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12 Agendas Criativas no RPG com Thiago Rosa #0073 · Café com Dungeon

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  Eu já discuti muito sobre diversão no RPG, né?
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  Primeira temporada do café foi cheia de discussão a respeito
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  disso. Muita gente fala que eu sou
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  inimigo da diversão por conta, por conta das das posições que
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  eu firmei. Mas na minha cabeça, diversão é
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  um objetivo óbvio de todo jogo, de várias atividades humanas,
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  né? Mas eu acho que a gente consegue
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  discutir RPG e jogos para além da diversão.
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  A diversão é uma coisa que a gente meio que vai buscar mesmo,
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  né? É, parece que ninguém joga pra
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  se aborrecer. Eu acho que tenha muita gente
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  que que curta aí, jogo de desafio e elden ring, por
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  exemplo, ou jogos Souls. Aí que seja uma coisa que a
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  gente se irrita. A gente, ainda assim, está se
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  divertindo com essa irritação, se a gente tivesse, de fato,
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  aborrecido. De um jeito que a gente não
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  queria, a gente não buscava jogar.
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  É o danring, né? Oo esse jogo os sous aí.
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  Então, no fim das contas, me parece um pressuposto a gente
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  falar de diversão, mas diversão é essencial para ORPG, Eu
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  Acredito que não, porque se fosse essencial não seria RPG se
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  a gente não tivesse se divertindo.
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  E a gente pode ter um jogo chato, tá?
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  Inclusive é um mote meu, né? Uma frase que eu costumo falar
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  que. Eu defendo o direito alienável
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  de todo jogador de RPG ou mestre jogar uma sessão merda, ou seja,
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  não se divertir com aquilo. A gente não tem que Temer, a
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  gente não se divertir com aquilo, porque tem que ser
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  natural que isso aconteça eventualmente, até pra quando a
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  gente se divertir, a gente ter contraste, né?
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  Então o que que é essa diversão? Como é que a gente busca isso?
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  Uma coisa tão subjetiva, uma coisa tão difícil de se
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  discutir, eu mesmo, eu mesmo olhando pra mim.
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  Não sei dizer exatamente como eu me divirto, eu sei o que
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  acontece e quando eu olho eu tô me divertindo, mas eu consigo
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  dizer que eu me divirto por conta do fator AB ou c
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  especificamente, ou 30% de a 20% de BEO resto de c não sei, cara,
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  não sei. Pra mim é muito, é muito viagem
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  ficar dizendo que você sabe fazer os outros se divertirem.
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  O que você deveria se importar muito com isso?
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  Acho que a gente deve se importar minimamente, a gente
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  deve se importar com a diversão dos outros, num esquema de
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  construir condições pra pra que as pessoas busquem a sua própria
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  diversão ali. E pra mim foi custoso chegar
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  nessa conclusão, porque até então eu eu tinha.
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  É me dado muito, muita responsabilidade de divertir os
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  jogadores da mesa, né? Isso vem muito.
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  Dessa pesquisa de cara, quem são os jogadores com quem eu tô
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  jogando, como eles se divertem, né?
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  Quais são os tipos de diversão? Desde dragão Brasil, né?
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  A gente tem lá o jogador que é advogado de regra, que se
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  diverte lendo as regras do livro e buscando do do dos livros mais
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  obscuros, alguma regra para se dar bem.
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  Ah, a gente tem um jogador explorador, a gente tem um
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  jogador ator, a gente tem um jogador que, enfim, a gente tem
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  várias taxonomias que aparecem por aí.
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  O Robin Law traz isso, né? Alguns manuais de RPG trazem
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  isso sempre com essa ideia da gente tentar divertir o jogador.
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  E eu comprava muito isso e eu ficava tentando identificar, né,
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  pô, mas o porra, esse jogador aqui que eu jogo sempre, ele é
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  assim, assim, assado, e no fundo alguma coisa me dizia que isso
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  era difícil demais, cara que eu devia, sei lá, olhar para outro
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  lado. Pra mim fez muito sentido quando
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  eu comecei AA entrar com contato com os textos que criticam a
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  diversão. Não porque não querem se
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  divertir, é claro que querem, mas porque acham que a discussão
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  passa por outros caminhos, que a gente pode olhar pra outros
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  lados, né? Se em primeiro lugar eu entrei
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  em contato com essa ideia de agenda criativa, quando eu tava
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  vendo esses autores que criam essas classificações de
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  jogadores, os tipos de jogadores, né, e olham muito pra
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  esse lado. Quando eu comecei a entender,
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  né, as críticas da diversão, eu comecei a olhar para outra
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  ponta, olhar para os jogos, né? E aí é, eu comecei a entender
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  uma coisa interessante, que muitas vezes a gente buscando a
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  diversão dos jogadores incessantemente, a gente deixa
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  de lado fundamentos de jogo. E jogos são dotados de momentos
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  de frustração. Né?
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  Recentemente, lá no grupo do café, o Kobe linkou um artigo
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  muito interessante chamado the Def of Mining.
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  Tem um ponto que ele fala assim, os jogadores estão entediados.
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  Eles sabem, no fundo, que é tudo uma farsa.
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  Isso não é só no DID, é a cultura de jogo Moderna como um
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  todo. O absurdo drenou tudo da ideia
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  de consequência. Vilões são empáticos, os heróis
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  não são dignos. E as apostas não, não não estão
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  em nada relevante. Nos afogamos em ironia em pós,
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  ironia no meta, comentário em tudo que serve para evitar
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  sinceridade, porque sinceridade ela é perigosa.
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  Sinceridade requer algo de você. Vamos botar em panos limpos
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  isso. A morte da sinceridade não é um
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  acidente. A obsessão com um absurdo, com a
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  ironia, com tudo que é só pra se divertir, é um mecanismo de
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  defesa da nossa parte. Uma forma que a gente encontra
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  pra não encarar as verdades difíceis da vida, pra gente
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  fingir que a gente não liga pra nada.
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  Se você admitir que deve haver algum peso na fantasia e no
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  Wi-Fi, então você tem que admitir que as suas escolhas no
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  mundo real importam também. E isso aterroriza as pessoas.
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  Acho que esse texto, quando eu li ele, ele me trouxe para esse
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  lugar de novo, né? Da gente entender que a gente
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  fica querendo divertir todo mundo e a gente obviamente acaba
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  indo para um caminho de não frustrar as pessoas.
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  E jogos frustram as pessoas também.
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  Faz parte do jogar em algum nível existe isso.
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  Por outro lado, a gente vê não só no RPG, mas nos videogames e
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  em outros jogos. A gente vê os produtos lidando
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  muito mal com essa história do fracasso no contexto da
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  diversão. Por isso que se discute tanto é
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  o the ring e os jogos soul like, porque parece que cara é
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  proibido se frustrar. A gente vive numa sociedade em
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  que se frustrar uma coisa que muitas vezes é contra, vai, vai
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  no sentido oposto da diversão. Do dinheiro, do lucro.
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  E no RPG isso se traduz nesse mestre sobrecarregado que
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  atravessa a experiência da mesa, né, que é o intermediário entre
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  o jogo do game designer e a mesa e a experiência dos jogadores.
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  Então esse mestre, ele acaba se voltando a tudo que ele pode
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  recorrer para divertir os jogadores, né?
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  E se ele olha para o jogo, ele olha e fala, Hum, se o jogo traz
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  frustração, eu vou trazer tudo que não é do jogo.
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  Né? E que pode me ajudar a controlar
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  essa experiência aqui. Então ele vai lá e aposta em
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  tocar banjo, em fazer dublagem, em projetar OVTT na parede, em
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  jogar com as miniaturas em cima da televisão, em fazer cinema 4
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  d em casa, em comprar aplicativo de efeito sonoro, tacar fogo no
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  papel que cobre miniatura para revelar ela em cima do do
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  Tabuleiro. Fazer encenação fora da sessão,
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  trabalhar o hype da galera, fazer própria, fazer PrEP, fazer
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  aula de teatro, estudar psicologia, fazer cosplay.
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  Vale Tudo pra divertir a galera. E nada disso, no entanto, se
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  relaciona com o fundamental do RPGE.
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  Sem ser fundamental, você corre o Sério risco de do banjo virar
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  um showzinho merda aquela dublagem virar um
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  constrangimento. OVTT projetado dá sono, a
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  televisão vira distração, né? Aquela Oo hype que você quer
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  gerar vira encheção de saco, né? A prope vira tralha e a PrEP
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  vira teimosia, a psicologia vira tortura e o cosplay virar um
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  sabe uma coisa meio exagerada para mesa?
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  Aquele trol de 6 m vira uma miniatura de 5 cm.
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  Né? anão ser que você se garanta
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  muito nessas artes paralelas aí nesse metajogo, a ponto de você
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  desarticular o jogo da mesa pra galera focar no seu show
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  particular. Eu acho isso um pouco triste,
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  porque deixa os fundamentos de lado e definitivamente a gente
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  acaba olhando mais pro que é supérfluo do que pro que é base
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  no RPG, porque a gente conhece pouco de RPG.
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  É tudo Mato ainda. O RPG tem pouca autonomia em
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  relação a outras mídias e em relação a outros jogos.
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  Se o witching tem, ele tá certo. E eu acho que ele tá, né?
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  E ele fala que jogos são tão diferentes entre si, que é
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  diferente a gente dar uma definição de jogos.
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  Eu Acredito que RPG ele é tão especial quanto os outros jogos.
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  E por ser tão especial, ele merece autonomia.
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  Mas a gente não tem. A gente pensa jogos, RPG através
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  de outros jogos, através de videogame, através de board
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  game, através de literatura, através de cinema, de teatro.
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  Mas a gente esquece do RPG como linguagem.
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  E eu não tô dizendo que a gente se preocupar com as diversões,
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  com a diversão dos demais, não seja importante.
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  É importante. Mas acho que todo mundo, se a
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  gente se preocupar com com a diversão dos outros, no sentido
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  de não atrapalhar, que todo mundo busca ali naquele jogo a
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  sua diversão, a gente vai chegar num lugar comum, legal, pra todo
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  mundo se divertir, entende? Enesse.eu.
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  Aprendi a olhar menos pro jogador e olhar mais pro jogo.
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  Por isso que a minha concepção pessoal de agenda criativa.
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  Não é agenda criativa do jogador, como como leu o Robin
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  Law, como como a galera costumava interpretar, olhar
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  para o jogo é o que eu vi o pessoal fazer na user net, na
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  naqueles fóruns de discussão lá que acabaram culminando Na Na
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  forj e na teoria GNS do room. Edwards, né?
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  Então se a gente tem ali No No início, né?
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  No nas discussões de RPG no início da internet.
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  Se a gente tem uma galera que começa a deixar de lado uma
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  visão de agenda criativa olhando pro jogador e começa a adotar
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  uma visão olhando pro jogo, aquilo passou a fazer mais
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  sentido pra mim. Eu mergulhei bastante nisso.
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  No caso, lá Na Na usinet, a gente IA ver a Mari kuner
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  propondo essa ideia de agenda criativa e ela trazia essa ideia
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  de agenda criativa como um contrato de grupo.
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  Ou seja, como grupo se alinha para jogar.
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  Mas é se alinhando em torno de um jogo, né?
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  E o Ron Edward também puxa para o lado do jogo, entendendo que
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  agenda criativa não é exatamente dizer como é o jogador.
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  Também não é sobre dizer como é o jogo, mas é dizer como os
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  jogadores tomam decisões dentro dos jogos.
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  E nesse ponto ele traz, é OA tal da GNS, né?
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  O gemismo, o ativismo, sim, o accionismo que a gente conhece,
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  entendendo que de forma fluida, os jogadores decidem as coisas
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  durante os os RPGs. De acordo com essas 3 agendas
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  principais, gemista, narrativista, simulacionista e
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  aquilo ali me abriu o olhar pra essa coisa de olhar agendas
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  criativas, não a partir dos jogadores, mas para as decisões
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  que eles tomam. Isso me levou a trazer pro jogo
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  e tentar entender que pra mim. Hoje em dia eu balby.
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  Eu entendo que jogos de RPG, eles propõem uma agenda criativa
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  principal, e as outras, talvez a gente dialogue com contar
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  histórias, com construção de mundo, etcétera etcétera, mas
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  isso acaba funcionando na mídia e a gente acaba utilizando elas
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  como ferramental pra agenda principal que a gente tem, né?
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  Então, por mais que a gente olhando pelo pelo olhar do room
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  Edwards, né, da Ford, da GNS, se a gente olhar o fiasco, a gente
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  vai entender que o fiasco ele tem uma agenda geral, né?
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  Normalmente os jogadores vão tomar decisões de acordo com o
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  que é a melhor história, né? Narrativismo.
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  Mas de forma geral, a gente vai ver também ali jogadores muito,
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  em muitos momentos disputando recursos narrativos para contar
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  essa história logo. Existe também uma agenda de
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  desafio ali. Existe também uma agenda de
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  simulação olhando pelos olhos do Ron wagers, porque eles estão
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  recortando uma ficção com uma intencionalidade e fazer isso
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  por si só já é uma, já é simular.
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  Então a gente teria a todo momento essas 3 agendas
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  conjugando e eu balby. Acredito que é melhor a gente
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  deixar de lado as agendas, é concomitantes e a gente focar em
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  uma e produzir o jogo em torno dela.
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  Por quê? Porque eu alinho melhor com os
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  jogadores dessa forma. E eu falo, olha só se eu estou
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  propondo o xilowell fantasy. O xilowell fantasy fala sobre
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  desafio, então os mestres desafiarão e os jogadores serão
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  desafiados. Vocês contarão histórias
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  naturalmente dentro do RPG, né? Essas essas histórias são
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  ferramentais para imprimir ou superar.
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  Desafio é O Mestre criando um gancho para que os jogadores
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  sejam atraídos para o desafio, ou os jogadores lançando mão de
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  um caô, por exemplo, para escapar de um desafio.
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  Específico, por exemplo, capturados pelo rei goblin.
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  Eu encaro dessa forma hoje em dia e eu passei a olhar a agenda
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  criativa através do jogo. Não como Ron AdWords, que olhou
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  pra como os jogadores decidem, não como o jogo diz que os
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  jogadores devem tomar decisões na minha cabeça, não como um
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  contrato que os jogadores têm em torno do jogo, como colocou a
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  Mari kuner, mas como. Como o jogo se impõe, como o
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  jogo traz, como o jogo se recorta enquanto simulação e
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  como ele seleciona ferramentas pra ser jogado, eu encaro dessa
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  forma. Com o tempo, porém, eu vim
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  percebendo que a gente não precisa se apegar a uma coisa só
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  e que essa toda essa confusão que tem na comunidade a respeito
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  desse termo agenda criativa, ela não é um problema
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  necessariamente. Trazendo ali a partir do
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  Whindersson, né? De que jogos de RPG?
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  Jogos são especiais porque são muito diferentes entre si e por
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  isso ORPG é tão especial quanto qualquer outro jogo e por isso
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  merece autonomia. Eu Acredito que a gente merece
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  lentes diferentes para analisar diferentes jogos e inclusive
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  para analisar diferentes RPGs. Essa visão eu peguei de um livro
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  chamado book of lensis. Né?
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  Que é um livro de games hign que ele fala que a gente pode trazer
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  lentes diferentes para analisar jogos sob diversos contextos
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  diferentes sobre AA partir de diferentes pontos de vista.
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  E por isso, se a gente pega uma lente para analisar as agendas
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  criativas olhando para o jogador, a gente vai ter algumas
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  respostas interessantes. Se a gente pegar uma lente para
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  analisar o agendas criativas através das propostas dos jogos,
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  a gente vai ter. Respostas interessantes também.
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  Se a gente pegar a lente para analisar a partir das agendas
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  criativas, conforme registros momentâneos, dentro do jogo, a
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  gente vai olhar também para certas respostas interessantes
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  que o olhar do room webbers traria, né?
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  Na GNS, então, a gente pode ter diferentes visões sobre o que
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  que são agendas criativas, é claro, como propôs o Marcos
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  Gonçalves lá no na comunidade do café, a gente poderia até
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  forçar. Uma nomenclatura, né?
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  Agendas pessoais para as agendas dos jogadores, especificamente,
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  o jogador que gosta de que é o advogado de regras, o jogador
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  que gosta de explorar, o jogador que gosta de socializar, beleza,
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  agendas pessoais, agendas criativas, de repente guardar
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  isso para os jogos, né? Agendas de registro, sei lá, sei
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  lá. Botar nomes específicos para
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  essas visões diferentes é possível.
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  É possível, mas dificilmente a gente vai fazer isso.
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  Dificilmente vai aparecer alguém com uma teoria geral, porque
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  teorias gerais são avessas a jogos, né?
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  Como diz o inchenstein. Então talvez seja melhor a gente
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  entender o ponto de partida de cada lenteenesse.eu me deparei
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  um dia com uma notícia, né, que o próprio autor me trouxe.
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  Ele falou para mim, bauber, eu tô fazendo é artigos aqui sobre
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  agenda criativa. Eu tô propondo uma agenda
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  criativa. Minha, minha, não, né?
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  Uma agenda criativa nacional brasileira, que olha os
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  jogadores brasileiros. Por quê?
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  Porque lançar esse olhar é tentar entender que ora, isso
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  aprendi com design, né? Se de certa forma a gente está
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  jogando, a gente joga com pessoas, né?
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  É impossível a gente dissociar esse fato.
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  A gente. Os jogos não se jogam sozinhos,
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  logo. Né?
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  A gente, a gente tem que entender as pessoas, não
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  necessariamente pra divertir essas pessoas falando que, Ah,
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  eu tenho que trazer fogos de artifício porque esse cara gosta
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  de fogos de artifício, não. Mas entender que artefatos são
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  esses, esses jogos, como eles surgem e como eles surgem,
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  justamente da interação, do da proposta lúdica com o que cada
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  um busca. É a gente olhar esses jogadores,
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  não enquanto espectadores, enquanto ouvintes, de música,
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  enquanto plateia. Enquanto pessoas que precisam
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  ser entretidas, né? É não olhar eles através do
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  olhar necessariamente da literatura, do roteiro, é do
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  cinema, nem nada. Assim a gente olhar os jogadores
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  através do olhar dos jogos e de como eles se conectam, né?
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  Isso é uma coisa muito interessante que o game design
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  traz pra gente. E o Thiago rosa, da dragão
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  Brasil, foi esse cara. Que resolveu construir 1111
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  lente Pra Ele, Pra Ele analisar jogadores e jogos.
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  Jogadores inclusive brasileiros, porque, afinal de contas, somos
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  diferentes dos jogadores da forj.
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  Somos diferentes dos jogadores dos Estados Unidos ou da
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  Inglaterra, somos diferentes dos jogadores da usinete, mas olhar
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  eles a partir dos fundamentos do jogo, dos fundamentos do RPG.
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  E ele criou uma lente muito interessante que traz pra gente
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  12 agendas criativas, segundo ele mesmo, Thiago rosa, da
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  dragão Brasil, da jambô, que tem esse histórico tão próximo do
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  nosso público e de suas características.
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  Então, vamos lá, vamos conhecer essas 12 agendas criativas.
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  Meu irmão, você quer ir tomar um café?
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  Ainda que eu quisesse ir, minha ajuda apertada não permitiria.
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  Bom dia amigos do café com dângio.
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  Estamos aqui para mais um episódio, seu podcast matinal
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  favorito trazendo sempre muito RPG.
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  Meu nome é Rafael balbi. Hoje o meu café é para aquelas
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  pessoas que gostam de aventura, com um Retro gosto de mistério,
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  que gostam de exploração, mas odeiam problemas lógicos.
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  O meu café. Serve para essas pessoas.
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  Para as demais eu sugiro outros sabores, porque o café ovelha
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  negra tem sabor para todo gosto. Então se você quiser contemplar
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  aí a sua agenda degustativa, você pode ir lá no site da
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  ovelha negra, né? O ovelha ponto café e comprar o
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  café da sua preferência, utilizando aí o cupom para
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  ouvintes do café com dângel, o cupom CCD tudo músculo que você
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  vai ter um desconto. Mas se você quiser um desconto
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  ainda melhor, você pode se tornar assinante do café com
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  dângel, que aí você consegue cupom progressivos de acordo com
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  seu nível de apoio. Então cola lá em apoia.se barra
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  café com dângion e apoie o podcast, que aí você, dependendo
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  do seu apoio, vai ter descontos bem maiores, né?
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  É? Fora isso, você participa de
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  sorteios dos nossos parceiros, inclusive da ovelha negra.
• 20:54
  Mas também de jogos aí, das editoras parceiras e tudo mais.
• 20:58
  E além disso, você também recebe cupons.
• 21:01
  A gente tem cupom aí da caramelo, a gente tem cupom da
• 21:04
  jambô, tem cupom da também da retropunk, tem da capcat games,
• 21:09
  a gente tem bastante cupom aí. Então você pode aproveitar e
• 21:13
  além de tudo, você recebe conteúdo extra e participa de um
• 21:17
  grupo de Telegram. Muito maneiro que curte trocar
• 21:21
  ideia sobre RPGA exaustão tem sempre tem uma discussão maneira
• 21:26
  rolando lá, então cola aí apoia ponto, AC barra, café com
• 21:31
  dângion e torne se um assinante. Mas vamos lá, vamos para o
• 21:34
  episódio de de hoje, sem, no entanto, esquecer de passar
• 21:38
  pelas nossas enquetes. Simbora bom, a enquete é
• 21:44
  relativa ao episódio. RPG palestrinha em que eu
• 21:48
  entrevistei o éclisson, grande figura aí do dos grupos de
• 21:52
  WhatsApp de RPGE, que tem um podcast aí, né?
• 21:55
  ORPG está palestrinha é um podcast muito duro, show selfie,
• 21:58
  muito punk e muito interessante é.
• 22:01
  Eu perguntei pra galera, você já pensou em ter um podcast?
• 22:05
  E 68,2% das pessoas disseram que sim, a maioria é interessante,
• 22:10
  né, né? Bom, acho natural isso, né?
• 22:13
  Todo mundo quer se expressar e podcast é um jeito ali de você,
• 22:17
  meio que sei lá conversar, né, mas ao mesmo tempo é, sei lá,
• 22:21
  levar tuas ideias pro mundo, então acho natural isso é que
• 22:25
  nem tem uma banda. Quem nunca pensou em ter uma
• 22:27
  banda, né? Maneiro, bom, vamos para os
• 22:30
  comentários, também teve bastante comentário interessante
• 22:32
  aqui da galera, é? Se sentindo é, sei lá,
• 22:36
  identificada talvez com o éclisson, não sei, mas Oo Davi
• 22:40
  Ribeiro Lima falou, não entendi nada que o éclisson disse,
• 22:44
  precisava de uma britadeira batendo perto, um carro passando
• 22:47
  respiração ofegante, outro barulho da rua para melhorar, é
• 22:52
  isso aí, Davi, é legal, né, cara?
• 22:53
  Eu acho essa espontaneidade do podcast do éclisson muito
• 22:56
  interessante, de fato. Ele passa pela rua, vai falando,
• 23:00
  vai gravando e você vai ouvindo o dia acontecendo em torno dele,
• 23:04
  que é muito interessante. Você se vê dentro da rotina do
• 23:07
  cara, né? Isso é muito legal.
• 23:09
  E por mais que a gente é que a gente tenha esses barulhos, ele
• 23:13
  se faz entender pra caramba, né? Ele ele é um ótimo orador nesse
• 23:16
  ponto, então é fácil entender o que ele fala.
• 23:20
  Então, legal, cara, é maneiro. O bardal, o grande bardal falou
• 23:24
  que só para dizer que adorei o episódio.
• 23:27
  Além do ótimo papo sobre RPG, muitas lições de vida, essa
• 23:30
  dupla rende muitos episódios ou um novo podcast é cara o
• 23:34
  élisson. Ele já tem o problema de tempo
• 23:36
  dele, né? Então é difícil chamar o cara
• 23:39
  para. Pra fazer mais episódios assim,
• 23:42
  mas obviamente eu vou tentar fazer é chamar ele aqui na
• 23:45
  agenda dele pra pra pra conseguir mais episódios.
• 23:48
  Mas também não quero atrapalhar o cara pra gravar a próxima
• 23:51
  temporada dele, né? É, mas é isso aí, cara.
• 23:54
  Acompanha o podcast do cara? É bem maneiro também.
• 23:57
  Então tá recomendadíssimo aí, valeu bardalo.
• 24:00
  O Diego Emanuel falou que acha interessante que suas que as
• 24:02
  nossas enquetes aqui no café não são para saber a opinião do
• 24:05
  ouvinte, são para saber quem está errado na sua opinião.
• 24:09
  Cara, eu não entendi muito bem. Eu costumo perguntar geral, né?
• 24:12
  Mas obviamente que. É, sei lá, se o episódio é sobre
• 24:17
  um tema específico, eu quero saber se o cara concorda, é
• 24:19
  porque eu quero a opinião dele, mas também acaba servindo pra
• 24:22
  gente ver se a galera concorda ou não comigo, que é muito
• 24:26
  interessante pra galera adora discordar, né?
• 24:28
  É, mas é isso aí cara, discordar é viver, né?
• 24:31
  Valeu Diego, o Pedro Ferreira falou poder dividir as
• 24:34
  experiências EE aprender com o diferente foi o que salvou o meu
• 24:38
  hobby, eu tava bem cansado de RPG, aí abriu um podcast, eu
• 24:42
  saio da Taverna. E uns 4 meses depois conheci o
• 24:45
  café. Obrigado pelas conversas nem
• 24:47
  sempre fáceis sobre o nosso tão amado joguinho.
• 24:50
  Balbi, pô, tamo junto. Pedro, valeu pela indicação aí
• 24:52
  do série a Taverna galera dá uma ouvida e legal cara saber que o
• 24:56
  café te ajudou nisso aí é, acho que a gente ter conversas
• 25:00
  difíceis mesmo sobre RPG é sempre importante pra gente
• 25:03
  aprofundar o assunto, né cara? A gente extrapolar a Barreira da
• 25:06
  diversão é sempre importante. O Bianco Dantas falou, tenho
• 25:11
  acompanhado a segunda temporada do café.
• 25:13
  Pontualmente e vem me ajudando muito como jogador e como
• 25:16
  mestre. Não sou de ficar comentando, até
• 25:18
  porque meu tempo é bem escasso. Porém, vendo o acerson por aqui,
• 25:21
  foi obrigado a deixar o meu relato que esperava bem pouco do
• 25:24
  episódio, já que eu também fui mais um que entrei nas
• 25:27
  discussões acaloradas com o convidado nos grupos de
• 25:29
  WhatsApp. Mas te falar que sai com uma
• 25:31
  perspectiva diferente e obrigado a concordar em alguns pontos,
• 25:37
  muito bom. Ele acha que somos 3 teimosos a
• 25:40
  100 km por hora. Tem razão, cara, tem razão.
• 25:43
  Acho que teimar é. É interessante, né, cara?
• 25:45
  A gente acaba vendendo caro nossos pontos, mas a gente cria
• 25:48
  muitos pontos de contato também, de ideias.
• 25:51
  Quando a gente teima, né? Se a gente simplesmente, sei lá,
• 25:54
  vai colocar a ideia que aparece na nossa frente, a gente acaba
• 25:57
  não confrontando as coisas. E eu acho que desse confronto
• 26:00
  vem muita coisa interessante, inclusive como é quelisson, né,
• 26:03
  cara? Você vê como é quelisson, é.
• 26:04
  É um cara aí que que já já viveu poucas e boas na comunidade, né,
• 26:09
  cara, então é é legal isso, né? Como eu falei, esse cara é
• 26:13
  chato, mas é um em algum nível. Eu posso dizer que ele é meu
• 26:15
  amigo, estamos junto, cara, e curte aí Oo podcast do cara que
• 26:20
  é maneiro, né? É beleza.
• 26:22
  Vamos lá para o próximo comentário, né?
• 26:25
  O Leonardo Menezes. Ele falou que veio buscar
• 26:28
  conteúdo de RPG e acabou saindo com uma nova perspectiva sobre a
• 26:31
  vida. No início, ele achou que o
• 26:33
  Éverson fosse apenas um policial da diversão, mas ao longo do
• 26:36
  podcast ele percebeu que muitas vezes quem critica só tá
• 26:39
  demonstrando que se importa com o que você criou antes.
• 26:42
  Quando ele recebia críticas sobre algo que ele não via como
• 26:46
  um problema, isso deixava ele frustrado ou desanimado.
• 26:48
  Agora entende de outra forma? Obrigado por esse podcast.
• 26:52
  É isso aí, Léo, cara, eu acho que isso foi uma das coisas que
• 26:55
  me chamou a trazer o episson, né?
• 26:56
  Eu ouvi o podcast dele, achei super legal.
• 26:59
  É, acho que o último contato que eu tive com ele foi numa
• 27:02
  discussão. A gente não terminou legal a
• 27:04
  conversa, mas eu acho muito legal a gente poder trocar
• 27:08
  ideia, né? EE trocar críticas e discordar
• 27:12
  mesmo, né? Se a gente fizer isso com.
• 27:14
  Com com tranquilidade e saber que muitas vezes a gente vai até
• 27:17
  perder a cabeça, mas que a gente pode tirar algum proveito disso
• 27:21
  e estabelecer laços. Eu acho isso muito interessante.
• 27:24
  Então foi com o metrô, me me me moveu a trazer o élison aqui,
• 27:28
  além de poder divulgar o podcast do cara que eu ouço gosto.
• 27:32
  EE, acho interessante como eu falo, né?
• 27:34
  Eu, eu tenho concordado bastante com o élison até.
• 27:39
  E eu gosto de acompanhar podcasts com com os quais eu
• 27:42
  discordo. No caso do Edson não tem sido
• 27:44
  assim, mas ainda assim tenho ouvido.
• 27:46
  Ele é um dos poucos podcasts com quem eu normalmente concordo que
• 27:50
  eu tenho ouvido. Então valeu.
• 27:51
  E o Marcos Gonçalves falou que ele começou a ouvir recentemente
• 27:55
  o tomos revelados e acha que ele tem uma pegada que todo fã do
• 27:57
  café vai curtir trazendo. Artigos trazidos para debate é
• 28:02
  artigos traduzidos para debate lá.
• 28:04
  Do grupo de assinantes veio meet cast.
• 28:07
  Do André que ele está adorando acompanhar a jogatina solo do DM
• 28:11
  dmn e desaventuras do personagem Arnaldo, muito bom, cara, o
• 28:14
  mitcast que eu recomendei aqui No No episódio do MIT que né?
• 28:17
  É é muito legal o André jogando sozinho, ele ele também articula
• 28:21
  muito legal, é legal ouvir o cara é, e o Tommy revelado já
• 28:25
  teve aqui no café, né? Eu já chamei OOO pessoal aqui
• 28:29
  pra falar da dângeo deles de dângeo de uma página e pude.
• 28:33
  Compartilhar que é outro podcast que eu gosto muito, né?
• 28:36
  Também concordo bastante com os meninos lá e ainda assim ouço,
• 28:40
  né? Eu gosto muito do da curadoria
• 28:42
  de artigos que eles fazem e acho que vale muito a pena.
• 28:45
  A galera que curte o café ouvir. Eu acho que é um podcast muito
• 28:48
  próximo assim. Então recortar aí a recomendação
• 28:51
  do Marcos, que eu assino embaixo, mas beleza, vamos para
• 28:54
  o episódio. Essa que aconteceu lá na
• 29:04
  Montanha da alcarina. Acho que a Elsa chama aquela
• 29:07
  Serra de a muralha, mas eu tô falando de um paredão
• 29:12
  inconfundível, com várias entradas de caverna que faziam
• 29:15
  um desenho de alcarina. Na época, o lugar era infestado
• 29:20
  de aranhas e todas as teias que elas espalhavam pela floresta do
• 29:23
  casulo se encontravam na boca de uma caverna específica, o lar da
• 29:28
  Viúva Negra. As teias tensionadas entravam
• 29:31
  uma música triste quando tocadas pelo vento, produziam um som tão
• 29:35
  melancólico que era capaz de minar as energias até da
• 29:38
  guerreira mais determinada. Aquele lugar é especial pra mim.
• 29:44
  Foi por aquelas Montanhas que eu saltitei logo atrás dos
• 29:46
  calcanhares da Elsa, aprendendo todos os truques que me mantém
• 29:49
  viva até hoje. E foi por causa dos ensinamentos
• 29:52
  da magga que eu o lilinha e a pequena companhia de lunáticos
• 29:57
  que tinham concordado com aquela missão suicida.
• 29:59
  Tínhamos os ouvidos cobertos por cera de abelha.
• 30:02
  Isso evitava que a música mais fica produzida por aquela fauna
• 30:05
  nos abatesse. A missão devia ser simples,
• 30:09
  entrar na caverna da Viúva Negra, fritar aranha maior,
• 30:13
  correr pelas nossas vidas antes que as aranhas menores
• 30:16
  conseguissem nos alcançar. Mas eu precisava que o linho
• 30:19
  entrasse na caverna comigo. E aquele magu desgraçado é tão
• 30:24
  genial quanto é covarde. Ou talvez ele só seja mais
• 30:28
  prudente que eu por passar tempo demais com aquele nariz feio
• 30:31
  enfiado em livros. De qualquer forma, eu não me
• 30:35
  orgulho das chantagens que eu fiz para convencer ele a me
• 30:38
  seguir caverna dentro. O que importa é que eu consegui.
• 30:43
  Dizem que quando você olha para o vazio, o vazio olha de volta
• 30:47
  para você. Não tem outro jeito de descrever
• 30:51
  o que é só sobre o olhar atento da Viúva Negra.
• 30:54
  Não era a primeira vez que eu enfrentava aquela criatura e eu
• 30:56
  pude sentir o ódio que emanava dela na nossa direção.
• 31:01
  Eu tentei um acordo. Caso você não saiba minha
• 31:05
  devoção, adeus a Maria Joana. Me dá habilidade de conversar
• 31:08
  com animais. A resposta da aranha foi,
• 31:11
  silêncio. Predador opressor, assassino.
• 31:19
  Dei um passo para trás, evitando movimentos bruscos.
• 31:23
  Depois outro e mais um tem chamando o lilinha a tocar meu
• 31:29
  ombro. Ele tatiava o ar tão cego pela
• 31:32
  escuridão do Brasil quanto eu. Você pode até discordar e ele
• 31:39
  nunca vai admitir, mas a única coisa que impediu que o lilinha
• 31:43
  saísse correndo de volta pela boca da caverna quando aren se
• 31:46
  aproximou da gente se chama amizade.
• 31:51
  O toque dele no meu ombro disse mais que esses poemas frulentos
• 31:54
  diversos decassílabos que ele adora.
• 31:58
  Daí a culpa e o medo por colocar a vida dele em risco.
• 32:02
  Mais uma vez me despedaçaram. Mas eu não tinha tempo para
• 32:08
  ruir. Eu jamais me perdoaria se.
• 32:14
  Agarrei a Manga da túnica dele e puxei para baixo, num convite
• 32:17
  irrecusável e nada gentil para se ajoelhar no chão comigo.
• 32:21
  A medida que nos abaixávamos devagar, erguei meu escudo sobre
• 32:25
  nós 2. Fechei os olhos, clamei para que
• 32:29
  Maria Joana me permitisse canalizar sua luz.
• 32:33
  Uma calma se espalhou pelo meu corpo.
• 32:35
  Senti minha cabeça mais leve. Então a luz brotou como uma
• 32:40
  faísca em folha seca. Sou lurandé.
• 32:44
  Anunciei meu escudo se iluminou. No instante em que a Viúva Negra
• 32:47
  avançava para nos pegar, mirinha também gritou alguma coisa que
• 32:51
  eu não entendi. Ele tinha em Richie a varinha
• 32:54
  que a calhou que tinha nos emprestado o estampido como por
• 32:57
  toda a caverna, então, estrondo ensurdecedor e uma descarga de
• 33:00
  energia gigante fizeram o chão tremer.
• 33:04
  A escuridão que nos envolvia sumiu, e eu queria dizer que eu
• 33:08
  fui tomada de euforia. Eu abracei meu amigo, comemorei
• 33:11
  nossas vidas, mas nós sabíamos que a caverna aguardava outros
• 33:16
  perigos. Corre, corre, porra.
• 33:21
  Foi a voz dele que me trouxe de volta do ator do amerd.
• 33:24
  Nós corremos e vivemos para contar mais essa história.
• 33:28
  Mas foi por pouco, foi por muito pouco.
• 33:35
  Esse e tantos outros são rumores vindos do jogo.
• 33:39
  Do mundo aberto de beergoten. Se você quiser explorar
• 33:44
  aventuras como essa, pode entrar inteiramente de graça no nosso
• 33:48
  grupo. Siga o link lá no inscritivo do
• 33:50
  episódio e jogue beergoden com a gente.
• 34:09
  Muito bem, vamos ver a minha agenda.
• 34:15
  Agenda criativa bom, esse tema já teve aqui no café algumas
• 34:19
  vezes na primeira temporada. Na segunda teve um episódio
• 34:22
  específico de agenda criativa, mas de forma geral, para quem
• 34:25
  não está ligado. Agenda, agenda criativa, quando
• 34:28
  a gente fala é de como a gente vai alinhar expectativas, né?
• 34:32
  De pessoas, jogos. Produto em cima de uma proposta
• 34:36
  de jogo ali do que que a gente quer jogar, né?
• 34:38
  Esse é um tema que foi muito trabalhado em diversos âmbitos,
• 34:42
  mas a gente aqui no café trabalhou muito a partir ali do
• 34:45
  que que o Ron AdWords trouxe na GNS big model, né?
• 34:48
  É uma discussão que começou na usernet lá com a Mari kuner,
• 34:53
  inclusive é trouxe ali uma ideia de contrato de grupo, ou seja,
• 34:58
  já trazendo essa ideia de alinhar.
• 35:00
  Né, as vontades das pessoas. Mas o Edwards trouxe já uma
• 35:04
  questão que não é pra alinhar, é exatamente contrato de grupo E
• 35:08
  tal. Era sobre decisões, né?
• 35:10
  Ele ele abordava com foco nas decisões.
• 35:12
  Não é exatamente sobre pessoas e não é exatamente sobre sistema,
• 35:15
  é sobre sobre como elas decidem. Ele fala lá de 3 modos
• 35:20
  diferentes, que as pessoas tomam decisões e que veem seus
• 35:24
  objetivos durante o jogo. Isso foi muito bem abordado
• 35:27
  recentemente. Nantragão Brasil em 2 artigos,
• 35:31
  aí na edição 209 e 210 11. Grande Thiago rosa, que olha só
• 35:37
  que Felicidade está voltando ao café com dânjão pra tomar um
• 35:40
  café comigo? Fala aí, Thiago. bem-vindo,
• 35:43
  cara. E aí o balbby sempre foi um
• 35:45
  prazer estar No No café com dângel, então tipo anos de
• 35:48
  história No No RPG assim é um é um Marco.
• 35:51
  Tô muito, muito feliz de estar aqui de.
• 35:54
  Morreu? Pô, volte sempre, já convidado
• 35:56
  pra voltar, porque assim? Assim a gente vai.
• 35:59
  A gente tem muito assunto para trocar, né, cara?
• 36:01
  Muita ideia para trocar a respeito de RPG e essa é uma
• 36:03
  delas que já estava engavetada há muito tempo, né?
• 36:06
  Tipo essa coisa de agenda e tal. A gente sempre sei lá, eu
• 36:10
  lembro, eu tenho memória da gente em Brasília.
• 36:11
  A gente foi convidado lá para é pro joga Brasília, que a galera
• 36:17
  do chinchila levou a gente. E no quanto a gente tava falando
• 36:21
  de de agenda criativa, de Ford, de não sei o que eu falo, cara,
• 36:24
  eu tenho tanta é é quando eu encontro com o Thiago, é tanto
• 36:26
  assunto de RPG que dá pra trazer pro café, né?
• 36:28
  Então esse é um deles. Agenda criativa, cara, como é
• 36:32
  que como é que você você abordou a agenda criativa na da g no
• 36:36
  Brasil? Você primeiro começou na 209
• 36:39
  dando noções gerais, né, de agenda criativa e trazendo
• 36:42
  momentos gringos, né? Como é que foi esse rolê aí?
• 36:45
  É primeiro a gente No No primeiro artigo é assim, o que
• 36:48
  eu o que eu decidi. Eu falei, eu quero falar sobre a
• 36:50
  vida criativa dentro do nosso, fazer uma coisa brasileira nesse
• 36:54
  sentido. Só que eu pensei, cara, pra
• 36:57
  fazer isso eu tenho que dar pro pro pro público, né?
• 37:00
  Pros nossos leitores, uma base pra eles entendendo o que que eu
• 37:03
  tô falando, não posso chegar no hora e falar, isso aqui é isso
• 37:06
  aqui, tipo, porque eu sei isso, sabe?
• 37:08
  Então eu fui atrás, tipo, é explicar, é as visões, é de
• 37:13
  agendas criativas que a gente tinha antes, né?
• 37:15
  Aí até peguei uns teve. Durante a pesquisa, eu peguei
• 37:19
  uns exemplos que eu nem tinha, tipo coisas que eu li no agora
• 37:24
  esqueci o nome do livro. Putz grila tem um dragão na
• 37:27
  capa. O lusiff shift.
• 37:30
  É, é lousef shift esse. Esse aí?
• 37:32
  Não. Na lousef shift, eles falam de
• 37:34
  uma discussão que teve nos anos 70.
• 37:37
  Na Na different words que eles estão com, estão falando sobre
• 37:41
  isso e tipo, quando eu li o livro, eu não vi isso como uma
• 37:44
  discussão de de agenda criativa, porque ele não não Oo franding
• 37:48
  que ele usa o livro não é esse, né?
• 37:49
  Ele está falando que é falta de gerações e tal, mas sabe olhando
• 37:53
  pessoa falando, Ah, eu falei, cara, esses caras não usam esse
• 37:55
  nome, mas o que eles estão discutindo aqui é agenda
• 37:58
  criativa. Eles estão diferenciando
• 38:00
  falando, Ah, esses grupos assim são desse jeito, cada jogador
• 38:03
  que é uma coisa diferente. E aí eu fui pelo pô assim, isso
• 38:06
  aqui pode ser o que mais? Não, não pode ser, né?
• 38:08
  Havia as leis do Robin veloz, que essas são é é a agenda
• 38:12
  criativa mais famosa que tem. Acho que os livros de dendê
• 38:15
  adotaram, né? Então você vai lá nos livros do
• 38:18
  mestre, das edições mais recentes, e tem alguma versão.
• 38:21
  Ele sempre mexe um pouquinho, né?
• 38:23
  Mas tem alguma versão das das leis, do, do.
• 38:27
  Tanto que ele é ter um ditado em todo o livro, ele tem acreditado
• 38:29
  ali na quarta. Edição, inclusive, ele tem 11.
• 38:32
  O nível, o nível, o volume 2 da MG dele, não é, se não me
• 38:36
  engano, na quarta edição. É ele é um dos autores, não sei
• 38:38
  se é um dos. Autores, né?
• 38:39
  Autores, né? Então tem tem toda essa pegada
• 38:43
  assim. De tipo ter algumas ideias que
• 38:46
  vão passando, né? Tipo de de 11 pra outra e sempre
• 38:49
  você vê sempre 11 viés do que cada um faz, acho que é o mais é
• 38:54
  é coisa que a gente tem que determinar, descobriu esse
• 38:56
  motivo de eu achar que a gente precisa fazer uma dessa, uma
• 38:59
  versão brasileira, é que tudo tem viés, né?
• 39:03
  Então, Oo Los, o Los tem 11 histórico de teatro, né?
• 39:08
  Então um dos dos exemplos dele, uma das agendas que ele põe, é
• 39:11
  um ator de método. Aí ele vai no metro,
• 39:14
  stanislavski e tal pra dizer, que tipo, esse cara, esse jeito
• 39:18
  que é uma coisa que não vai passar pela cabeça daquela
• 39:21
  galera dos anos 70 que mal tinha contato com o teatro, com
• 39:26
  atuação de fato, né? Então, tipo, a gente viveu esse
• 39:30
  esse tempo todo até agora, né? Com essas divisões que a gente
• 39:34
  está, é é uma coisa meio colonizada, né?
• 39:36
  Tipo, a gente recebeu, os caras dividem, assim, a gente vai
• 39:39
  dividindo igual. Eu durante muito tempo também,
• 39:41
  eu só só seguia indo, seguindo Na Na linha dos dos caras,
• 39:44
  porque eu sou muito fã do do role Andrews, né?
• 39:46
  Então AO esquema dele, o big model, eu usei durante muito
• 39:51
  tempo, baseei muita coisa que eu escrevi em cima dele, mas aí eu
• 39:55
  acho, o tempo vai passando, né? A idade vai se sentindo, a
• 39:58
  responsabilidade das coisas. Eu fico pensando, cara, eu acho
• 40:01
  que não, não tá muito certo a gente fazer isso, sabe?
• 40:05
  Porque eu eu entendo as divisões que Oo édote fez.
• 40:09
  E é muito reflexo da época dele, do viés dele, né?
• 40:14
  Mas a gente, a gente não é assim.
• 40:15
  A nossa cultura de jogo não é essa nunca foi.
• 40:18
  Sabe sim. A minha, a minha ideia era
• 40:20
  representar essa base para depois poder desenvolver alguma
• 40:23
  coisa que eu acho que é mais próxima do nosso, sabe?
• 40:26
  É eu. Eu achei.
• 40:27
  Eu achei fenomenal porque inclusive a tua fala de falar de
• 40:31
  de de trazer o viés, né? Porque cara, é isso, né?
• 40:34
  É a gente falando de game design de forma geral, é.
• 40:37
  É muito viés, né? A gente, a gente não, a gente
• 40:40
  meio que abraça que a gente tem viés mesmo, né?
• 40:43
  A gente tem proposta justamente por conta disso.
• 40:45
  A gente propõe em cima do que a gente acha, do que a gente tá
• 40:47
  entendendo, do que a gente tá vendo, do que a gente
• 40:50
  experiencia. Então é é a gente poder trazer
• 40:52
  isso para nossa realidade. Faz todo sentido, né?
• 40:55
  E por mais que a gente seja influenciado também por todos
• 40:57
  eles, a gente tem nossas questões, né?
• 40:59
  EE pô, você, você é um é um cara da dragão Brasil, né?
• 41:04
  E é dragão Brasil, acho que é, é isso, né?
• 41:06
  É, se tem um epicentro do RPG, né, nacional, ele é dragão
• 41:11
  Brasil, então passar por isso, passar por todo esse histórico
• 41:14
  do dragão Brasil, tipo assim, né, não sei se todo mundo sabe,
• 41:17
  mas pô, o Thiago rosa desde criancinha, ele já escreve pro
• 41:20
  dragão Brasil, cara, então é um cara completamente integrado
• 41:24
  essa cultura, né, dragão Brasil, e que traz muito dessa, dessa,
• 41:29
  dessa herança, né, pra essa visão aí do.
• 41:32
  Dessas agendas criativas nossas. Agora, uma coisa interessante
• 41:36
  que que eu acho que acontece nesse nesse nesse papo de
• 41:39
  agenda, né, é que tem essa essa evolução.
• 41:44
  Então não sei nem se é uma evolução, porque não parece ser
• 41:46
  é linear, uma coisa que tipo vai, sabe?
• 41:49
  Parece que são algumas coisas pipocando, mas essas discussões,
• 41:52
  como você falou, elas existem desde o início do hobby, né?
• 41:54
  Desde os anos 70 já tava lá. O shift traz bastante isso.
• 42:00
  EE, é legal ver que. Os assuntos meio que se repetem,
• 42:03
  mas também as as visões vão mudando, né?
• 42:06
  E junto com isso, a própria noção de agenda criativa, né?
• 42:10
  Muito. Muitas vezes você vê as pessoas
• 42:12
  ali tentando entender o que que as pessoas querem quando jogam,
• 42:16
  né? O que que elas estão buscando.
• 42:17
  É a partir daquilo. Depois, você tem uma ideia de
• 42:20
  alinhar a vontade do jogador com com o que se tem dentro daquele
• 42:25
  jogo ali, né? Será que esse jogo cabe no que
• 42:28
  esses jogadores querem jogar? Né?
• 42:30
  E depois aí No No ronwell, você tem isso até mais focado ali na
• 42:34
  questão de como se toma decisão dentro desse jogo, né?
• 42:38
  E que dialoga, não, ele até fala que não é sobre o jogador
• 42:41
  integralmente. Não existe o jogador na
• 42:43
  ativista, mas jogadores que tomam decisões estão tomando
• 42:47
  decisões ali dentro de um, de um espectro na ativista ou
• 42:50
  guemista. Enfim, como é que você vê essa
• 42:53
  evolução, dessa desse conceito de agenda, né?
• 42:56
  É uma, é uma coisa curiosa assim.
• 42:58
  Como que você enxerga essa evolução?
• 43:00
  Do tema é, eu acho que é assim. Quando eu vi no o caminho Oo,
• 43:05
  que abriu muitas lojas do blue shift, eu estava procurando,
• 43:08
  tipo assim, entender a eu estava procurando, lendo o livro, né?
• 43:11
  Tentando ver justamente onde era esse ponto, né, que é isso.
• 43:14
  O cara fica procurando o livro inteiro e fala, não sabemos,
• 43:17
  ninguém sabe qual é o. E que mudou de uma coisa pra
• 43:20
  outra, se existe um ponto de mudança maravilhoso, tudo é
• 43:23
  perfeito, né? Porque é exatamente isso que é
• 43:25
  Oo livro inteiro. E aí eu tava é então não tava
• 43:28
  prestando muita atenção a ao as funções em si, né?
• 43:32
  Mas aí depois, quando eu fui ler, tipo, eu voltei nesse livro
• 43:34
  várias vezes, principalmente por causa da do dragão, né?
• 43:36
  Agora, pô, eu tive teve um não vou, eu vou fazer um Assad
• 43:40
  rapidinho, que eu eu tinha a minha coluna no dragão era a
• 43:44
  caverna do saber, né? Caverna do saber a gente fazia.
• 43:47
  É regras alternativas para protocolota 20 e tal.
• 43:50
  E aí teve 11, dia que o trivisam, o editor chegou esse
• 43:55
  Flu só eu vou te passar o dica de mestre.
• 43:58
  E aí eu gelei, tá ligado? Porque olha, eu lembro, eu,
• 44:03
  moleque, nem sabia quem que era mestre RPG lendo dicas de mestre
• 44:07
  do cassaram e eu pensei, pô, é, eu fiquei assim, pô, mas não sei
• 44:12
  se eu devia fazer dicas de mestre, como?
• 44:15
  Assim. Eu falei, eu não, eu acho que
• 44:17
  não tem coluna um tempão. Eu falei, pô, eu tenho uma minha
• 44:19
  coluna que a Vera não sabe fazer uma regra, fazer regra eu sempre
• 44:22
  fiz, né? Com 14 anos eu fiz reles de
• 44:24
  Dragon Ball pra Dragon, mas pô, dá a dica de mestrar, o espaço
• 44:28
  que o cassaro deu é porque eu não sei se eu não sei se eu
• 44:32
  consigo, cara, quanto tem mais você vai se repetir um mês, tem
• 44:36
  2 mesas semanais na no canal editora e tal.
• 44:39
  Aí eu fui acalmando assim, aí antes de eu assumir eu fiz uma
• 44:43
  só para testar. Aí eu fui ver, ó, eu vou fazer
• 44:46
  assim, vamos ver se o pessoal não reclama e aí você, Ah, então
• 44:51
  eu vou, vou assumir. Aí eu fui me soltando, né?
• 44:53
  Essa essas inscritivas. Eu falei, eu não decidi fazer um
• 44:55
  negócio mais diferentão mesmo, e eu acho que isso representa
• 45:00
  porque, porque eu vi que eu vi nesse necessário, eu acho que
• 45:03
  isso representa o que estava acontecendo lá, sabe?
• 45:06
  Tipo as as discussões que vão elas vem nessa parada, tipo,
• 45:09
  será que a gente deve discutir isso?
• 45:11
  Será que isso é uma coisa que vale a pena?
• 45:14
  Se é assunto de discussão, porque é OOA base que a gente
• 45:18
  tem na Los of shift, né? É o que é publicado nas nas
• 45:21
  revistas do exines da época. São cartas que eles mandam
• 45:24
  artigos respondendo as coisas e tal.
• 45:28
  É e tipo, não, a gente não tem como saber o que as pessoas
• 45:32
  estavam discutindo na época. E essas coisas não são um
• 45:36
  retrato completo de tudo, né? É só um recortezinho.
• 45:40
  A gente tem esse recorte ali. E então eu tenho certeza que
• 45:43
  coisas que Oo Edward está discutindo você já no começo do
• 45:47
  século 21, a gente já já já tinha pensado, tipo, pelo menos
• 45:52
  era o papo que tinha na nas mesas antes, sabe?
• 45:56
  Só que isso não era era posto de um, não era considerado
• 45:59
  importante ao ponto de de ir pra discussão, como é com com todas
• 46:07
  as questões que o Aras faz depois, porque é muito.
• 46:10
  Uma variedade muito maior de jogos que permitia fazer essa,
• 46:15
  essa coisa. Então o que você tem no nos anos
• 46:18
  70 é é uma questão de você tem é 2 grupos muito díspares que
• 46:23
  surgiram praticamente juntos, né?
• 46:25
  Que é o pessoal da ficção científica e o pessoal do War
• 46:27
  game. E eles batendo cabeça e a
• 46:29
  discussão dele, entendeu? O jogo é sobre entender o porquê
• 46:33
  aqueles outros caras, eles jogam igual a eles.
• 46:37
  É, é, é uma visão diferente que eles têm, né?
• 46:40
  Mas se a gente vê essas sementeszinhas aí, do que vai
• 46:43
  virar AA escultura mais tarde, né?
• 46:45
  Tem um, tem um outro Brother que é antes, é entre o os caras dos
• 46:50
  anos 70 e é o barton, é. E aí, Oo, nesse meio tempo tem a
• 46:55
  discussão do do barton. A discussão do barton não é de
• 46:59
  RPG, né? Ele ele fala de mood, fala de
• 47:02
  jogos OOO barton em em videogame ele ainda é.
• 47:06
  Estudado hoje, né? Que tipo de jogador que ele
• 47:09
  definiu que ele não chama de agenda criativa?
• 47:11
  Até porque em videogame eu acho que Oo nome não cabe muito bem,
• 47:16
  né? Porque o seu contato com o
• 47:18
  videogame não é tão transformativo quanto seu
• 47:20
  contato com o RPG. EEOO alguns dos assuntos dele,
• 47:25
  né? Alguns pontos que ele põe são
• 47:27
  muito próximos do que o pessoal dos anos 70 fala, por isso que
• 47:30
  me chamou atenção. Que tipo nos anos 70 você falava
• 47:33
  assim, Ah, não, porque o problema é o pessoal do
• 47:35
  organismo só quer saber de matar.
• 47:37
  E aí vai vai botar que ele fala que tem um tipo de jogador que é
• 47:40
  tipo assassino, que ele quer destruir tudo aquilo que ele
• 47:43
  encontra. Então tipo é, é, é um site,
• 47:45
  gaste que vai, vai, vai passando, né, vai tipo 3
• 47:48
  passando o esse período. Então eu eu acho que é bem, é
• 47:54
  bem, é bem coerente nesse sentido.
• 47:56
  A gente vai aí, vai encontrando essas, esses detalhezinhos
• 47:59
  vendo, né? É cara, e tem uma tem uma coisa
• 48:03
  interessante também, que durante o que você tava falando, que me
• 48:07
  que me alertou aqui que foi a coisa dos jogos, né, cara?
• 48:11
  Tipo, a gente nos anos 70, a gente teve ODED saindo, depois
• 48:15
  teve um boom de jogos imenso, né?
• 48:17
  EE, aí teve jogo pra tudo, pra tudo que é tipo ali surgindo.
• 48:22
  É até os anos 80, ali no 80, então mais ainda no Brasil.
• 48:27
  A gente, a gente demorou a ter uma grande diversidade de jogos
• 48:30
  também, né? Em comparação, e me parece que o
• 48:33
  momento agora que a gente tem no Brasil, um Monte de jogo indie
• 48:36
  nacional, né, também parece pedir esse momento da gente
• 48:40
  entender um pouco melhor as nossas agendas, né, Caio?
• 48:44
  Nossa, com certeza eu tenho. Tenho uma coisa sobre sobre a
• 48:46
  cena brasileira de RPG, eu estava pensando hoje, estava
• 48:50
  tipo lavando louça e pensando nisso que faz faz pouco tempo
• 48:54
  faz, sei lá assim. Um pouco mágico.
• 48:57
  Vamos pensar lá em 2018, na onde estavam no jornal Brasília, eu
• 49:01
  eu sabia todas as editoras brasileiras que comentavam RPG.
• 49:04
  Eu sabia e se duvidar de trabalhar para todas elas já.
• 49:10
  E eu? Eu sei que é impossível saber
• 49:12
  tudo e tipo, estar em contato com tudo, porque eu cresceu
• 49:16
  muito. A variedade é muito grande.
• 49:19
  E tem tipo, tem gente fazendo isso que eu sei que são boas,
• 49:22
  né? Eu, eu encontro depois que Oo
• 49:24
  vejo que tinha feito com cuidado, é feito com atenção, é
• 49:27
  feito com tipo, tem qualidade e que eu só não sabia que estava
• 49:30
  acontecendo. Eu acho isso muito maneiro, que
• 49:32
  quer dizer, a gente cresceu a gente, pô, nesse período de
• 49:35
  tempo a gente cresceu muito, muito mesmo.
• 49:37
  É e aí traz aqui um pouco aquilo, né?
• 49:40
  Cara de que mercado, de um jeito ou de outro, no mundo que a
• 49:42
  gente vive, infelizmente, o mercado que puxa um pouco a
• 49:46
  teoria, né? A gente acaba teorizando muito,
• 49:48
  muita conta dessa existência, desse mercado, né, dessa
• 49:51
  variedade e tudo mais, né? Não, com certeza.
• 49:54
  E é um é um pouco também do que era No No dessa divisão dos anos
• 49:58
  70 para depois, né? Porque como quanto maior o
• 50:01
  mercado, mais gente a gente tem discutindo, se interessando, né?
• 50:05
  E aí pessoas diferentes das perspectivas diferentes vão ter.
• 50:08
  Sabe, vão ter posições diferentes, só 2 grupos
• 50:11
  diferentes, como você tinha lá no começo dos anos 70, você vai
• 50:15
  ter uma variedade muito grande. Ora, tipo, a gente gosta de
• 50:17
  específico de jogo, e então pra gente tem o no século 21 a gente
• 50:20
  tem os os grupos começam a fugir que não se se distanciam tanto
• 50:24
  que nem é mais RPG, né? O cara do story game não meu, o
• 50:27
  negócio é outro, o pessoal do lado não é RPG mais é, o outro,
• 50:31
  é. Brinquedo não é não é jogo, é?
• 50:34
  E sabe, tem toda essa, essa questão.
• 50:36
  Então a gente vai é, eu acho muito bom, sabe?
• 50:40
  Tipo, sim. Eu eu lembro que tipo, quando
• 50:42
  quando eu era mais novo, eu pensava assim, Ah, eu acho que a
• 50:45
  gente tem que chegar num ponto que as pessoas entendem.
• 50:47
  É, é muito a mesma simboleca. Vocês chegam num ponto que as
• 50:49
  pessoas entendem o que que é bom, e aí todo mundo vai fazer a
• 50:51
  mesma coisa, só que. Não existe isso, não existe o
• 50:54
  que que é bom, né? Mas você sempre é tipo vários,
• 50:58
  vários tipos diferentes de coisa.
• 51:00
  E aí hoje em dia o moleque pode chegar e escolher o que ele
• 51:03
  gosta, com muito mais, muito mais veredado assim, tipo eu, eu
• 51:07
  entendo. Eu lembro quando eu fiz, Oo eu
• 51:12
  lembro o Dragão de fogo, que é o meu, o meu jogo, que saiu pela
• 51:14
  segunda edição pela Jean Paul, agora tenho 24.
• 51:18
  Eu eu fui fazer ele porque eu falei, Brother, não existe esse
• 51:21
  jogo que eu quero aqui, eu quero jogar ele.
• 51:23
  Então tem que fazer. Hoje em eu acho, tipo, muito
• 51:26
  raro você chegar numa posição dessa, porque você tem uma
• 51:29
  variedade muito grande de jogos que você pode jogar.
• 51:32
  Isso não é um dia pra você não fazer o seu, né?
• 51:35
  Esse tipo. Fazer, pegar e fazer o seu
• 51:37
  jeito, do jeito que você do jeito que você pegar a sua
• 51:40
  abordagem para o negócio que já já existe e tal.
• 51:43
  E fazer jogos cara mais fechados.
• 51:44
  A quantidade de jogo fechado, muito, muito, muito fechado.
• 51:47
  Propostas muito, muito doidas que estão é surgindo e estão
• 51:52
  vindo com uma qualidade. É é editorial altíssima e ganhou
• 51:56
  o prêmio prêmio estabelecido. De de RPG eu acho maravilhoso,
• 52:01
  eu acho que é. Eu fico muito feliz sempre que
• 52:03
  eu vejo um é tipo, eu sei que tipo.
• 52:06
  Alguns alguns anos atrás, se fosse aparecer a proposta do
• 52:10
  fogo até o cria do conte, as pessoas iam falar, Ah, eu não
• 52:14
  preciso desse jogo, posso só jogar 3 DET, porque a gente vem
• 52:17
  de uma cultura em que o jogo ele tem que suprir a necessidade que
• 52:21
  a gente vai precisar. É, tem de.
• 52:23
  Tudo, né? É, tem que o primeiro jogo por 3
• 52:25
  foi grande, né? Então ele escreve que ela não,
• 52:28
  não, não. Quanto vale esse jogo?
• 52:30
  Em quantos jogos eu vou usar, né?
• 52:32
  Isso limita muito a forma como você, como você, consome.
• 52:36
  A gente tem a coisa de adaptar, né?
• 52:37
  É tipo, tudo bem, tudo bem, esse jogo tem o seu cenário, tem e
• 52:40
  tal, mas o que mais eu posso jogar com ele, né?
• 52:43
  Sim. EEO fomento.
• 52:45
  Eu queria ele tipo é, é agressivamente, não, meu amigo,
• 52:47
  você vai jogar aqui esse ano de 90 que nunca foi, e você vai ter
• 52:51
  um robozinho e é isso, o jogo é isso, tá ligado?
• 52:54
  Sim, é focadão, né? Focadão na experiência, né?
• 53:03
  Que livro bonito é esse aí? O Leopoldo, esse é o livro do
• 53:07
  mq, não o vintage, que legal é essas coisas de joguinho, né,
• 53:14
  que você rola os dados tudo e os dados age, é isso?
• 53:18
  É, acho que é isso também. Mas é esse lance do vintage,
• 53:22
  jogo antigo, né? Porque quem e quem agia era o
• 53:25
  jogador e não os dava em si. E esse jogo joga como é?
• 53:31
  É é tipo RPG, é diz aqui que é recriação com os personagens
• 53:38
  gerado, que ele chama tu gera o personagem EE joga com ele, mas
• 53:43
  que que é vintage? O Leopoldo é essas coisas aí que
• 53:48
  tem 20 anos já, coisa das antigas, que vai que volta, o
• 53:51
  pessoal traz de volta e depois deixa +20.
• 53:54
  É isso aí, Ah. É que nem eu, então que eu sou 2
• 53:58
  vintage de idade, né? Coroa?
• 54:00
  Já é, só que no caso do livro é 11 de 20 só porque é de vintage,
• 54:07
  né? E tu tem esses dados aí, o
• 54:09
  Leopoldo, mas mas, é claro, eu ando sempre aqui com meu
• 54:13
  saquinho com 2 kits de dados de RPG.
• 54:15
  Olha, então Bora jogar, porque eu fiquei me coçando de vontade
• 54:20
  de aprender a jogar isso aí, como os antigos faziam.
• 54:23
  Só que hoje em dia, né? Vamos embora?
• 54:33
  Saiu pela caramelo. Jogos OD vintage RPG do DM kirau
• 54:37
  edição impressa completa punida com as mexidas do kirau em cima
• 54:42
  do DID zero do DIDBXDID clássico de forma geral, explorando uma
• 54:46
  jogabilidade ferramental usr bastante influenciada.
• 54:51
  Pelo café com dângio, inclusive, então você vai estar mais do que
• 54:54
  familiarizado com essa jogabilidade.
• 54:56
  Se você é nosso ouvinte, é excelente para aplicar com el
• 55:00
  fentes e bolso. É os truques preferidos aí da
• 55:03
  blobosfera osr, desde que você não se esqueça de antecipar os
• 55:07
  perigos. Relógios da dângeon, relógio dos
• 55:10
  ermos e muitas outras ferramentas com a famosa
• 55:12
  didática do quiral, quem quer dar uma chance para ORPGO do scu
• 55:17
  não pode perder. Essa é uma excelente pedida.
• 55:19
  Ou agora? Se você já é Cascudo, mas quer
• 55:21
  evoluir ainda mais a sua jogabilidade com Liberdade e um
• 55:25
  pacote robusto de ferramentas, esse é o que é o jogo.
• 55:28
  Confere lá no site da caramelo jogos no adjetivo do episódio
• 55:33
  para esse e outro lançamento de RPGO School aqui no Brasil.
• 55:45
  Muito bem, vamos ver a minha agenda.
• 55:49
  A gente teve essa conversa sobre agendas e o momento e tudo mais,
• 55:53
  mas é agora vamos pra pra carne da parada, vamos analisar essa
• 55:57
  proposta que você trouxe na dragão Brasil 210, que a gente
• 56:02
  sai um pouco dali da 209 dos gringos e vem agora pra uma, pra
• 56:06
  uma agenda, pra proposta de agenda criativa nossa, né?
• 56:11
  Vamos lá, você fala de esferas e abordagens dos jogadores, né?
• 56:15
  Conta aí, como é que como é que você concebeu esse modelo que
• 56:19
  você propõe no dragão no Brasil? É as esferas.
• 56:21
  Eu estava pensando que é tem umas coisas que me incomodam.
• 56:24
  Eu gosto muito do sistema, da do do big model, do do nomedoras,
• 56:29
  mas tem umas coisas que me incomodam nele e acho que a
• 56:31
  principal eu fui identificando isso conforme eu estava
• 56:33
  trabalhando nessa é você tratar é jogo como 11, sinônimo de
• 56:38
  desafio. Né, eu acho que é essa, essa é
• 56:40
  uma visão tipo, é extremamente Americana da coisa, é tipo, é
• 56:44
  nossa, você tá pingando, sabe OOA pessoa, o cara fala isso,
• 56:49
  você é o grito da águia passando por trás dele, é aquela pegada
• 56:53
  Americana que tudo tem que ser disputa e guerra e tal, não sei
• 56:56
  o que, e é isso, é isso que é 11 jogo, né?
• 57:00
  E a gente pode ver é, tem tem umas definições de de jogo, né.
• 57:05
  Mas, em geral, a gente fala de objetivo, e um objetivo não
• 57:09
  necessariamente impõe um desafio.
• 57:12
  Então você tentar colocar as 2 coisas juntas e falar que o cara
• 57:15
  que procura a graça do jogo é o mesmo cara que procura o
• 57:19
  desafio, eu achei, pô, isso aqui, isso não, não tá coerente.
• 57:22
  Isso não combina com a as definições e acho que não,
• 57:26
  principalmente dentro da RPG. Não, não orna o que a gente
• 57:29
  entende como como jogo, né? Então eu quis fazer 11 divisão
• 57:34
  aí e nisso estava pensando muito, tipo, no, no, no, no
• 57:37
  meio, como o RPG funciona, né? Que é uma coisa que a gente é.
• 57:43
  Agora tem visto mais, né? Agora tem mais, é mais manuais
• 57:46
  de RPG que que tratam disso diretamente.
• 57:49
  Mas é falar que o jogo é uma conversa, né?
• 57:51
  Isso isso é uma coisa que eu só fui reparar, tipo isso em termos
• 57:55
  recentes, que nunca me disseram isso quando comecei a jogar RPG.
• 57:58
  Eu peguei, eu li o livro de Paranoá, eu comecei a mestrar
• 58:01
  para os meus amigos e nenhum desses manuais.
• 58:04
  Ele falava, não, não, não, não. Isso aqui o jogo acontece, como
• 58:07
  vocês estão falando. Eu ficava o jogo, o jogo tá
• 58:11
  dado, o jogo me lembra uma coisa do do de quando OA Laura Tracy
• 58:18
  Hickmann tem a história folclórica do Dragon.
• 58:20
  Lance deles que ela não busca ele no trabalho porque ficou é o
• 58:25
  jogo. E ele chegou e falou, mas cadê o
• 58:27
  jogo? Aí ela falou, Ah, pô, não, eu
• 58:30
  não quero o Tabuleiro, aí ela não tem Tabuleiro.
• 58:32
  Ele, quais são as regras? Elas são flexíveis.
• 58:34
  O maluco que eu estava fazendo, né?
• 58:37
  E eu acho que funciona muito a gente falar, tipo, onde está o
• 58:40
  jogo, né? ORPG está conversa, porque é
• 58:42
  esse é o meio a partir da qual ela eles se desenvolvem, né?
• 58:45
  Independente da forma como você vai jogando, né, você vai
• 58:47
  jogando RPG no. Online, isso jogando RPG
• 58:51
  presencialmente, jogando RPG por fórum, continua sendo através da
• 58:55
  conversa que as coisas vão vão acontecer, né?
• 58:58
  O jogo está acontecendo ali. Então essa foi umas esperas que
• 59:01
  eu que eu coloquei a conversa, porque tem jogos que vão se
• 59:05
  concentrar nisso mais ou menos. Tem jogadores principalmente que
• 59:09
  vão gostar mais desse aspecto que de outros, né?
• 59:13
  Porque e outra coisa que eu percebi nisso também é que eu
• 59:16
  conheço muitas pessoas. Que gostam da parte da conversa?
• 59:20
  Né? Eles querem estar, querem
• 59:22
  participar do jogo e as pessoas não necessariamente querem
• 59:25
  participar do jogo em outros sentidos.
• 59:27
  Desafios, elas não querem, não estão preocupados com quantos
• 59:29
  pontos de vida o mundo tem ou com a estratégia que vão usar
• 59:32
  pra fazer aquilo. Elas querem estar ali, elas
• 59:33
  querem pensar na resposta, ver o jeito como vão falar pro médico,
• 59:37
  pra atração, esse tipo de coisa, né?
• 59:39
  Então pra mim é, essa é uma das esferas.
• 59:41
  Isso. Isso.
• 59:42
  Sabe quem me me lembra esse papo da conversa, cara, que você
• 59:45
  falou, agora não posso estar equivocado, mas a Nina, Nina
• 59:47
  Bichara, e quando ela tinha mesmo online, Era Ela era.
• 59:51
  Puxava muito pra esse lado, não puxava, cara.
• 59:53
  Sim, sim, com certeza, com certeza.
• 59:55
  Ela tinha um programa com o Rafa Cruz que era compensação.
• 59:59
  Então? Ah, é verdade, é verdade.
• 1:00:02
  Essa base aí, outra esfera que tinha era do desafio que é a é a
• 1:00:07
  parte que Oo Edward chama de de jogo.
• 1:00:11
  Que é esse é o cara, que tipo, ele quer ganhar recompensas, ele
• 1:00:15
  quer é sabe melhorar, ele quer vencer.
• 1:00:18
  O desafio é isso, né? O cara quer vencer, esse eu faço
• 1:00:22
  de de é aí tem uma outra, uma outra coisa que é a gente ouve
• 1:00:28
  muito, que é que OORPG é um jogo de contar histórias, que acho
• 1:00:32
  que é uma coisa. É discutível, né, mas.
• 1:00:35
  É hegemônico, né? Ela é bem hegemônica, né?
• 1:00:39
  Então, e tipo o, então o. Se o objetivo do jogo é ou não
• 1:00:42
  contar histórias, isso é, é discutível.
• 1:00:44
  Mas que histórias acontecem enquanto você está jogando?
• 1:00:47
  É ilegal sem. Dúvida é, sem dúvida.
• 1:00:50
  É daí a fábula é essa. Essa parte, tipo, o cara tá
• 1:00:54
  preocupado, o jogador, que tipo se interessa por fábula?
• 1:00:58
  E o jogo que se interessa pelo aspeto da fábula.
• 1:01:01
  Ele vai tentar construir histórias satisfatórias.
• 1:01:04
  De, de sua, de de vários sentidos possíveis.
• 1:01:06
  É parecido com o narrativismo do do é Dodge, né?
• 1:01:10
  Parte do narrativismo, do é do fica aqui e parte fica na
• 1:01:11
  conversa também, né? Porque na principal é é.
• 1:01:14
  É engraçado isso, né? Porque Na Na GNS do é Dodge, a
• 1:01:17
  coisa menos definida é a que ele mais gostava.
• 1:01:20
  É que ele é assim, ele puxava muito a sardinha, né, cara?
• 1:01:24
  Você você consegue identificar muito mais realmente um jogo que
• 1:01:27
  seja, é gay mista ou joguista ou um jogo simulationista, mas o
• 1:01:31
  jogo narrativista é a quantidade de rups pelo qual.
• 1:01:34
  Tinha que passar para um jogo, pô, sabe?
• 1:01:36
  Ganhar a aprovação da da galera na arte vista era era enorme,
• 1:01:41
  sim. E aí fica no fábula e no na
• 1:01:44
  conversa e fábula, é isso? Acho que são jogos que vão te
• 1:01:46
  ajudar a montar 11 estrutura, um jogador que gosta de pensar, pô,
• 1:01:50
  isso que faz sentido, tipo, Ah, nossa, é essa coisa que a minha
• 1:01:53
  ficha está me incentivando a fazer.
• 1:01:55
  Vai tornar a história mais interessante.
• 1:01:57
  É o cara que faz a coisa? Não.
• 1:01:59
  Muitas vezes o cara que fala assim, Ah, não vou fazer isso
• 1:02:01
  aqui porque é vai fazer. Vai ser mais legal e seja.
• 1:02:06
  Uma falha, né? Isso e esse esse cara tá tá
• 1:02:10
  dentro da da fábula. E o último é o concentro mundo,
• 1:02:16
  né? Cada, cada mundo ficcional.
• 1:02:19
  Eu não lembro quem é, quem fez um artigo, faz não faz muito
• 1:02:24
  tempo, faz uns 6 meses. Teve algum artigo de algum,
• 1:02:28
  algum autor estabelecido de RPG falando que o cenário de RPG não
• 1:02:32
  não existe? Né?
• 1:02:35
  Que AA ficção do do não, não, não existe um cenário você não
• 1:02:39
  tem como delimitar porque a história só acontece.
• 1:02:41
  Na mesa. Depois me passa porque eu não
• 1:02:44
  vi. Mas eu fiz um episódio chamado
• 1:02:46
  seu mundo de jogo não existe agora.
• 1:02:47
  Eu fiquei curiosíssimo de quem? Escreveu.
• 1:02:49
  Isso eu vou, eu vou procurar e depois eu depois eu te passo.
• 1:02:53
  Mas eu não lembro, cara, eu tô eu tô pensando no Monte culto,
• 1:02:55
  mas isso não é o tipo de coisa que eu escreveria.
• 1:02:57
  Então acho que não foi ele, que ele note cult, tem uma Louis
• 1:03:00
  letter, né? E a Louis letter dele, volta e
• 1:03:02
  meia tem umas ideias, pô, maravilhosa, e aí, tipo, isso é
• 1:03:09
  isso. Eu acho um conceito
• 1:03:09
  interessante, você pensar tipo, pô, né, tipo, Oo jogo só existe
• 1:03:14
  enquanto você tá jogando, né? Mas sempre você vai jogar,
• 1:03:18
  sempre ou não, mas pô. Muitas pessoas quando vão jogar
• 1:03:20
  RPG, ainda mais agora que a gente está com o hobby tão
• 1:03:22
  estabelecido, com tanto tempo de distraio, em tantas variedades
• 1:03:25
  de jogos possíveis. A pessoa não quer tipo, o cara
• 1:03:28
  não quer jogar, só DID ele quer jogar?
• 1:03:31
  DID em favor de não. Ele não.
• 1:03:33
  Quer jogar o jogo do super-heróis?
• 1:03:35
  Ele quer jogar o jogo no universo cinematográfico da
• 1:03:37
  Marvel, né? E aí isso é uma outra dimensão
• 1:03:42
  para onde AA história acontece com algum tormento.
• 1:03:44
  A gente vê muito isso, né? A gente vai fazer.
• 1:03:48
  É tipo uma coisa que eu peguei muito quando o mestran tormenta
• 1:03:51
  No No tramo de jobô, é que primeiro eu eu tinha muito,
• 1:03:55
  muito receio de colocar personagens famosos e pensar,
• 1:04:00
  pô, eu vou, eu vou dar um take aqui no personagem que o cara
• 1:04:02
  não gosta, vai ficar chateado e tal, não quero que isso
• 1:04:05
  aconteça. Então eu evitava um pouco.
• 1:04:07
  Só que aí a primeira campanha que eu mostrei nada de jobô, não
• 1:04:09
  é nem era de tormenta, mas 3 tem textos que no cenário de
• 1:04:11
  tormenta eu já estava lá mais de tudo.
• 1:04:13
  E nessa primeira acabou que tipo os jogadores levaram ela pra um,
• 1:04:16
  pra um lado que eu não podia evitar, que eles estavam
• 1:04:19
  interagindo com os dragões reais, que são tipo personagens
• 1:04:22
  muito antigos e muito queridos do cenário.
• 1:04:25
  Então o Oscar, né, eu evitei o máximo, aquele é Oo maior deles,
• 1:04:28
  eu, eu, o Oscar quase não aparece.
• 1:04:30
  Eu evitava o máximo colocar por causa disso, mas os outros eu só
• 1:04:35
  fiz o meu, o meu negócio com eles, e o pessoal adorou.
• 1:04:40
  Isso aqui é coerente com aquela aparição de não sei onde e tal,
• 1:04:43
  não sei o que, Ah, você, pô, isso é isso, é isso é legal, né?
• 1:04:46
  Tem gente que gosta disso, tem uma, tem uma CXP que eu fui, Ah,
• 1:04:53
  não foram 2 CXP, olha só, foi esse foi a desse ano e a do ano
• 1:04:56
  passado, na do ano, não, a do ano foi do ano passado e o ano
• 1:05:00
  retrasado é isso, foi 2024 e 23, em 2023 é, a gente estava lá,
• 1:05:05
  tipo. Na no meu estranho, é uma
• 1:05:07
  correria essa Espanha, muita coisa, muito entendimento, e aí
• 1:05:11
  chegou 11 menina, que ela era leitora antiga, extormenta e ela
• 1:05:15
  não, ela não vem falar comigo, eu nem sabia quem eu era, mas
• 1:05:18
  ela alguém, Ela Foi procurar alguém pra responder sobre os
• 1:05:21
  dragões reais, ela tinha mais dúvida sobre dragões reais e aí
• 1:05:24
  falaram, Ah, pô, Tiago aqui tá mexendo com isso, fala.
• 1:05:28
  E ela veio falar comigo e ela tava com uma pegada assim, Ah,
• 1:05:30
  não, porque é, eu quero saber onde está a Hanna, que é tipo a.
• 1:05:36
  A esposa do do ri, Dora, eu acho que é incoerente o ri, Dora,
• 1:05:39
  acho desse desse por causa disso, disso, disso.
• 1:05:41
  E ficou um tempão, tipo, falando sobre sobre o lora, fiquei
• 1:05:44
  falando o que que eu achava, porque então fui eu que fiz, né?
• 1:05:46
  E falou, Ah, eu isso é por causa disso, Bla Bla Bla bla.
• 1:05:49
  Ficou um tempão falando sobre os os dragões gerais, acho que não
• 1:05:53
  comprou nada No No estande no, ficou a 1 hora conversando e ela
• 1:05:59
  falou, Ah bom, deu tudo beleza. Aí depois a gente você vê e aí
• 1:06:01
  no ano seguinte ela voltou. E ela falou, Ah, não, tipo agora
• 1:06:04
  eu tô. Acho que ela tinha terminado o
• 1:06:07
  estágio, alguma coisa assim. Agora eu tô com tempo para jogar
• 1:06:11
  e não ela, ela tinha, ela tinha, ela tava com tempo e ela tava
• 1:06:14
  fazendo o estágio porque não tinha dinheiro.
• 1:06:15
  Então eu tô com tempo para jogar, então vindo comprar e ela
• 1:06:17
  comprou tudo. Ela.
• 1:06:20
  Comprou caixa, comprou um Monte de coisa e foi falar a mesma
• 1:06:24
  coisa, a senhora tava falando do idragões?
• 1:06:26
  E eu pensei, pô, é muito maneiro, é muito maneiro, porque
• 1:06:29
  o interesse dela é comum. Ela falou, talvez até falou
• 1:06:33
  assim, talvez eu nem jogue. Mas agora eu tenho tempo para
• 1:06:35
  jogar. Eu consigo me verificar, fazer a
• 1:06:38
  conta, uma. Coisa que que me levou AAAA
• 1:06:41
  bater um pouco nessa tecla do do mundo não existir em si.
• 1:06:45
  Era muito essa ideia de que quem gosta desse rolê, de se sentir
• 1:06:49
  vivendo esse mundo, fala muito da coerência interna dele, né?
• 1:06:53
  Do sentido. Desse repertório, né?
• 1:06:56
  Então a pessoa está lidando muito com esse repertório e quer
• 1:06:59
  sentir esse repertório casando, né?
• 1:07:02
  Quer sentir esse repertório dando esse sentido maior pra
• 1:07:05
  coisa, né? Esse é quando é, quando anão é a
• 1:07:08
  soma. A soma das partes vai além, né?
• 1:07:12
  É do quer dizer, o todo vai além da soma das partes, então, tipo.
• 1:07:17
  Dá pra ver a pessoa buscando muito isso, né, cara?
• 1:07:19
  Dá pra ver que aqui é OA cachaça de quem gosta de mundo é essa,
• 1:07:23
  né? É o sentido interno daquilo, né?
• 1:07:25
  É. E você tipo, eu é, é.
• 1:07:27
  E tipo, eu entendo isso porque depois eu vou parar pra pensar
• 1:07:29
  em RPG. Eu não costumo buscar exatamente
• 1:07:31
  isso, né? Mas tem coisas que eu obras que
• 1:07:35
  eu acompanho e tal. Eu sou muito assim, sabe?
• 1:07:37
  Sempre que eu vou ver alguma coisa, tipo, então eu vejo todo,
• 1:07:41
  eu vejo todo, ninguém vai ver filme da Marvel, eu vejo todos
• 1:07:44
  os filmes da Marvel e eu quero saber, tipo, como eles estão
• 1:07:47
  tratando esse personagem? Eu tô jogando mais, eu jogo mais
• 1:07:48
  revels toda semana, né? Oo Overwatch, da Marvel e eu
• 1:07:53
  odeio jogo de estilo, mas esse. Jogo é é Marvel.
• 1:07:56
  Sasso é esse gelo. Não tem louco.
• 1:07:59
  Por quê? Porque ele é gelo da Marvel.
• 1:08:00
  Ele tem muito cuidado com essas coisas, sabe?
• 1:08:02
  Então, tipo, tem um cavaleiro da lua, tem um meme, né?
• 1:08:05
  Não é nem uma coisa do padrinho, tem um meme do cavaleiro da lua
• 1:08:08
  de Drácula, deve dinheiro Pra Ele, e aí no jogo você olha lá e
• 1:08:11
  o fuder e fala, Ah, ele ainda não recuperou o dinheiro, é
• 1:08:16
  muito bem cuidado, sabe? Então dá muita vontade de jogar,
• 1:08:20
  de fazer parte desse tipo de coisa, e eu entendo que é assim
• 1:08:23
  pro pro fundmundo também, né? Eu acho que é os tipos mais
• 1:08:26
  difíceis de você mostrar, é pro pro fundmundo.
• 1:08:30
  Porque é muito fácil você quebrar, porque é uma ilusão,
• 1:08:33
  né? Uhum é uma ilusão que existe
• 1:08:35
  todo porque não tem. É um sentimento, né?
• 1:08:39
  É um sentimento você tem que tipo, você tem que manter esse
• 1:08:41
  esse sentimento vivo de que não, não, não, não.
• 1:08:45
  Oo aquilo que aconteceu no romance também está
• 1:08:47
  influenciando na sua mesa e tipo, EEO.
• 1:08:50
  Cara, tem que pensar em em algum lugar dele.
• 1:08:52
  Que tipo, não, não, não, não. Os os acontecimentos do próximo
• 1:08:54
  romance podem ser influenciados pelo que está acontecendo aqui e
• 1:08:57
  não vai. Naquele momento na mesa isso.
• 1:09:01
  Isso parece real? Isso, pô, isso é muito falido.
• 1:09:04
  É e é isso, né? A partir do momento que ele joga
• 1:09:07
  o mundo, o Canon passa a ser dele, né?
• 1:09:09
  Exato, ele faz o próprio Canon, né?
• 1:09:11
  Tipo maneira isso. Então é, esses são os 4
• 1:09:16
  elementos basilares de mídia da RPG, segundo essa visão, segundo
• 1:09:19
  esse modelo, né, que são é que são as esferas, mas também você
• 1:09:24
  traz ali 3. É abordagens dos jogadores, né?
• 1:09:30
  Seria, é, seria mais ou menos como cada jogador também vai,
• 1:09:34
  vai se confrontar no final das contas, com cada elemento.
• 1:09:38
  Mas quais são essas esses, essas 3 abordagens a gente tem aberto,
• 1:09:41
  fechado e pura. Como é que você pensou nessa,
• 1:09:43
  nessa, nessa divisão? É, eu estava pensando assim,
• 1:09:48
  porque a gente não tem muita granularidade nesse tipo de
• 1:09:51
  definição de, quer dizer, em alguns casos tem, né?
• 1:09:54
  No, no, no bartham tem. Mas muitas das ideias de agenda
• 1:09:57
  aplicativa que a gente vê, elas são assim, Ah, o cara gosta
• 1:10:00
  disso e acabou. Ah, não, tipo tem tem formas
• 1:10:04
  diferentes de de de interagir com determinado elemento, né?
• 1:10:08
  Aí eu fiquei pensando, quais são as principais formas de de
• 1:10:11
  interagir com coisas no na EPG, né?
• 1:10:14
  E aí eu cheguei nessas nessas 33 abordagens, porque a forma como
• 1:10:19
  o jogador se confronta com a espera que eu acho que são são
• 1:10:23
  coerentes com o que eu observei nesse tempo jogando, né?
• 1:10:26
  Tem Oo puro que é o geralmente a visão do é não é bem leiga, né?
• 1:10:32
  A visão do cara que não jogou ARPG ainda.
• 1:10:34
  EE muita, às vezes ele mantém, né?
• 1:10:36
  Tem gente que tipo bate desse jeito e fica até o final, mas eu
• 1:10:40
  até comento no artigo que geralmente o cara vai sair do
• 1:10:43
  puro e vai para o aberto ou para fechar depois.
• 1:10:46
  Aí você tem Oo aberto que é o cara que topa o que o jogo tá tá
• 1:10:52
  propondo? Né?
• 1:10:53
  Então, mesmo que seja um negócio meio fora e falar não vamos, é
• 1:10:56
  isso aí. E é, eu acho que é comum no,
• 1:11:00
  principalmente no, no pessoal mais indie, ter essa essa é
• 1:11:05
  abordar as coisas de forma mais aberta.
• 1:11:06
  Assim, é um cara que, tipo, tem muitos jogos e tal.
• 1:11:08
  Aqui no Brasil eu acho que é mais fácil do que nos Estados
• 1:11:10
  Unidos também. A gente tem 11 cultura de jogo
• 1:11:14
  criada mais a partir de tipo jogar mais um jogo do que o cara
• 1:11:16
  que só joga uma coisa a vida inteira.
• 1:11:19
  E tem a fechada que Oo cara não é fechada.
• 1:11:22
  Não é que ele não queira, é interagir com a esfera, mas ele
• 1:11:25
  vai se impor em relação a esfera, né?
• 1:11:27
  Ele vai falar, não, não, não, beleza, que entendi o que você
• 1:11:30
  quer fazer. Nós vamos fazer isso do meu
• 1:11:31
  jeito. E aí ele coloca essa identidade
• 1:11:34
  dele por cima. E naturalmente ele vai, apesar
• 1:11:37
  de um jogo que comporte que ele, que ele fuja, né?
• 1:11:40
  Do, do, da, da proposta da parada, né?
• 1:11:43
  É, é fácil esse cara se frustrar, né?
• 1:11:45
  A abordagem fechada eu acho que é a mais próxima, mais fácil de
• 1:11:48
  frustrar, porque além de querer interagir a partir de 111
• 1:11:51
  esfera, especificamente, você quer que ela seja do jeito que
• 1:11:55
  você quer. Então são 2 restrições que você
• 1:11:58
  tá colocando em cima, então vai acontecer de ser ser mais
• 1:12:03
  complicado de você lidar com com o jogo.
• 1:12:06
  Às vezes. Eu também queria fazer de um
• 1:12:08
  jeito que não fosse não caísse no meio que não.
• 1:12:12
  No maniqueísmo que o mel adote, fazia e tem umas coisas que são
• 1:12:16
  objetivamente melhores que outras, né?
• 1:12:18
  Falando desse jeito pode parecer que eu tô dizendo Ah, não,
• 1:12:19
  fechado é pior, eu não acho que seja pior, tipo só o jeito como
• 1:12:23
  o cara vai, vai encarar, né? Tem vezes você, você vai é EEE,
• 1:12:29
  tem várias situações, né? Até em jogo em que você insistir
• 1:12:33
  em fazer uma coisa do seu jeito, imprimir sua identidade nela é é
• 1:12:36
  positivo, né? Ensaio pra todo mundo.
• 1:12:40
  Quando você quando você faz, justamente quando você tem uma
• 1:12:42
  noção forte do que você está fazendo, então às vezes você vai
• 1:12:46
  jogar OOO, pessoal de board, é muito comum isso, né?
• 1:12:50
  Tipo esses não, as abordagens não são pensadas pra board, mas
• 1:12:53
  você vai jogar com algum tipo de board game com o pessoal de de
• 1:12:57
  RPG, a regra, a regra é tal, assim o maluco esqueceu AAA vez,
• 1:13:02
  como faz a como é a ordem que sai e tal, sei lá, beleza, só
• 1:13:05
  vai pra frente pessoal do bar falar não vou coisar tudo de
• 1:13:07
  novo. Está vendo o que?
• 1:13:11
  Tudo errado, né? Então são formas diferentes.
• 1:13:15
  Tipo, gera experiências diferentes, né?
• 1:13:18
  Tanto que tipo tem ainda mais esses esses bods muito
• 1:13:21
  complicados, cheio de regra, se você pula uma etapa, se você
• 1:13:25
  muda a forma como ele funciona, a experiência vai ser toda outra
• 1:13:28
  e talvez você não não curta. Né?
• 1:13:32
  É o nessa coisa OORPG. Ele acaba comportando, às vezes
• 1:13:36
  um pouco mais de maleabilidade nisso, né?
• 1:13:39
  É nem tudo RPG, mas vários RPGs sim.
• 1:13:42
  EE aí é isso, né? Acho que tem gente que curte e
• 1:13:46
  que que tem esse barato, né, do o barato específico de seguir as
• 1:13:50
  regras, de seguir a coisa ali de né, essa pessoa vai ficar meio
• 1:13:55
  puta. Então eu já joguei com gente que
• 1:13:56
  de fato olhava e falava, não, espera aí, espera aí, espera aí,
• 1:13:59
  espera aí, isso aqui, assim não, cara, agora vamos voltar, não,
• 1:14:03
  não, espera aí, não, você você usou, pô, eu, eu tinha, eu tinha
• 1:14:06
  um round a mais, pô. Mas também eu nunca vi esse cara
• 1:14:10
  reclamar, pelo contrário, porque ele teve um, porque ele teve um
• 1:14:12
  round a mais. Ele falou, não, pô, vamos voltar
• 1:14:14
  porque eu tive um round a mais, é só melhor.
• 1:14:18
  Só reclama quando ele tem um round a menos.
• 1:14:21
  Pô, eu não sei se eu vou lembrar, mas naquela vez mesmo
• 1:14:24
  em em Brasília, a gente foi, a gente estava jogando com com
• 1:14:29
  visão e aí eu fui usar é eu. Eu estava jogando de Warlock, de
• 1:14:34
  BD, aí eu fiz uma. Eu, eu não lembro que eu fiz na
• 1:14:36
  parada, mas eu lancei a magia. E depois é, eu vou usar pra
• 1:14:40
  minha são bônus, eu vou usar thunderstep, aí eu dou eu rolei
• 1:14:45
  no máximo era era era 3 10, eu rolei 30 e aí acabou assim, tava
• 1:14:52
  todo mundo empolgadão. Eu olhei a descrição da magia e
• 1:14:54
  a magia não era a bolosete. Falei, pô, visão, não podia
• 1:15:01
  fazer isso ainda não. Deixa aí eu perceber, acontece,
• 1:15:08
  acontece, tem, tem casos. É total.
• 1:15:26
  Se tem uma coisa que eu sei é que subestimal desconhecido pode
• 1:15:30
  ser fatal. A tempestade que vinhamos
• 1:15:33
  investigar no litoral de Santa Catarina não é nada do que eu
• 1:15:35
  imaginava. Naufragamos logo na primeira
• 1:15:38
  noite minha garganta queimava, o sal correndo cada gota de ar que
• 1:15:42
  eu tentava respirar eu tragava uma dor cruel a cada afogamento,
• 1:15:46
  um desespero esmagador. Eu quase apaguei, quase não sai
• 1:15:50
  dessa. Acordei na Costa de um cemitério
• 1:15:53
  de naufrágios, debaixo de uma chuva torrencial com a minha
• 1:15:56
  visão embaçada pela Areia e pelo sal, o som do mar se misturando
• 1:16:00
  aos ecos e estralos dos destroços.
• 1:16:03
  Fantasmacóricos um aviso das profundezas que tentamos
• 1:16:06
  desafiar. Cada pedaço de fuselagem é uma
• 1:16:09
  história de desespero nesse lugar.
• 1:16:13
  Essa ilha perdida guarda mistérios que podem ser mais
• 1:16:16
  sombrios que qualquer coisa que eu já enfrentei.
• 1:16:19
  Aqui é a Laura Nunes de Moura e esse é o relato do início da
• 1:16:22
  minha investigação dos mitos de Atlântida.
• 1:16:37
  E aí, sobrevivente, está preparado para o maior desafio
• 1:16:40
  de RPG que você já enfrentou na sua vida?
• 1:16:44
  Boas vindas aí a temporada aberta de mitos de Atlântica, um
• 1:16:48
  jogo experimental de horror e sobrevivência em sessões
• 1:16:51
  episódicas, onde o foco aqui é o desafio e a imersão total.
• 1:16:56
  Então você busca desafios intensos, né?
• 1:16:58
  Você acabou de encontrar o Everest do RPG e a temporada
• 1:17:02
  aberta chega com mudanças incríveis pra gente.
• 1:17:05
  Aí, regras mais simples e ao mesmo tempo mais sofisticadas te
• 1:17:09
  dá mais Liberdade pra ficção, sem se preocupar tanto com
• 1:17:11
  mecânica. Aplicação de arquétipos, né?
• 1:17:14
  Que seriam as cartilhas de jogo. Aí os play books e a evolução
• 1:17:17
  dos personagens sem uso de nível de personagem, né?
• 1:17:20
  A gente tava fazendo evolução por fato ficcional.
• 1:17:23
  Pela primeira vez a gente vai ter mits of the Atlantic da
• 1:17:26
  primeira campanha de how coents, inteiramente mestrado e jogada
• 1:17:29
  em inglês. Um Marco aí pra expandir a nossa
• 1:17:32
  comunidade, uma forma de jogar. E pra quem não tem tempo para as
• 1:17:35
  sessões de voz, né? Não se preocupa não, porque a
• 1:17:37
  gente tá implementando um sistema síncrono de jogo aí.
• 1:17:40
  De Telegram, você pode investigar os mitos.
• 1:17:43
  A aventura está sempre ao seu alcance.
• 1:17:45
  A temporada aberta de mitos de Atlântica já começou e eu quero
• 1:17:49
  saber se você está pronta. Se você está pronto para
• 1:17:51
  enfrentar o desconhecido, junte se a nós aí prove que você é
• 1:17:54
  capaz de sobreviver ao maior desafio, aí oferta de todos,
• 1:17:59
  investigue os mitos, venha para mitos de Atlântico.
• 1:18:21
  Muito bem, vamos ver a minha agenda.
• 1:18:28
  Bom, agora vamos lá. Agora a gente delimitou as
• 1:18:31
  esferas e as as abordagens dos jogadores, né?
• 1:18:35
  E aí, em algum momento você confronta, é cada uma das das
• 1:18:40
  esferas com. As abordagens dos jogadores, aí
• 1:18:44
  nascem as agendas criativas que você propôs, né?
• 1:18:47
  É que eu achei muito interessante, inclusive, né?
• 1:18:50
  Isso é um jeito de você trazer não somente 11 visão a partir do
• 1:18:53
  jogo, mas também uma visão, uma visão a partir do do jogador,
• 1:18:56
  né? Então você consegue alinhar as 2
• 1:18:59
  coisas aí em algum é de uma forma interessante, mas é isso,
• 1:19:04
  né, centrado No No jogador, aí você tem as as esferas
• 1:19:07
  criativas, né? Começa aí o caqueteiro.
• 1:19:10
  Que é uma homenagem ao caquetas podcast, né?
• 1:19:13
  Conta aí. É Oo caquetas.
• 1:19:17
  Eu tenho, eu tenho 11 histórico. Eu adoro caquetas também.
• 1:19:20
  Eu vi, eu vi muito o caquetas. Faz um tempo que eu não estou,
• 1:19:23
  que eu não estou ouvindo, porque eu não tenho tempo pra
• 1:19:25
  praticamente nada. Eu não sou.
• 1:19:26
  Com os caquetas. Ah, pô, eu quero muito ouvir.
• 1:19:29
  Eu estou sem ouvir o caquetas assim, ouvindo o café com danjo
• 1:19:31
  direito, porque eu não tenho tempo para mais nada.
• 1:19:34
  Cara, tadinho, cara. Mas assim, quando?
• 1:19:38
  Quando eu tiver mais tempo, eu pretendo voltar a cansar.
• 1:19:41
  Podia tirar férias? Eu vou.
• 1:19:43
  Cansar vai maratonar tudo? Isso.
• 1:19:47
  E aí o tem uma coisa que eles fazem muito no caquetas, que é
• 1:19:51
  falar qual é desse jogo, né? Tipo, o que que ele está, o que
• 1:19:54
  que ele está querendo fazer, né? E aí Oo caqueteiro, que é o
• 1:19:58
  jogador que está na conversa aberta.
• 1:20:00
  Ele quer entender. Oo que acontece quando você está
• 1:20:04
  jogado sentado à mesa, né? Qual é a experiência que esse
• 1:20:07
  jogo vai te proporcionar? Como vai ser a conversa que você
• 1:20:11
  vai ter? Então o jogador que está
• 1:20:13
  interessado na conversa e está aberto para para a proposta que
• 1:20:16
  o jogo, que o jogo vai dar, talvez até não goste no final
• 1:20:19
  das contas, mas o que ele quer ali é entender o que ele está
• 1:20:23
  propondo. É, elas fizeram recentemente 11
• 1:20:27
  autópsia do apocalipse kids, porque, enfim, eu acho muito
• 1:20:31
  legal é isso, elas experimentam os jogos, né?
• 1:20:33
  EE, isso é uma coisa interessante que você falou, né?
• 1:20:36
  A galera é muito índio, costuma vir muito daí, né?
• 1:20:39
  Dessa conversa aberta de você ter ali um aspecto de, pô, a
• 1:20:43
  gente vai ser maleável, porque a gente quer se expor a diferentes
• 1:20:46
  tipos de de experiência que passa, né, como você falou lá
• 1:20:49
  atrás. O diversos tipo de conversa, né?
• 1:20:52
  É isso, cada, cada RPG limita um pouco a tua conversa, trabalha
• 1:20:55
  um pouco o teu, o os caminhos que a conversa vai tomar, né?
• 1:20:59
  Então é legal ver essa essa agenda realmente combinou legal
• 1:21:03
  com o com os caquetes, aí depois tem o conversa fechada, que é o
• 1:21:08
  que é meio que também, né, vendo a partir da da esfera da
• 1:21:11
  conversa, mas agora em vez de aberto é fechado e aí é Oo
• 1:21:15
  tagarela. Contei aí do tagarela.
• 1:21:17
  O tagarela, ele quer a conversa, então ele quer jogar, mas ele
• 1:21:22
  tem alguma preferência e essa preferência vai imprimir no que
• 1:21:26
  que ele vai jogar. Às vezes é o cara que só joga
• 1:21:29
  com o mesmo personagem, né? Tipo, tem um maluco, tipo, eu
• 1:21:32
  sou um pouco esse cara, né? Tipo, quase todo jogo que eu vou
• 1:21:35
  jogar eu faço um maluco que, tipo, faz um pouco de tudo, mas
• 1:21:38
  é meio furtivo e ágil, sabe uhum, e isso seria um pouco de
• 1:21:42
  de conversa fechada também. É você tipo, desse não, beleza,
• 1:21:44
  vai experimentar aqui. Mas é um pouco os meus termos
• 1:21:47
  assim, tipo, é legal, mas eu posso ser um mídia do seu jogo e
• 1:21:51
  se não for, talvez eu não for uma.
• 1:21:52
  Acho tão legal, sabe? EE às vezes é só, às vezes é vai
• 1:21:56
  se manifestar de outras formas, tipo, o cara que só gosta de
• 1:21:59
  fantasia medieval, ele não vai jogar jogos que não não entram
• 1:22:02
  nessa proposta dele, ou se jogar, ele vai encarar sob a
• 1:22:06
  perspectiva que ele traz de fantasia medieval, né?
• 1:22:09
  Então tipo é, é, é o cara que é tá jogando, sei lá.
• 1:22:15
  Vampiro e falar, não, não, mas o cara não era para a área, ele
• 1:22:17
  não tem que se meter, não. Tem gente que tá discutindo, não
• 1:22:20
  tem para a área, é um vampiro e esse tipo de coisa assim.
• 1:22:24
  Então é Oo tipo de jogador que eu acho que é interessante.
• 1:22:29
  OOO, tagarela, porque ele presta muita atenção no nos outros
• 1:22:32
  jogadores, no que eles estão fazendo.
• 1:22:35
  Tipo, a gente vai deixar os caras?
• 1:22:37
  É, é é fazerem o que que eles estão tipo, vai deixar as
• 1:22:41
  pessoas fazerem AA parada delas. Desde que no momento que tenha,
• 1:22:45
  deixa para abordar a conversa do jeito dele, ele possa chegar e
• 1:22:50
  brilhar. Agora ele entra, né?
• 1:22:51
  Agora ele vem. Agora é um momento, sabe?
• 1:22:54
  Então tem. Tem muito isso para ela.
• 1:22:56
  Uhum boa, aí depois tem Oo conversista, que é o conversa
• 1:23:00
  pura. É Oo conversista é, é o pra mim,
• 1:23:04
  eu tenho. Eu tenho uma jogadora muito
• 1:23:06
  conversista, né? É a é a beaturba.
• 1:23:08
  Ela jogou com a gente hoje. Jogou, jogou, jogou a de cair
• 1:23:11
  fol No No canal do Pedro também. EAAA, Bia é muito comercista
• 1:23:15
  porque ela quer muito jogar, ela quer muito sentar na miss Bali
• 1:23:20
  é, mas todo o resto tipo e ela pensando no personagem, ela
• 1:23:23
  pensa como o personagem vai ser no jogo e tal, mas todo o Regis,
• 1:23:27
  tipo OOO, cenário em volta, as regras do personagem e tal, tudo
• 1:23:33
  isso fica muito em segundo plano, você tem que lembrar,
• 1:23:36
  não, não, não, não, b ó o Deus tal, não, não pensa assim, Ah,
• 1:23:40
  pô, é, não sabia, não lembrava, não me importa.
• 1:23:44
  É estar ali e fazer a voz do personagem fazer essa grade.
• 1:23:47
  Geralmente é muito legal o concursista, porque ele tipo, se
• 1:23:51
  empolga, né? Geralmente um cara assim e se
• 1:23:53
  deixa levar pelo pelo jogo. É, eu acho que em mestra, em em
• 1:23:57
  evento particularmente, deve gostar de forma geral de todos
• 1:24:00
  os puros, né? Porque tem muita gente que
• 1:24:03
  aparece lá caindo de paraquedas. É muito gostoso mostrar para
• 1:24:06
  quem quem cai de paraquedas. Eu acho que dialoga muito com
• 1:24:08
  esses. Com essas, com com essas é
• 1:24:12
  agendas do puro, né? Aí depois tem um oleiro que é
• 1:24:15
  homenagem ao nosso. Ao eufantes aqui do café com
• 1:24:17
  dângel, inclusive, fiquei muito feliz.
• 1:24:18
  Obrigado pela homenagem aí ler pela lembrança.
• 1:24:22
  Mas conta aí o oleiro, como é que é o oleiro?
• 1:24:24
  É o oleiro. Ele pensa no desafio, né?
• 1:24:27
  Ele pega essa coisa bem do da OSR, de ser desafiado, ser o
• 1:24:32
  jogador. Desafiado, né?
• 1:24:34
  De como superar os perigos que tem naquele mundo que você vai
• 1:24:37
  fazer. Pra pra resolver?
• 1:24:39
  Ali você tem que estar preparado.
• 1:24:41
  Você vai carregar sua Vara de 3 m, então você poderia ativar
• 1:24:44
  armadilha. Escolheu bem equipamento?
• 1:24:47
  É, mas é, é sempre do ponto de vista aberto, né?
• 1:24:49
  É tipo, você pode pegar essa abordagem e aplicar em outros
• 1:24:53
  jogos, né? Você pode.
• 1:24:54
  É como tipo, é, houve uma resistência muito grande nisso,
• 1:24:57
  até tipo em outros no âmbito indie, né, de dizer que você
• 1:25:00
  podia ter abordagem é OSR, de coisas que não fossem, que não
• 1:25:05
  fossem assim, não fosse uma presidente Jeová.
• 1:25:07
  Mas como é que você vai fazer uma coisa com essa
• 1:25:09
  particularidade, com esse sentimento para sair fire?
• 1:25:12
  Aí foram e fizeram, foram e fizeram.
• 1:25:16
  E aí, tipo, fica bem claro que tipo, tendo um conhecimento do
• 1:25:20
  que você pretende fazer e dos princípios por trás, você
• 1:25:23
  consegue aplicar em qualquer coisa.
• 1:25:24
  Eu acho que é essa a ideia pro pro desafio aberto, assim, tipo
• 1:25:27
  você querer essa coisa, tipo de de ser desafiado, encontrar
• 1:25:31
  soluções. EE, conseguir vitórias, né?
• 1:25:34
  Só que tipo, estando aberto, como o jogo vai te propor
• 1:25:37
  conseguir isso, uhum? Total boa.
• 1:25:41
  E aí veio Oo mais, Oo mais o famigerado da lista, né?
• 1:25:46
  Cara que a galera adora bater nesse cara que é o desafio
• 1:25:50
  fechado que é o bombeiro, conta ele o.
• 1:25:53
  Bombeiro, né? O bombeiro é o cara que é Oo
• 1:25:56
  bombeiro é mais específico, né? Ele já decidiu qual é o desafio
• 1:25:59
  dele. O desafio dele é o próprio
• 1:26:00
  sistema, é. O desafio dele é um monstro que
• 1:26:05
  tá impresso. No livro, ele fala como eu
• 1:26:07
  derroto esse monstro em uma rodada?
• 1:26:09
  Como eu concilio a maior iniciativa e tal.
• 1:26:12
  Então ele vai engajar com o jogo, geralmente de uma forma
• 1:26:15
  muito mecânica, né? Hiperfocado.
• 1:26:18
  É ele vai dar o jeito dele, dá o jeito dele aí pra chegar, pra
• 1:26:24
  chegar nesse nesse.eu vejo um pessoal novo que é muito com
• 1:26:28
  beiro nossa. Cara, é muito.
• 1:26:31
  Sabe de quem é culpa? Isso aí.
• 1:26:32
  A culpa é do pedroca, cara. Pois é, né?
• 1:26:36
  O pedroca, pô. Ainda mais com esse lance de de
• 1:26:38
  ordem, caralho. A galera de ordem que vem do
• 1:26:40
  ordem, eu adoro. Adoro um combo, cara.
• 1:26:42
  A galera se se amar no combo, acho que eu acho que a galera tá
• 1:26:46
  absorvendo o combo. Tem uma matéria de tipo, tem tem
• 1:26:50
  uma coluna de ordem no dragão, né?
• 1:26:52
  E aí teve um, eu fiz uma matéria na psicolona só uma vez, alguém
• 1:26:57
  não podia escrever. Eu falei, Ah, não, eu tenho
• 1:26:59
  ideia pra ordem. Aí eu fiz.
• 1:27:01
  E é um negócio muito fora, nunca, isso nunca vai ser
• 1:27:04
  oficial, sabe nunca que é. É uma ideia, tipo, tem os
• 1:27:08
  poderes se Aliança Sobrenatural lá.
• 1:27:10
  E eu falei não, mas se você se ancorar na realidade, você se
• 1:27:13
  enclausurar na realidade, você tem os poderes da realidade, e
• 1:27:17
  esses poderes são muito roubados por é, é.
• 1:27:20
  Eu peguei a ideia, tipo, essa ideia eu queria fazer, botar na
• 1:27:22
  matéria de John lixo, fazer uma adaptação de John.
• 1:27:25
  Pra eu colocar o John Wick como ordem em ordem, para dizer, o
• 1:27:27
  elemento do John Wick não é sangue, nada do elemento dele é
• 1:27:29
  o crime, sabe? É natural do crime.
• 1:27:33
  Só que aí isso não, não coube e fica muito grande.
• 1:27:36
  E aí eu coloquei nessa, nessa parada EE, são são os poderes,
• 1:27:40
  são surdos, cara, é muito, muito forte.
• 1:27:43
  E aí até hoje as pessoas comentam dessa.
• 1:27:45
  Caralho. Os caras tem tem uns post que
• 1:27:48
  marcaram na época e divulgaram. Volta e meia eu vejo os caras
• 1:27:51
  fazendo pergunta, Ah, mas e se fulano que tem isso pegar aquele
• 1:27:55
  outro negócio e tal? Não sei o que é um negócio.
• 1:27:57
  Que tipo, não, não, não vai ser canônico nunca, né?
• 1:28:01
  Tipo? Fazer o proibidão da parada.
• 1:28:04
  É, está fora dos, mas o pessoal tipo muito nossa, nossa, que
• 1:28:07
  maneiro e tal. Não sei o que eu lembro que o
• 1:28:09
  teve jogo falou, mas eu posso ter.
• 1:28:11
  Se eu gasto 4 pão de esforço, eu posso ter a mesma resistência de
• 1:28:14
  um anjo do não sei o quê. Caraca, muito maneiro.
• 1:28:16
  Eu fiquei tipo, cara. É, mas, cara, eu assim, cá entre
• 1:28:20
  nós, eu acho, eu acho importante esse rolê também, porque, pô, AO
• 1:28:24
  combino, apanhou muito durante muito tempo, né, cara?
• 1:28:26
  É muito aquele papo de cara, não, não tem rolly play, se você
• 1:28:30
  está com bando, não tem jogo, sabe?
• 1:28:33
  E. E a galera tá desembaraçada em
• 1:28:35
  fazer isso hoje em dia, aparentemente assim, eu acho
• 1:28:37
  muito positivo, né? É perceber que o jogo não
• 1:28:40
  depende. Tipo, você tá interpretando, se
• 1:28:43
  você tá ali combatendo ou se você tá fazendo outras coisas,
• 1:28:45
  você tá interpretando também, né?
• 1:28:47
  Né? E tem alguns casos que tipo é
• 1:28:49
  AAO, principalmente lá da da da Vibe dos anos 80, aquela
• 1:28:52
  transição muito assim, Ah, somos todos de Dragon Lens, sabe que
• 1:28:57
  fica um pouco? Ah, não, meu personagem, ele é
• 1:29:00
  muito único e ele vai vai entrar em todas as.
• 1:29:04
  Vamos ter a menina de dragonência, armadura, uma
• 1:29:06
  armadura improvisada, uma frigideira com arma, meu
• 1:29:08
  personagem cozinheiro, ele tem uma arma sempre vou usar como
• 1:29:11
  arma uma Parra de faca de cozinha, que só tem um de 4 de
• 1:29:14
  dano e esse é o meu roll play. Falei, meu amigo, você está
• 1:29:17
  lutando pela sua vida, porque você vai usar uma arma ruim só
• 1:29:23
  porque ele é maneira isso, sabe? Tipo, se você parar pra pensar,
• 1:29:26
  isso não é de boa interpretação, sabe?
• 1:29:29
  Ah não, olha só, se eu não usar uma arma decente que eu vou
• 1:29:32
  morrer, então. Uma coisa mais apropriada?
• 1:29:36
  É aquela camisa que eu que eu fiz durante um tempo aqui no
• 1:29:38
  café, que é o herói morto no ganh é XP, né?
• 1:29:43
  Você já morreu. Todas as falas, você pensou todo
• 1:29:47
  o histórico que você vai, você vai, morou com o seu personagem.
• 1:29:49
  Como você vai, tipo, sabe, aproveitar que nem jogo?
• 1:29:52
  Você vai aprender a porrada e cair.
• 1:29:53
  É, é exatamente maneiro. Aí depois a gente tem o
• 1:29:57
  desafiante aí, o desafio puro. Né, que é Oo jogador novato aí,
• 1:30:02
  Oo que está vindo com a mente fresca e curte um desafio, né?
• 1:30:06
  O desafiante? É Oo desafiante para mim, ele
• 1:30:10
  ele tem muita cara de alguém que joga board e um dia vai jogar
• 1:30:14
  RPD. Caraca, o que?
• 1:30:18
  Que o que que eu tenho que fazer aqui?
• 1:30:20
  O que que a gente tem que fazer? Qual objetivo, né?
• 1:30:22
  A falar não? A gente tem que chegar no final
• 1:30:23
  do João, beleza? E aí eu, eu já eu já vi isso na
• 1:30:26
  história em evento, né? O cara que tipo isso que falava
• 1:30:29
  no final da dangera é um exemplo que eu lembro de um day day que
• 1:30:31
  era um cara que você jogava board e quando a gente tava
• 1:30:34
  tentando matar um monstro pra seguir em frente, ele falava,
• 1:30:36
  poxa, esquece um monstro pra chegar e falar da dange ele
• 1:30:37
  saiu, onda, não é bem isso que a gente quer dizer acabar com a
• 1:30:47
  gente chega lá e ele, Ah, pô, quem tem que então tem nessa
• 1:30:51
  Vibe, né? Então Oo desafio ante ele, tá
• 1:30:53
  encarando o. O jogo como 11, série de
• 1:30:57
  desafios que vão acontecer e ele não está tão interessado assim
• 1:31:01
  na que aquilo vai gerar em termos de narrativa ou no que
• 1:31:04
  vai proporcionar para o personagem dele no futuro.
• 1:31:06
  Ele só quer, sabe? Ele quer vencer o monstro,
• 1:31:08
  porque é legal vencer o monstro. Ele quer pegar o porque OOA
• 1:31:12
  recompensa de de vencer o monstro é pegar o Tesouro.
• 1:31:15
  E é uma coisa bem simples. É libertador jogar com com o
• 1:31:18
  jogador, com essa live, com o desafio.
• 1:31:20
  É verdade porque. Bem simples, bem legal, bem
• 1:31:22
  divertido. Né?
• 1:31:23
  E é engraçado que esse cara, ele está disposto AA interagir com o
• 1:31:27
  jogo numa esfera até mais abstrata às vezes do que o
• 1:31:30
  jogador RPG, que às vezes é é tipo, fica muito naquela de não.
• 1:31:34
  Isso aqui tem que ter 11, ele tem que estar coladinho com a
• 1:31:38
  ficção, senão eu já fico perturbada.
• 1:31:40
  As ideias aqui não. Esse cara aceita que o jogo, às
• 1:31:42
  vezes ele passa por caminhos mais abstratos ali que
• 1:31:45
  representam. A ficção, né?
• 1:31:47
  E esse cara, eu, eu, eu vejo ele facilmente entrando nessa e
• 1:31:51
  falando, Ah, entendi, é, o jogo se estabelece aqui, eu preciso
• 1:31:54
  fazer isso e isso que eu vou fazer, e beleza, né?
• 1:31:57
  Então é, é realmente é um frescor, né, cara?
• 1:32:03
  Aí tem um fanfiqueiro, né, o alfabula aberta, esse cara é o é
• 1:32:07
  o anti, é o anti combeiro, cara. De certa forma, sim, né?
• 1:32:13
  Oo fanfiqueiro, ele está interessado na história, né?
• 1:32:18
  Então ele quer ver o que vai, o que vai acontecer.
• 1:32:21
  Isso e de certa forma é o muitos jogos menem fanfiqueiro como
• 1:32:26
  jogador de repetir o essencial, né?
• 1:32:28
  É o cara que quer saber o que acontece.
• 1:32:29
  Então 11 jogo índio, principalmente, quase toda AAA,
• 1:32:34
  porque fala o bodypoker, ele precisa nessa, diz que é nessa
• 1:32:36
  Vibe. Eu eu acho que é a coisa mais
• 1:32:38
  espinhosa que isso. É mais de ter.
• 1:32:40
  É assim, é o discurso é esse. O discurso é esse, e aí, Oo
• 1:32:44
  falfiqueiro é isso, né? Ele quer, ele quer chegar no
• 1:32:47
  ele, ele não é que ele não queira vencer o vilão, ele quer
• 1:32:49
  vencer o vilão, mas ele não quer se importar como é o combate,
• 1:32:52
  quais poderes usou, quem venceu ele se importa como, tipo, como
• 1:32:56
  vai ser essa Vitória, o que você pode falar de vão sentir, qual o
• 1:32:59
  que vai, o que a gente vai lembrar depois dessa mesa,
• 1:33:01
  depois dessa Vitória do vilão, né?
• 1:33:05
  E aí muitas vezes, tipo. O nome mesmo, fanfiqueiro, mesmo
• 1:33:08
  que o cara às vezes escreve fanfiqueiro tem muito jogador.
• 1:33:10
  Tipo eu não, pô. Escrevi aqui 11 cena sobre
• 1:33:14
  aquele momento e tal. Expandindo, eu acho.
• 1:33:17
  Eu acho muito bacana. É e tenho, cara.
• 1:33:19
  Eu, eu não, eu não conhecia, né? Mas gravando o café na primeira
• 1:33:23
  temporada ainda, eu eu entrei em contato com essa galera que faz
• 1:33:26
  OOO, cenar, né? Ah, eu vou cenar com não sei
• 1:33:29
  quem aí. Eles fazem ali 11 interaçãozinha
• 1:33:33
  que seja com o WhatsApp não sei o quê.
• 1:33:35
  Está conversando uma cena paralela ao jogo, né?
• 1:33:37
  Não é exatamente o jogo, mas eles fazem aquilo ali e aquilo é
• 1:33:40
  vira 11111 lore do jogo, né? Vira cano, e aí tem tipo guilds
• 1:33:45
  e guilds eu tive, eu entrevistei a Maia do do entre mundos e
• 1:33:50
  cara, é isso, tipo, eles têm 24 horas por dia no servidor de
• 1:33:54
  esporte, gente cenando e fazendo jogo e fazendo assim, velho, é
• 1:33:59
  infinito, né? Quem, quem, quem curte isso,
• 1:34:01
  joga infinito, se quiser. Não é louco.
• 1:34:04
  Tipo, eu quando eu, quando eu era moleque, eu ainda deve ter.
• 1:34:07
  Quando eu era moleque, tinha tinha muito.
• 1:34:09
  Era especificamente de Dragon Ball, mas acho que um RPG de
• 1:34:11
  fora de Dragon Ball, que era isso na real, tipo, era, era
• 1:34:16
  escrito, então era era na real, com um exercício de escrita
• 1:34:20
  colaborativa. Mas estava tipo, chamando de
• 1:34:22
  energia. Alguns tinham regra, outros não
• 1:34:24
  tinham. Né, em que você estabelecesse o
• 1:34:27
  personagem ali, usando o que aproveitando o que é as piadas
• 1:34:30
  do mundo, né? Porque você pega o Dragon Ball,
• 1:34:31
  que é uma coisa que, tipo, era popular muito ainda é, né?
• 1:34:34
  Muito popular. Então, tipo, você tinha muita
• 1:34:36
  gente, já sabia os diferenciais ali.
• 1:34:38
  Você não precisava explicar pra ninguém que era um saiadinho,
• 1:34:41
  então você você tinha isso como base e ficava lá fazendo, pô,
• 1:34:45
  eu, eu joguei um Monte de ficar fazendo.
• 1:34:48
  Muito em Dragon Ball. A gente fazia, pô, tinha todo,
• 1:34:53
  tinha todo um rolê e cria uma fação e tal.
• 1:34:55
  Eu lembro que teve uma época que juntou muito brasileiro e os
• 1:34:58
  meninos ficaram chateados com os brasileiros, ficam interagindo
• 1:35:00
  entre eles e, tipo, porque acho que era idade.
• 1:35:04
  Como a gente era mais novo, entre 12 e 15 anos, os
• 1:35:08
  brasileiros estavam lá na época, o pessoal era um pouco mais
• 1:35:10
  velho, tipo uns 2022, sabe? E aí a gente interagia muito
• 1:35:14
  entre a gente e os caras ficavam puto, pô, nosso negócio.
• 1:35:18
  Eu nem sabia que o nosso negócio ficava inventando a moda de
• 1:35:20
  vocês. Então estava, mas eu acho que
• 1:35:23
  essa essa é a pegada do porqueira.
• 1:35:25
  Maneiro. E o guaxista, cara.
• 1:35:27
  E é em homenagem ao ao guacha, né?
• 1:35:29
  Oo também do podcast do né um muitos paralelos do guaxinim.
• 1:35:35
  Cara, o guaxista, eu acho que OOO guaxista achou um pouco mais
• 1:35:38
  assim. Quando eu vi, quando eu quando
• 1:35:40
  eu preparei o que que era? Eu falei, cara, não, isso aqui é
• 1:35:42
  do guache. Na hora eu pensei, fábula
• 1:35:44
  fechada. OOO lance do do baixista é que
• 1:35:50
  ele ele sabe muito bem qual é AA história que ele quer, né?
• 1:35:57
  Então isso é quer dizer que tipo, ele vai entrar do jeito
• 1:36:03
  que for Na Na história, vai se deixar levar pelo jeito como a
• 1:36:06
  história é, deve funcionar quando ela ela entrar, ela for
• 1:36:09
  bem determinada nesse nesse sentido.
• 1:36:12
  EE, é o cara que vai vai meter aquela do tipo Ah, não, pô.
• 1:36:16
  Isso é que o meu personagem faria nesse momento e tal, pra
• 1:36:18
  pra ficar adequado, ficar bem, bem bem dentro disso, né?
• 1:36:23
  EE, pra eu eu pensei no guacha na hora, porque No No podcast
• 1:36:27
  dele, ele durante muito tempo falou tipo, não, não, não.
• 1:36:30
  O as histórias são todas isoladas, não tem universo.
• 1:36:35
  Tem. Universo, nada a ver um com o
• 1:36:37
  outro e tipo, não é não é bem o mundo, porque elas de fato são.
• 1:36:40
  Que são isoladas, mas elas têm um fio em comum e é esse tipo
• 1:36:45
  esse sei lá Oo gênero de histórias do guacha que o
• 1:36:49
  público decidiu que tinha que existir.
• 1:36:51
  E falaram esse estilo até o cara de mentir.
• 1:36:53
  Não existe o guacha aberto, porque as existe.
• 1:36:57
  E aí eu olho e falo, é, tá bom, o que eu vou fazer?
• 1:37:03
  É é OOO, eu acho que OOO, esse podcast do guache, eu acho.
• 1:37:09
  A referência é muito boa aqui no café, já entrevistei, ele
• 1:37:12
  recomendou todo mundo, porque realmente, cara, tipo, são
• 1:37:15
  episódios, né, que você ouve do ele.
• 1:37:17
  Ele tem início meu e fim, não fica 25 episódios da mesma coisa
• 1:37:21
  e é muito bem trabalhadinho. Você vê que ele tem esse modelo,
• 1:37:24
  né, na mão. Assim, a história é
• 1:37:26
  surpreendente, mas ela acontece com essa assinatura dele, né?
• 1:37:29
  O tempo todo é muito legal, muito legal.
• 1:37:32
  Na e a com a competência que o guacha tem nesse negócio.
• 1:37:34
  É incrível, é? Incrível, né?
• 1:37:35
  Cara? É incrível, né?
• 1:37:37
  E ele chegou a comunidade dele para participar.
• 1:37:39
  A galera vai empolgar e o cara é muito doido, cara, muito doido.
• 1:37:42
  Manda bem mais. É aí o fabulista fabula pura.
• 1:37:45
  É Oo fabulista. Ele quer descobrir uma história,
• 1:37:51
  ele vai sentar lá, ele quer ver o que vai, o que vai acontecer.
• 1:37:56
  Mas é de um jeito, é enquanto outros estão assim, não.
• 1:37:59
  O que que o sistema estão propondo?
• 1:38:00
  E o outro fala, não, o que que eu posso propor ao sistema?
• 1:38:03
  O faulista tá só tipo o que que vai rolar, né?
• 1:38:06
  Ele não tá se importando muito de onde vem 11 coisa ou outra.
• 1:38:12
  Eu acho que até por isso Oo faulista que vai enxergar o como
• 1:38:15
  é que menos dura, porque bem, bem, tá saindo as puras, né?
• 1:38:18
  Porque o cara chega assim, Ah, vamos ver depois de um tempo, ou
• 1:38:21
  ele vai para o lado de eu topo tudo que é o moderno, ou ele vai
• 1:38:26
  desenvolver um gosto pessoal que é o fechado.
• 1:38:28
  É e tem. E tem uma coisa curiosa, porque
• 1:38:30
  ele vem pela história, ele vem Na Na.
• 1:38:32
  História pela história, né? Mas ele percebe que o jogo ele
• 1:38:35
  pauta alguma coisa, né? Também isso.
• 1:38:38
  Isso quando ele cria essa percepção, ele, ele, ele.
• 1:38:41
  Ele tem que tomar uma. Posição, né?
• 1:38:43
  Ele ele tem que ele tem que se posicionar, agora ele tem que se
• 1:38:46
  posicionar maneiro. Aí o viajante, mundo aberto,
• 1:38:51
  viajante, esse eu gosto é o viajante.
• 1:38:54
  Ele quer descobrir como é que é o mundo da.
• 1:38:56
  Campanha, né? Qualquer que seja esse esse
• 1:38:59
  mundo pode ser o pode ser sair fi pode ser, pode ser, pode ser,
• 1:39:05
  pode ser, sabe, tá falando de. Tormenta tá falando de?
• 1:39:07
  Prova, tem ver você falando de mundo das trevas.
• 1:39:09
  Ele quer entender qual é, é desse mundo, quer explorar os
• 1:39:13
  espaços dele, as coisas, tipo assim, é o cara que é tipo
• 1:39:16
  geralmente ainda mais é RP já sair faz.
• 1:39:18
  Geralmente tem uma raça, uma classe que é de frente ou tona,
• 1:39:20
  né? Uhum, esse é o mundo, esse cara
• 1:39:23
  vai jogar provavelmente com essa classe.
• 1:39:25
  E anão falou, eu quero saber o que que a gente fez de legal?
• 1:39:28
  Aqui, né? E aí ele vai vai ser mulher,
• 1:39:30
  fazer 11 negócio, aí depois o. Postista o mundo fechado é o
• 1:39:38
  postista em homenagem ao Quest cast.
• 1:39:41
  Que é um podcast que eles fizeram.
• 1:39:44
  Eles estão em hiato agora, né? Mas eles faziam muito esses
• 1:39:47
  essas mesas em cenários específicos, né?
• 1:39:49
  É, é game play também, né? Live game play é.
• 1:39:54
  EE eles fazem e é é editado, né? É daqueles.
• 1:39:57
  É bem, é bem editado, bem sonorizado e tal.
• 1:40:00
  É bem inclusive muito bom, né? Muito bem sinalizado, né?
• 1:40:04
  Então, tipo, é bem bacana você pegar pra pra ouvir assim, tipo,
• 1:40:07
  é. Os esses podcasts mais tipo de
• 1:40:10
  Jack show, play assim, eu eu costumo ter dificuldade de pegar
• 1:40:14
  pra fazer que eu tô fazendo alguma outra coisa assim, tipo
• 1:40:16
  pegar pra ir, tipo, eu tentei ouvir o.
• 1:40:20
  O nedcast RPG enquanto estava malhando, até porque eu fiz os
• 1:40:23
  contos pro pro livro do livro de contos agora, né?
• 1:40:27
  Aí eu tipo, tinha que o vitro de novo e tal.
• 1:40:30
  Enquanto estava malhando não rolava porque tipo, eu me
• 1:40:33
  perdia, era só, era só as vozes, eu me perdia naquilo ali e aí
• 1:40:37
  não, não, não absorvia, mas o como Oo cashcast que ele tem.
• 1:40:41
  O tensualizar era bem demarcado assim, as falas muito longas,
• 1:40:44
  porque tipo, esse cuidado você tem cuidado na edição também.
• 1:40:47
  Psicolofave tá ficando muito longo.
• 1:40:48
  Eles põe algum efeito sonoro pra tipo te manter.
• 1:40:51
  Aí, pô, ficou perfeito, eu consigo.
• 1:40:53
  EEE. Tem uma parada que a galera do
• 1:40:55
  do bascast que vai ser tudo é. Muito maneira, cara.
• 1:40:58
  Você falou, essa galera é maneira velho, não gosta de
• 1:41:01
  jogar com eles. Eles são muito gente boa, eles
• 1:41:03
  são muito maneiro, EAE. O qual é, qual é a do peixista?
• 1:41:08
  Né? Da abordagem do do peixista, ele
• 1:41:11
  geralmente é tem um quer jogar em algum específico, né?
• 1:41:16
  Ele não quer jogar fantasia medieval, ele quer jogar em a,
• 1:41:19
  ele quer jogar em pedras, né? E aí você é é um é um tipo de
• 1:41:25
  jogador, de de de mostrar, porque você pensa bom, o quanto
• 1:41:30
  você conhece sobre isso e o quanto eu não vou prejudicar
• 1:41:32
  essa experiência com o que eu tô trazendo, né?
• 1:41:35
  Então você tem que sabe ter um jogo de cintura com Oo jogador
• 1:41:41
  castista aí Pra Ele não sair, não sair frustrado.
• 1:41:47
  Ele, ele é detalhista, né? Mas é bom que ele traz.
• 1:41:49
  Detalhes também, né? Isso é uma.
• 1:41:51
  Isso é você consegue esse esse tipo de jogadores. 2 é o
• 1:41:54
  pombeiro o. Crexista, se você conseguir
• 1:41:56
  trazer isso pro seu lado quando você tá mestrando, aí foi muita
• 1:41:59
  vantagem, porque ele te ajuda com o ré quando você esquece
• 1:42:03
  ele, pô, eu, eu jogo com o Victor Luck, né?
• 1:42:05
  O Victor Luck é muito crexista, então é, às vezes tem uma coisa
• 1:42:10
  que eu quero fazer, uma eu acho que vai ficar pesado para fizer
• 1:42:13
  o exposition para os jogadores. Aí eu falo, pronto, o que que
• 1:42:17
  você é um personagem, sabe sobre tal coisa?
• 1:42:19
  Ele, então eu acho que já ajuda muito você saber.
• 1:42:26
  E é bom, quando você consegue identificar, tem grande vantagem
• 1:42:28
  nas ruas criativas. É isso.
• 1:42:29
  Quando você consegue identificar mais ou menos o que cada jogador
• 1:42:32
  quer, você consegue não só tipo, é ajudar o cara a se divertir,
• 1:42:37
  como ajudar ele a divertir todo mundo, porque tipo, você está
• 1:42:41
  tentando as forças e dos outros e aproveitando, né?
• 1:42:44
  Muito bom aí, por fim, a gente tem um mundista que é o mundo
• 1:42:47
  puro, é o mundista. Ele está bem naquela coisa que a
• 1:42:49
  gente falava, da ilusão, né? Ele quer.
• 1:42:51
  Sentir aquele mundo como real e tal.
• 1:42:53
  A gente tem que manter essa ilusão, ele ele gosta disso, né?
• 1:42:57
  Então eu acho que Oo pior, a única coisa que você não pode
• 1:42:59
  falar para o mundista eu não sei, você nunca pode responder.
• 1:43:03
  Quer dizer que não sabe? Acabou AA ilusão dele.
• 1:43:05
  Você acha que esse cara ele ele vai se importar se alguém fizer?
• 1:43:09
  Aquele aquele clássico do. Dos RPGs mais modernos, mais
• 1:43:13
  modernos, índios assim, né? Que é o me conte.
• 1:43:15
  Você. Você acha que esse cara curte ou
• 1:43:17
  não curte? Eu acho que curte.
• 1:43:19
  Eu acho que eu já vi muita gente empolgar muito nessa hora, nessa
• 1:43:21
  hora. Né, aí você fala assim, AI, qual
• 1:43:24
  é o nome da? Tabela eu não sei qual é aí o
• 1:43:26
  cara. Regalou, cara, posso dar o nome
• 1:43:29
  na tabela? É uma Vibe.
• 1:43:32
  É uma Vibe legal, legal, mas isso é tipo você, mas você tem
• 1:43:36
  que sempre manter a bola, a bola no ar, né, manter a empolgação
• 1:43:39
  dele, a gente sempre você pode, você não precisa de uma resposta
• 1:43:42
  muito boa também tem que dar alguma resposta, né?
• 1:43:45
  O cara pergunta, Ah, nossa, é, os mojos são vulneráveis ao
• 1:43:48
  fogo. Você pode dizer, Ah, seu
• 1:43:51
  personagem ainda não aprendeu isso, ou então ninguém sabe se
• 1:43:55
  eles são, mas você, você, pô, eu não sei se eles são, deixa eu
• 1:43:59
  olhar. Deixa eu olhar aqui no livro,
• 1:44:01
  talvez segure, talvez segura uma autoridade, mas talvez o cara
• 1:44:07
  ele perca o interesse nessa hora.
• 1:44:09
  É total, maneiro, cara maneiro, bom.
• 1:44:13
  Aí esses foram esses foram os as 12 agendas criativas, né?
• 1:44:18
  E cara Oo barato do do signo. Isso aí é é, é viagem.
• 1:44:23
  Conta aí como é que foi sido pecada agenda dessa tem um signo
• 1:44:26
  associado. É isso do signo, eu tava
• 1:44:29
  pensando assim, tipo você? Vai pensando isso a matéria, né?
• 1:44:33
  É um blocão de tempo, o dobro. O que eu estou fazendo, dicas de
• 1:44:36
  mestre, né? Aí a pessoa, pô, vai ficar muito
• 1:44:38
  monótono. Você só só tem futuro isso aqui,
• 1:44:42
  e eu não vou, tipo, sabe? Forçar o pessoal da programação
• 1:44:47
  a arrumar distração pra isso tudo o que, o que que eu posso
• 1:44:50
  colocar de algum, algum símbolo que que vai dar alguma alguma
• 1:44:55
  graça aqui? Eu me liguei, pô, são 1212
• 1:45:00
  agendas criativas. São 12 signos do zodíaco.
• 1:45:02
  Pelo menos é pra botar o 11 sinalzinho ali.
• 1:45:06
  Vai dar uma graça, né? Aí eu falei assim, pô, mas não
• 1:45:08
  tem absolutamente nada, nenhum das agendas criativas com os os
• 1:45:13
  signos. Aí eu pensei, bom, Oo crumada
• 1:45:16
  fez isso e rolou seu dia. Eu digo que você tem Oo
• 1:45:21
  personagem mais mais calmo, centrado, é o cavaleiro de
• 1:45:25
  áreas, que é o signo voltado com possibilidade explosão e tal.
• 1:45:30
  Eu falei, Ah, vou botar assim, vou fazer um, vou fazer um
• 1:45:33
  negócio doido. Cada signo é uma agenda criativa
• 1:45:38
  mesmo, e isso não está de acordo com a astrologia que que
• 1:45:41
  processa o crumada, né? De eu achei muito bom, cara, eu
• 1:45:45
  achei. Eu fiquei viajando, porque
• 1:45:47
  depois eu olhei e falei, caraca. O Lira.
• 1:45:49
  Eu até perguntei pra você, pô, qual é esse símbolo aqui, qual
• 1:45:52
  é, qual é, qual é esse signo aqui, cara, eu vou ver qual é.
• 1:45:54
  Achei maneiro, cara, achei legal.
• 1:45:56
  É esse tipo de de de correlação, né, aquela coisa que mais mais
• 1:46:01
  dá uma faisquinha pra gente ficar viajando em cima do que do
• 1:46:05
  do do, que nesse caso explica pra caralho, né?
• 1:46:08
  Ele é muito mais uma faísca pra gente viajar em cima, né?
• 1:46:11
  É? E depois você vê, depois tem
• 1:46:13
  coisas que você vai pensar, pô. Faz sentido?
• 1:46:17
  Tem relação aí? É, é.
• 1:46:19
  A gente sempre vai criar, cara. É isso.
• 1:46:21
  É bom porque a gente cria e ajuda.
• 1:46:22
  A consolidar. Eu acho muito bom, maneiro e
• 1:46:26
  cara, agora você? Você quando?
• 1:46:29
  Escreveu isso. Você tava pensando como game
• 1:46:33
  designer, como mestre ou como ou como alguém que vai vender um
• 1:46:39
  produto ou onde que cabe exatamente o uso?
• 1:46:44
  Dessa agenda pra galera, pra galera entrar agora, pro mundo
• 1:46:47
  palpável da coisa. É tipo pra gente falar a
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  respeito de como você é, de como é o teu, como é que você se
• 1:46:54
  relaciona com o teu jogo, como é que é a esfera prática disso é.
• 1:46:58
  Eu pensei mais com uma ferramenta pra mestre mesmo,
• 1:47:01
  tipo as agendas. Criativas ensine só que tipo.
• 1:47:04
  Para fazer as agendas criativas, eu tive que montar a base das
• 1:47:07
  esferas. Eu acho que as esferas funcionam
• 1:47:10
  bem pra você pensar em design. Então, tipo.
• 1:47:12
  Pensar se o seu jogo está bom, está tudo em que aspecto ele
• 1:47:15
  fica? Eu acho que não, não pra guiar,
• 1:47:18
  mas como um bom checklist assim, depois você faz e fala, bom,
• 1:47:21
  isso aqui tudo está funcionando. Eu estou deixando de de cobrir
• 1:47:24
  alguma coisa que é importante pra RPG sem sem olhar essas
• 1:47:27
  coisas. E mas pro eu acho que as agendas
• 1:47:31
  mesmo, o grande, a grande intimidade delas é pro mestre,
• 1:47:35
  né? Você pensar é identificar a os
• 1:47:39
  desejos e forças dos seus jogadores.
• 1:47:41
  EE tem várias dicas ao longo do artigo, né, de como você pode
• 1:47:45
  lidar com isso, tipo, se o se o jogador, o que você não fazer,
• 1:47:50
  esse jogador é desse jeito, o que você pode fazer de outro for
• 1:47:52
  desse jeito, que são coisas que tipo você vai ser cada menos
• 1:47:56
  você mesa, né? Apesar de serem classificações,
• 1:47:59
  mas cada jogador vai ser um jogador, então nem sempre o
• 1:48:02
  conselho vai valer. Você pode ter um jogador que é
• 1:48:04
  muito congressista, mas não aquele conselho específico, não,
• 1:48:07
  não, não ornou para ele. Mas é um ponto de partida, né?
• 1:48:12
  E eu acho que a utilidade dessas dessas coisas todas, acho que
• 1:48:17
  tipo, é por isso que eu tenho agenda criativa No No guia
• 1:48:20
  doméstico da ID até hoje é, é isso, é você dar, não deixar o
• 1:48:26
  cara perdido, né? Não deixar O Mestre perdido é
• 1:48:28
  dar Pra Ele um ponto e a partir daí ele vai poder desenvolver da
• 1:48:32
  chate dele. Boa.
• 1:48:35
  Maneiro, cara, muito bom o trabalho, acho que, pô.
• 1:48:38
  É, ficou muito interessante, ficou bom de ler e ficou muito.
• 1:48:42
  É isso, né? Você vai passando o tipo, você
• 1:48:44
  vai lembrando de pessoas que você conheceu, pessoas que você
• 1:48:46
  conhece, gente caso, causos que você viveu, né?
• 1:48:49
  Muito legal, maneiro. E bom, é agora, voltando agora
• 1:48:56
  por uma questão de. De jogo assim, né?
• 1:48:58
  Você encontra o game designer só pra gente fechar?
• 1:49:01
  Papo, essa coisa, eu também. Tem gente que tinha identificado
• 1:49:04
  bastante isso, né? Os elementos basilares ali do do
• 1:49:07
  RPG e tal, dialogando muito com esse aspecto do jogo em si, é,
• 1:49:11
  você vê, é isso, tipo, isso é elementos que todo jogo vai ter,
• 1:49:16
  né? O conversa, desafio, fábula e
• 1:49:18
  mundo. Mas você vê como game designer,
• 1:49:21
  quando você tá na prancheta, você você consegue medir legal
• 1:49:25
  esse tipo de coisa. Eu vou puxar aqui mais pro
• 1:49:27
  mundo, mais pra fábula. Você você consegue dosar, legal
• 1:49:31
  isso. EE, por algum motivo, você acha
• 1:49:34
  que vale a pena focar em um ou como é que você mede esses
• 1:49:37
  sabores? Esses é, essas esferas?
• 1:49:40
  Quando você tá na prancheta? É, eu acho que é vai mesmo que
• 1:49:45
  você não tenha o. Objetivo de fazer isso?
• 1:49:47
  Você pensar assim, Ah, eu eu vou puxar mais para esse lado e tal.
• 1:49:52
  Em algum momento depois, alguém avaliando vai dizer em que em
• 1:49:57
  que contar, sabe? Porque é, é isso, são.
• 1:50:01
  São os elementos centrais. Mas eles sempre vão estar, não
• 1:50:03
  vão estar. Dificilmente vão estar tudo por
• 1:50:05
  igual, né? Sempre vai ter alguma coisa que
• 1:50:07
  é é privilegiada pelo autor, ou ou ou tipo.
• 1:50:12
  E quando você tipo pode ter Oo. Autor, professor de um jeito,
• 1:50:15
  né? Mas no momento que chega, O
• 1:50:18
  Mestre vai imprimir em cima também aquilo que ele tem de de
• 1:50:22
  interesse, de de vontade, né? Tipo, eu tenho 11 exemplo que eu
• 1:50:26
  vejo muito isso, de ter essa diferenciação, né?
• 1:50:28
  Tipo do que o jogo decidiu enfatizar.
• 1:50:30
  Pelo que O Mestre decidiu enfatizar, é, é uma campanha de
• 1:50:34
  mundo das trevas, que eu vivo tentando mestrar e ninguém,
• 1:50:37
  ninguém quer jogar, porque só que o mundo das trevas não.
• 1:50:40
  Não gosto de ter a proposta, mas é que é tem muito pouco ORPG em
• 1:50:45
  inglês, que permite cobrir. É coisa de estoçar esses
• 1:50:50
  porcentagem, né? Não, não cobre todos os
• 1:50:53
  elementos, mas o mundo, as trevas, cobre absolutamente,
• 1:50:58
  porque eles tiveram Oo higiokai, eles tiveram naquele ano que
• 1:51:03
  eles tem um acho que tem 1 ano de Jade que eles chamam ali,
• 1:51:05
  então sabe várias coisas orientais, tem roupa gigante do
• 1:51:08
  do devo André, então eu tenho. Eu tinha todo um plano pra fazer
• 1:51:12
  e é trocando, né? Em 99, que é usando todos tipos
• 1:51:18
  de personagem que não, não são. Pra não pra poder ter a coisa de
• 1:51:21
  transformar, né? Eles não são, não pode ser
• 1:51:24
  vampiro, não, pode ser lobisomem, tem que ser aquelas
• 1:51:26
  coisas menos, né, tipo parente, feiticeiro, nessas coisas, e aí
• 1:51:32
  é isso, mistura com o de jetman, é falar isso aqui só pra sentar
• 1:51:36
  no mundo das trevas, aí falar, Ah, mas você tá usando o nosso
• 1:51:38
  sistema. Eu falei, não, não é no cenário
• 1:51:39
  ou no mundo das trevas, né? No cenário isso não, não, minha
• 1:51:43
  equipe super sentar e aí tipo, obviamente não é isso.
• 1:51:48
  Passando pela cabeça dos caras quando fizeram, mas eles deram
• 1:51:52
  todas as ferramentas para que eu para que eu pudesse fazer.
• 1:51:56
  Então dá para fazer. É como o eu vejo isso com o meu
• 1:51:59
  jogo, né? OOOO caril lembra cartão de
• 1:52:02
  fogo, ele é pensado para você fazer.
• 1:52:04
  É histórias. Tipo, toda a minha proposta com
• 1:52:08
  ele era um jogo em que ele fosse bem.
• 1:52:10
  Tem uma coisa, a coisa da fábula, muito bem definida.
• 1:52:13
  Porque tem um tipo de história que ele conta e a história vai
• 1:52:15
  te encaminhar. Você tem vários elementos do
• 1:52:17
  jogo te encaminhando pra contar esse tipo de história e que
• 1:52:19
  ainda tiver o aspecto do desafio.
• 1:52:21
  Por exemplo, ele costuma usar essa personagem, tem todo esse
• 1:52:24
  tipo de toda essa etapa, né? Então eu queria misturar bem
• 1:52:26
  essas essas 2 coisas, só que o tipo de história que eu quero,
• 1:52:29
  que eu quero contar com eles, né?
• 1:52:30
  O tipo de a estrutura que ela pode contar é é muito parecido
• 1:52:34
  com outra estrutura que muito do povo prefere, né?
• 1:52:37
  Ele é feito pra fazer o Manga saining, que geralmente tem
• 1:52:39
  combates mais curtos. EEE uma ênfase mais minha
• 1:52:43
  emoção, história sobre menos personagens, uma pessoa pra
• 1:52:45
  jogar, uma gachona, uma pessoa pra jogar, cavaleiros do zodíaco
• 1:52:49
  uma pessoa e aí dá pra fazer, né?
• 1:52:52
  Dá pra fazer a culpa de salve, tanto que na edição nova a gente
• 1:52:55
  tem um capítulo de regras opcionais.
• 1:52:57
  O nome do capítulo podia ser tornando seu jogo chony, porque
• 1:53:02
  que é pra tipo Oo, cadê? Não tem ponto de vida né?
• 1:53:05
  Não tem coisa mais chonem que o ponto de vida.
• 1:53:08
  Então tem uma regra lá para você passar a ter pontos de vida,
• 1:53:10
  esse tipo de coisa assim, porque é igual o guache, né?
• 1:53:14
  O público dele falou, não, a gente quer uma chavéz, então vai
• 1:53:16
  ter uma espécie, se o público tô lendo quer tanto assim, jogar
• 1:53:21
  fome quem? Quem sou eu pra dizer sim, total
• 1:53:26
  maneiro. É cara, foi um é, você vê o
• 1:53:27
  trabalho com o. Trabalho do olfantas é muito de
• 1:53:30
  pegar ODID clássico, entender que.
• 1:53:35
  Começaram a viajar em cima e adotar umas agendas diferentes
• 1:53:39
  ali em cima, né? E o wellfen falou, não, velho,
• 1:53:41
  vamos limpar as as outras agendas.
• 1:53:43
  Só deixa a agenda do desafio e pau no gato.
• 1:53:47
  E é isso é tipo, mas é, é isso. Né, é um.
• 1:53:50
  É um é um estilo que, pô, joga de frente do que a grande
• 1:53:54
  maioria das pessoas e vem jogando OBD clássico, né?
• 1:53:56
  Então a gente acaba fazendo uma curadoria pessoal ali em cima,
• 1:54:01
  né? É ainda mais essa versão 2024,
• 1:54:04
  né? Tem toda uma pegada de de é, é,
• 1:54:08
  tem, tem 11. O pessoal chama pejorativamente
• 1:54:12
  de é Medical, de party, né, que é.
• 1:54:15
  Só tá todo mundo junto e vamos ver, sabe?
• 1:54:19
  Fun, fun time, sabe essa, essa pegada sim.
• 1:54:22
  E não vive de como tá muito nessa pegada sim, ele não
• 1:54:25
  necessariamente nas regras, entre nisso, mas a estética do
• 1:54:28
  toda dele é isso, tipo, olha isso.
• 1:54:31
  É esse mundo fantástico e bonito.
• 1:54:33
  E tal, não sei o que. Tipo, os orques agora são
• 1:54:35
  pessoas interessantes, com quem você conhece, fala e interage em
• 1:54:39
  vez de muitos que você vai lá para matar.
• 1:54:41
  E isso o é, é claro que tipo, tem todo um lado político.
• 1:54:45
  O que não é político, né? Sim, e se manifestar contra 111
• 1:54:51
  autoritarismo bizarro que tá até se antecipou, né?
• 1:54:54
  Ou 3 bizarro tá morrido e voltou?
• 1:54:58
  Né? Voltou com força lá lá pra eles,
• 1:55:01
  né? E quanto mostra que você está,
• 1:55:04
  tipo, se afastando da origem, né?
• 1:55:07
  Porque tipo, você não necessariamente precisa pra pra
• 1:55:11
  ter AOA, pegada de exploração, a pegada de desafio, você não
• 1:55:15
  necessariamente precisa, tipo, transformar pessoas de pele de
• 1:55:19
  cor diferente em em um gosto de canhão.
• 1:55:22
  Sim. Então tem tem um meio termo aí
• 1:55:26
  que eu acho que. Se perde?
• 1:55:27
  Sabe? Tipo, ok, os os orques agora são
• 1:55:31
  um povo muito legal, muito de boa, com várias tipo, parecem
• 1:55:36
  super simpáticos uma legislação do do ork, mas EE quando
• 1:55:40
  encontrar 111 dele no meu caminho impedindo com com uma
• 1:55:45
  agenda contrária, sabe como eu vou interagir com ele?
• 1:55:49
  A gente não tem mais essa resposta, ele não quer te
• 1:55:53
  responder. É e fica e fica até um lugar
• 1:55:56
  111, situação que. Você fala, pô, talvez eu queira
• 1:56:00
  evitar isso, né? Eu quero evitar esse momento,
• 1:56:04
  né? Eu não quero, eu não quero
• 1:56:05
  entender o que acontece. EE é isso, né?
• 1:56:08
  Um é, somos pessoas e pessoas também tratam, né?
• 1:56:12
  Então. É, é, é doideira pensar isso,
• 1:56:15
  cara, né? Mas assim, mas é muito doido
• 1:56:16
  pensar Oo como ODED evoluiu para diversas agendas de diferentes
• 1:56:20
  ao longo do tempo, né? Na época da dos rickman, e agora
• 1:56:23
  é com essa uma agenda diferente, é, a gente vê umas coisas
• 1:56:26
  acontecendo. EE é, é bem solto, né, cara?
• 1:56:29
  É o maior produto do mundo. E eu acho que isso isso também é
• 1:56:32
  um reflexo muito do que. Do que foi se tornando mais
• 1:56:36
  aceitável e palatável pra pra cultura de massa norte
• 1:56:39
  Americana, né? É porque violência costumava ser
• 1:56:43
  vista como uma coisa, tipo, a violência pode ser tipo é, é
• 1:56:46
  limpa, né, igual a gente via, tipo desenho dos x Men dos anos
• 1:56:50
  90. Wolverine sacava as garras,
• 1:56:52
  colocava um chute nele, porque ele não pode mostrar sangue, né?
• 1:56:56
  Mas se mostrava violência EE tem cada vez menos.
• 1:57:00
  Né? Tipo, os os desenhos infantis
• 1:57:02
  têm têm menos violência e tal. Não é uma questão de mostrar não
• 1:57:05
  a violência, ela é errado. Tipo, é, é completamente sempre
• 1:57:10
  errado você reagir de forma violenta as coisas.
• 1:57:14
  E uma coisa tipo, durante muito tempo é na, no, na minha
• 1:57:17
  geração, tipo, ouvia coisa parecida, mas não era isso, esse
• 1:57:21
  sentimento que passava, né? Porque esse entendimento de que
• 1:57:24
  violência é o último recurso, mas é um recurso, né?
• 1:57:27
  EE na vida, né? Na Na cultura tem hora que você
• 1:57:30
  você precisa apelar pra pra violência, até pra resistir a
• 1:57:35
  111 invasor, um estado opressor uhum.
• 1:57:40
  A gente chega num ponto em que, por causa desse tipo de coisa,
• 1:57:43
  tem muita gente que entende que é a forma de você se opor a 11
• 1:57:50
  governo totalitarista. É você falar para as pessoas se
• 1:57:53
  tratarem bem e terem amor umas pelas outras e tal.
• 1:57:58
  E que tipo, é muito bonito, é, é lindo, mas não tira nenhum
• 1:58:01
  ditador do poder. É?
• 1:58:02
  O maluco vem na malícia e você se fode, né?
• 1:58:05
  É? É.
• 1:58:06
  É total. É cara.
• 1:58:07
  Isso é uma discussão muito. Muito interessante.
• 1:58:10
  Mesmo. EE, eu acho que a gente vai se
• 1:58:12
  ver cada vez mais obrigado a pensar, pensar em pensar nisso,
• 1:58:16
  né? Realmente infeliz.
• 1:58:18
  Infelizmente a gente já vive nesse momento.
• 1:58:22
  Muito bom, cara, mas são reflexões muito importantes e é
• 1:58:25
  isso, né? Como a agenda dos jogos muitas
• 1:58:27
  vezes refletem não somente o momento, mas às vezes os anseios
• 1:58:31
  a respeito do momento e a fantasia que a gente quer ver?
• 1:58:34
  A fantasia às vezes como fuga, né?
• 1:58:36
  Às vezes como resposta também. Então isso é muito interessante.
• 1:58:39
  Ver essas possibilidades. É se traduzindo em agenda.
• 1:58:43
  Maneiro, cara, maneiro. É bom esse assunto eu poder
• 1:58:47
  ficar. Emendando mais mais perguntas
• 1:58:49
  aqui, mas eu vou te liberar já 1 hora e 20 de de de episódio.
• 1:58:54
  Queria te agradecer demais, cara, por ter topado mais.
• 1:58:57
  Essa é sempre uma honra pra mim ter você aqui, pô, a gente já,
• 1:59:01
  pô, a gente já dividiu muito, né cara?
• 1:59:03
  A gente já foi da RP de notícia junto, já foi, pô, já fez evento
• 1:59:06
  junto, já cobriu coisa junto, então sempre bom ter você por
• 1:59:09
  perto, cara. Obrigadaço mesmo, pô, é, estamos
• 1:59:12
  juntas, é só chamar que a gente cola aqui eu fiquei.
• 1:59:14
  Muito feliz de estar aqui de novo.
• 1:59:16
  Maneiro. E tem alguma algum recado para
• 1:59:18
  galera que você queira passar? Alguma, alguma.
• 1:59:20
  Coisa para galera seguir que você queira, precisa deixar, tem
• 1:59:24
  recado a cinema? Dragão.
• 1:59:26
  Brasil, a maior revista de RPG. Cultura RR, país dragão,
• 1:59:29
  brasil.com.br e se você assinar um nível de conselheiro, você
• 1:59:33
  leva 2 revistas, que é a revista dragão Brasil e a revista
• 1:59:36
  tormenta 20, que tem uma aventura 11 campanha, mas o
• 1:59:40
  nível um até o nível 20 todo mês é uma cultura diferente.
• 1:59:43
  Eu tô, eu tô escrevendo essa, essa aventura.
• 1:59:46
  O nome dela é duelo de dragões e inclusive uma coisa que eu
• 1:59:50
  comentei, eu não vou dizer o que, mas uma coisa que eu
• 1:59:51
  comentei nesse no podcast aqui, um dos causos que eu comprei,
• 1:59:55
  esse podcast tem um impacto direto nessa, nessa quem quem lê
• 2:00:00
  a aventura vai pra assim, fala. Pô, é isso que ele?
• 2:00:02
  Comentou. Maneiro, maneiro, cara, beleza.
• 2:00:07
  Então, galera, eu vou deixar o link.
• 2:00:09
  No ticket do episódio aí para vocês assinarem o Dragão no
• 2:00:11
  Brasil? E cara, ver material desse desse
• 2:00:14
  monstro aí, todo nosso RPG nacional.
• 2:00:17
  Valeuzaço, cara, obrigado. E vamos para o encerramento.
• 2:00:20
  Valeu muito bem, vamos. Ver a minha agenda é isso aí.
• 2:00:27
  Vamos encerrando aí. Então é, queria perguntar.
• 2:00:30
  Pra você é na enquete aqui, com que agenda você se identifica
• 2:00:34
  dessas 12 agendas que o Thiago rosa trouxe?
• 2:00:37
  E por último perguntar, como você entende?
• 2:00:40
  Né, agenda criativa se você tem alguma visão particular, alguma
• 2:00:43
  lente que você construiu, queria saber de você.
• 2:00:46
  No mais é, eu vou deixar os links citados no episódio.
• 2:00:50
  Então eu vou deixar os links dos anúncios, o the 20 GRP de na
• 2:00:54
  caramelo jogos, o link para apoiar o café com dângel e o
• 2:00:57
  link para você jogar mitos de Atlântida.
• 2:00:59
  E também é deixar aqui o link para o elusive shift do John
• 2:01:04
  Peterson citado pelo. Pelo Thiago, o big model também
• 2:01:08
  do Ron adwors, também citado pelo Thiago, e principalmente o
• 2:01:11
  link tá no dragão Brasil pra você assinar essa revista tão
• 2:01:14
  importante pro RPG nacional que conta com matérias incríveis,
• 2:01:18
  inclusive as do Thiago rosa. Aí, meu companheirão, que cara é
• 2:01:22
  um maluco aí que tá muito tempo no rolê, produz muito e tem um
• 2:01:26
  material muito interessante. Então vamos lá, vou deixar os
• 2:01:30
  links também. Lembrar que você pode apoiar o
• 2:01:33
  café com dângel se você quiser. É apoiar a gente, né?
• 2:01:37
  EE? Ajudar a gente a voltar a ter 5
• 2:01:40
  episódios semanais. Você pode considerar apoiar o
• 2:01:42
  nosso projeto. E a sua expansão lá em apoia
• 2:01:45
  ponto SA barra café com dângel se você gostou especialmente do
• 2:01:48
  café de hoje, você pode deixar uma gorjeta pra gente, mande o
• 2:01:51
  seu Pix em qualquervalorpracafecomdangelo@gmail.com
• 2:01:54
  a gente conta com você se você tem uma empresa ou uma marca.
• 2:01:58
  Quer ter um dia na semana no café com dângelo?
• 2:02:00
  Você pode financiar um episódio semanal no podcast e fazer
• 2:02:03
  Alegria da massa rpgista consulta a gente em café
• 2:02:06
  comdangion@gmail.com que a gente tem uma proposta especial pra
• 2:02:09
  você. Pergunta também para gente aí
• 2:02:12
  sobre parcerias e anúncios. A gente trabalha com spots para
• 2:02:16
  marcas de RPG. É o de entre os ramos de jogos
• 2:02:19
  também, mas além disso, cafés, tecnologia, educação, mídia e
• 2:02:24
  etc. Então manda um e-mail para
• 2:02:26
  gente. Se você for produtor de
• 2:02:27
  conteúdo, game designer independente, acadêmico ou mesmo
• 2:02:31
  fã que quer participar do projeto, manda um e-mail para
• 2:02:34
  gente aí contando sobre você e como a gente pode colaborar.
• 2:02:38
  Beleza? É no mais agradecer.
• 2:02:40
  A galera que torna possível essa aventura, os nossos assinantes.
• 2:02:44
  Então valeu aí a galera do apoio, incentivo, incluindo o
• 2:02:48
  Jefferson Antunes. Obrigado professor, valeu demais
• 2:02:52
  ao pessoal do nível de apoio e comunidade, incluindo aí o
• 2:02:54
  Alisson Bernardo, o reinald stefans e o Rafael oxossik.
• 2:02:58
  Muito obrigado galera pelo apoio de vocês.
• 2:03:01
  Um salvo especial para os assinantes do nível RPG do Jô,
• 2:03:04
  entre eles o Vinícius Caldas, o André dotepégaso, valeuzaço,
• 2:03:08
  pégaso. É o Marcos, o Marcos Gonçalves
• 2:03:11
  Oo, Luiz Guilherme dias de Souza e o Rudolf helbut.
• 2:03:15
  E um abraço aos membros do treinamento orefentes e o Abílio
• 2:03:19
  Júnior, César Machado, o Daniel Haidar, Diego cestito, Douglas
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  bayense, o Léo gasparuto, Marcos Gonçalves, Mateus piqueira,
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  Pablo Rodrigues Lima, Rafael bardal, Bruno Kobe, João bola,
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  Mac, Gui providelo e um imenso agradecimento ao pro nosso
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  membro café com balbi. Grande amigo Thiago Augusto.
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  Valeu, cara. Abração aí.
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  Até a próxima. 4 horas, hora de alta compaixão.
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  4 e meia contemplar o abismo. 5 horas solucionar.
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  A fome no mundo, e não. Dizer a solução?
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  5 e meia Maiara e quartinho, 6 e meia jantar comigo, não dá para
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  cancelar outra vez, 7 horas, lutar contra o meu lado bom e
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  vencer.