Latest / A Doble Nudo / Lationamérica poniendo barbas en remojo | Ep. 12

Transcript

Lationamérica poniendo barbas en remojo | Ep. 12 · A Doble Nudo

0:00
[música tranquila] Hola, ¿qué tal, amigos?
0:47
Una vez más aquí estamos en A doble nudo.
0:49
Mi nombre es Daniel Sucher y en esta ocasión vamos a hablar algo que va a salir un poquito de las fronteras aquí de Costa Rica, que es usualmente donde estamos transmitiendo, porque han sucedido muchísimas cosas en Latinoamérica y definitivamente hay que poner las barbas en remojo, dice el refrán, porque definitivamente hay muchos giros a la izquierda a nivel político y la verdad hay que desmenuzar qué es lo que está sucediendo y qué es lo que podría suceder en Latinoamérica con estos giros que ya prácticamente han dado mucho de qué hablar en los últimos días.
1:25
Como le digo, Daniel Sucher, el primer nudo y mi segundo nudo. El segundo nudo, Otto Guevara para servirles, este, con un tema que se las trae.
1:33
Por eso el título que hemos escogido de, bueno, cuando veas las barbas de tu vecino arder o cortar, pon las tuyas a remojar.
1:42
Y esto está motivado en las elecciones que, que se, que se dieron ahora el, el vi-- el domingo pasado, el domingo pasado en Colombia.
1:50
Segunda ronda, gana Gustavo Petro, este, un candidato que representa las ideas de la izquierda con una, una agenda de política pública que ahora vamos a desmenuzar un poco, pero no es lo primero que sucedía, este, Daniel, en América Latina.
2:06
Ya habíamos tenido la elección de Gabriel Boric en Chile, la elección anteriormente de Pedro Castillo en Perú.
2:12
Habíamos tenido que el grupo de Evo Morales había vuelto al poder en Bolivia, el grupo de, eh, de, de Kirchner, este, Cristina Kirchner, co-- a través de Alberto Fernández, toman el poder en Argentina nuevamente.
2:24
En Ecuador casi pierde, este, Guillermo Lasso, una elección también en segunda ronda muy ajustada.
2:30
Bueno, porque te gusta Sudamérica, porque yo me quiero ir para Centroamérica, porque en Honduras también ya volvió la izquierda al poder.
2:36
Y, por el otro lado, no podemos dejar de pensar siempre en la segunda economía más fuerte de Latinoamérica, que es México. Así es. Andrés Manuel López Obrador.
2:44
Entonces, creo, Otto, que- Y sin olvidar a Cuba y a Nicaragua, nuestros vecinos del norte. Y por supuesto, Venezuela, que ya prácticamente son- Ah, bueno. Ah, obviamente.
2:52
Digamos que son ya común denominador de lo que ha sucedido a lo largo de este, de, de este siglo, dos mil, eh, dos mil [risas] el siglo veintiuno, obviamente, en estos 2000 y 2010 y 2020 que estamos haciendo.
3:05
Entonces, lo que vamos a hablar hoy es un tema que lo puede estar viendo no solamente por el Facebook Live de la cuenta de Otto Guevara, sino también la de mi persona, Daniel Sucher Sommer.
3:15
También, ¿en dónde lo podemos ver? En, en A doble nudo, en la cuenta que tenemos en la página A doble nudo. A doble nudo.
3:19
Que desde ya les pedimos a ustedes también que sigan esta página, porque vamos a empezar a sacar también pequeños extractos de estos videos para publicarlos en nuestra página de A doble, de A doble nudo.
3:29
También tenemos una transmisión que se hace en vivo y con repetición sábado y domingo a las siete de la noche a través de canal cuarenta y nueve punto uno, televisión abierta, y también a través de lo que era Cabletica Digital, ahora es Liberty, canal quinientos cuarenta y nueve.
3:45
Se está haciendo la transmisión en estos momentos. Y como está desde las páginas de Daniel y mía, denle compartir. Vayan, vayan, díganle, compartir con todos sus amigos.
3:54
De, la gente que sigue a Daniel, va, que vaya y comparta eso con sus amigos.
3:58
La gente que me sigue a mí, que comparta con sus amigos, de tal manera que este programa le llegue a más y más personas, porque este programa tiene una particularidad que tiene que ver con el tema también de fondo, Daniel.
4:08
Y es que las ideas que nosotros compartimos en A doble nudo lo que buscan es, por un lado, promocionamos política pública que se ha probado en diferentes países que es exitosa para que los países dejen atrás la pobreza, el desempleo, que logren niveles de desarrollo más altos.
4:24
Pero, por otro lado, también la idea es, es vacuna, inocular a las personas o meterles un software o el antivirus, el antivirus que se mete en las computadoras.
4:33
[risas] Que, para que no venga el virus del populismo a capturar los cerebros de los jóvenes y las personas en todos los países de América Latina.
4:40
Bueno, co-concentrados en Costa Rica, pero también con una implicación para todos los países de América Latina.
4:45
Acabas de tocar el punto clave con la que vamos a disparar el programa, porque el populismo definitivamente tiene una naturaleza y es que [tos]
4:56
prácticamente envía un mensaje que es lo que la gente quiere escuchar, así sea a masa, la masa más grande. Te voy a contar una cosa, Otto, ya pa-- antes de entrar ya con los análisis que vamos a hacer.
5:07
Hace muchísimo tiempo, yo tuve la oportunidad de liderar el gobierno estudiantil de la universidad donde yo me gradué. Y me acuerdo que la,
5:16
digamos, la decana de estudiantes una vez me llamó y me dijo: "Daniel, ten cuidado porque a veces las masas no piensan, solo actúan". A mí me quedó grabado eso hasta hoy, ¿no? Mmm.
5:27
Y no lo dijo de forma despectiva, lo dijo para que yo entendiera bien de que a veces la masa puede escuchar algo que le encanta, pero no precisamente es lo mejor que se necesita o es lo idóneo que se necesita.
5:39
Y por eso es que existen esas opiniones impopulares o, o de repente tienes que tomar una decisión que le va a caer mal a la gente, pero es la única cura que tenés. Entonces, desde que ella me lo dijo, una señora, ¿no?
5:50
Eh, yo siempre he dicho: "Hay que, hay que entender bien, hay que analizar las cosas bien y no dejarse llevar por ese canto de sirena".
5:57
Y aquí quiero empezar el programa, Otto, diciéndoteAños sesenta, porque me voy a traer eso desde acá.
6:04
En los años sesenta hay un golpe, un golpe importante en la política cubana, que creo que es acá el, el, el que dispara todo esto, que tiene que ver con ese embargo, que en realidad no es un embargo, esa, ese tema de crear un enemigo afuera y externo y echarle la culpa a todo lo que está sucediendo dentro de la isla.
6:25
Y, por supuesto, empezar a hacer
6:29
un montón de cosas como gobierno que el que mucho abarca, poco aprieta y que así fue inoculándose ese socialismo a lo largo de los años en diferentes lugares, en diferentes, eh, segmentos de las poblaciones más vulnerables, porque son más las más pobres, digamos, desde el punto de vista de poder adquisitivo y de poder educativo.
6:49
Y claro, es muy bonito, sí, a mí me regalan el dinero, es muy bonito que a mí me regalen las tierras, es muy bonito echarle a perder al que se supone que me está robando. Es...
6:59
hay un, siempre un enemigo externo, que es el que me está empobreciendo.
7:04
Y creo que de aquí, desde la, desde la fundación de esa, de, de esa revolución cubana, que en algún momento tuvo una, una lógica, creo que a partir de los años sesenta para acá es donde hemos visto cómo se da ese, esa siembra y que definitivamente con la llegada de Hugo Chávez al poder, que es un patrocinador oficial, por decirlo de una manera, creo que ahí es donde vemos el, el, ya la perseverancia en todo.
7:29
Es muy importante y más porque esto va diri-- ah, dirigido a América Latina lo que mencionabas ahora sobre Cuba. Eh, tenemos, yo tengo sesenta y un años, cumplo sesenta y dos en octubre.
7:39
Nadie está preguntando la edad [risas] que conste que nunca preguntamos edad. Ajá. Pero vemos, pero vemos, ¿por qué traigo esa colación? Porque fue en el 59 la Revolución Cubana.
7:50
La Revolución Cubana más o menos anda con mi edad, sesenta y dos años.
7:54
Y la Revolución Cubana lo que ha, lo que ha generado es que se le violen sistemáticamente los derechos humanos a los cubanos, que viven básicamente una prisión.
8:04
Ustedes nunca ven, y yo creo que vos has, has publicado algunos memes, de usted, usted no ven a, a, a balseros de Miami hacia Cuba.
8:11
Usted no ve a venezolanos huyendo del régimen de, de Maduro, Chávez, Maduro, yendo a Cuba. No, no, van a cualquier otro país y ahorita vemos la implicación que tiene en Colombia.
8:22
Entonces, Cuba se convierte en, eh, básicamente en, en... El mastermind, puede ser. Sí, en la inspiración, en ese mastermind para, para extender su pensamiento en todos los países de América Latina.
8:36
En aquel momento, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas participaba muy activamente financiando también a Cuba en su momento, en aquella Guerra Fría contra los Estados Unidos, a ver en ese juego de ajedrez mundial quién tenía más países en, en su, en su, en su alero.
8:53
Este, eso, eh, poco a poco, las políticas socialistas en la Unión de Repúblicas Socialistas, eh, Soviéticas empezaron a hacer agua por todos lados y se da esa implosión a finales de los ochenta, principios de los noventa, cuando revienta en mil pedazos la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.
9:08
El modelo, eh, de, de propiedad colectiva, de ese estatismo exacerbado, control de la economía, etcétera, reventó en mil pedazos. Y uno decía: "Bueno, triunfó el capitalismo".
9:21
Es lo que se decía inocentemente en e, en aquella, en aquella época.
9:25
Sin embargo, las, este, muchas de las personas, inclusive, me, me voy a remontar un poquito más atrás, cuando se da el golpe militar en Chile, estamos hablando setenta y dos, setenta y... Allende.
9:38
Muchos de los chilenos comunistas, básicamente seguidores de Salvador Allende, huyen de Chile, este, huyen de la represión que se dio en ese gobierno militar de, de Augusto Pinochet y terminan en diferentes lugares, en diferentes países.
9:52
En Costa Rica terminaron también en la Universidad de Costa Rica, en la Universidad Nacional, dando clases. Entonces, ahí tenemos también una influencia ideológica de los comunistas chilenos que vienen a Costa Rica.
10:03
Tenemos la influencia de los cubanos, este, esto es el caso de Costa Rica, pero no, no solo Costa Rica, en todos los países. No, a ver, ahí lo tienes en todos los países.
10:12
Voy a hablar un poquito de lo que yo tuve también en Venezuela. En Venezuela también tuve algunos profesores también de origen cubano, de origen, de origen chileno.
10:20
Y algo que voy a contar acá es que, si bien uno habla de chilenos o habla de cubanos, en realidad lo que estoy hablando, estamos hablando acá en Doble Nudo, es de aquellas personas que poseen esa ideología, porque no es que todos los cubanos son malos o todos los cubanos piensan igual o todos los chilenos, etcétera.
10:36
Entonces, otra de las cosas que quería ir comentando, y se dan cuenta que el programa, si bien tiene que ver con Latinoamérica, estamos haciendo un repaso histórico para entender.
10:45
Cae el muro de Berlín en el año 89, 90 y hoy en día hemos tenido esa explosión de nuevas em-- de nuevos países. ¿Cuántos países están en la OCDE?
10:57
De estos países, eh, Letonia, Lituania, digamos, Latvia, Ucrania, bueno Ucrania no, pero digamos están todos pensando en, en, en, en expandir, en ser mucho más capitalistas.
11:08
No tiene nada que ver con la Unión Soviética que, que existía antes. De hecho, hoy tenemos un problema ruso en el cual el problema para mí es soviético.
11:17
Ni siquiera son los rusos ya de hoy, de que tienen veinte años, que hacen TikTok, que, que le están pidiendo también al gobierno ruso que de, que deje de lo que está haciendo.
11:24
Entonces, nos estamos dando cuenta de que cuando pasó todo esto en el año ochenta, ya empieza a evolucionar una nueva Europa y pareciera, Otto, que en el año 98, en vez de evolucionar Latinoamérica, empezó a irse para atrás.
11:40
Antes, antes de llegar a ese 98, un comentario, porque no solo...No solo sucedió con los países, eh, bál-bálticos, que son Estonia, Lituania y Letonia.
11:51
Este, y luego, inclusive, cuando se desagregan, este- La antigua Yugoslavia, la República Checoslovaquia. Así es. Entonces, eh, este, sí, entonces, está Eslovaquia, esta, y luego está la República Checa en ese momento.
12:03
Por un lado.
12:04
Pero por otro lado, los países escandinavos, donde está Suecia, Finlandia y Noruega, estos países, que eran, especialmente Suecia, modelo de la socialdemocracia, eh, mundial, e inclusive a nivel latinoamericano mucha gente decía: "Tenemos que ser como los suecos".
12:19
La gente apuntaba, los socialistas democráticos de, de toda América Latina, Costa Rica no es la excepción, apuntaban al modelo sueco, que es el estado benefactor, el estado muy grande.
12:29
Pues resulta que a principios de los noventa también, eh, se da una implosión en el estado de benefactor, ya, eh, es, se hace inmanejable con los impuestos que le cobran a la gente, los servicios que la ciudadanía demandaba, se les hace inmanejable que sea el estado el proveedor de los bienes y servicios.
12:44
Y entonces, se empieza a dar una transformación en los países escandinavos, abriendo espacios para la empresa privada, para que servicios que antes, educación, salud, estaban en manos del Estado, empiezan a ser gestionados en manos privadas.
12:56
Se da una revolución interesante en los países, en los países escandinavos. En los países bálticos empiezan a abrazar las tesis de mercado. Y entonces, hoy Estonia es número uno a nivel de gobierno digital.
13:08
Del gobierno digital, por supuesto. Número uno. Y entonces, son países que están atrayendo inversión, bajan los impuestos. Más bien los europeos le dicen: "¿Usted quiere formar parte de la Unión Europea?
13:17
No me baje los impuestos, porque usted me está haciendo dumping fiscal". Vean interesante lo que está pasando en esos países.
13:22
Mientras eso estaba pasando en Europa, acá en el 98 [risas] ahora sí, ya es que hay, y es que por eso hemos hecho este bloque, ya lo vamos a terminar y ya después vamos a entrar ya con lo que, con lo que veníamos con el programa, porque al final tenemos que entender el pre-- el pasado para poder estudiar el pasado, para entender el presente.
13:39
Y, y es que todo esto no nació ayer, no se inoculó e-en dos minutos. ¿Y por qué se habla del 98? Bueno, en el 98 existe el,
13:51
sí, el personaje que hoy puede ser considerado uno de los personajes más importantes de la industria, de la historia contemporánea, eh, latinoamericana, que es Hugo Chávez Frías.
13:59
Hay que decirlo así, sea para bien o para mal. Así es.
14:02
Es un personaje en el cual había, eh, hecho una carrera militar, tuvo dos, o mejor dicho, promovió dos golpes de Estado en un mismo año, en el año 92, tanto el 4 de febrero como en el a, en el mes de noviembre.
14:15
Y al final entendió de que él no podía llegar al poder si no fuese por la vía democrática. Entonces, acá es otro de los, de las variables que sucede.
14:26
Pedro Castillo, Boric, eh, ahorita Petro, todo el mundo llega por la vía democrática.
14:32
O sea, o sea, hay que sa, hay que, hay que, hay que contar de que esta historia, sí, este señor llegó por la vía democrática buscando obviamente calar un mensaje de populismo, que era con el que habíamos empezado el programa, diciéndole a, a esta masa gigante de que aquí tenía que, voy para acá en, en central, que tenía que llegar a decirle: "Ey, tú no tienes plata porque aquel te la robó, tú estás trabajando porque aquel no trabaja", y así sucesivamente, para mostrar algún tipo de enemistad entre la masa más grande en la pirámide poblacional contra una masa que es mucho más pequeña, pero que siempre se considera, eh, con la etiqueta de le, de los más poderosos, los que tienen la riqueza, etcétera, etcétera.
15:16
El año 98 gana el señor Hugo Chávez Frías con más del sesenta por ciento. A ver, él ganó perfecto, o sea, ahí no lo puedes negar. Así es, así es. Perfecto, él gana, se monta el 4 de febrero [carraspea]
15:28
de, eh, 1999 y a partir de ahí Venezuela empieza a tener internamente unos cambios muy importantes de constitución, que eso te lo voy a dejar a vos ya para la segunda parte, de constitución.
15:43
Había también que manejar un poco la política económica, un poco manejó demasiado. En el tema económico restringió la parte de dólares y la parte de los precios fijos.
15:53
Y en el caso tal también de la parte internacional, Otto, ya para irnos casi a la pausa, empezó a patrocinar con una gran fuente de ingresos, que es el petróleo venezolano, noventa por ciento del PIB, a algunas,
16:10
algunos países que podían tener, como fue Nicaragua o como fue Bolivia, y que por ahí se asumaba Ignacio Lula da Silva por el 2001, 2002, que podrían haber sido compañeros.
16:23
Claro, había que darle de comer al mastermind, que era el gobierno cubano, a través de una gran cantidad de barriles de petróleo. Señoras y señores, vamos a la primera pausa.
16:35
Estamos aquí a doble nudo, estamos hablando sobre poner las barbas en remojo. Sí, ya les prometo que Otto empieza el programa. El próximo bloque lo empieza él. Pausa, volvemos.
16:45
[cambio de música] Escoger el carro familiar juntos: smart. Dejar que solo uno lo escoja: not smart. Irte de vacaciones: smart. No llevar bloqueador ni repelente: not smart.
16:56
Invertir tu dinero en Multimoney y ganar intereses todos los días: smart. Guardar tu dinero con métodos anticuados: not smart. Tomá mejores decisiones con tu dinero.
17:05
Bajá el app de Multimoney y abrí fácilmente tu inversión smart. Sin monto mínimo de apertura y ganando hasta el siete por ciento de interés anual desde tu celular. Multimoney, tu dinero, vos decidís.
17:17
[cambio de música] Usted no puede formar el carácter y el valor de un hombre quitándole su independencia, libertad e iniciativa. La frase del día es de William J. H. Boetcker.
17:53
[melodía alegre] Con Instacrédito te preocupás menos y vivís más. Reí, llora de felicidad. Cree que sí se puede. Volvé a sentir que estás acompañado. Instacrédito, podés contar con nosotros siempre.
18:18
En el segmento anterior hicimos una contextualización del rol que jugó la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, Cuba, durante una buena parte del siglo pasado y a partir del 98 entra en escena, 88, no, eh, 98, 99, entra en escena un nuevo actor que se convierte en un personaje de referencia, este, en América Latina, que es Hugo Chávez Frías en Venezuela.
18:46
Y Hugo Chávez entra, y aquí es donde viene el tema de, de, de cómo accede al poder, ¿ah?
18:52
Con un discurso tocando, tocando las emociones de amplios sectores de la población que estaban hastiados de los señalamientos de corrupción de los partidos que habían gobernado Venezuela en su momento, Acción Democrática, los adecos y los copeyanos, que básicamente es de orientación social cristiana.
19:10
Entonces, señalamientos de corrupción, pero al mismo tiempo la insatisfacción de muchísima gente que tenía grandes expectativas en su vida, que no las ven satisfechas, no consiguen buen trabajo, están desempleados, este...
19:23
Y entonces ven que hay una gente que sí, está teniendo mucho dinero y otros ven que no, y los siste-- el, el, los servicios de salud y educación no son los mejores, etcétera.
19:31
Entonces, toda esa insatisfacción de la ciudadanía, llega una persona con un discurso adecuado, conecta con esas emociones y rápidamente eso, con el tema de corrupción, hizo que mucha gente que inclusive en el pasado votaba adeco o votaba copeyano, termina votando también por la propuesta de cambio que traía, eh, Hugo Chávez.
19:52
Todavía me acuerdo una, una entrevista que le hacen él con su traje entero y con su corbatita y, y cuando le preguntaba: "Pero usted, mire, la propiedad privada". "No, la propiedad privada se respeta".
20:01
"Pero mire, el mercado". "No, el mercado, todo eso se respeta. Lo que vamos a hacer es, es, es utilizar bien los recursos del Estado", etcétera.
20:07
Te voy a contar una cosa, Otto, y para que todos ustedes lo vean y si lo quieren chequear mientras están viendo el programa, abran otra pantallita y pueden chequear el producto interno bruto de Venezuela entre el 98 y 2005.
20:18
Iba volando. Iba volando porque en realidad había una, un, un tema de sigan invirtiendo en Costa-- en Venezuela, sigan invirtiendo en Venezuela. O sea, usted siga.
20:28
Mientras yo voy cambiando la ley, voy apretando por aquí, voy armando por acá y si tú te das cuenta, el producto interno bruto de Venezuela estuvo muy bien y había mucha gente, digamos, decía: "Mira, la verdad que mucho cuento el lobo, pero el lobo nunca va a llegar".
20:47
He ahí una frase muy interesante de un periodista venezolano que decía: "No vale, no creo". Eso quiere decir no creo que vaya a suceder.
20:56
En el interín también recordemos que por ahí también sucedió la efervescencia de Ignacio Lula da Silva, un, un personaje que viene de las entrañas del sindicalismo. Así es.
21:06
Eh, y ni siquiera viene de las ciudades más importantes. Viene de una ciudad del norte de, de, de Brasil que se llama Mini Geraes, que es una ciudad prácticamente obrera.
21:17
Entonces, él gana las elecciones en el 2001 con todo lo que tenía. Y luego también sucede, Otto, algo que a veces no se ve en el radar, pero vean como todo está conectado.
21:27
Entre el año 2001 y 2002, en diciembre, se dio la peor... A ver, el peor descalabro económico que ha habido en Argentina, en el cual en una semana hubo tres presidentes, se devaluó, hubo corralito, hubo todo un problema.
21:42
Entraron los Kirchner, bueno, en ese caso el señor Kirchner, Néstor Kirchner, y entró diciendo: "Necesito aplicar de una vez un oxígeno a mis, a mis finanzas públicas".
21:51
Lanzó unos bonos a nivel internacional, nadie los quería, bonos basura con cuarenta por ciento, perdón, con sesenta por ciento de descuento, nadie los quería. Y Hugo Chávez fue y compró todos los bonos argentinos.
22:04
Entonces, ve ahí como te vas dando cuenta por qué estos personajes se quieren entre sí y dicen lo mismo: porque se están ayudando entre sí.
22:14
Entonces, ahí- Luego aparecieron dos personajes más en América Latina, uno, Rafael Correa, con una formación exquisita en los Estados Unidos.
22:20
Había sido ministro de economía de unos presidentes e-e-e-ecuatorianos, que han tenido también varios presidentes.
22:26
Logra ganarse cierta popularidad y entra al poder Rafael Correa en Ecuador y, por otro lado, otro líder indígena. Increíble. Evo Morales.
22:35
Evo Morales, que, que con costos habla bien el español, este, llega a ser presidente de Bolivia. Sí. Y todos ellos, todos ellos con un fuerte financiamiento y apoyo de Chávez.
22:46
Claro, acá estamos hablando en la sección del año 2000 al 2010. Vamos a decir así. Que en esos diez años es que sucede todo esto.
22:55
O sea, estos, estos, a ver, estos, vamos a decirlo así, este coaching, por decirlo de una forma, del mastermind, que está en medio del Caribe, que va diciendo: "Acá tengo a este, acá tengo al otro, haga esto, su-subsidié aquí, ayude acá".
23:09
Y así nos vamos complementando entre todos. Y si te das cuenta, acá la pantalla voy a decirlo, todos tienen un mismo discurso.
23:20
El discurso no cambia, el discurso solo cambia en las palabras tropicalizadas en cada uno de los países. Pero el discurso sigue siendo el mismo.
23:29
Hay un enemigo externo, siempre hay alguien que es el malo, siempre hay alguien que nos está haciendo más pobres, culpa del otro que estemos así. Y así es que es la, el-- vuelvo a repetir, es el mismo libreto.
23:42
Y luego, dentro de ese mismo libreto es las políticas públicas. Entonces, ¿qué es lo que se requiere? Y ahí venía lo que mencionaba ya en el, al final del segmento pasado.
23:51
Bueno, se requiere reformar la constitución porque la constitución, que es la ley fundamental sobre la cual se, se construye todo el edificio normativo, o sea, las leyes y decretos y todo lo más está montado en la constitución.
24:03
Entonces, ¿qué es lo que se, qué es lo que se hace, qué es lo que se hace en ese momento? Bueno...E-esa constitución es reflejo de las estructuras de poder viejas.
24:12
Y entonces, como ellos son los responsables de la pobreza y miseria que hay en, en nuestros países, hay que reformar la constitución.
24:18
Al reformar la constitución, empiezan a erosionar la división de poderes y también empie-- eliminan un obstáculo que tenían muchas constituciones, que es el obstáculo a la reelección consecutiva.
24:30
Y entonces ya, desde el poder, poder ejecutivo, empiezan a capturarse los otros poderes: el poder judicial, el poder legislativo. Se empieza a, básicamente, a utilizar fondos públicos para mantenerse en el poder.
24:48
A través de ese mecanismo también llegan y tienen un control sobre el poder electoral o el, el grupo que organiza las elecciones.
24:54
Y entonces se va cuadrando el escenario perfecto para que se perpetúen en el poder con el discurso de que necesitan más años para llevar a la práctica, bueno, la transformación de un país [Otto asiente] que durante muchísimos años fue, fue tal vez m-m-manejado por los grupos de poder y que eso no se desarma así tan fácil, que requiere tiempo.
25:15
Y una de las cosas que a mí me llaman la atención es que este año fue retador, pero por culpa de ellos necesitamos otro año más, porque el año que viene es el año bueno, el año de la reactivación.
25:28
Y es el mismo, es la misma cantaleta año tras año. Entonces, ¿qué es lo que sucede? Te das cuenta que cuando haces un análisis de los últimos veinte años, estamos hablando del siglo veintiuno,
25:39
es la misma, es la misma frase trillada cada, cada octubre, cada noviembre: necesitamos otro año, este año fue duro, el año que viene vamos a hacerlo mejor y vamos a hacerlo mejor porque hay otros que no nos dejaron porque nos hicieron...
25:52
Y uno se pregunta: ¿cuántos años dura? O sea, ¿cuántos años dura todo esto si ya tiene en unos casos siete años, otros casos ocho años, otros casos tiene ya veinte años? ¿Cuánto dura?
26:03
O sea, ¿qué, qué es lo que, qué es lo que está pasando? Bueno, lo que se, lo que significa es una sed de poder en el cual se sientan en una silla, obviamente en este caso presidencial, y de ahí no se quiere salir nadie.
26:16
Otra de las cosas que sucede, Otto, y hay que también lo contar, es que, a ver si coincidís conmigo y los que, y aquí los que me están siguiendo en la transmisión también, es que en el lado de la izquierda o estos giros que se están dando en Latinoamérica, siempre están buscando un Robin Hood y a ese Robin Hood lo van a apoyar a muerte.
26:33
No importa si el Robin Hood dice A, B o C y está MFT, como se dice aquí en Costa Rica, que están simplemente muy mal en, en la definición. Lo van a defender a capa y espada. Eso también ha sucedido.
26:45
Hemos visto pifias, por decirlo de una manera, eso quiere decir, je, resbalones horribles de parte de Cristina Fernández de Kirchner, de Evo Morales mil veces, no quiero hablar de Maduro ni de Chávez.
26:57
O sea, estamos hablando comentarios tan fuera de lugar, pero ¿qué hacen los, los lovers? [Otto asiente] Los siguen a muerte.
27:04
O sea, ellos saben que sin él o sin ella, ellos no van a recibir el maná del cielo, no van a recibir esa ayuda social que los mantiene como poder.
27:13
Hemos visto también en otros países, Venezuela no es la excepción, en el cual cuando hay una elección te exigen que elijas por el gobierno.
27:21
O sea, hay casi que un decreto interno de la institución: tiene que votar por tal persona. Entonces, empiezan a ver también, eh, esas, esos, esos poderes em-em, implícitos que la gen... que, que mantienen.
27:35
Son votos duros que tienes que mantener ahí.
27:37
Si tenés a u-a un porcentaje muy alto de personas en pobreza, viviendo de transferencias gubernamentales, tenés la base de datos entonces de quiénes son las personas- Todas...que están recibiendo esa ayuda.
27:49
Y entonces, acompañado con esa ayuda, ya se sabe quién es el que le dice: "Mire, si vota por fulano de tal, esa ayuda desaparece. Así que si usted quiere seguir recibiendo la ayuda, ya sabe por quién tiene que votar".
27:59
Entonces, empieza a darse una situación complicada donde, donde a los gobernantes les conviene mantener a mucha gente en miseria y básicamente, mmm, castrados, dependiendo de la, de la dádiva gubernamental, de la transferencia gubernamental, para que de esa forma les retribuyan con su voto y con su lealtad para mantenerlos en el poder.
28:17
Mientras tanto, ellos en el poder empiezan a hacer negocios para sus amigos.
28:21
Y entonces ahí se, empieza a darse una corruptela de la puta madre, como decimos acá, del carajo, en los, en las, en las, en las instancias superiores del poder, porque ya no hay una Contraloría General de la República, no hay un sistema judicial para, de alguna manera, llevar a los responsables a los tribunales y empiezan a disponer de los recursos naturales y los bienes del Estado como si fueran propios.
28:43
Ojo, y una de las cosas importantes y peligrosísimas es cuando te [carraspea] adueñas del banco central de tu país. Ah, sí. Eh, ahí tienes una...
28:53
Por eso es que cada país es diferente, porque lo que pueda suceder en Ecuador es diferente a lo que pasó en Argentina o lo que pasa en, en, en, en, digamos, en Venezuela o...
29:03
Porque cuando te adueñas del banco central y de la impresora de dinero, [Otto asiente] eso es lo más peligroso que hay, si no, a los que nos están transmit-- a los que nos están sintonizando aquí desde Argentina, bueno, yo creo que ustedes son los que han vivido esto en carne propia.
29:18
Vamos a una pausa. Ahora sí, vamos a volver al, aquí a Doble Nú.
29:20
Estamos hablando sobre barbas en remojo, todo lo que está sucediendo en Latinoamérica, este rojo rojito que se está pintando el, prácticamente, la región, el vecindario latinoamericano, con respecto también a las elecciones en Colombia.
29:35
Pausa y volvemos ya con el análisis colombiano. [cambio de música] Con Instacrédito te preocupás menos y vivís más. Reí, llora de felicidad.
29:53
Cree que sí se puede. Volvé a sentir que estás acompañado. Instacrédito, podés contar con nosotros siempre.
30:06
[cambio de música][música suave de fondo] "Usted no puede formar el carácter y el valor de un hombre quitándole su independencia, libertad e iniciativa."
30:33
La frase del día es de William J. H. Boetcker. Escoger el carro familiar juntos, smart. Dejar que solo uno lo escoja, not smart. Irte de vacaciones, smart. No llevar bloqueador ni repelente, not smart.
30:49
Invertir tu dinero en Multimoney y ganar intereses todos los días, smart. Guardar tu dinero con métodos anticuados, not smart. Tomá mejores decisiones con tu dinero.
30:59
Bajá la app de Multimoney y abrí fácilmente tu inversión smart, sin monto mínimo de apertura y ganando hasta el siete por ciento de interés anual desde tu celular. Multimoney, tu dinero. Vos decidís.
31:11
A ver, Gustavo Petro, [chasquido palatal] eh, quien acaba de ser electo presidente de Colombia, eh, fue guerrillero del M-19.
31:20
Eh, en algún momento estaba convencido que era a través de las armas que había que tomar el poder para, desde, digamos, esa posición de poder, llevar adelante sus ideas, sus ideas socialistas de cómo transformar el país.
31:34
Entendió en la, en una, básicamente, una amnistía que le dieron, que no era por esa vía, era a través de las elecciones, que es básicamente lo que hemos hablado con Hugo Chávez.
31:43
No es a través del golpe de Estado, es a través de las elecciones. Preséntese a un proceso democrático y gane. ¿Qué es lo que dijo, eh, Gustavo Petro en sus diferentes campañas?
31:51
Ya fue alcalde de Bogotá, pero también ha, ha aspirado varias veces a la presidencia.
31:54
¿Y qué es algo que resaltó en algunas de sus, de los debates o de sus posiciones, de explicaciones, de qué es lo que quería hacer con Colombia?
32:02
Uno, él decía que había que hacer a un lado, dejar atrás, la política extractiva y básicamente está mandando una señal seria a todos los que están, las empresas que están hoy vinculadas a la explotación de recursos naturales.
32:15
Pareciera que se viene una ola de nacionalizaciones, estatizaciones de la explotación de recursos naturales.
32:20
Ha dicho: "Voy a meterle impuestos a, a las diferentes actividades económicas, los ricos están ganando mucho y las empresas están ganando mucho, vamos a aumentar los impuestos". Nuevamente, viene con más impuestos.
32:31
Este, hay que proteger a la producción nacional, así que aranceles de protección, control de precios.
32:36
Control de precios para un montón de productos, esa es su visión de cómo lograr, este, llevar productos a bajo precio a la población.
32:43
Y ya hemos explicado en otros Doble Nudo y lo vamos a seguir diciendo, de que esa es la ruta precisamente para lograr que los precios suban y capitalismo de amigotes, eso es lo que va a generar.
32:52
Luego, por otro lado, empezó a insinuar sobre expropiaciones. Reforma agraria: usted tiene mucha tierra, hay que quitársela.
32:59
As-- eh, si usted no se la quiere entregar al Estado, se la vamos a comprar, comprar, para luego distribuirla a la gente. Sí, esa ya, esa ya me la conozco, esa historia ya me la conozco.
33:06
Este, si usted tiene un apartamento y se lo tiene alquilado a una persona, pero una persona perdió su trabajo por lo del COVID y la persona no puede pagar, usted no puede desahuciarla.
33:13
Si usted la desahucia, porque por falta de pago, le expropiamos a usted el apartamento. Mira, acá el tema por qué, por qué Colombia es tan importante. O sea, y, y es que aquí ya vamos a ponerle número a esta historia.
33:25
Colombia tiene un producto interno bruto de trescientos veinte mil millones de dólares.
33:28
Para que se haga una idea, los que nos tra-- los que están acá en Costa Rica, es casi seis veces, casi seis veces la economía costarricense. Entonces, eso es lo que produce, eh, eh, Colombia.
33:39
Ahora, ¿qué es lo que sucede? Colombia es el, es la economía, la número cuarenta del mundo. O sea, no estamos hablando de la sesenta, la del por allá tirada, la del cien. Es la número cuarenta.
33:50
Es un país que tiene acceso a los dos mares, Atlántico y Pacífico. No es tan fácil.
33:56
Es una cuna de no solo petróleo, no solo gas, tiene un montón de, de a-aparte de derivados de petróleo, también tiene todo lo que es textil, calzado...
34:07
Le proporciona una gran cantidad de comercio internacional a los Estados Unidos y a China, pero no que trae de China, sino que también manda a China, manda a Estados Unidos como socios comerciales.
34:18
Entonces, aquí uno nos empezamos a dar cuenta: guau, no es, o sea, Colombia sí empieza a tener una, una- Turis-turismo también... Y ahí es donde iba a llegar.
34:26
Claro, el tema es, de servicios tienes tres cosas importantes.
34:29
Uno, tienes un tema de turismo impresionante, claro, hay que hacerle la cuña publicitaria, valga la cuña, a una aerolínea muy fuerte como Bianca, holding importante.
34:39
Está ahí, conecta prácticamente a una gran cantidad de países y no solamente de Latinoamérica, sino también de Europa.
34:46
Tienes algo también importante que está compitiendo, Otto, y para que escuchen acá, está compitiendo también en servicios financieros y servicios de, valga la redundancia, de servicio al cliente o outsourcing.
34:59
Hay mucha gente que dice: "Voy a agarrar a Colombia, voy a ir a invertir en Colombia, me parece que está..." Pero claro, eso es la fotografía a hoy.
35:08
Esto es, por eso es que es tan complicado ver que esta Colombia, que con este giro a la izquierda, con estas promesas, uno diría: ok, perfecto, quieres tirarte una, una agenda de sostenibilidad, perfecto, descarbonización.
35:21
Pero recuérdate que casi el treinta por ciento de tu producto interno bruto viene de petróleo. O sea, ¿quién va a pagar esta fiesta?
35:27
Si bien hay algo que está claro, el tema de las finanzas públicas colombianas no está en el mejor, en el mejor momento. De hecho, la reforma fiscal que se hizo hace dos años no tuvo el impacto como pudo haber sido.
35:38
De hecho, tuvo un impacto, eh, contraproducente.
35:41
Bueno, por algo no, no siguen en el poder, digamos, la misma ideología, por un tema digamos financiero, y que fue parte de las cartas que utilizó Petro para decir: "Hey, estamos así por culpa de los otros", cosa que hablamos en el primer, en el primer bloque.
35:55
Pero algo muy interesante es: ok, vas a subir impuestos, vas a quitar la exploración y explotación de petróleo, que te, que te da un montón de dinero, ¿de, de qué vas a vivir? Va-vas a amenazar la propiedad privada.
36:05
¿De qué vas a vivir? Vamos a expropiar. Y eso recuerda al vecino, a Hugo Chávez cuando decía: "Eso sí, exprópiese, esta otra cosa, exprópiese, exprópiese".
36:15
Inclusive diciendo: "Voy a utilizar el poder de imperio del Estado para apropiarme de propiedad privada y en teoría la voy a pagar a precio de mercado". Nunca se dio tampoco en Venezuela de esa manera.
36:23
Pero es que el tema, Otto, vean esta historia, que esto, esto ustedes lo tienen que ver, lo voy a dar acá en, en la pantalla.
36:28
Vean, señoreCuando tú estás en Venezuela y tienes el poder absoluto de Petróleos de Venezuela, el noventa por ciento del PIB del país y tú eres dueño de esa empresa, pasa lo que sucedió en Venezuela.
36:40
Pero en Colombia, Ecopetrol tiene el sesenta por ciento del gobierno y el cuarenta por ciento es ya en una apertura accionaria, que nosotros, por lo menos acá en Costa Rica, lo hemos vi-- lo hemos promovido acá en los diferentes medios, tanto Otto como mi persona, la democratización de acciones.
36:57
Entonces, Ecopetrol tiene casi un cuarenta por ciento que es privado. Entonces, que tú le vengas a decir a, a, al, al cuarenta por ciento de tus socios: "Mira, ya yo no voy a hacer esto".
37:07
A ver, eh, no, no, no estamos hablando de una pulpería, un minisúper, estamos hablando de la empresa que te genera casi el treinta por ciento del PIB del país.
37:15
Y, y eso te va a generar esa inseguridad jurídica sobre en qué condición quedo yo como accionista del Estado. Este, ¿voy a seguir invirtiendo o no?
37:24
O sea, nuevamente, esto, esto le manda una señal muy grande a toda esa gente que quería ir a invertir a Colombia para decir: "Ojo, suave, espérese a ver qué va a pasar, a ver con qué va a salir Gustavo Petro", porque lo que dijo en campaña asusta.
37:38
Vienen impuestos, vienen nacionalizaciones, vienen expropiaciones.
37:41
Este, dijo en algún momento que, que no le iba a bastar un te-- un, un periodo presidencial para llevar adelante la reforma, que él necesitaba por lo menos diez años.
37:50
Y entonces ahí empieza alguna gente a decir: "A la pucha, es lo que decían todos los otros tipos en todos los otros países".
37:55
Mira, ayer, ayer, casualmente ayer miércoles, recordemos que, digamos, o jueves, ayer miércoles, estamos, yo estaba hablando con unos clientes míos, neogranadinos, todos colombianos, y de repente, obviamente, unos quieren hablar, otros no quieren hablar, otros no quieren sentirse, digamos, tristes, afligidos, whatever.
38:10
Pero uno me dijo: "Daniel, a mí me preocupa el tema de la constitución".
38:15
Y yo le digo: "Mira, yo no soy constituyente, no soy abogado, eso es cosa que todos ustedes saben, pero la experiencia que yo tuve en el año 2003 y 2004, ¿por qué estas dos esper-- por qué estos dos años?
38:26
Porque ahí fue cuando ya se cambió la constitución", porque Hugo Chávez, cuando se montó en el 99, no llegó con una constitución nueva. No, y no tenía may-- y no tenía mayoría de diputados, igual que Rafael Correa.
38:36
Rafael Correa cuando llega, llega un partido prácticamente sin diputados. Por eso uno va, eh, ojo, para que sepa.
38:42
Uno llega, me acuerdo en ese momento, se s-- buscaron las firmas para buscar el referéndum, para ver si quieren el nuevo, una, eh, una consulta popular, si quieren cambiar o no la constitución.
38:54
Después tienen que hacer otro periodo para redactarla, después tienen otro periodo para convocar elecciones, a ver si la quieren.
39:00
Claro, eso es muy fácil contarlo porque la historia es fácil basarle a los li-- a las páginas del libro, pero vivirla es lo complicado, donde tenías choques por todos lados de lo que iba a pasar con la constitución.
39:11
En el caso de Petro, ya habló, ya lo mencionó, ya lo asomó, de que hay que buscar ajustar algunos artículos de la constitución.
39:20
Y yo creo, Otto, vos lo sabés, bueno, vos lo sabés no, me gustaría escucharlo más de tu parte que la mía, que ya meterse con temas de constitución, ahí la cosa es más complicada.
39:29
Dichosamente, la elección fue muy pareja, porque si, si se da una situación donde alguien gana con sesenta, setenta por ciento de los votos, en ese momento, con ese nivel de legitimación, sale a pedir una constituyente o sale a iniciar un proceso para reformar la constitución, muy probablemente va a tener el respaldo para hacerlo.
39:46
En estos momentos hay mucha gente que está de pelo parado en Colombia y creo que, porque inclusive la, el, el congreso colombiano, eh, no es mayoritario, ah, este, a favor de el, el oficialismo de Gustavo Petro, o sea, él tie-- él es minoría en el congreso.
40:00
Entonces, pareciera que va a haber ciertos frenos, ciertos frenos y contrapesos en la institucionalidad colombiana que podría detener la reforma de la constitución, pero no así las otras políticas públicas empobrecedoras, que, eh, de alguna forma, y de ahí, de ahí el programa nuestro para, para, para llamar la atención sobre aquellos países como Costa Rica, que todavía no han su-- no han sucumbido, todavía no han sucumbido a esos cantos de sirena, no han seguido ese flautista Hamelín llevando a toda la población hacia el au-- hacia el abismo, hacia el barranco.
40:34
Pero bueno, hay países que po..., m-m, muchas cosas están apuntando que podríamos terminar allá.
40:40
Por eso la importancia de este programa, para hacer ver de que vea lo que está pasando en la región, vea lo que está pasando en Chile.
40:46
Chile, dichosamente, y ahorita, eh, están a punto de hacer una elección para determinar si modifican la constitución.
40:53
No, no, es que yo, es que yo te digo, es que, es que el libreto sigue siendo el mismo que el que yo viví y el que hemos visto en algunos lugares. Y es ahí donde radica el problema.
41:02
Porque ve, ven el tema de Perú, por ejemplo. Perú, si bien hubo, hubo unos altibajos, Perú tiene algo dentro de su constitución que a los dos años te puedes volar al presidente si tú quieres, ¿no?
41:13
Entonces, es ese salvoconducto, por una, una manera, no lo tienen los restos de los países. Tienes que ir a un referéndum, tienes que ir a buscar y etcétera, etcétera. En Perú no.
41:22
Entonces, ves que en Perú, si bien hay un personaje que es igual de izquierda que todos estos, eh, digamos que tiene... no, no hay tanto portillo legal para que él se lo pueda saltar.
41:32
Al contrario, é-él es, él sí está más encajonado y nos hemos dado cuenta que en Perú, mal que bien, el tipo ha ido caminando en al-- en algunos sentidos, algunos sentidos, pero no lo tiene Colombia, por ejemplo.
41:45
Y entonces acá lo que, lo que, lo que, lo que uno quisiera ver es, ok, esas inversiones que estaban en, en instituciones públicas por las aperturas de democratización, estas inversiones que se dan en fábricas que muchísimos venezolanos pusieron, pusieron en Colombia, que muchísimos ecuatorianos volvieron a poner en Colombia y que, ey, y que la gente decía: "Colombia es un país, prácticamente no está resfriado, de verdad nos permite, vuelvo a repetir, salida de los dos mares, o sea, puedo tener acceso comercial a un montón de lugares".
42:16
O sea, he ahí la importancia que tiene hoy Colombia y por qué es preocupante de que Colombia es la primera vez que toca ese lado del manubrio, del manubrio de la izquierda.
42:28
Sí, una pregunta que debemos hacernos es por qué un país como Chile, que estaba a la vanguardia en América Latina en cuanto ya a niveles de desarrollo, estaba a, pero a un pasito de convertirse en un país desarrollado, por qué Argentina, que a principios del siglo pasado fue un país desarrollado...¿Por qué Perú, que venía creciendo en una forma extraordinaria después del gobierno de, digamos, de, de Fujimori, a partir de ahí se dan varias administraciones, inclusive Alan García y otros, y viene creciendo de una forma extraordinaria después de que Colombia tiene básicamente las, los números que, que, que mostraba antes de estas e, de estas elecciones?
43:07
¿Por qué en esos países donde se venían haciendo las cosas bien, la misma Argentina con Macri, en algún momento llegan, eh, eh, echan para atrás, este, con los Kirchner, eligen a, a Macri, lo meten allá, pero luego vuelven otra vez al kirchnerismo.
43:23
O sea, ¿por qué se está dando en América Latina eso? Lo que va a suceder ahora, seguramente [ríe] en octubre en Brasil, donde los brasileños vuelven otra vez a elegir a Lula dejando atrás el gobierno de Bolsonaro.
43:35
Esa es una fuerte llamada de atención de que algo no se está haciendo bien, no se está haciendo bien. No te me olvides de Honduras ni de México.
43:46
Vamos a la pausa por comercial y vamos a dar todas estas respuestas en este análisis que estamos teniendo hoy en ADO.
43:52
Un tema más internacional, pero que creo que todos ustedes también estamos involucrados y querían saber. Pausa, volvemos. [ Música latinoamericana]. Escoger el carro familiar juntos: smart.
44:01
Dejar que solo uno lo escoja: not smart. Irte de vacaciones: smart. No llevar bloqueador ni repelente: not smart. Invertir tu dinero en Multimoney y ganar intereses todos los días: smart.
44:13
Guardar tu dinero con métodos anticuados: not smart. Tomá mejores decisiones con tu dinero. Bajá el app de Multimoney y abrí fácilmente tu inversión smart.
44:22
Sin monto mínimo de apertura y ganando hasta el siete por ciento de interés anual desde tu celular. Multimoney, tu dinero. Vos decidís.
44:31
[Continúa música latinoamericana].
44:46
Usted no puede formar el carácter y el valor de un hombre quitándole su independencia, libertad e iniciativa. La frase del día es de William J. H. Boetcker.
44:59
[Comienza música alegre]. Con Instacrédito te preocupás menos y vivís más. Reí, llorá de felicidad. Creé que sí se puede.
45:16
Volvé a sentir que estás acompañado. Instacrédito, podés contar con nosotros siempre.
45:30
Cinco mil cuatrocientos veinte mil millones de dólares es el producto interno bruto de toda Latinoamérica. Es un número enorme, grandísimo. No cabe en una celda de Excel.
45:43
Y uno diría: "Guau, ¿qué es lo que quieren prácticamente el noventa y dos por ciento de la población que hoy está en números rojos, rojitos, desde el punto de vista de la izquierda?
45:59
Costa Rica, Uruguay, Paraguay son-- Panamá, son algunos de los países que hoy todavía mantienen una, una tendencia un poco más de centro o de centro derecha, un poco más involucrada a temas deee productividad.
46:14
No me quiero olvidar tampoco de El Salvador.
46:17
Entonces son cosas que uno tiene que pensar: ¿qué es lo que está sucediendo en un-- en una zona, en una región que tiene este número tan grande y que pareciera que no ha aprendido, que no ha puesto las barbas en remojo [suspira]
46:33
para evitar estos giros? Otto, uno siempre dice: "La izquierda gana porque la derecha falla", ¿no? Eso es, es una expresión, eh, digamos, muy coloquial. Ahora, ¿dónde está fallando?
46:44
O sea, ¿qué es lo que está fallando y qué es lo que deberían hacer los países para no caer nuevamente en esta tentación, no?
46:51
Mira, a mí me parece que hay algo que es cultural y creo que los latinos somos los tipos más felices del mundo. Y entre menos hagamos y entre más produzcamos o entre más me caiga el dinero, más felices somos.
47:03
Lo viví en Venezuela, lo hemos vivido a lo largo de Latinoamérica. Hay muchos que dicen: "Sí, hay gente que prefiere que el Gobierno le dé la ayuda social. Yo voto por el que me da la ayuda social". Y
47:15
venimos al refrán: preferimos que me den el pescado frito que me enseñen a pescar.
47:20
Y yo creo que ahí yo creo que es una de las, una de las, una de las primeras cosas que estamos viendo que no está calando en la, en la población latinoamericana.
47:30
Una educación que simplemente es para pasar la materia y no para aprender de los errores. Sí, y relacionado con eso, la poca comprensión de cómo se genera riqueza.
47:39
La gente cree que el dinero cae del cielo, entonces yo le puedo pedir al Gobierno lo que sea. Entonces, necesito salud, Gobierno, deme la salud. Necesito vivienda, deme la vivienda.
47:49
No tengo trabajo, deme una, deme una, un... Sosténgame, deme una... Eso es, sosténgame, sosténgame. Sosténgame. Y así con un montón de otras cosas. O sea, todas las aspiraciones.
47:58
Necesito estudiar, estudiar en una universidad, bueno, págueme los estudios universitarios. Este, entonces provéame de todo lo que yo necesito.
48:05
Y luego, una vez que ya yo estoy adentro, luego también: "Eh, Gobierno, protéjame, protéjame de la competencia".
48:10
Entonces también viene ese capitalismo de amigotes y, y eso empieza a generar, primero, corrupción por todos lados.
48:16
La corrupción que luego le permite o le da el argumento a estos pueblos para decir: "Mire, con tal nivel de corrupción, lo que hay que hacer es quitarlos, quitar a estos para, para abrazar la idea del cambio", que viene con la, con el discurso de que yo no voy a robar, vamos a castigar a los que han robado, vamos a castigar a los que nos tienen en la pobreza.
48:35
Tal-- y sin ponerle atención a que un-- este sistema, básicamente la gente esperando que el dinero le caiga del cielo, es un se, un, eh, es un sistema que perpetúa la miseria.
48:45
La gente no entiende cómo es que se genera la riqueza, el valor de la propiedad privada, el valor de la libertad para emprender, de que cada quien se gane su sustento con su, con el fruto de su trabajo.
48:54
Otto, aquí, y, y esto es muy importante lo que estás diciendo, porque ¿qué pasaría si no hay Gobierno? ¿Qué pasaría? ¿Qué pasaría si no hay Gobierno? ¿Qué hace usted?O sea, porque ¿a quién le vas a reclamar?
49:04
Imaginemos, imaginemos algo, eso no existe, pero imaginemos un, un territorio que no hay gobierno. Hay unas reglas pegadas en la pared. Vea, usted no puede hacer esto, esto y no, no robarás, no matarás, no... Aquí está.
49:14
No puede hacer esto, tiene que pagar impuestos cada día. Y si esa es la regla y ya, ¿qué haría? ¿Qué haría Latinoamérica?
49:21
Porque qué bonito cuando tengo un, un, un sector petrolero que me paga la fiesta, un sector de, de, eh, digamos, de cobre, un sector de oro, un sector de gas, ah, así, y, y que me pague la fiesta, es muy fácil.
49:33
A-así es muy fácil. Dos millones y medio de empleados públicos tiene Venezuela. Hace... Anota, dos millones y medio de empleados públicos. ¿Para qué? ¿Para qué? ¿Por qué? ¿Por qué?
49:44
¿Por qué un, un gobierno tiene que tener tanto? ¿Por qué un gobierno tiene que meterse a hacer supermercados? ¿Para qué un gobierno tiene que hacer, meterse en producción porcina? ¿Qué tiene que ver un gobierno?
49:54
Un gobierno viene para gobernar. Un gobierno es para ganar y decir: "Acá están los ministros, acá están los ministerios".
49:59
Póngame obviamente unas reglas de juego en el cual uno dentro de la cancha puede estar tranquilamente, tiene una protección jurídica, cosa que tú sabes mejor que yo y ve tranquilo, no estamos de acuerdo con los proteccionismos, estos capitalismos amigos, etcétera.
50:13
De-- pero no se ponga usted a hacer todo lo que tenga que hacer, ni que el gobierno tenga que hacer riquezas.
50:18
Sí, uno de los problemas que tienen estos países latinoamericanos que explotan recursos naturales es que es una gran tentación agarrar el producto de la explotación de ese re-- de ese recurso natural para precisamente mantener a la gente en la miseria, dándole subsidios de todo tipo, ¿ah?
50:32
Este, aquellos países que no lo tienen o que han decidido no explotarlo, como el caso de Costa Rica, tienen un poquito menos de margen de, para que un gobernante populista llegue al poder a pretender satisfacer necesidades insatisfechas de la ciudadanía sin ocasionar un daño mayor, porque la única manera de hacerlo es imprimiendo- Billete.
50:53
Bueno, eh, eh, Otto... generando una inflación del carajo, empobreciendo masivamente a los que reciben un salario y a los pensionados, los termina de reventar. Otto, hay un dicho que dice: "Sin dinero no hay paraíso".
51:05
Bueno, el dicho dice otra cosa, [risas] pero bueno, entonces vamos a hablar del dinero, ¿no? Pero acá está. ¿De qué vive Cuba? De qué... De las transferencias. Hay una transferencia- Soviética primero y Venezuela.
51:15
Y Venezuela ahorita, ok. Venezuela tiene un problema, entonces ti-tiene que ir a buscar otro socio. Entonces, ¿qué le pasa a Nicaragua?
51:21
Porque a ver, no vamos a quitar, eh, no vamos a dejar que termine el programa sin hablar de nuestros vecinos del norte. ¿Qué le pasa a Nicaragua?
51:27
Nicaragua era un país que crecía hasta el 2018 con un promedio de cinco por ciento, al igual que el Perú y al igual que Bolivia. Iba muy bien.
51:34
En el caso de Nicaragua, maquilas, y bueno, iban a abrir, abrir- Y el turismo. El turismo. Perfecto. ¿Qué le pasa? Bueno, te metiste en donde no te tienes que meter.
51:45
Te metiste en el tema de molestar a los, a los, a los, a los empresarios, a meterle trabas a los empresarios, empezaste a hacer disparates y recuerden que el comercio entre Costa Rica, Panamá y el Triángulo Norte y, pues, a ver, el ombligo de Centroamérica es Nicaragua, no puede hacer nada, pasan más de mil quinientos millones de dólares en, al año y te pones a jugar en eso.
52:09
Entonces, ahí uno te das cuenta que Nicaragua de qué vive, de transferencias. Si Nicaragua tuviese petróleo, y quién... mejor ni lo digo, pero ¿qué pasaría si tuviera?
52:19
¿Qué pasaría si tuviera recursos naturales que pudiera explotar? Claro, ese, ahí sería todavía una potencia más, al, al igual que todo lo que pasa en Sudamérica. Sí.
52:28
Entonces, ahí es donde nosotros tenemos que decir: "Eh, ojo, si usted se está metiendo con los que están produciendo, en algún momento se va a quedar sin nada", que es lo que pasa en Haití, ¿no?
52:40
Ve, otra, una cosa que no tiene nada que ver. Haití, un tema que prácticamente es una dictadura f-f-- disfrazada que tra-- que, que ahí manda quien má-- el, el, el más salvaje. Pero ¿de qué viven? ¿De qué vi--?
52:51
O sea, de qué vives. O sea, el tema aquí es la educación, de qué vives. ¿Qué le pasaría a O-- a Andrés Manuel López Obrador si se pone a, a, a pelearse con los Estados Unidos? ¿De qué va a vivir?
53:01
Si su socio comercial más importante es Estados Unidos. O sea, yo sé que mucha gente dice: "No, es que yo tengo soberanía y empiezo y...". Estamos en un mundo globalizado.
53:11
Usted necesita de sus clientes, usted necesita su pre-- su riqueza, pero el gobierno tiene que gobernar.
53:17
O sea, el gobierno no tiene que producir, el, el gobierno lo que tiene es que gobernar y sí, tiene que producir el marco jurídico, el ambiente empresarial, vamos a dejarlos trabajar.
53:27
¿Te acuerdas del programa que hicimos hace como tres semanas? Eso es lo que tiene que haber. Ahí es donde uno dice: "¿Sabes una cosa?
53:34
Tráigame todo eso para que se den cuenta que eliminas el desempleo, que en Latinoamérica está en nueve coma seis por ciento, eliminas el tema de distribución de la riqueza, que obviamente en, en, en Latinoamérica es el que está más complicado.
53:48
Tenemos un problema de pobreza que está por encima casi del cuarenta por ciento toda Latinoamérica. Ahí es donde te estás dando cuenta.
53:57
Un desempleo casi de cuarenta y cinco millones de, de personas que, que hoy en día le están demandando. Y algo que quiero dejarte así, en bandeja de plata: los flujos de migrantes.
54:07
Porque los flujos de migrantes no están saliendo a Cuba y no la gente se va a, a Venezuela ni se va a Nicaragua. ¿A dónde van los flujos de migrantes? Donde le pega mejor el sol. ¿Y dónde pega mejor sol?
54:17
Donde hay empleo, donde hay riqueza, donde se pueden hacer las cosas y donde trabajar no es malo.
54:24
Ese tema que menciona Daniel para ir cerrando el programa básicamente es cuáles son las políticas públicas que generan riqueza, prosperidad.
54:34
Es "rule of law", el Estado de derecho, ¿ah?Es respeto a la propiedad privada, el respeto al, al derecho que tiene cada quien de rela-relacionarse libremente unos con otros para intercambiar propiedades, para comerciar.
54:49
Este, un sistema-- separación de poderes, un sistema de administración de justicia que brinde justicia pronta y cumplida, un legislativo concentrado en monitorear que el ejecutivo no haga desórdenes, un ejecutivo que utilice los recursos públicos adecuadamente para brindar, eh, bienes públicos que requiere la ciudadanía.
55:08
Este, en aquellos países que más prosperan, inclusive la educación se convierte en una, una, una herramienta muy efectiva para ascender socialmente, para que las personas más pobres a través de educación puedan eventualmente acceder a mejores ingresos, producto de trabajos bien remunerados, etcétera.
55:25
Entonces, poner atención al sistema educativo, abriendo espacios para que el sector privado colabore y brinde esa posibilidad, como los suecos, como los noruegos, como los finlandeses.
55:35
En el sistema de salud, que la gente tenga acceso a buenos servicios de salud para que rápidamente puedas atenderte alguna dolencia, etcétera.
55:41
Cuando vos empezás a poner todo eso promoviendo la competencia, nada de monopolios, nada de oligopolios, promoviendo el comercio libre, nada de aranceles, nada de barreras no arancelarias.
55:51
Cuando todo ese, esas políticas públicas se despliegan en una sociedad, usted va a tener riqueza, prosperidad para todos, índices de desarrollo humano altisisísimos, niveles de felicidad extraordinarios.
56:06
Y si usted hace lo contrario a eso, usted va a tener miseria, pobreza, corrupción, eh, dictaduras, etcétera.
56:12
Y quiero terminar el programa acá, porque hay tres países de los cuales no he hablado, que tienen no solamente el ejemplo de traer inversión, sino que hoy son los más beneficiados con todo este panorama rojo, rojito, que son los que le van a decir a todos los inversionistas: "Vengan a invertir".
56:32
Tienes uno de los países, Otto, que se llama Costa Rica. Así es. Vengan a invertir.
56:36
El segundo país, que también lo tiene, no en orden, sino [inaudible], es Panamá, en el cual Panamá se ha considerado así uno de los países que de mayor crecimiento en los últimos diez años.
56:47
De hecho, siempre han dicho que el mejor ministro de Economía panameño es Hugo Chávez. ¿Por qué? Porque mucha gente fluye para allá.
56:54
Y otro que nunca voy a dejar de mencionar y lo quería dejar así para el final, es la República Dominicana. La República Dominicana hace veinte años prácticamente era me-- el merenguito, la, la bachata, etcétera.
57:05
Hoy es una cuna completa de más de ciento diez mil millones de dólares en producto interno bruto. Una cuna de, bueno, quién no ha ido a Punta Cana, Punta Plata, Santo Domingo.
57:16
Estamos hablando que no solamente salen jugadores de, de, de, de San Pedro de Macorís, no, estamos hablando de una de las economías que más está creciendo a lo largo de Panamá.
57:24
Ahí tienen los ejemplos en el cual cuando se quieren hacer las cosas, se pueden hacer las cosas.
57:30
Estos países hoy son los que tienen así en bandeja de plata decirles a los inversionistas: "Vengan para acá, vengan a atracción".
57:40
Obviamente, estamos transmitiendo desde Costa Rica, vamos a jalar para nuestro saco, vengan a Costa Rica.
57:44
Pero tampoco podemos ser mezquinos que lo que ha sucedido en Santo Domingo, en República Dominicana y lo que ha sucedido en Panamá, definitivamente ha sido: vengan, que menos trabas y aquí podemos desarrollarnos como país.
57:57
Cuando veas las barbas de tu vecino cortar o arder, pon las tuyas a remojar. Ese es el tema del programa del día de hoy. Este, hay mucho que hacer en Costa Rica.
58:10
Atraigamos ese capital colombiano por lo pronto, pero al mismo tiempo hagamos las reformas que requiere Costa Rica para que todos vivamos mejor.
58:17
Si la gente vive mejor, no van a salir a abrazar ideas estúpidas o empobrecedoras de la izquierda que están haciendo añicos a, a países en la región latinoamericana. Con eso, Daniel, nos despedimos del programa de hoy.
58:29
Muchas gracias, de veras. Para todos ustedes, muchas gracias por estar conectados en las diferentes plataformas, en los diferentes canales y por supuesto, jueves que viene otro Doble Nudo aquí. Otto, muchas gracias.
58:39
Hasta luego. Chao. [melodía suave]