Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / Especialista Revela Quais Decisões Moldam o Sucesso Financeiro no Agronegócio - Jéssica Campara | Ep. 114

Transcript

Especialista Revela Quais Decisões Moldam o Sucesso Financeiro no Agronegócio - Jéssica Campara | Ep. 114 · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

0:00
Porque o que que o dono da propriedade vai pensar se eu
0:02
chegar de Chevette? Eu estou dando um exemplo
0:05
aleatório, né, né? Tem que chegar de Hilux, né?
0:08
Ou sei lá eu, quais outras a pessoa vai abrindo mão para ter
0:12
isso, para ter a caminhonete, para chegar na propriedade da
0:15
sua segurança é racional eu ter uma Hilux, uma dívida e não ter
0:21
nenhum. Se eu quebro o pé amanhã, eu não
0:24
tenho dinheiro, eu tenho que fazer uma dívida para eu poder
0:28
resolver o problema do pé que eu quebrei.
0:39
Fala turma, meu nome é Bruno Emanuel Barreto, sou host do
0:43
mais rumo em podcast e antes de começar o episódio, queria te
0:46
pedir um favorzinho. O pessoal da produção veio me
0:49
contar que analisando as métricas do canal, eles viram
0:52
que aproximadamente 82% de vocês que assistem nossos episódios
0:56
com frequência não são inscritos no canal aqui do YouTube.
0:59
E quando vocês se inscrevem, isso ajuda demais no canal?
1:01
Isso ajuda mais do que vocês imaginam, porque quanto mais
1:04
popular o programa ficar, mais importante e mais interessantes
1:08
serão os nossos convidados e, consequentemente, os episódios
1:11
também. Então toca no botão de se
1:13
inscrever, esse é o único favor que eu te peço hoje.
1:15
Isso vai fazer uma grande diferença para nós.
1:17
É só rolar a página para baixo e clicar no botão e se vocês
1:20
estiverem escutando pelo Spotify, você pode deixar 5
1:23
estrelas no nosso programa. Muito obrigado e um ótimo
1:26
episódio no episódio de hoje, talvez um dos mais diferentes
1:30
que eu vou estar gravando aqui no mais rumo e podcast, a gente
1:33
vai falar sobre finanças comportamentais e talvez algumas
1:36
outras coisas. Então eu vou convidar a doutora
1:39
Jéssica campara Jéssica, seja bem-vinda ao mais rumo e
1:42
podcast. Obrigada Adriano, obrigada pelo
1:45
convite né? Eu cheguei a mencionar pra ti
1:48
que eu venho desse meio rural, então é com muita satisfação que
1:52
eu venho compartilhar um pouco do que eu venho estudando ao
1:55
longo desses últimos 15 anos. Já algum tempo estudando
1:59
finanças comportamentais e mais do que simplesmente estudando
2:03
finanças comportamentais na prática, entendendo um pouco
2:07
desse mundo rural, né? Tanto.
2:09
É de veterinário, meu irmão é veterinário, olha só, é, então
2:14
me criei, né? Lidando com gado, com ovelha,
2:18
com var, todos esses, esse contexto.
2:21
Então eu fico muito feliz de poder contribuir com você e com
2:24
o público que acompanha aí. Espero que o que a gente venha a
2:28
discutir efetivamente traga um impacto e vocês saiam daqui
2:32
pensando diferente do dinheiro. O mais rumo em podcast só é
2:37
possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
2:42
a educação continuada na bovinocultura brasileira.
2:45
Roomen zin tradição que gera confiança.
2:50
Novo meses transformando o mundo através da biologia tortuga, há
2:56
70 anos liderando o avanço no campo.
3:00
A Dirceu, produtora do smart Amin MA referência global em
3:04
metionina protegida para ruminantes há mais de 30 anos.
3:08
Ilana, agilidade e precisão na análise de alimentos com opções
3:12
de resultados em tempo real que. Legal é 11 desafio bastante
3:16
grande, uma talvez um objetivo para esse podcast bastante
3:20
nobre, eu diria Jéssica. E só para contextualizar, fala
3:23
um pouco do teu background. Como é que você foi parar nas
3:26
finanças comportamentais? Perfeito.
3:30
O meu irmão 11, outro meu irmão que não o veterinário, né?
3:33
Ele fazia administração e ele se apaixonou por matemática
3:36
financeira e eu tava naquela fase de adolescente que não sabe
3:39
o que que é. E aí ele, Mana, tu vai adorar
3:42
matemática financeira, faz administração.
3:45
Então eu entrei na faculdade muito assim, na faculdade de
3:49
administração, muito incentivada pelo meu irmão.
3:51
E quando eu entrei, eu sempre gostei muito de entender
3:53
comportamento humano. Eu julgo que nós temos 11.
3:58
Um processo de tomada de decisão muito complexo, né?
4:01
É cada pessoa é uma pessoa, cada pessoa sente de uma forma
4:04
diferente. Se nós formos ver os principais
4:07
desafios que nós temos ao longo da nossa vida, dizem respeito a
4:10
muitas vezes se relacionar com as outras pessoas, né?
4:13
O conflito que eu tenho, Ah, com como que eu lido com a minha
4:17
mãe, como que eu lido com meu pai, como que eu lido com meu
4:18
filho, como que eu lido com as pessoas que trabalham comigo,
4:21
como que eu lido com meu cliente e tudo isso.
4:24
Perpassa comportamento? Perpassa a entender que nós não
4:28
somos uma máquina, que todos agiremos da mesma forma, no
4:33
mesmo contexto. Não, nós podemos estar dentro do
4:36
mesmo contexto e agir completamente diferente.
4:39
Então isso sempre me encantou muito assim.
4:40
Eu sou uma pessoa intensa, eu gosto de entender coisas
4:44
complexas e comportamento é complexo.
4:47
E aí quando eu cheguei na faculdade, eu vi que eu podia
4:49
juntar esse meu interesse em comportamento.
4:53
Com finanças, né? Pelo incentivo lá do meu irmão
4:56
em matemática financeira. E aí surge finanças
4:59
comportamentais em 2010. Isso começa a fazer parte do meu
5:04
cotidiano. Eu entro num grupo de pesquisa
5:07
na faculdade desde o início da iniciação científica, né?
5:10
Estudando materialismo, compras, compulsivas, endividamento,
5:15
alfabetização financeira que passa por atitude, comportamento
5:19
e conhecimento. A gente pode depois retratar um
5:21
pouquinho mais esses conceitos. E aí a partir disso, né?
5:25
Desde 2010 eu venho estudando finanças comportamentais.
5:29
Então fiz administração como curso base, fui pro mestrado
5:33
porque eu já tinha a intenção de trabalhar como docente.
5:36
Então eu entrei na faculdade com foco de ser professora.
5:40
E aí tem o script, né? Entra na faculdade, entra
5:43
iniciação científica pública, artigo científico, vai pro
5:46
mestrado, segue publicando, vai pro doutorado, conclui
5:49
doutorado, faz o concurso público EE.
5:52
Essa era a minha visão. Lá em 2010.
5:54
Eu tinha esse objetivo, então entrei na faculdade já no grupo
5:59
de pesquisa de finanças comportamentais, no mestrado,
6:02
também entrei na administração dentro da área de finanças,
6:07
linha de pesquisa finanças comportamentais.
6:09
No mestrado, eu estudei é comportamento financeiro de
6:13
beneficiários do programa bolsa família.
6:15
E aí depois no doutorado, eu vim fazer na Universidade Federal de
6:19
Santa Catarina. E aí é também administração na
6:22
área de finanças, linha de pesquisa, finanças
6:24
comportamentais. No meio do doutorado, eu comecei
6:29
a dar aula, comecei a coordenar curso de administração
6:31
contábeis, né? Viver efetivamente o mundo.
6:36
Docente não só o dar aula, mas também viver a burocracia por
6:41
trás das instituições de ensino superior.
6:44
E eu comecei a me questionar, caramba, eu passei 10 anos
6:46
estudando pra ser professora e talvez eu não queira, neste
6:50
ambiente, viver o resto da minha vida.
6:52
E aí nasce então a Jéssica trabalhando na internet, né?
6:57
Podcast mais que finanças eu tenho formação em finanças
7:00
comportamentais, que é um curso que eu dou.
7:02
Tem outros cursos saindo, e aí desde 2000.
7:06
Desde 2020, quando eu terminei o doutorado, comecei a ir mais
7:09
para esse lado, 2021 eu peço demissão, 2022 começo meu
7:13
podcast e aqui estamos hoje é com já uma disseminação desses
7:19
conceitos de finanças comportamentais muito forte,
7:22
porque Eu Acredito que se fosse só planilha, né?
7:26
Se fosse só calcular, só mais, diminuir nenhuma, Nenhum de Nós
7:29
teria problema financeiro. Então eu acho que o meu papel é
7:32
muito esse, mostrar para as pessoas que.
7:35
É o teu, o teu extrato bancário, ele é um reflexo do teu
7:38
comportamento. Nada tem a ver com o somar e
7:40
diminuir, tem a ver com qual é o comportamento que eu tenho pra
7:44
ter aquele resultado. E hoje eu tenho.
7:47
É essa função, digamos assim, de fazer com que as pessoas
7:50
entendam isso e a partir disso melhorem seu processo de tomada
7:54
de decisão, melhorando seu processo de tomada de decisão.
7:57
Alcancem o que dentro da ciência a gente fala que é bem-estar
8:00
financeiro, né? Ter segurança e ter Liberdade
8:03
pra fazer escolhas. Então essa é um pouquinho da
8:05
minha, da minha trajetória e sempre com base em ciência.
8:09
Assim, hoje tudo que eu faço eu sair da academia formal.
8:13
Mas eu brinco que a academia nunca sairá de mim, porque eu
8:16
julgo que a gente precisa aproximar mais a ciência do
8:19
mundo real, né? E aí eu vejo o meu papel.
8:23
Muito nesse sentido. Assim eu trago a ciência, sempre
8:26
embasada em ciência. Só que eu tento simplificar para
8:29
fazer com que as pessoas compreendam aquilo e tornem
8:31
aquilo aplicável, aplicável nas suas vidas, né?
8:34
Então é mais ou menos esse o meu, meu objetivo nesse
8:38
contexto. Muito legal, Jéssica, e quando
8:41
eu pensei em em trazer 11 episódio sobre esse tema, eu.
8:47
Eu talvez lembrei daquele conceito que acho que foi
8:49
popularizado pela single Larry to University, que é da pessoa
8:53
em formato de t ou the shaped pearson, que eles chamam, que é
8:57
aquela pessoa que ela geralmente é, que ela deve ser generalista
9:01
em várias coisas, ou seja, entender, fazer vários links e
9:04
especialista em expert em em poucas coisas.
9:08
E aí AA sociedade, acho que por muito tempo nos ensinou a ser
9:11
expert, a você falar difícil. E quando você fala difícil, eu
9:15
acho que você só atrai um público técnico.
9:18
E o veterinário, ele não fala com ele, não atendeu outro
9:22
veterinário. Ele vai atender um pecuarista,
9:24
ele vai atender um advogado. Então é tão importante que ele
9:28
faça links e que tenha um conhecimento generalista em
9:31
várias outras coisas, e aí o generalista em várias outras
9:35
coisas. Eu Acredito que um desses
9:36
assuntos seja as finanças, seja a educação financeira dessa
9:40
pessoa. Sejam as finanças
9:42
comportamentais ou ele entender por que que ele faz, o que ele
9:45
faz. Então acho que esse foi o
9:47
objetivo de eu trazer esse tema aqui também, porque Eu Acredito
9:50
que esse é 11 modelo de de de pensar que que funciona para os
9:55
profissionais que estão se formando agora, eventualmente
9:57
para quem já é formado também. Então, por isso a ideia de falar
10:00
de de comportamento financeiro, de finanças comportamentais.
10:04
E aí a primeira pergunta que que eu tenho aqui, e quem sabe é a
10:08
que vai embasar a nossa forma aqui de.
10:10
De conduzir Oo podcast é como que a gente toma a decisão.
10:14
Hoje a gente tem tem alguns sistemas que que predominam.
10:19
A gente é racional, a gente é emocional.
10:22
O que que a gente tem pra pra falar sobre isso, Jéssica?
10:25
Perfeito primeiro, né? Partindo do teu estímulo pra me
10:28
convidar e nós estarmos aqui hoje, é é interessante nós
10:33
sempre pensarmos que independente da área que nós
10:36
vamos atuar, né? O dinheiro, ele sempre faz
10:39
parte. Não tem como quando a gente fala
10:41
assim, Ah, eu vou ser generalista, é.
10:44
E vou me aprofundar em conhecer um pouco mais de comportamento
10:48
financeiro, de finanças, né? E aí eu vejo como isso não é
10:52
nenhuma opção, é uma obrigação, porque todos nós, independente,
10:57
né, do que nós vamos fazer, independente da área que nós
11:00
vamos seguir, da expertise que nós vamos atuar.
11:04
Nós vamos ter que lidar com o dinheiro e se nós soubermos
11:07
fazer isso de uma forma mais assertiva, obviamente nós
11:11
viveremos melhor. Eu acho que esse é o grande
11:14
ponto, né? Então é, eu acho que é
11:16
importante pra todos nós, independente da área que a gente
11:19
segue. É indo pra tua pergunta, né,
11:21
somos ou não racionais? Bom, é isso, né?
11:25
Essa questão de sermos ou não racional.
11:28
É um tema que já vem sendo levantado há muitos e muitos
11:31
anos, desde 1700. Adam Smith já discutia isso.
11:36
Ele já dizia, nós somos seres apaixonados, né?
11:40
Nós somos seres movidos pelas nossas paixões e essas paixões
11:45
fazem com que nós tomemos decisões que muitas vezes são
11:49
contrárias aos nossos próprios interesses.
11:51
Então, por exemplo, eu vou pensar assim.
11:55
É, todos nós sabemos que é importante ter segurança
11:58
financeira. Todos nós sabemos que é
12:00
importante ter reserva de emergência, assim como todos,
12:03
né, que que são veterinários sabem que é, sei lá.
12:07
A qualidade da água é uma coisa que importa para o animal e
12:11
muitas vezes a gente vê, né, em grandes propriedades, uma
12:14
despreocupação com a qualidade da água.
12:16
E aí o profissional vai lá e olha, caramba, mas é a água.
12:20
A água tem que estar boa, né? Eu eu falo isso porque agora o
12:23
meu irmão está nessa de colocar poço, né?
12:26
Perfurou lá para dar Água Limpa para os bichos.
12:29
EE. O pessoal sempre diz, o pessoal
12:32
sempre, diz Jéssica que é AA água que o bovino tem o que
12:35
enfim, Oo suíno, AAO, frango. Ela tem que ser potável para
12:40
você também. Então, se eu, se eles estão, se
12:43
eles estão tomando essa água, você tem que ser capaz de tomar
12:45
essa água também. É, por exemplo, uma régua, um
12:48
padrão que o pessoal estabelece, tá só colocando esse parêntese
12:51
também de quão normal é para nós isso do da da água para os para
12:55
os animais, né? Claro.
12:57
EEE, tu veio assim. É normal para quem é como você e
13:00
como quem acompanha aqui, né, pessoas?
13:03
Que compreendem do ponto de vista técnico, mas nós vamos em
13:06
várias propriedades de pessoas que não não, não tem expertise,
13:11
né técnica e que nunca nem pararam pra pensar sobre isso,
13:14
né? EE, que daí negligenciam.
13:18
E aí esse é o ponto. Essa negligência com a água
13:21
acontece com segurança financeira.
13:23
Se tu perguntar pra qualquer profissional da área de
13:25
finanças, todos vão dizer assim, ou tu precisa ter reserva de
13:29
emergência. Pra gente é a coisa mais básica,
13:34
como é básico, da água pra animal.
13:36
Mas por que que as pessoas, mesmo sabendo no seu senso comum
13:42
de que é importante ter segurança financeira, mesmo
13:45
assim elas acabam, por exemplo, fazendo dívidas pra comprar
13:51
coisas. Então eu faço financiamento de
13:53
carro. Ah, eu quero ter a caminhonete
13:56
tal porque eu vou para as propriedades e que eu tenho que
14:00
chegar com um carro, né? Porque o que que o dono da
14:03
propriedade vai pensar se eu chegar da Chevette?
14:06
Eu estou dando um exemplo aleatório, né?
14:08
O que que o dono da propriedade vai chegar?
14:10
Então eu tenho que chegar de sei lá, né, tem que chegar de Hilux,
14:15
né, ou sei lá, eu. Quais outras existem hoje?
14:19
Meu pai diria que é Hilux, porque é a única que que dá, que
14:23
é Toyota. Mas e aí, o que que acontece
14:28
dentro dessa construção? A pessoa vai abrindo mão para
14:32
ter isso, para ter a caminhonete, para chegar na
14:34
propriedade da sua segurança. É racional eu ter uma Hilux com
14:41
uma dívida. E não ter nenhum se se se eu
14:47
quebro o pé amanhã eu não tenho dinheiro, eu tenho que fazer uma
14:51
dívida pra eu poder resolver o problema do pé que eu quebrei.
14:55
É racional isso não, né? E aí a gente entra dentro desse
15:02
termo da racionalidade limitada. Nós somos seres de racionalidade
15:06
limitada, o nosso processo de tomada de decisão.
15:10
Ele é um processo de tomada de decisão que ele é fisgado por
15:15
vários aspectos que nos tiram da rota, sejam eles aspectos
15:21
cognitivos, né? Então, erros cognitivos depois a
15:24
gente pode explicar o conceito disso, sejam emoções.
15:28
É AA paixão, né? O desejo de ter uma determinada
15:33
caminhonete, o desejo de ter um determinado.
15:36
É 11 determinado status ou a Ah, a minha família me convidou para
15:42
fazer uma viagem. Eu não tenho como dizer não, mas
15:44
tu tem dinheiro para fazer não, mas a gente vê depois, né?
15:48
Isso tudo são emoções, EEE. São desejos que vão sendo
15:53
atendidos. Que nada tem a ver com
15:55
racionalidade, porque se nós fossemos racionais, nós
15:58
seguiríamos script, monto reserva de emergência, não
16:02
aumento meu nível de endividamento, não compro uma
16:04
Hilux só porque eu quero chegar Na Na fazenda e né?
16:09
Ser bem apresentado no sentido de que causar uma boa impressão.
16:13
Eu sempre digo que é a boa impressão a gente causa com o
16:15
conhecimento que tu tem, né? Tu pode chegar com o carro que
16:18
for. Agora, se tu abrir a boca e tu
16:20
passar segurança e credibilidade do conhecimento que tu tem, pode
16:24
saber que o carro que tu chegou ficou, né?
16:28
Completamente despercebido. Agora tu chega de carrão, abre a
16:31
boca e só fala bobagem. Bueno aí, AAA perceção de valor
16:35
acabou por aí, né? A Dirceu, líder global em
16:40
soluções nutricionais. É a fabricante do smart amini MA
16:44
mechionina, protegida de maior excelência para ruminantes há
16:48
mais de 30 anos. Seus benefícios incluem aumento
16:51
na produção, melhora na saúde, reprodução e maior longevidade
16:55
do rebanho. Para mais informações e para
16:58
calcular o retorno sobre o investimento ao balancear sua
17:01
dieta com aminoácidos, entre em contato com a adisceu e tenha
17:05
acesso ao milksmart calclator. Então, tudo isso vai nos
17:11
evidenciando que nós não somos seres completamente racionais e
17:15
entendendo que nós não somos seres completamente racionais.
17:18
O Kannemann, ele é o pai das finanças comportamentais, o
17:22
Daniel Kannemann, né? É, ele publicou o livro rápido e
17:26
devagar, que talvez seja um livro que alguns aqui já tenham
17:30
escutado falar. Se não escutaram, fica aí a
17:33
sugestão, não é um livro simples, mas é um livro
17:35
riquíssimo. E aí ele diz o seguinte.
17:38
Que nós agimos dentro desse pressuposto de que nós não somos
17:42
100% racionais. Agimos no sistema um ou no
17:46
sistema 2, né? O que que é isso?
17:47
O sistema um seria o nosso piloto automático.
17:50
Então é esse que a todo veterinário tem uma Hilux para
17:54
chegar na propriedade. Então eu preciso ter também.
17:57
Eu não fiz uma análise sobre a minha condição, sobre a minha
18:01
disposição de pagar aquilo, sobre se não vai interferir a
18:04
minha segurança financeira, se não vai interferir os meus
18:08
outros sonhos que eu tenho. Eu simplesmente tomei uma
18:11
decisão no piloto automático. Todo mundo tem, eu vou ter
18:13
também. Então Bora lá, porque esse é o
18:16
normal, né? E aí eu ajo no piloto
18:18
automático. A gente não tem um número
18:20
perfeito porque não consegue se mapear.
18:24
Exatamente, né, o número de decisões.
18:26
Só para ter uma ideia, ao longo do dia, a gente toma em média
18:29
35000 decisões diárias. E aí o que eles sugerem é que em
18:34
torno de 95% das nossas decisões são pautadas nesse sistema.
18:39
Um o que é esse rápido, esse intuitivo, esse piloto
18:42
automático? Então eu ajo não refletindo
18:45
sobre o meu processo de tomada de decisão.
18:48
Eu ajo simplesmente. Fazendo associações, né?
18:52
Rápidas e tomando e fazendo aquela escolha.
18:56
A gente diz que o sistema um é uma máquina de tomar decisões
19:00
precipitadas, porque ele não fica analisando o caso, ele só
19:04
toma decisão. Então, na maior parte das vezes,
19:08
nós estamos nesse lado. E esse é o lado em que leva a
19:13
inúmeros erros, porque nós não analisamos, nós não avaliamos,
19:17
nós não nos questionamos, nós simplesmente agimos.
19:21
E sobra aí uns 5%, como eu disse.
19:24
Existe esse esses percentuais, mas é difícil a gente
19:27
efetivamente bater um martelo nisso, porque ninguém fica
19:29
fiscalizando 35000 decisões diárias, né?
19:33
Seria uma pesquisa praticamente impossível de ser realizada.
19:38
Mas estima se, né, que 5% esteja dentro do sistema 2 o que que é
19:44
o sistema 2? O sistema 2 é aquele sistema que
19:47
ele é racional. Que ele é, é reflexivo, então
19:51
que eu vou olhar e dizer, Ah, todo mundo tem caminhonete,
19:54
então eu também tenho que ter, porque senão o que que o dono da
19:56
propriedade vai pensar quando eu chegar lá?
19:59
Aí o sistema 2 é aquele Advogado do Diabo, que vai dizer assim,
20:02
tá, mas pera aí, como dizia a minha mãe, tu não é todo mundo,
20:06
então eu, eu, eu, eu brinco que respira e não pira, vamos aos
20:10
cálculos, o que que eu tenho, qual é a minha condição, como
20:14
que eu posso? Isso interfere meu sonho futuro.
20:17
Deixa eu fazer uma projeção, deixa eu fazer uma análise.
20:20
E aí construindo uma decisão mais coerente, né?
20:27
Uma decisão mais alicerçada em dados e não no piloto
20:33
automático, não nessa máquina de tomar decisões precipitadas.
20:37
Então, do ponto de vista geral, dentro das finanças ou qualquer
20:42
uma das nossas áreas, né? O fato de nós não sermos
20:46
racionais e o fato de ter uma predominância do nosso sistema
20:50
automático faz com que nós acabemos, nos desviando daquilo
20:55
que seria o melhor para nós mesmos.
20:57
E aí eu retomo, né? O fato da reserva de emergência,
21:00
tudo isso faz com que a gente se desvie do que seria melhor para
21:03
nós, que é montar a reserva de emergência.
21:06
Então é por isso que reforça ainda mais o entendimento de
21:09
que. Simplesmente fazer cálculo
21:12
matemático não não funciona. Porque se eu não tiver a
21:15
consciência de que em 95% das vezes eu posso me desviar da
21:20
escolha certa sem nem perceber, se eu não tiver esse nível de
21:24
consciência e olha, para, respira, vamos analisar, vamos
21:30
tomar uma decisão mais coerente. Se eu não tiver essa
21:32
consciência, a minha tendência é ficar como um Ratinho dentro
21:37
daquelas rodinhas, sabe? Simplesmente.
21:40
Agindo completamente no piloto automático.
21:42
É o filme do clique, sabe? Sei quem é da minha idade, sabe
21:46
que que é o filme do clique. Os mais jovens não vão saber o
21:48
filme do clique, mas era um filme que o cara pega um
21:52
controle remoto e fica passando assim, AI, agora está
21:55
desconfortável? Ah, então pula, daqui a um ano,
21:57
aí eu tenho o sonho de virar um diretor.
22:02
Ah, então daqui 10 anos eu estou no cargo de diretor, vou apertar
22:05
meu botão e me tornei o diretor. Ele vai passando a vida no
22:09
piloto automático e se nós não estivermos atentos, nós fazemos
22:13
o mesmo, né? Então, é muito nessa lógica que
22:16
as finanças comportamentais trabalham.
22:19
Legal, acho que AA didática ficou perfeita.
22:21
Jéssica, e isso é o é o sistema é uma coisa que não tem muito
22:28
como a gente querer brigar ou mudar ele, né?
22:31
Porque a gente foi selecionado. A gente viveu em um mundo sempre
22:35
de eu até tava lendo sobre isso que. 99% do tempo que a nossa
22:40
espécie existe, as pessoas não viviam mais que 35 anos.
22:45
Então isso é um ponto que talvez eu deixo o gancho aqui, pro
22:49
imediatismo, pra gente falar um pouco disso.
22:51
E aí é esse ser que precisava tomar decisão no instinto ou No
22:55
No sistema? Um como você comentou, é aquele
22:57
que sobreviveu porque, sei lá, antigamente, o pessoal.
23:01
Via 11, vulto. EE pensava, é um leão.
23:04
Ele tinha que correr. Se ele parasse para raciocinar,
23:07
para ir chegar mais perto, ele talvez não.
23:10
Não estivesse aqui entre nós, né?
23:11
Então essa pessoa eu acho que até o sistema é assim.
23:15
Foi feito para que a gente não gaste muita energia em tomar
23:19
decisões que muitas vezes pode ser pelo instinto.
23:22
Pode ser nesse sistema um só, que eu acho que isso vem se
23:26
descompensando. Hoje a gente tá no mundo com com
23:29
muito mais estímulos, com muito mais excessos de abundância.
23:33
Só que a gente foi formado nesse sistema de escassez.
23:36
A gente tem 11 DNA escasso. É é correto essa, esse
23:41
pensamento também, Jéssica? É correto?
23:43
Sim. E a gente chama isso de
23:46
incompatibilidade evolutiva, né? É evolutivamente.
23:50
Determinadas características foram selecionadas que eram
23:54
muito coerentes naquele contexto em que elas foram selecionadas
23:58
como do bem disseste, né? A gente sobrevivia mais, se
24:02
assim fosse. Só que no contexto que a gente
24:05
tem hoje em dia, essas características que foram
24:08
selecionadas, elas já não são mais úteis do ponto de vista de
24:13
processo de tomada de decisão. Elas não são inúteis?
24:15
Óbvio que não. Mas elas não são úteis porque
24:18
elas geram essa predisposição ao imediatismo.
24:23
Porque se a gente for pensar que que gera imediatismo, né?
24:27
Essa coisa AI, eu preciso comprar caminhonete agora, eu
24:29
preciso comer esse chocolate agora eu preciso comprar ou
24:36
fazer essa viagem que que gera esse senso, se nós voltarmos
24:42
dentro do nosso processo evolutivo?
24:44
Existia uma insegurança muito grande.
24:47
Será que eu vou comer amanhã? Será que eu vou ter abrigo
24:52
amanhã? Então, existia 11, pouca
24:57
previsibilidade em relação ao futuro e eu precisava, entre
25:03
aspas, desfrutar do que eu tenho acesso hoje, porque o futuro era
25:07
completamente imprevisto, né? E essa imprevisibilidade amplia
25:12
senso de urgência. E aí esse DNA veio conosco.
25:17
Só que hoje em dia nós temos como gerar maior nível de
25:20
previsibilidade. Nós não vamos ficar à mercê de
25:25
não ter abrigo amanhã, porque todos nós vamos ter uma cama
25:28
para dormir, né? Obviamente, tem algumas pessoas
25:32
que vivem em estado de Extrema pobreza e isso se colocaria em
25:35
xeque essa minha fala. Mas a grande maioria das
25:39
pessoas, e provavelmente todos os que aqui nos assistem, tem a
25:42
sua cama para dormir. Tem a sua comida pra comer num
25:46
independente do que seja. Eu brinco, né?
25:49
Tem ovo em casa? Tem, então tem comida e né.
25:52
Então é um é. É um contexto completamente
25:55
diferente, em que a gente consegue prever, só que o que
25:58
que nós fazemos, mesmo diante de um contexto que nós teríamos
26:03
maior previsibilidade, foi selecionado essa insegurança com
26:09
o futuro. É como se o futuro ele fosse
26:11
desconhecido. Pra que tu tenha uma ideia, se
26:16
se eu se eu colocar agora 11 máquina de ressonância magnética
26:20
funcional pra monitorar o que tá acontecendo no teu cérebro e eu
26:25
pedi assim, Bruno, pensa em ti com 75 anos quando tu pensar em
26:32
ti em com 55 anos, sem que tu tenha construído uma imagem do
26:37
Bruno com 75 anos. Não ativa se o teu córtex
26:42
singular anterior que que é o córtex singular anterior é
26:46
aquele que vai sinalizar empatia.
26:51
Quando eu não tenho empatia comigo mesmo, é como se o meu eu
26:55
do futuro ele fosse um completo desconhecido.
26:59
Então é como se eu olhasse para o meu eu do futuro e pensasse
27:01
assim, por que que eu vou sacrificar o meu presente?
27:05
Por que que eu vou sacrificar a minha Hilux hoje?
27:09
Pra o meu eu do futuro, que eu nem conheço, que não sei nem se
27:14
eu vou estar vivo. E aí amplia se né?
27:18
O valor percebido do presente a gente tinha em economia
27:20
comportamental isso de desconto temporal.
27:23
É como se o futuro ele tivesse um menor valor do que o meu
27:26
presente. E aí eu quero viver intensamente
27:30
esse meu presente, porque se o futuro é desconhecido, incerto
27:35
e. Eu não sei nem se eu vou viver
27:38
até lá. Por que que eu vou trabalhar e
27:40
lutar por ele? E aí eu priorizo essa minha vida
27:44
no presente, trazendo toda essa construção, né?
27:48
Do DNA que nós estávamos falando antes.
27:51
E esse é um dos fatores que vão fazer com que nós sejamos
27:57
imediatistas, O Presente vale mais.
28:02
O eu do futuro é desconhecido. Eu selecionei carga genética que
28:08
faz com que eu priorize O Presente.
28:11
Pronto, é o é o é a fórmula perfeita para que a gente aja no
28:17
sistema um e eu acho interessante discutir isso,
28:20
porque por vezes as pessoas dizem, caramba, então eu que sou
28:23
o errado da vez? Não, todos nós temos essa mesma.
28:27
É, é esses mesmos desvios, digamos assim, né?
28:31
É da nossa natureza humana. Por isso que eu eu acho tão
28:34
encantador entender a complexidade do comportamento
28:36
humano, porque não é uma coisa que às vezes as pessoas dizem,
28:39
Ah, então é eu que sou irresponsável, é eu que sou
28:42
imprudente, é eu que sou inconsequente e não todos nós
28:47
temos esse nível de inconsequência.
28:49
Esse nível de é priorizar o prazer imediato, o que difere
28:54
aquele que consegue. Agir de forma diferente daquele
28:58
que vai sempre estar no piloto automático.
29:01
É o teu nível de consciência, né?
29:03
O Kannemann tem no livro uma frase que eu gosto muito, que
29:06
diz, tudo que tu vê é o que há. Eu não mudo aquilo que eu não
29:10
conheço. Então, se eu sei que eu tenho
29:13
uma predisposição a agir completamente no piloto
29:15
automático e fazer com que eu não consiga ceder as tentações,
29:22
se eu consigo perceber isso, eu ligo um alerta.
29:26
OPA, pera aí. Escutei lá no podcast com o
29:28
Bruno e com a Jéssica, que eu sou meio maluco, então deixa eu
29:34
falei, Ah, aqui um pouquinho. Esse meu piloto automático, esse
29:39
meu imediatismo, essa minha falta de capacidade de resistir
29:42
a tentações e deixa eu empregar estratégias, por exemplo, para
29:48
exercer mais autocontrole, para que eu consiga caminhar na
29:52
direção dos meus objetivos sem me desviar tanto.
29:55
Então é eu. Eu julgo que esse imediatismo é
29:59
um dos principais fatores que fazem com que a gente se desvie.
30:01
Existem muitos, né? Mas eu acho que esse é um dos
30:04
dos que efetivamente faz com que a gente se desvie da rota.
30:08
E isso tem a ver tanto com essas variáveis que nós comentamos da
30:11
incompatibilidade evolutiva, quanto dessa parte de atribuição
30:15
de valor maior para O Presente, já que o futuro é desconhecido.
30:19
E aí só trazendo uma solução, né?
30:21
Porque daí a pessoa pensa, caramba, então o meu eu do
30:23
futuro. O que eu faço?
30:26
Tem um estudo muito legal que eles fizeram exatamente isso.
30:29
Assim eles fizeram a pessoa pensar no seu eu do futuro, mas
30:32
eles botaram a pessoa a conversar com o seu eu do futuro
30:34
com Avatar. Tipo assim, eu pego uma foto do
30:37
Bruno envelheço, coloco a ele com 75 anos e eu faço com que tu
30:41
converse com que tu veja que essa pessoa ela É Ela é tu lá no
30:47
futuro, o que que tu gostaria, quais são as tuas perspectivas?
30:50
Como seria a vida do Bruno, né? É com 75 anos.
30:55
E isso, né? Essa esse maior vínculo com o
30:59
teu eu do futuro, ele faz com que tu consiga diminuir o nível
31:04
de imediatismo. Então o viés, né, da escolha
31:07
intertemporal, ele reduz, reduz o nível do meu desconto, ou
31:12
seja, eu me torno menos imediatista.
31:14
Quando eu consigo estabelecer esse vínculo afetivo com meu eu
31:17
do futuro, e eles fizeram isso por meio de um Avatar.
31:20
Então eu sempre sugiro uma ideia é, sabe aqueles aplicativos que
31:23
tu coloca tua foto e pede para envelhecer?
31:25
Todo mundo faça, faça, pega o aplicativo, coloca sua foto, se
31:31
envelheça e aí marca o Bruno, marca eu e de zoio no eu do
31:34
futuro. Que legal e talvez atrelado com
31:39
essas soluções? Jéssica EE de uma maneira bem
31:42
prática, eu acho que esse exemplo é esse.
31:43
Essa solução foi muito boa. O que mais que tu enxerga é que
31:47
seria uma educação financeira básica.
31:49
Você já mencionou, por exemplo, a importância da reserva de
31:52
emergência. Qual que é Oo?
31:55
Alguns pilares, hoje seria 6, 12 meses do seu custo, custo de
31:59
vida. É importante entender sobre as
32:02
taxas hoje, taxa de juro, IPCA, Selic, o que que é o básico de
32:06
uma educação financeira que muitas vezes eu diria eu
32:10
chutaria que a maioria dos profissionais de de ciências
32:13
Agrárias saem da faculdade sem 11 mínimo de educação
32:16
financeira, até porque às vezes a as aulas que que são
32:20
fornecidas, que são lecionadas, elas não tratam desse assunto
32:23
com tanta. Profundidade ou nem com tanta
32:26
aplicabilidade? E hoje, dada o número de
32:30
profissões que você pode, é o número de carreiras que tu pode
32:33
seguir. Às vezes, o exemplo que tem lá
32:34
na sala de aula, ele nem sempre vai se refletir no que você vai
32:38
estar fazendo 23 anos depois. Então, dado esse contexto, o que
32:42
que é? AO que que seria uma educação
32:43
financeira básica pro pros profissionais?
32:46
Tá o primeiro ponto importante em relação à educação
32:50
financeira. Existe um senso comum de que
32:54
conhecimento financeiro é suficiente, né?
32:57
Então assim, Ah, se eu adquirir conhecimento financeiro, se eu
33:00
comprar um curso de de educação financeira lá de investimentos,
33:04
eu estou com as minhas finanças resolvidas e isso é uma grande
33:09
ilusão. Tem um livro que diz, a ilusão é
33:12
o primeiro dos prazeres, né? Tu te ilude que tu achou o
33:15
caminho certo, aí tu fica com prazer da ilusão, mas na prática
33:20
tu não colhe o resultado. O que que eu quero dizer com
33:22
isso? Educação financeira não basta.
33:25
Hoje nós já temos inúmeras revisões sistemáticas indicando
33:31
que tu ter conhecimento financeiro.
33:33
Educação financeira é conhecimento financeiro.
33:37
Não é suficiente para que tu tenha bem-estar financeiro.
33:41
Tá, então eu vou primeiro falar o conceito do bem-estar
33:44
financeiro, que é o nosso objetivo final de todos nós,
33:46
deveria ser. E depois eu venho construindo o
33:49
que que então seria necessário de habilidades em termos de
33:53
conhecimento, atitude e comportamento, que eu já vou
33:56
explicar cada um deles pra construção do meu bem-estar
33:58
financeiro. bem-estar financeiro é o seguinte.
34:03
São 4 variáveis principais que permeiam presente futuro,
34:08
segurança e Liberdade. Quais são esses 4 no presente?
34:14
Segurança eu preciso conseguir pagar minhas contas e esse essa
34:22
capacidade de pagar minhas contas.
34:24
Ela não pode me colocar numa condição desesperada no sentido
34:30
de, meu Deus, eu não vou conseguir pagar.
34:31
Será que eu vou pagar o boleto do aluguel?
34:35
Isso não pode acontecer. Eu tenho que ter segurança a
34:39
ponto de dizer o mês tá começando e eu tenho condição de
34:41
pagar 100% das minhas contas sem ter nenhum nível de desespero.
34:47
Então, segurança no presente, segurança no futuro, se
34:53
acontecer. Qualquer imprevisto eu tenho
34:57
como subsidiar este imprevisto, então eu preciso ter reserva de
35:01
emergência, eu preciso ter um capital, né?
35:05
Economizado que se eu quebrar o pé lá na fazenda eu vou ter como
35:09
me virar. Ah, mas é só pagar plano de
35:13
saúde é, mas e daí? O plano de saúde paga que ele
35:18
tem o dia que tu tá ali e depois se tu se tu não puder ir pra
35:20
fazenda durante um mês. Ah, mas aí eu tenho o seguro,
35:24
não sei o que lá, sim, mas e daí?
35:26
O seguro ter paga um valor de 1000 BRL às vezes, né?
35:29
Tipo, e tu paga todas as tuas contas com 1000 BRL.
35:33
Então assim, tem que ter esse capital pra que eu consiga arcar
35:38
com isso. Eu julgo que o mínimo seriam 6
35:41
meses das despesas fixas. Tem algumas pessoas, e aí eu
35:44
acho que depende da da estrutura de vida, mas pra autônomos, né?
35:49
Eu sou veterinário. E eu recebo conforme o serviço
35:52
que eu tá tendo, então eu eu julgo que seria interessante um
35:55
pouquinho mais, né? Um ano por aí eu acho que já, já
35:59
seria bem interessante. Então isso é a segurança no
36:02
presente e no futuro e Liberdade no presente e no futuro.
36:06
No No presente eu tenho que ter a sensação de Liberdade de que
36:10
eu estou caminhando na direção dos meus objetivos.
36:15
Então eu sei que eu tenho um objetivo e eu tô caminhando na
36:18
direção daquele objetivo, então. Eu quero ter segurança
36:22
financeira, eu quero ter uma reserva de emergência, eu quero
36:26
poder fazer um churrasco todo final de semana, né?
36:30
Então eu tenho essa, eu sei que eu estou caminhando e
36:33
construindo a vida que para mim faz sentido, e isso é uma coisa
36:36
importante. Às vezes as pessoas acham que
36:38
isso perpassa consumir coisas. É a próxima caminhonete e a
36:42
próxima casa é AE. Não, não tem nada a ver com
36:46
isso, tem a ver com tu Viver A Vida que vale a pena ser vivida,
36:50
né? E tá caminhando nessa direção
36:51
dos teus objetivos e Liberdade no futuro.
36:54
É tu ter Liberdade de escolha, né?
36:56
Eu tô com 80 anos, 70 anos, eu eu posso escolher, por exemplo,
37:02
hoje em dia eu posso escolher a partir de toda a construção que
37:06
eu fiz na minha vida, se eu vou dizer sim ou não pra um convite.
37:10
Isso é Liberdade e muitas vezes é o dinheiro que, por exemplo,
37:14
Ah, eu tenho uma fazenda que eu não gosto de de de de atender.
37:18
Eu eu dou todo o protocolo que tem que ser feito é não é feito,
37:23
é o há uma despreocupação muito grande em relação à à
37:28
implementação, mas há uma cobrança muito grande em cima de
37:32
mim, que a culpa é minha. Então assim, não faz mais
37:35
sentido. Eu até, né, aquela fazendo.
37:37
Pois bem, se tu tem organização financeira e segurança, tu tem
37:40
Liberdade de dizer assim, Ah, não vou poder, não vou te
37:43
atender. Há uma, né, mas não atende.
37:46
E isso só tu pode fazer. Se tu tem Liberdade, então é.
37:50
Esses são os pilares da construção do bem-estar
37:53
financeiro, né? Segurança e Liberdade no
37:55
presente e no futuro. A partir desses 4 pilares, como
37:59
que eu construo isso só com educação financeira, ou seja, só
38:02
com conhecimento, não. E aí é o grande erro que a gente
38:06
vê que predomina no mercado. Se eu abrir o YouTube, eu vou
38:10
achar 99% dos canais no YouTube falando de finanças
38:13
tradicionais. E vai ter a Jéssica lá falando
38:16
de finanças comportamentais. É, são poucas as pessoas que
38:21
falam de finanças comportamentais.
38:22
Por quê? Porque todo mundo olha só para o
38:25
Pilar de conhecimento, mas na realidade eu preciso de atitude
38:29
e de comportamento. Então eu dou sempre a seguinte
38:32
analogia, pensa que a gente vai subir uma escada?
38:36
O alicerce onde essa escada vai ser construída são as tuas
38:40
atitudes. O que que é atitude?
38:42
Atitude não é ação, atitude é. Percepção, atitude é crença.
38:48
Então se eu perguntar pra uma pessoa assim, tu acha difícil ou
38:51
tu acha importante guardar dinheiro?
38:55
A pessoa vai me dizer assim, não, eu acho muito importante,
38:59
ou a pessoa vai me dizer assim, não acho que a gente tem que
39:02
viver O Presente, tem que aproveitar a vida.
39:04
Essa história de ficar guardando um Monte de dinheiro, tipo, que
39:08
é isso? Tu tem que tu, tu te esforça
39:10
tanto, tu tem que aproveitar a vida.
39:14
Isso é atitude de um lado, uma atitude positiva que vai fazer
39:18
com que ela tenha um comportamento de construir
39:21
bem-estar financeiro, porque ela vai guardar, porque ela acha
39:24
importante guardar. Então ela vai ter um
39:27
comportamento alinhado com isso. E aquela outra atitude que é, eu
39:32
acho que a gente tem que viver O Presente e eu não estou dizendo
39:34
aqui que tu não tenha que viver O Presente.
39:36
Eu não estou dizendo aqui que tu tenha que abrir mão de tudo, mas
39:38
a gente tem que entender que também a gente não pode ceder a
39:41
tudo. Nós não podemos ser escravos dos
39:43
nossos desejos. E isso não é uma informação
39:46
nova, né? Isso é uma informação que a
39:50
gente tem da filosofia há centenas e milênios de anos.
39:56
Não podemos ser escravos dos nossos desejos.
39:59
Portanto, eu preciso entender que eu preciso fazer um
40:04
equilíbrio dentro dessa construção e isso vai direcionar
40:10
o meu comportamento. Então o primeiro Oo alicerce
40:13
dessa escada para que não seja uma Areia movediça e essa escada
40:16
ela fique firme, são atitudes positivas.
40:19
Eu acho importante guardar. É aquela coisa que a gente
40:22
aprende desde criança, sabe? AI o meu pai e minha mãe sempre
40:26
me disseram que dinheiro foi feito para gastar, porque a
40:30
gente tem que aproveitar a vida. Então é isso que tu vai fazer?
40:34
Não. Meu pai e minha mãe sempre me
40:36
disseram que eu precisava cuidar do dinheiro, que eu não podia
40:41
gastar tudo que eu ganho. Então tu construiu essa crença e
40:45
tu agi dessa forma. Então, alicerce, é a atitude, é
40:49
o que eu penso sobre dinheiro. É, é, é como eu vejo o dinheiro.
40:54
Se eu fizer a primeira, pronuncia, qual é a primeira
40:56
coisa que vem na tua cabeça quando eu falo em dinheiro?
41:01
Isso diz respeito a atitude. Boa.
41:04
Tá, tenho atitude. A partir de agora, qual é o
41:08
próximo passo? Importante conhecimento.
41:12
Aí o aí entra o conhecimento. Qual é o mínimo que eu tenho que
41:15
ter de conhecimento? Eu tenho que saber sobre taxa de
41:18
juro. Eu tenho que saber o impacto da
41:21
taxa de juros. Porque senão a pessoa vai lá,
41:24
compra a sua Hilux e ela olha e diz assim, a parcela cabe no meu
41:28
bolso. Tu calculou quanto que tu vai
41:32
pagar por essa Hilux? Não, mas eu consigo pagar.
41:37
Cabe no meu bolso sim, mas ao invés de comprar uma Hilux, tu
41:41
tá pagando por 3. Fez esse cálculo?
41:45
Ah, nunca tinha parado pra pensar nisso.
41:47
Pois é. A financiar é a é a coisa melhor
41:51
que tem. Juro barato, Ah, juro barato,
41:55
barato quanto tu já fez o cal, Ah, eu financio tudo porque eu
42:00
não vou me descapitalizar então eu financio o carro, eu financio
42:03
casa, eu financio reforma de casa tu já viu quanto tu tá
42:08
botando de dinheiro fora? E ao contrário, também tu já
42:12
projetou, se tu não tivesse colocando esse dinheiro pra
42:16
pagar juro pro banco, se tu estivesse te pagando, o quanto
42:20
esse dinheiro iria render? Porque eu sempre digo, né, todos
42:24
nós todos. Seria 11, ingenuidade dizer, mas
42:30
boa parte de nós, e provavelmente o público que aqui
42:33
nos assiste, todos podem se tornar milionários.
42:39
O ponto é quando? Se eu consigo aportar mais, eu
42:43
consigo num tempo menor. Se eu consigo, se eu, se eu
42:46
aporto menos, a depender da renda, eu consigo, eu levo mais
42:50
tempo. Mas não é se é quando a Jéssica,
42:54
quando esse, quando pode ser 40 anos.
42:58
Mas se eu for, por exemplo, em 30 anos, se eu colocar 1000 BRL
43:02
por mês, em 30 anos eu tenho 1000000.
43:08
E isso é o efeito dos juros, que se tu fores somar o quanto eu
43:13
investir é muito menor do que quanto eu ganhei de juros.
43:17
Então, os juros eles são tanto maléficos, caso eu dependa
43:23
sempre de crédito, quanto benéfico.
43:27
Se eu for o superavitário, se eu for a pessoa que tenho
43:31
disposição de dinheiro, né? Então.
43:35
Eu tenho que entender o impacto de juros na minha vida.
43:37
Por quê? Porque daí eu entendo o efeito
43:39
do longo prazo. AI, Jéssica, mas eu vou colocar
43:42
só 1000 BRL caramba, tu já fez isso em 30 anos, projetou.
43:48
Tu já viu quanto isso dá? É 1000 BRL hoje, mas em 30 anos
43:55
tu tem 1111. Bom recurso e aí a pessoa
44:00
começa. Nossa, é verdade.
44:02
E aí eu com esse conhecimento, eu mudo a atitude, mudo o
44:06
conhecimento e aí eu mudo o comportamento, que é o último
44:10
aspecto dentro dessa estrutura, né?
44:13
Então esse conhecimento é indispensável, taxa de juros,
44:16
risco é indispensável. Eu não posso tomar uma decisão
44:19
que me coloque no risco de ruína.
44:22
O nassim talebre fala muito sobre isso, né?
44:24
No nos seus livros a gente tem que tomar decisões convexas.
44:29
É, se der certo, eu ganho muito, se der errado, eu não, não vou
44:32
entrar em falência nossa, Hum, eu sou veterinário, mas eu
44:38
atendo uma fazenda há muitos anos e ele me convidou para que
44:42
a gente faça uma lavoura de soja junto, tá?
44:48
Se der certo, tu ganha muito sim.
44:51
Se der errado, tu vem a falência sim, então não vai.
44:54
Não é convexo. Não é convexo.
44:58
Né, convexo, eu tenho que tomar uma decisão que ela pode ter 11
45:01
exponencial muito grande, mas que se eu perder, ela não vai me
45:06
colocar em risco de ruína. Então, esse é um outro fator que
45:12
preciso entender a relação risco e retorno.
45:15
Preciso entender relação, risco e retorno.
45:19
E outra inflação, né? Eu preciso entender como que se
45:24
relaciona. OOO fato do dinheiro perder
45:29
valor ao longo do tempo eu tenho que entender que se eu colocar
45:33
meu dinheiro lá embaixo, nos coisas do do sofá, não, não eu,
45:37
eu vou perder dinheiro ao longo do do do tempo, né?
45:40
É dentro da das das discussões de economia, de conhecimento
45:46
financeiro, educação financeira. A Ana Maria lushard é a
45:50
pesquisadora mais renomada nessa área e ela diz que esses 3
45:54
pilares. É o que nós teríamos do big
45:57
tree, né? Do do, dos 3 grandes é fatores
46:02
que toda e qualquer pessoa precisa saber.
46:04
Eu preciso saber de juro, eu preciso saber de inflação e eu
46:07
preciso saber de risco. Esse é o básico.
46:10
A partir disso, a gente pode desenvolver vários outros
46:13
entendimentos, mas esse é o básico de conhecimento
46:16
financeiro. E aí, obviamente, né, quanto eu
46:18
ganho, quanto eu gasto, consegui fazer um fluxo de caixa,
46:21
consegui fazer ali é uma projeção.
46:25
Isso eu acho muito importante. As pessoas tem mania de dizer
46:28
assim, Ah, mas eu anoto tudo, tu usa para quê?
46:32
Não, mas eu sei anotar e não usar para nada é a mesma coisa
46:36
que não anotar, né? Então a gente tem que parar de
46:39
olhar no retrovisor e conseguir se antecipar, projeta, projeta.
46:44
O teu ano te antecipa, né? É?
46:49
A gente chama isso de comportamentos preventivos e não
46:53
reativos. E isso faz toda a diferença.
46:57
Então esses são os pontos do conhecimento, né, que eu julgo
47:01
serem os mais importantes e a partir dessas 2 coisas muito bem
47:06
estabelecidas, tenho atitude, tem o conhecimento que eu chamo,
47:09
que é o corrimão, né? Então a atitude é o alicerce, o
47:13
corrimão é o conhecimento, tá? Agora eu tenho que subir a
47:16
escada, eu já estou com alicerce bem estabelecido, eu já tenho o
47:20
corrimão, agora eu tenho que subir, o que que é subir é o
47:23
comportamento. Aí eu vou me comportar, que é
47:26
subdegrau por degrau. E aí o meu comportamento tem que
47:29
ser aderente a construção do que vai ser uma boa vida, né?
47:35
Do que vai construir esse bem-estar financeiro, segurança
47:38
e Liberdade. Então, essa é a estrutura
47:42
básica. Assim eu tenho que ter
47:43
alfabetização financeira, que são esses 3 pilares, atitude,
47:47
conhecimento e comportamento. E esses 3 pilares vão
47:51
estabelecer o meu bem-estar financeiro que é.
47:54
Segurança em Liberdade, muito. Bom, muito bom.
47:58
Jéssica, eu vou. Eu fiquei pensando, agora é você
48:04
falou da atitude, conhecimento e comportamento tem um que pesa
48:08
mais. Se você tivesse que escolher um
48:10
só, qual que é o que mais influencia o bem-estar?
48:15
Tu sabe que não é a Jéssica? Que diz, qual é o que vale mais?
48:21
Nós temos hoje já inúmeras revisões sistemáticas, né?
48:25
Testando qual é o tamanho do efeito as revisões sistemáticas,
48:29
elas fazem isso. Pega todos os estudos que foram
48:32
feitos analisando a alfabetização financeira e ela
48:36
quer entender qual desses fatores eles efetivamente mudam
48:41
a vida da pessoa. E diferente de tudo que a que as
48:45
pessoas falam por aí, Ah, que eu tenho que ter conhecimento.
48:47
Conhecimento. Conhecimento é o fator que tem o
48:51
menor impacto. O fator que tem maior impacto é
48:55
o comportamento. É tu agir e aí a gente vai ver
48:59
assim pessoas, às vezes que são pessoas que não tem formação
49:03
nenhuma, mas que tu olha e diz assim, Ah, o que que aquela
49:06
pessoa faz? Caramba, tem histórias.
49:08
É inúmeras histórias sobre isso, né?
49:12
Que a gente vê na internet assim, a pessoa, Ela Foi
49:16
resiliente a vida inteira, ela construiu reserva, ela nunca
49:20
gastou mais do que ela ganha, ela se comportou adequadamente,
49:25
ela comprou o bem-estar dela. Então, o fator que tem maior
49:29
importância é a tua ação, porque não é nada adianta ter
49:35
conhecimento e não ter uma ação adequada.
49:37
E aí a gente pode pegar o exemplo de pessoas que trabalham
49:40
em bancos. Quantos bancários são
49:46
extremamente endividados, extremamente endividados?
49:50
Mas, caramba, ele é bancário? Ele não deveria ser endividado?
49:54
Ele não deveria ter problema com dinheiro, ele sabe.
49:58
Ele conversa todos os dias sobre isso com as pessoas.
50:01
Pois é, isso é uma das provas de que ter conhecimento não é
50:05
suficiente. Se fosse, não tinha bancário com
50:08
problema financeiro, não tinha contador com problema
50:11
financeiro, não tinha economista com problema financeiro, não
50:14
tinha administrador com problema financeiro.
50:17
E todas essas pessoas, assim como qualquer um de nós, são
50:20
suscetíveis a apresentar problemas financeiros porque
50:23
elas não têm conhecimento? Não porque elas não têm o
50:27
comportamento aderente. Então, o fator que mais importa
50:31
é, efetivamente, como que tu age?
50:34
Sabe aquela coisa que a gente diz que criança aprende pelo
50:36
exemplo? AI, mas eu disse pro meu filho
50:39
comer salada, tu come salada? Não, não como, caramba.
50:42
Então como é que o filho come salada?
50:46
É a mesma coisa. Assim, o que Oo que vai
50:48
determinar é o comportamento. Claro que o comportamento, ele
50:52
vai ser moldado muito. Pelo que eu penso, atitude e
50:56
pelo que eu sei, conhecimento. Então esses 2 fatores eles
51:01
impulsionam o comportamento. Mas nada adianta eu ter esses 2
51:04
e não ter um comportamento adequado.
51:06
Então o que mais importa é efetivamente o que eu faço da
51:09
minha vida. É uma coisa que palavras
51:12
importam menos do que ações. Com certeza, e eles estão tão
51:17
interligados que, por exemplo, quando a gente pensa que a
51:20
atitude ele vai ser a. A base.
51:23
Se eu tenho um conhecimento novo, eu posso mudar minha
51:26
atitude. Então tem um livro muito bom,
51:29
imagino que você conheça que é os segredos da mente milionária.
51:32
E por mais que Oo título seja chamativo, ele fala muito sobre
51:36
como que a gente enxerga o dinheiro hoje, né?
51:38
Então, se você tem aquela pessoa que cresceu ouvindo que dinheiro
51:42
não dá, não dá em árvore, que se a gente gastar hoje, não vai ter
51:45
para amanhã, você cresce com aquele sentimento, com aquele
51:49
pensamento de escassez sobre o dinheiro.
51:51
E às vezes vai, tu vai precisar de um conhecimento diferente, de
51:55
uma referência diferente, para mudar a tua, a tua atitude,
52:01
exato que aí vai levar para o conhecimento e um comportamento
52:04
diferente. Então, muito bacana essa, essa
52:07
interligação entre esses 3 pontos, né, Jéssica?
52:11
Eu sou perfeito assim, eu acho, eu acho riquíssima ela.
52:17
Show vamos caminhar pro pro final da nossa conversa.
52:20
Ela tá muito boa, mas uma coisa que eu sei que você gosta de
52:23
falar bastante Jéssica EE que aqui também fica como uma dica
52:27
prática pros pros nossos ouvintes, é o que que traz mais
52:33
bem-estar. Vamos voltar no assunto do
52:35
bem-estar, comprar coisas ou comprar experiências?
52:40
Isso já tá bem estabelecido dentro da literatura assim, né?
52:43
Comprar experiências? Compra mais Felicidade de que do
52:47
que comprar coisas? Por quê?
52:51
Quando nós pensamos numa viagem que nós realizamos, num passeio
52:55
que alguém fez com seu filho, num num momento especial com a
53:01
família, isso gera memórias. E cada vez que tu volta naquela
53:06
memória, aquilo de certa forma dá aquele calorzinho no coração,
53:11
né? Agora, se eu perguntar assim.
53:13
Bruno, qual era a roupa que tu estava em 2010, no Natal?
53:22
Nunca. Vou saber, vou, vou me lembrar
53:25
só se eu ver uma foto, né? Agora, se tu pensa assim, tu
53:28
consegue lembrar de alguns momentos com a tua família que
53:31
foram marcantes, né? Tu consegue ter memórias de.
53:37
Criança de algum uma viagem ou de alguma coisa que vocês
53:42
fizeram e aquilo é significativo.
53:47
Então o que que acontece, né? A gente tem um viés que se chama
53:50
viés do picofim, que a gente dá muito mais valor a Picos de
53:53
experiências, Picos de prazer e exatamente o que a gente tá
53:57
vivendo agora. Por quê?
53:58
Porque a nossa memória, ela é seletiva, a gente não consegue
54:01
registrar tudo, então o que acontece é que a gente acaba.
54:06
É sobrevalorizando algumas coisas e neste sobrevalorizar
54:11
sobrevaloriza se experiências. Porque essas experiências,
54:14
quando a gente relembra elas, elas têm um impacto emocional
54:17
maior do que o tênis que eu estava no Natal de 2010, sei lá,
54:20
eu que roupa. Eu estava no Natal de 2010.
54:23
E aí parece que a roupa que tu vai estar hoje ela importa
54:26
muito. Mas se tu voltar em
54:28
retrospectiva, nenhuma roupa que tu estava importou muito.
54:32
Então as pessoas às vezes de é a mesma coisa assim as pessoas
54:35
acabam na internet, tem muito isso, né?
54:38
De ostentação AI, o meu carrão AI porque eu tenho que ter o
54:41
relógio tal AI porque eu tenho, eu não sei o que, caramba, isso
54:44
não faz diferença nenhuma pra que tu consiga construir
54:47
Felicidade, pelo contrário, isso empobrece, porque as pessoas que
54:52
fazem e que acham que Viver A Vida ostentando é o que vai
54:57
trazer Felicidade. Na verdade, o que elas estão
55:00
comprando é um sentimento de vazio.
55:02
Que é, às vezes eu estou cheia de coisa e eu olho e digo assim,
55:08
tá, e daí? Tá, a vida tá sem brilho.
55:12
Então definitivamente, comprar coisas não é o caminho.
55:15
E aí eu vou usar essa informação só pra já dar uma sugestão bem
55:19
prática pra todo mundo que boa parte das pessoas que nos
55:22
escutam é, possuem renda variável, né?
55:26
Tipo, recebe um pouquinho, um pouquinho aqui, um pouquinho lá,
55:29
um pouquinho lá. Dando 11 sugestão, só muito
55:31
prática, porque eu acho que ela é bem relevante pra quem ganha
55:34
renda variável se paga em um salário como tudo que tu ganha.
55:38
A gente tá gravando esse podcast em outubro, tá?
55:41
Então tu vai construir uma reserva que consiga bancar um
55:46
mês inteiro. E aí depois tu vai conseguir
55:49
manter a construção da reserva que já entendeu que é
55:51
importante. Então tu vai fazer o seguinte,
55:54
tudo que tu ganha em outubro, tu vai colocar numa conta que se tu
55:57
tem uma PJ mantendo a conta da PJ.
56:00
E tu não vai mexer nesse dinheiro no início de novembro
56:04
tu vai te pagar um salário como o fechamento de caixa de
56:08
outubro. Em novembro tu vai acumular tudo
56:13
que tu ganhou em novembro naquela conta que tu não mexe,
56:16
virou o mês, fechou o caixa aqui que IA fechar o caixa, quanto eu
56:19
ganhei, quanto eu paguei, quanto que ficou de lucro, aí tu vai te
56:22
pagar teu salário início de dezembro, como que eu ganhei em
56:25
novembro? O que que eu quero dizer com
56:29
isso? Não fiquem recebendo.
56:31
Pingado constrói uma rotina de gestão financeira que tu tem um
56:36
pouco mais de previsibilidade, porque é o que a gente já
56:39
mencionou aqui, a imprevisibilidade aumenta o
56:42
imediatismo. Por que que a imprevisibilidade
56:46
aumenta o imediatismo? Porque se eu não sei o que vai
56:48
acontecer amanhã, melhor eu aproveitar o hoje.
56:51
Agora, se eu tenho um pouco mais de de previsibilidade, que eu
56:54
consigo ter uma renda ali que eu nossa, eu sei que no mês de
56:57
dezembro eu vou ganhar tanto. Isso muda a atitude.
57:02
Mudando a atitude, muda o meu comportamento.
57:05
Então só dando 11 última sugestão, assim, muito prática,
57:09
que eu acho que faz total diferença para quem tem renda
57:12
variável. Muito bom.
57:15
E Jéssica, eu não poderia deixar de fazer, eu acho, essa pergunta
57:18
porque você tocou ali da. Da relação entre entre ganhos
57:22
financeiros e Felicidade e tiveram 3 estudos clássicos da
57:26
da PNAS que foram mudando a forma com que a gente pensa
57:32
sobre essa relação de será que o dinheiro compra Felicidade?
57:36
E aí, obviamente, Felicidade é esse termo mais abstrato, mas os
57:39
cientistas, eles tratam como Oo bem-estar subjetivo, né?
57:43
Ou até queria que você explicasse melhor esse termo,
57:46
mas para a gente tentar ser. Ser sucinto é, o dinheiro compra
57:50
ou não compra a Felicidade? Ele compra, mas menos do que a
57:55
gente imagina. Essa é a é a conclusão final,
58:00
né? Do artigo que foi publicado em
58:01
2023 na PNs, que veio sendo desenvolvido.
58:05
Então, só para contextualizar, primeiro que que é bem-estar
58:08
subjetivo. Felicidade é um termo de senso
58:11
comum na ciência. A gente trata a Felicidade como
58:14
bem-estar subjetivo, bem-estar subjetivo.
58:17
Ele parte do pressuposto de atitude, afeto positivo, eu dou
58:22
mais risada no dia, eu tô feliz, eu tô com sentimento positivo,
58:27
então quanto maior, melhor afeto negativo, eu tô com tristeza, eu
58:31
tô com raiva, eu tô brabo, eu tô chorando, então quanto menor,
58:35
melhor. E satisfação global de vida.
58:38
Se eu olho pra minha vida como um todo, eu acho que a minha
58:41
vida é boa. Se eu olho pra minha vida como
58:44
um todo, eu acho que a minha vida é ruim.
58:46
Isso é satisfação global de vida.
58:48
Então, o somatório dessas 3 coisas afeto positivo, afeto
58:52
negativo e satisfação global de vida compõe o que, dentro da
58:57
ciência, a gente entende por Felicidade.
59:00
E aí o Daniel Kannemann, ele publicou um artigo em 2010, né?
59:05
Dizendo que nós teríamos um limite de quanto dinheiro
59:09
compraria a Felicidade. Esse limite ficaria em 75000 USD
59:13
por ano. E aí ele diz, olha, o que
59:16
acontece é que se a gente tem dinheiro suficiente para bancar
59:20
a nossa, a nossa estrutura de vida ali, né?
59:23
A nossa nossa básico, comida, alimentação de segurança e tal.
59:28
Mais dinheiro do que isso não traria mais Felicidade?
59:31
Isso foi o que ele falou em 2010.
59:34
Aí depois em 2021, é, eu acho que foi 2021.
59:40
O Mateo publicou um artigo também na PNs dizendo assim,
59:44
olha o kann tá errado. Ele fez uma amostra muito maior
59:47
e disse que, na verdade, não existiria esse platô, né?
59:50
É, quanto mais dinheiro, mais Felicidade.
59:54
E aí depois, em 2023, eles se juntam os 2 e publicam um
59:57
terceiro artigo, também na PNES, dizendo o seguinte, olha, na
1:00:01
realidade os 2 estavam errados. Qual é a conclusão final?
1:00:05
Dinheiro sim compra mais Felicidade, como o Mateus disse.
1:00:11
Só que a proporção é menor do que se imaginava.
1:00:14
Então, trazendo números, né? O que ele apresenta é que uma
1:00:17
pessoa que ganha 15000 USD por ano, óbvio que esses números são
1:00:21
nos Estados Unidos. Se eu comparar com uma pessoa
1:00:23
que ganha 250000 USD por ano, que é uma diferença muito
1:00:27
grande, esse que ganha 250000 USD por ano vai estar 5 pontos
1:00:33
percentuais mais feliz do que aquele que ganha 15.
1:00:37
Então, tipo assim, 5 pontos percentuais por uma diferença de
1:00:39
15 para 250 é pouca, né? E aí a gente conclui que sim,
1:00:45
dinheiro traz mais Felicidade porque traz previsibilidade,
1:00:48
traz tudo isso. Mas não numa proporção tão
1:00:51
grande quanto que se esperava. Só que tem um outro ponto que
1:00:54
ele traz nesse artigo, depende da pessoa.
1:00:58
Porque se eu pego uma pessoa chata, ranzinza e reclamona, é
1:01:02
aquela pessoa que está sempre enchendo o saco de tudo.
1:01:05
Mais dinheiro Pra Ela realmente não vai fazer ela mais feliz.
1:01:08
Então ela vai ter um platô ali no 100000 USD.
1:01:11
Mais dinheiro para essa pessoa não vai deixar ela mais feliz.
1:01:14
Agora, aquela pessoa que é uma pessoa faceira, é uma pessoa
1:01:16
faceira, é coisa que a gente diz no Rio Grande do Sul, é uma
1:01:19
pessoa feliz, né? Uma pessoa é, daqui a pouco
1:01:22
ninguém não entendem, né, que é faceira.
1:01:25
Uma pessoa feliz, uma pessoa é que tem assim uma visão positiva
1:01:31
da vida, uma pessoa que está sempre disposta, uma pessoa que
1:01:34
não fica reclamando, essa pessoa, quanto mais dinheiro,
1:01:37
mais feliz ela vai ser. Então, o quão importante é nós
1:01:42
cuidarmos, né? De nós mesmos cuidarmos do nosso
1:01:44
estado emocional, de nós não nos permitirmos, ficar chatos,
1:01:49
ranzinzas e reclamões porque isso não leva em nada.
1:01:52
EE aí essas pessoas mais dinheiro não vão ser mais
1:01:55
felizes. E essa é a constatação que nós
1:01:58
possamos nutrir dentro de nós a nossa própria Felicidade, né?
1:02:02
O nosso próprio bem-estar. Se nós o fizermos, mais dinheiro
1:02:06
nos nos. Nos tornará mais felizes se nós
1:02:09
não o fizermos. Não adianta o tu ficar correndo
1:02:12
atrás de mais dinheiro, porque tu vai seguir chato, rindo na
1:02:14
mão. Essa é a constatação deles.
1:02:18
Legal, então, o que impacta? Aliás, o que determina o impacto
1:02:24
do dinheiro na tua Felicidade é a própria, a tua própria
1:02:27
Felicidade. Claro que para aqueles teatros
1:02:33
ranzinhos da reclamões vai ter o platô, né?
1:02:37
Então, mesmo esses, eles vão se beneficiar, mas o benefício do
1:02:43
dinheiro vai estagnar. Depois que eu conseguir atender
1:02:47
as minhas necessidades básicas, ele vai estagnar.
1:02:50
E para aquele que é feliz, não vai ter esse mesmo, esse.
1:02:53
Mesmo platô e No No ene do estudo, eles até viram que a
1:02:58
maioria? Eram os chatos e ranzinza ou
1:03:01
eram os os com atitude mental mais positiva?
1:03:04
Jéssica, tu lembra? Não lembro da eu não lembro do
1:03:06
recorte do, mas eu eu acho que eles fizeram por quartis, né?
1:03:12
Eles subdividiram os quartis, mas eu não lembro, não lembro
1:03:14
qual era ON, qual era a amostra, né?
1:03:17
E a gente fala, eu não sei se o teu público tem que traduzir as
1:03:20
coisas. Às vezes eu fico traduzindo, n é
1:03:24
o tamanho amostral de cada grupo, né?
1:03:27
Ou seja, quantas pessoas estavam concentradas em cada grupo?
1:03:31
Eu não lembro de cabeça quanto que estava, mas eles fizeram por
1:03:33
quartis, né? Então subdivide por quartis eu
1:03:36
acho que não. Eu acho que a divisão ficou a
1:03:41
divisão por quartis exata, pois eu posso dar a informação.
1:03:45
Deixa eu ver se eu consigo rápido aqui.
1:03:49
Se não me engano, acho que a maioria eram os que.
1:03:54
Não era o contrário, o que tinha era mais ou menos, 40% era das
1:03:58
pessoas tristes que chegavam no platô.
1:04:01
É 40%. É bastante, né?
1:04:04
A gente deixa na descrição Oo link do artigo pra quem se
1:04:08
interessará. Perfeito, Jéssica, acho que a
1:04:12
gente pode ir caminhando pro pro final.
1:04:14
A gente falou aqui de. De viésis.
1:04:17
A gente falou aqui do problema, do imediatismo, a gente falou
1:04:20
aqui do da importância de ter uma atitude mental positiva.
1:04:26
EE acho que você também deu algumas dicas bem práticas pra
1:04:30
nossa audiência e eu queria tocar no último ponto que talvez
1:04:36
só pra gente esclarecer um pouco mais ele, que é da preferência
1:04:40
temporal. Existe o famoso teste do do
1:04:44
marshmallow e. E ele ele gerou gera várias
1:04:48
discussões sobre o nosso comportamento, né?
1:04:50
A pessoa prefere um agora ou 2 depois?
1:04:53
EE, até onde eu eu comecei ver sobre esse tema, as pessoas
1:04:58
podem aprender preferência temporal.
1:05:01
Eu acho que envolve aqueles 3 pilares que você também
1:05:03
comentou, da atitude, do conhecimento e do comportamento.
1:05:07
Mas Oo quanto isso impacta Na Na inteligência?
1:05:12
Aliás, desculpa. O quanto isso impacta No No
1:05:15
sucesso de uma pessoa? É 11 característica que se a
1:05:18
pessoa ter uma preferência temporal diferente, vai levar,
1:05:23
vai aproximar ou vai afastar ela do do que seja o sucesso para
1:05:27
essa pessoa. Sim, hoje a gente tem na
1:05:30
literatura muito bem estabelecido que exercer
1:05:33
autocontrole, né? Ou seja, eu consegui adiar
1:05:37
prazeres imediatos em detrimento de ganhos maiores no futuro.
1:05:42
Que isso é indispensável pra Felicidade, pra bem-estar, né?
1:05:50
Que é o que a gente tava mencionando pra sucesso, pra
1:05:54
melhor desempenho acadêmico, pra melhor desempenho em
1:05:57
relacionamento. Então são pessoas que conseguem
1:06:02
ter um vínculo afetivo melhor, que conseguem se relacionar
1:06:06
melhor. Porque não é aquela pessoa que
1:06:08
vai simplesmente Ah, eu digo tudo que eu penso, não, espera
1:06:10
aí, tem autocontrole, controla, né?
1:06:13
O que tu tu pode dizer tudo, mas tu tem que cuidar o que tu está
1:06:16
dizendo, tu tem que nutrir relacionamentos, né?
1:06:19
Então tu tem que te esforçar pra ter relacionamento, então ele
1:06:23
melhora desempenho acadêmico, relacionamento, sucesso
1:06:26
financeiro, bem-estar, Felicidade ao longo da vida.
1:06:30
Isso é um grande mito que as pessoas dizem assim.
1:06:33
Ah, mas ter autocontrole e ficar adiando a recompensa?
1:06:37
Isso não é não desfrutar da vida.
1:06:40
E isso é um grande equívoco. A literatura, ela já tem nos
1:06:43
mostrado que, na verdade, isso é a receita da infelicidade,
1:06:48
porque quando tu consegue estabelecer um compromisso
1:06:51
contigo mesmo e tu consegue cumprir com aquilo que tu tinha
1:06:54
estabelecido para ti mesmo, né? Então eu vou montar minha
1:06:56
reserva de emergência. Eu vou me alimentar melhor, eu
1:06:59
vou fazer exercício físico. Quando tu consegue ter um
1:07:02
comportamento aderente com aquilo que tu que tu estabeleceu
1:07:05
para ti mesmo, isso por si só já te realiza, porque tu desenvolve
1:07:12
senso de autonomia. Caramba, eu consigo ter as
1:07:16
rédeas da minha vida, né? E isso não é um não, é uma
1:07:21
habilidade Sobrenatural. Ah, caramba, essa pessoa, ela é
1:07:25
muito fora da curva e tal. É porque ela tem muita força de
1:07:28
vontade. Não é uma questão de força de
1:07:30
vontade, é uma questão de treinar anão sermos escravos dos
1:07:35
nossos desejos. É treinarmos adiar a recompensa.
1:07:40
Então, o autocontrole ele pode ser treinado e isso faz total
1:07:44
diferença na vida das pessoas. Então, respondendo sucintamente
1:07:48
a sua pergunta, sim, hoje já é muito bem estabelecido na
1:07:51
literatura que adiar recompensa. É muito benéfico e isso faz com
1:07:58
que a gente viva melhor. Muito bom.
1:08:00
Acho que essa fica 11 fechamento aqui da nossa, da nossa
1:08:04
conversa. Jéssica, e agora indo para as
1:08:07
perguntas finais, uma que eu sempre faço aqui, acho que o
1:08:11
público veio, veio gravando também, é que a gente sempre
1:08:16
pede recomendações de leitura. E a forma que eu faço essa
1:08:19
pergunta é, se você fosse para uma.
1:08:22
Pra uma ilha deserta e pudesse levar 3 livros, tirando rápido e
1:08:26
devagar, quais outros você você levaria a Jéssica?
1:08:30
É, eu acho que tem um livro que é muito interessante pra quem
1:08:33
quer começar a entender sobre o comportamento financeiro, que se
1:08:36
chama mente acima de do dinheiro.
1:08:38
Ele é bem simples, mas ele vai discutir muito esses pontos de
1:08:41
atitude, né? De crenças.
1:08:43
Então o nome dele é. A mente acima do dinheiro em
1:08:47
segunda, eu sugiro o livro escassez é é um livro que faz
1:08:51
com que a gente mude a perspectiva sobre a falta e
1:08:55
também o consumo na internet, né?
1:08:58
É muito disseminado que escasso é aquele que não quer ir num
1:09:01
restaurante caro. Ah, porque tu é escasso, porque
1:09:04
tu não quer comprar não sei o quê, quando na realidade a
1:09:07
ciência nos diz exatamente o oposto, né?
1:09:09
Escasso é aquele que sempre tá precisando comprar algo.
1:09:13
Então, se tu tem uma necessidade constante e tu acha que o teu
1:09:16
dinheiro nunca é suficiente, tu é escasso.
1:09:19
E essa escassez altera a nossa mentalidade, a ponto de
1:09:23
comprometer inclusive a nossa capacidade de raciocínio e
1:09:25
tomada de decisão. Então acho que esse é um livro
1:09:27
indispensável e um terceiro livro que vai muito ao encontro
1:09:31
do que nós discutimos aqui. É o teste do marshmallow que vai
1:09:33
falar exatamente do experimento do teste do marshmallow.
1:09:37
É como que ele foi feito, começou lá na década de 60.
1:09:40
O Walter Michel é Oo coordenador, né?
1:09:44
O pesquisador que deu início a essas pesquisas e aí ele vai
1:09:47
discorrendo sobre autocontrole, estratégias de autocontrole.
1:09:51
Ele é muito enriquecedor também. E inclusive, ele me deu
1:09:56
incentivo, né? O livro me deu um incentivo pra
1:09:58
desenvolver um produto específico de autocontrole,
1:10:01
então fazendo com que as pessoas elas.
1:10:04
Entendam que autocontrole é uma coisa que pode ser desenvolvida.
1:10:07
E aí eu desenvolvi o TAF, que é o treinamento de autocontrole,
1:10:10
deve sair agora em novembro. Então esses são 3 livros que eu
1:10:13
julgo serem bem importantes e também já aproveito a
1:10:16
oportunidade. Deixo o convite pra quem quiser
1:10:18
conhecer o TAF, que é o treinamento de autocontrole, que
1:10:22
em 9 do 11 é, vai estar aberto para quem quiser.
1:10:28
Muito bom Jéssica, quero te agradecer pelo teu tempo mais
1:10:31
uma vez trazendo esse episódio inédito aqui No No nosso canal e
1:10:36
todas as as redes da Jéssica vão estar aqui na descrição também.
1:10:40
OOO link do Mike finanças podcast.
1:10:44
Foi uma conversa aqui de host pra host e queria que você
1:10:46
deixasse uma mensagem final também.
1:10:48
Jéssica pros pra nossa audiência.
1:10:52
A mensagem final vem de um outro livro, que é.
1:10:57
É a vida boa que vem do livro. Esse livro ele foi construído,
1:11:02
então fica 4 indicação de livro aí, um extra.
1:11:06
Esse livro ele foi escrito com base na pesquisa de Harvard de
1:11:09
Felicidade, já que a gente discutiu o tema Felicidade
1:11:12
também é. E eles estão acompanhando as
1:11:15
famílias já há mais de 80 anos, né?
1:11:17
Agora nesse ano, fecha 87 anos de acompanhamento pra entender o
1:11:20
que efetivamente faz com que as pessoas sejam felizes.
1:11:23
E aí no livro, ele tem uma citação que eu gosto muito, que
1:11:25
diz assim é a vida boa, não é a vida fácil, não é a vida
1:11:31
perfeita. Mas se perfeita fosse, deixava
1:11:35
de ser boa. Com isso, eu encerro dizendo,
1:11:38
não se iluda que a vida vai ser perfeita, que eu vou ter
1:11:41
dinheiro para fazer tudo que eu quero a qualquer momento, que eu
1:11:44
nunca vou ter nenhum problema. A vida normal, ela é cheia de
1:11:48
problemas. E se ela fosse perfeita, ela
1:11:50
deixaria de ser boa. Então, que a gente possa
1:11:53
diariamente nutri a vida boa, bons relacionamentos com as
1:11:57
pessoas, cuidar do nosso dinheiro, não criar insegurança
1:12:01
financeira, fazer exercício físico, comer direito, dormir
1:12:05
direito, valorizar aquilo que efetivamente importa, né?
1:12:10
Porque se nós conseguirmos cuidar de nós mesmos e nutri a
1:12:14
nossa rede de apoio, vínculos afetivos Fortes, nós estamos
1:12:17
comprando a nossa Felicidade. E não é uma Felicidade utópica,
1:12:21
perfeita, mas é a vida boa. Então que cada um de nós possa
1:12:27
sair das ilusões e viver cuidando da sua própria vida,
1:12:31
né? E sem ser chato, ranzinhos e
1:12:34
reclamão, porque senão nenhum dinheiro vai ser o suficiente.
1:12:38
Ótimo, ótimo. Muito obrigado, Jéssica.
1:12:40
Mais uma vez. Agradeço pelo teu tempo.
1:12:43
E agradeço a todos pela audiência também e até o próximo
1:12:46
episódio. Obrigada pelo convite, Bruno,
1:12:48
foi um prazer.