces.
- 7:16YM: Et quand les difficultés
- 7:17YM: émotionnelles s'intensifient, la
- 7:19YM: Maison des adolescents ou la
- 7:21YM: pédopsychiatrie interviennent.
- 7:23YM: Enfin, lorsque l'accompagnement doit articuler de manière
- 7:26YM: cohérente les dimensions éducatives, thérapeutiques et
- 7:29YM: scolaires, l'ITEP prend le relais pour proposer un cadre
- 7:32YM: structuré et ajusté aux besoins de l'enfant ou de l'adolescent.
- 7:36CB: Oui, est ce que tu décris là doit également se prolonger à
- 7:39CB: l'adolescence, mais avec une coloration différente, parce que
- 7:42CB: les enjeux changent.
- 7:43CB: On n'est plus seulement dans le
- 7:44CB: soin ou la scolarité, on
- 7:45CB: commence à parler d'avenir, de
- 7:47CB: travail, de place dans la
- 7:48CB: société et à ce titre, tout le
- 7:50CB: travail effectué par les
- 7:52CB: établissements ou les services
- 7:53CB: d'aide par le travail permettent
- 7:55CB: d'évaluer les capacités
- 7:56CB: professionnelles de Malo dans un
- 7:57CB: cadre sécurisé, ce qui est
- 7:58CB: essentiel pour éviter de le
- 8:00CB: projeter trop vite dans un
- 8:01CB: environnement qui pourrait être
- 8:02CB: déstabilisant.
- 8:03CB: Et puis en plus, on a aussi les dispositifs de droit commun qui
- 8:07CB: rentrent en scène la mission locale, le PACEA, le PMSP.
- 8:10CB: Tout cela pour permettre de construire une transition
- 8:13CB: progressive vers l'emploi.
- 8:14CB: Moi, ce que je trouve
- 8:14CB: fondamental, c'est que cette
- 8:15CB: ouverture vers l'insertion, elle
- 8:17CB: ne se fasse pas indépendamment
- 8:18CB: du reste, mais dans une volonté
- 8:19CB: collective d'éviter les
- 8:21CB: ruptures, surtout à ces moments
- 8:22CB: charnières où beaucoup de jeunes
- 8:23CB: décrochent, les politiques
- 8:24CB: locales de prévention en santé
- 8:25CB: mentale doivent continuer en
- 8:27CB: parallèle de soutenir l'accès
- 8:28CB: aux ressources, les
- 8:29CB: consultations pédopsychiatriques
- 8:30CB: du PTSM, faciliter les
- 8:32CB: orientations rapides et les
- 8:34CB: CLSM, quand ils existent,
- 8:35CB: renforcer encore cette
- 8:36CB: coordination.
- 8:38CB: Cette orientation, elle peut aussi s'effectuer avec des
- 8:40CB: dispositifs de pair-aidance comme les GEM ou d'autres
- 8:42CB: actions qui sont portées par des centres sociaux ou des
- 8:44CB: associations et qui vont permettre de trouver des espaces
- 8:47CB: d'échange qui contribuent, là aussi, à l'émancipation
- 8:49CB: progressive de Malo.
- 8:51CB: Donc, il doit y avoir une constance de ces acteurs, des
- 8:53CB: dispositifs, qui permettent cette prise en charge.
- 8:56TJ: Et vous, en tant que manager,
- 8:58TJ: quel est votre rôle pour
- 8:59TJ: organiser le parcours de vie de
- 9:00TJ: Malo ?
- 9:01YM: Comme on l'a bien vu, dans la situation de Malo, cette
- 9:03YM: continuité ne repose pas seulement sur les professionnels
- 9:05YM: de terrain, mais aussi sur les managers publics qui structurent
- 9:09YM: l'écosystème autour de Malo.
- 9:10YM: Et bien nous, les directrices et
- 9:12YM: directeurs d'hôpital par
- 9:13YM: exemple, on soutient les équipes
- 9:15YM: mobiles de pédopsychiatrie qui
- 9:16YM: peuvent intervenir directement
- 9:18YM: dans les écoles, les foyers ou
- 9:19YM: les établissements
- 9:20YM: médico-sociaux.
- 9:21YM: Finalement, c'est une approche
- 9:22YM: très concrète de prévenir des
- 9:23YM: crises et d'accompagner les
- 9:25YM: équipes éducatives.
- 9:27TL: Les D3S impliquées dans la protection de l'enfance, ou le
- 9:29TL: handicap par exemple, participent aux groupes de
- 9:31TL: travail du PTSM, notamment ceux qui portent sur la prévention
- 9:34TL: des ruptures ou sur l'articulation entre
- 9:36TL: pédopsychiatrie et psychiatrie adulte, un enjeu majeur à
- 9:39TL: l'approche des dix-huit ans.
- 9:40CB: Les cadres territoriaux aussi travaillent à aligner les
- 9:42CB: politiques éducatives comme... comme vous, au sein des DH et
- 9:45CB: D3S, notamment sur la partie soutien à la parentalité, la
- 9:49CB: prévention spécialisée et les dynamiques CLS... CSLM dans le
- 9:53CB: cadre d'un PTSM.
- 9:54CB: On le voit dans des actions très très concrètes, que ce soit des
- 9:57CB: campagnes d'orientation, d'information, par exemple la
- 10:00CB: Maison en santé mentale à Strasbourg, qui est une
- 10:02CB: innovation qui n'existe pas ailleurs, ou aussi la mise en
- 10:05CB: place des semaines d'information sur la santé mentale qui sont
- 10:07CB: proposées par le PsyCom et co-financé ARS et autres
- 10:13CB: tutelles, et qui peut être mis en place à Nice, notamment.
- 10:17CB: Et puis dernier point, c'est l'implantation de dispositifs
- 10:20CB: qui sont moins stigmatisants sur la santé mentale, parce que ça
- 10:23CB: peut être un frein pour franchir la porte d'un CMP avec les
- 10:27CB: dispositifs de cabanes des mille jours autour de la parentalité,
- 10:31CB: et notamment des difficultés en santé mentale que peuvent
- 10:33CB: traverser les parents et les enfants dans cette période des
- 10:36CB: mille premiers jours.
- 10:37CB: Tout ça permet de contribuer à
- 10:38CB: créer un environnement où le
- 10:39CB: parcours de Malo n'est pas
- 10:40CB: seulement porté par une
- 10:41CB: institution, mais un ensemble
- 10:43CB: d'acteurs qui vont partager une
- 10:44CB: responsabilité commune.
- 10:46TJ: Après le cas de Malo, Clara va
- 10:47TJ: désormais nous présenter le cas
- 10:48TJ: de Sara.
- 10:49TJ: Adulte, elle nécessite une intervention différente, mais
- 10:53TJ: toujours à l'intersection entre les acteurs sanitaires,
- 10:56TJ: médico-sociaux et sociaux.
- 10:58TJ: Christelle et Yassir
- 10:59TJ: commenteront ensuite comment nos
- 11:01TJ: structures répondent à ces
- 11:03TJ: besoins.
- 11:03CMA: Sara, trente-cinq ans, vit
- 11:05CMA: depuis longtemps dans une grande
- 11:06CMA: instabilité : consommation de
- 11:08CMA: produits stupéfiants, épisodes
- 11:10CMA: psychiatriques non suivis,
- 11:11CMA: rupture familiale et hébergement
- 11:13CMA: précaire.
- 11:13CMA: Elle alterne urgences, accueils
- 11:15CMA: de jour, hôtels sociaux et
- 11:16CMA: périodes d'errance.
- 11:18CMA: Lorsqu'elle entre au CAARUD,
- 11:19CMA: c'est d'abord pour se mettre à
- 11:20CMA: l'abri.
- 11:20CMA: L'équipe l'accueille sans condition.
- 11:22CMA: Et peu à peu, Sara accepte des entretiens où elle évoque
- 11:25CMA: angoisse, hallucinations et nuits sans sommeil.
- 11:28CMA: Le CAARUD crée un lien avec le
- 11:30CMA: CMP pour une évaluation
- 11:31CMA: psychiatrique.
- 11:32CMA: Mais la situation reste fragile :
- 11:34CMA: pas de logement, pas de revenus,
- 11:36CMA: pas de médecin traitant.
- 11:37CMA: Les
- 11:37CMA: hospitalisations se succèdent sans relais clair et Sara
- 11:40CMA: retourne souvent à la rue. Quand
- 11:42CMA: elle apprend qu'elle est enceinte,
- 11:43CMA: la PMI est mobilisée en
- 11:45CMA: urgence. Les
- 11:46CMA: équipes tentent de construire
- 11:47CMA: un accompagnement global,
- 11:48CMA: mais la précarité, la consommation
- 11:50CMA: et l'instabilité psychique
- 11:52CMA: rendent chaque étape incertaine.
- 11:54YM: Ce qui apparaît très clairement dans la situation de Sara, c'est
- 11:56YM: la manière dont les professionnels doivent composer
- 11:58YM: avec une instabilité permanente.
- 12:00YM: Les services médico-sociaux
- 12:02YM: tentent de maintenir un lien,
- 12:03YM: même fragile, malgré les
- 12:04YM: ruptures de suivi et des besoins
- 12:06YM: multiples.
- 12:07YM: La CAARUD reste souvent le premier point d'accroche :
- 12:10YM: accueil inconditionnel, réduction des risques, premiers
- 12:13YM: soins, repérage des urgences.
- 12:15YM: C'est un lieu où elle revient
- 12:17YM: même lorsque tout le reste
- 12:19YM: s'effondre.
- 12:20YM: Le CSAPA, lorsqu'elle accepte
- 12:22YM: d'y être orientée, propose un
- 12:24YM: accompagnement addictologique et
- 12:26YM: psychologique.
- 12:27YM: Mais la continuité est difficile à tenir.
- 12:28YM: Le CMP, sollicité par les
- 12:30YM: équipes de terrain, essaie
- 12:31YM: d'instaurer un suivi
- 12:33YM: psychiatrique.
- 12:34YM: Mais les rendez-vous manqués,
- 12:35YM: les hospitalisations en crise et
- 12:37YM: les ruptures de contact
- 12:38YM: fragilisent tout.
- 12:39YM: En cas de grossesse, la PMI
- 12:41YM: coordonne les consultations
- 12:43YM: prénatales et soutient la
- 12:45YM: parentalité.
- 12:46YM: L'hôpital, via les urgences, et
- 12:48YM: la psychiatrie intervient lors
- 12:50YM: des décompensations.
- 12:51YM: Comme tu le vois, chacun tente
- 12:53YM: de jouer son rôle, mais dans un
- 12:54YM: contexte où chaque avancée peut
- 12:56YM: être remise en cause du jour au
- 12:57YM: lendemain.
- 12:58CB: Moi, de mon côté, ce qui me
- 12:59CB: marque surtout, c'est la manière
- 13:00CB: dont les acteurs sociaux et les
- 13:01CB: dispositifs de lutte contre la
- 13:02CB: précarité vont tenter, eux
- 13:04CB: aussi, de stabiliser le
- 13:05CB: quotidien de Sara, mais avec
- 13:06CB: exactement les mêmes
- 13:07CB: difficultés.
- 13:07CB: Comme en miroir de ce que vous vivez, vous, les DH et les D3S.
- 13:11CB: Le service d'accès aux droits,
- 13:12CB: que ce soit auprès du CCAS ou
- 13:14CB: des travailleurs sociaux,
- 13:15CB: municipaux ou départementaux,
- 13:16CB: vont s'efforcer de rétablir ces
- 13:18CB: prestations essentielles que
- 13:19CB: sont la couverture maladie, la
- 13:21CB: domiciliation, le RSA en appui
- 13:24CB: avec des maraudes, des accueils
- 13:25CB: de jour ou même le SIAO qui va
- 13:27CB: chercher des solutions
- 13:28CB: d'hébergement.
- 13:29CB: Mais toutes ces solutions, elles sont
- 13:30CB: souvent extrêmement temporaires,
- 13:31CB: difficiles à maintenir
- 13:32CB: et même incompatibles avec
- 13:34CB: les réalités de l'addiction et
- 13:35CB: les réalités de santé mentale de
- 13:37CB: Sara. On
- 13:38CB: essaye à travers des dispositifs
- 13:40CB: d'intermédiation locative
- 13:41CB: comme la LT ou le logement
- 13:42CB: d'abord... à contenir ces
- 13:45CB: problématiques de santé, ces problématiques
- 13:47CB: d'addiction. Mais
- 13:48CB: c'est une stabilité qui est très
- 13:49CB: fragile et parfois on rate un
- 13:51CB: petit peu le coche avec Sara puisqu'on
- 13:54CB: n'arrive pas à se pleinement
- 13:55CB: se coordonner entre nous.
- 13:57CB: On
- 13:57CB: n'arrive pas à faire des recoupements
- 13:58CB: entre le dossier unique
- 13:59CB: d'insertion, le DUI, et le
- 14:00CB: dossier médical partagé pour des
- 14:02CB: raisons liées au secret professionnel.
- 14:03CB: Mais
- 14:03CB: ça conduit à ce que Sara passe à côté de notre porte sans qu'on
- 14:06CB: la voit. Et
- 14:07CB: ça, c'est sans compter les problématiques
- 14:09CB: des dispositifs d'insertion
- 14:10CB: professionnelle, mais
- 14:11CB: il faut pour ça qu'elle retrouve
- 14:13CB: un minimum de stabilité.
- 14:14CB: Alors,
- 14:14CB: certains travailleurs sociaux
- 14:16CB: sont sensibilisés à la santé
- 14:17CB: mentale. C'est
- 14:17CB: notamment le cas en Loire-Atlantique, où le département
- 14:20CB: a mis en place un réseau Care qui permet aux travailleurs
- 14:23CB: sociaux de travailler sur la santé mentale des
- 14:26CB: personnes vulnérables qui sont dans leurs allocataires. De
- 14:29CB: la même façon, le département de
- 14:31CB: Saône-et-Loire va former de manière
- 14:33CB: interinstitutionnelle, donc
- 14:34CB: autant ses propres travailleurs
- 14:35CB: sociaux que ceux des
- 14:36CB: associations, sur les dispositifs
- 14:38CB: de santé mentale et sur
- 14:39CB: la prévention en santé mentale.
- 14:41CB: Mais
- 14:42CB: tout ça est relativement insuffisant,
- 14:44CB: même si ça constitue
- 14:46CB: un filet de sécurité relatif,
- 14:49CB: puisque dès qu'une rechute
- 14:50CB: ou une expulsion ou une crise
- 14:52CB: psychiatrique intervient, tout
- 14:53CB: va être à reconstruire pour Sara.
- 14:55TJ: Au travers de ces différents
- 14:56TJ: parcours de vie, il nous
- 14:58TJ: apparaît donc une évidence : nos
- 14:59TJ: publics se croisent, voire ne
- 15:01TJ: sont qu'un et nos coopérations,
- 15:02TJ: selon nos différents champs,
- 15:04TJ: sont indispensables.
- 15:05TJ: Or, en santé mentale, comme dans d'autres domaines, il semble peu
- 15:09TJ: opportun de rationaliser les lieux d'accueil ou de repérage,
- 15:12TJ: notamment compte tenu de la singularité de chaque individu
- 15:15TJ: dans son parcours.
- 15:16TJ: Aussi, malgré leur redondance,
- 15:18TJ: souvent résilientes, les
- 15:20TJ: interventions des différents
- 15:21TJ: acteurs peuvent buter sur des
- 15:23TJ: difficultés de coordination : le
- 15:25TJ: manque d'interconnaissance, le
- 15:26TJ: manque d'informations partagées
- 15:28TJ: et surtout entre le domaine de
- 15:30TJ: la santé et le domaine du
- 15:31TJ: social.
- 15:32TL: Car en effet, cette coopération trouve ses limites DH, D3S,
- 15:35TL: administrateurs territoriaux, ont chacun leurs propres...
- 15:38TL: objectifs et souvent des temporalités assez différentes
- 15:42TL: et leurs propres obligations.
- 15:43TL: Évidemment, l'hôpital est souvent guidé par l'offre de
- 15:45TL: soins, le médico-social par un accompagnement en contexte
- 15:48TL: complexe, et les collectivités locales sont guidées par la mise
- 15:51TL: en œuvre de politiques publiques, parfois facultatives,
- 15:53TL: reflétant un programme politique et ses priorités.
- 15:56CB: La logique d'action entre nos
- 15:57CB: métiers arbore ainsi des
- 15:58CB: temporalités différentes.
- 15:59CB: S'il y a un DH et un D3S sont guidés par une temporalité fixée
- 16:03CB: par l'ARS, avec le projet régional de santé, l'action des
- 16:06CB: collectivités locales, elle va souvent être contrainte par les
- 16:08CB: limites géographiques et politiques d'un mandat.
- 16:10CB: Dès lors, la réflexion autour du
- 16:12CB: parcours en santé mentale doit
- 16:13CB: permettre d'articuler nos
- 16:14CB: différentes actions dans le
- 16:15CB: temps, avec ces distinguo entre
- 16:18CB: le repérage, le secours
- 16:19CB: d'urgence, le soin et l'espace,
- 16:22CB: le lien social et
- 16:23CB: l'environnement immédiat.
- 16:24CB: J'ajouterai juste que ce qui ressort aussi de nos échanges,
- 16:28CB: c'est qu'on s'aperçoit à quel point il faut une constance dans
- 16:31CB: la prise en charge en santé mentale et d'arriver à proposer,
- 16:36CB: aux différents bénéficiaires de nos actions respectives, une
- 16:40CB: juste constance comme il y a une juste proximité en matière de
- 16:43CB: travailleur social : ni trop, ni trop peu, pour que dans la
- 16:46CB: durée, les bénéficiaires puissent en profiter.
- 16:50YM: Et on entend souvent parler du
- 16:52YM: concept de One Health, qui
- 16:54YM: rappelle avec force que nous
- 16:55YM: avons une seule santé, qui est d'ailleurs
- 16:57YM: conjuguée avec d'autres
- 16:58YM: santé, la santé environnementale,
- 17:00YM: la santé animale,
- 17:00YM: mais aussi la santé des écosystèmes.
- 17:03YM: Et
- 17:03YM: dans cette perspective, le concept
- 17:04YM: de One Health doit dépasser
- 17:06YM: ce cadre théorique puisque
- 17:08YM: le One Health implique une
- 17:10YM: coopération entre directeur d'hôpital,
- 17:12YM: directeur d'établissement
- 17:14YM: sanitaire, social
- 17:14YM: et médico-social, ou encore
- 17:16YM: administrateur territorial
- 17:17YM: qui devient non seulement
- 17:19YM: pertinent, mais demeure
- 17:21YM: indispensable, essentiel.
- 17:23YM: Elle
- 17:24YM: permet justement de décloisonner
- 17:25YM: des approches, donc de
- 17:26YM: ne plus raisonner en silos et d'aligner
- 17:29YM: les politiques publiques
- 17:30YM: et de construire des réponses
- 17:31YM: cohérentes face aux défis
- 17:33YM: sanitaires et médico-sociaux
- 17:35YM: à laquelle elle est
- 17:36YM: soumise.
- 17:37CMA: Dépassant le concept de santé
- 17:38CMA: publique, la démarche est aussi
- 17:40CMA: une invitation concrète à
- 17:41CMA: travailler autrement, plus
- 17:43CMA: collectivement et de manière
- 17:44CMA: transversale pour soutenir les
- 17:46CMA: personnes accompagnées du
- 17:47CMA: service public, dans une logique
- 17:49CMA: territorialisée où les
- 17:50CMA: collectivités jouent un rôle
- 17:52CMA: clé.
- 17:53TL: À l'avenir, il nous appartient
- 17:54TL: de créer ces espaces de dialogue
- 17:56TL: territorialisés où tous les
- 17:57TL: acteurs pourront se rencontrer
- 17:59TL: au service de nos usagers
- 18:00TL: communs, les patients citoyens
- 18:01TL: du territoire.
- 18:02TJ: Merci à tous pour votre écoute.
- 18:03TJ: Nous concluons cet épisode spécial animé par la promotion
- 18:07TJ: Constance Pascal, la promotion Jacqueline de Chambrun et la
- 18:10TJ: promotion Madeleine Riffaud.