Latest / Noticiero Sucesos / 19.08 Entrevista Julieta Sagnay, Psiquiatra especializada en adicciones y neuropsicología
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- 0:08Speaker 2: Y claro, para separar el mito de la evidencia clínica,
- 0:11Speaker 2: nos acompaña justamente la doctora Julita Zagnai. Bienvenida, doctora. Gracias
- 0:14Speaker 2: por estar aquí. Yo quise empezar con esta pregunta.¿ Qué
- 0:18Speaker 2: le hace realmente a la escopolamina al cerebro?¿ Es cierto
- 0:21Speaker 2: que anula por completo la voluntad de las personas, como
- 0:23Speaker 2: se suele decir, o es más un mito que la realidad?¿
- 0:26Speaker 2: Qué nos puede comentar sobre la escopolamina y ese temor
- 0:30Speaker 2: que todos tenemos de algún día ser víctimas de aquello?
- 0:33Speaker 2: Bienvenida nuevamente y gracias por estar aquí. Muchas gracias
- 0:36Speaker 3: y gracias por recordarme de ese episodio, que el mío
- 0:39Speaker 3: fue muy particular, ¿no? Porque sucedió en la calle, le
- 0:44Speaker 3: bajo los vidrios a alguien que limpiaba los parabrisas y
- 0:48Speaker 3: manejé hasta mi lugar de trabajo. El lugar de trabajo
- 0:52Speaker 3: estaba parqueándome, pero yo seguía dando el retro y me
- 0:57Speaker 3: subía a la pared, casi me choco contra una pared
- 1:01Speaker 3: y hasta que alguien se parizó, o sea... empecé a
- 1:04Speaker 3: hablar incoherencias, creo que incluso me tuvieron que romper la
- 1:07Speaker 3: ropa porque empecé a estar muy agitada. No recuerdo porque
- 1:11Speaker 3: precisamente uno de los efectos que produce esta sustancia posiblemente
- 1:16Speaker 3: sea esa amnesia anterógrada, o sea, te olvidas de los
- 1:19Speaker 3: últimos recuerdos. Pero hay muchos mitos y realidades sobre esto. Primero,
- 1:24Speaker 3: esta cuestión que te dice que yo también me puse
- 1:26Speaker 3: a pensar porque no me realizaron el test, fui al
- 1:29Speaker 3: hospital del seguro y no me realizaron el examen. Esto
- 1:33Speaker 3: de que te expones así por tocarte o que te
- 1:36Speaker 3: pasan el polvo, en realidad no es suficiente para provocar
- 1:42Speaker 3: tal cuadro. O sea, una exposición tiene que ser de
- 1:45Speaker 3: mucha dosis para que eso suceda, ¿no? No es un
- 1:48Speaker 3: suero tampoco de la verdad y tampoco realmente elimina la voluntad.
- 1:52Speaker 3: Lo que puede provocar es una seduación, confusión, alteración. O sea,
- 1:57Speaker 3: no es que la persona va a ser un robot,
- 1:59Speaker 3: pero sí puede ser vulnerable a la mangulación, ¿no? Precisamente
- 2:04Speaker 3: el cerebro funciona en esa parte, en la anesia anterior,
- 2:07Speaker 3: es decir, la facilidad que tiene el cerebro para guardar
- 2:12Speaker 3: ese recuerdo último. No trabaja sobre la memoria retrógrada, los
- 2:18Speaker 3: recuerdos se mantienen. Entonces es la memoria anterior a la
- 2:21Speaker 3: que se ve gravemente alterada y produce lo que se
- 2:25Speaker 3: llama un síndrome anticolinérgico. Esto hace que tú te agites mucho.
- 2:29Speaker 3: que las pupilas se dilaten, tengas taquicardia, se te reseque
- 2:34Speaker 3: la boca, que incluso no puedas orinar, que tengas la
- 2:38Speaker 3: visión borrosa, algunas personas pueden convulsionar, va a depender, va
- 2:42Speaker 3: a depender, y aquí es donde yo me llama la atención,
- 2:45Speaker 3: nunca incautan estas sustancias, nunca se dice incautamos escopalamina, para mí,
- 2:50Speaker 3: en mi criterio, está mezclada con otros psicotrópicos, puede estar
- 2:54Speaker 3: mezclada con benzo de acepinas, Y es muy lamentable que
- 2:57Speaker 3: en nuestro país no tengamos un instituto donde se realicen
- 3:00Speaker 3: las pruebas cromatográficas de las sustancias que están circulando. Generalmente,
- 3:05Speaker 3: este test es caro, lo hace, por ejemplo, una de
- 3:08Speaker 3: las clínicas privadas, la cuesta 80 dólares, es caro. Y
- 3:13Speaker 3: el problema está en que como tiene una vida media
- 3:16Speaker 3: muy corta, esta sustancia casi... La persona ya, hasta que
- 3:20Speaker 3: ha ido a denunciar y todo, ya no encuentra la
- 3:24Speaker 3: sustancia en el organismo. Tiene una vida muy corta, ¿no? Entonces,
- 3:30Speaker 3: los hospitales básicos no cuentan con este tipo de pruebas
- 3:34Speaker 3: porque la escopolamina tiene una ventana de detección muy limitada, muy,
- 3:39Speaker 3: muy limitada. No es que se va a quedar ahí
- 3:41Speaker 3: y después de unos dos, tres días que hace la...
- 3:43Speaker 3: la denuncia la puedes detectar. Entonces, muchos casos quedan así,
- 3:47Speaker 3: todo queda en suponemos. Suponemos que la persona, porque ella
- 3:51Speaker 3: creemos que presentó agnesia, está escupelaminada, que porque está confundida,
- 3:55Speaker 3: está drogada. Hay otra situación que muchas personas no la
- 3:58Speaker 3: cuentan por vergüenza, por vergüenza. Es que realmente a veces
- 4:03Speaker 3: la ingirieron con bebidas alcohólicas, aceptaron la bebida de alguien,
- 4:07Speaker 3: pero les da vergüenza. Incluso hay bandas que se dedican
- 4:10Speaker 3: a esto como las dulces sueños, ¿no? pero te da
- 4:13Speaker 3: vergüenza aceptar lo que estuviste expuesto en un lugar como estos, ¿no? Entonces,
- 4:18Speaker 3: en realidad es muy importante saber que esto altera el
- 4:22Speaker 3: funcionamiento cerebral, que va a alterar la atención, la memoria, no,
- 4:26Speaker 3: la voluntad va a ser muy selectiva, o sea, porque
- 4:28Speaker 3: si estas personas parece que saben la medida exacta que darte,
- 4:32Speaker 3: porque si se les pasa la mano, lo que van
- 4:34Speaker 3: a tener es alguien que se desmaya en media calle, ¿no?
- 4:36Speaker 3: Y no van a poder acceder a sus cuentas y
- 4:40Speaker 3: robarle lo que ellos, todo lo que ellos desean hacer.
- 4:43Speaker 3: Y generalmente muchas de estas personas es porque han estado
- 4:46Speaker 3: en situaciones en donde han estado expuestas a riesgo, a
- 4:50Speaker 3: conductas sexuales, expuestas en lugares, bares, en donde han sido expuestos,
- 4:56Speaker 3: pero generalmente tienes que haberla ingerido o estar mezclada con
- 5:01Speaker 3: alguna bebida para que este surja de efecto. Ese efecto
- 5:04Speaker 3: de que te pasaron por ahí tendría que ser muy,
- 5:07Speaker 3: muy alta la dosis para que eso suceda.
- 5:10Speaker 2: Ahora,¿ cómo se manifiestan físicamente los primeros síntomas?¿ Qué tan
- 5:13Speaker 2: rápido actúa esa sustancia para alguien que tuvo alguna exposición?
- 5:18Speaker 2: Tiene que saber qué hacer en ese momento.
- 5:22Speaker 3: Bien, bueno, mira, por ejemplo, a mí me pasó, usted
- 5:24Speaker 3: me hizo recordar, me pasó manejando. Me pasó manejando en
- 5:28Speaker 3: donde ya estaba perdiendo la visión, visión borrosa, en donde
- 5:32Speaker 3: no sé cómo entré. Pero lo cierto es que ya
- 5:36Speaker 3: te confundes, ya no reconoces a las personas. Yo veía
- 5:39Speaker 3: a los doctores al lado mío, ¿no? La confusión, ¿no?
- 5:44Speaker 3: Y la taquicardia que te produce, la taquicardia, la resequedad
- 5:48Speaker 3: de la boca, lo viví yo misma. No menos mal
- 5:51Speaker 3: estuve en un ambiente protegido.¿ Qué pasa si hubiera estado
- 5:54Speaker 3: en la calle, en una situación de riesgo? Ahí es
- 5:56Speaker 3: cuando quizás se pueden aprovechar de la confusión de las personas. Entonces,
- 6:03Speaker 3: Si estás en un lugar de exposición, como un bar
- 6:05Speaker 3: o una discoteca, y tu bebida, si empezaste a sentir
- 6:09Speaker 3: un mareo o algo, yo creo que debería haber una
- 6:12Speaker 3: clave para inmediatamente, así como de SOS, para que las
- 6:16Speaker 3: personas sepan que a esta persona le pusieron algo. Generalmente
- 6:21Speaker 3: son psicotrópicos, son benzodiazepinas, y es evidente porque el estado
- 6:26Speaker 3: de sedación es bien prolongado. El estado de sedación de
- 6:29Speaker 3: las personas es muy prolongado. Y algo que a mí
- 6:31Speaker 3: me llama la atención es que no incautan estas drogas,
- 6:35Speaker 3: pero además, no voy a decir los nombres, esta sustancia
- 6:38Speaker 3: puede estar en otros medicamentos, medicamentos que se usan a diario,
- 6:41Speaker 3: medicamentos que se usan a diario para problemas estomacales, está
- 6:47Speaker 3: en farmacología diaria. Entonces, esa quizás sea la razón por
- 6:51Speaker 3: la cual no hacen una incautación de este tipo de
- 6:54Speaker 3: drogas o por las mezclas que tienen.
- 6:56Speaker 2: Ahora,¿ qué tan reales esos relatos que dicen que basta
- 7:00Speaker 2: con tocar un papel o oler alguna cosa y ya
- 7:03Speaker 2: uno queda escopolaminado?¿ Cuáles son las vías reales de exposición?¿
- 7:07Speaker 2: Es una exageración eso que dice?¿ O en verdad así
- 7:12Speaker 2: se intoxica uno?
- 7:15Speaker 3: Tiene que ser una dosis muy, muy alta para que
- 7:18Speaker 3: puedas haberte intoxicado de esa forma. Demasiado altas y mezcladas
- 7:22Speaker 3: con otra cosa. En realidad es un mito. es un
- 7:26Speaker 3: mito esto de que solo te tocan y ya te
- 7:29Speaker 3: escopolaminan o sea es la vergüenza que le da a
- 7:32Speaker 3: la persona de admitir que estuvo en cierto lugar que
- 7:35Speaker 3: el mismo bebió que aceptó ciertas cosas es la vergüenza
- 7:39Speaker 3: que está detrás porque generalmente le pasa a muchos hombres
- 7:42Speaker 3: en situaciones que les avergüenza decir entonces eso se ha
- 7:46Speaker 3: convertido en un mito de la sociedad decir que te
- 7:51Speaker 3: escopolaminaron y que te pasaron un polvito, no, creo que
- 7:55Speaker 3: la realidad es que esta sustancia tiene una vida media
- 8:02Speaker 3: más o menos de 6 horas, ¿no?, una vida media,
- 8:04Speaker 3: y en la orina, el más se detecta en la orina,
- 8:07Speaker 3: la orina tiene que hacerse el examen inmediatamente para que
- 8:09Speaker 3: tú puedas saber que exactamente fue la escopolamina, la que
- 8:14Speaker 3: se encontró en tu cuerpo, ¿no? Exactamente. Y saber, o sea,
- 8:18Speaker 3: la cuestión es que se actúe rápido para tener la
- 8:20Speaker 3: evidencia médico-legal. O sea, sería bueno que la víctima pudiera
- 8:24Speaker 3: poner la denuncia inmediatamente, le lleven a los familiares y
- 8:26Speaker 3: ahí mismo estuvieran los laboratorios realizando las muestras, ¿no? Para
- 8:29Speaker 3: saber exactamente, porque hasta la fecha, incluso de las otras drogas,
- 8:34Speaker 3: no tenemos un instituto que haga pruebas cromatográficas de las
- 8:37Speaker 3: sustancias que están circulando. no tenemos, que se dirige, antes
- 8:42Speaker 3: como el INSTI, por ejemplo, que se dedicaba a realizar estas,
- 8:45Speaker 3: entonces los médicos nos quedamos con tratamiento sintomático, llega,¿ qué
- 8:50Speaker 3: es lo que pasó conmigo? Solo hidratación, solo observación, control
- 8:54Speaker 3: de los signos vitales, porque hasta que apareció mi familia
- 8:58Speaker 3: ya era muy tarde para llevar la muestra a una
- 8:59Speaker 3: clínica privada.
- 9:01Speaker 2: Claro. Ahora,¿ qué secuelas neurológicas, psiquiátricas puede dejar un episodio
- 9:05Speaker 2: de intoxicación como estos, Julieta?
- 9:08Speaker 3: Bueno, si una persona que, por ejemplo, le hayan mezclado
- 9:12Speaker 3: este tipo de sustancia con psicotrópicos, con besos de acepinos
- 9:16Speaker 3: o con otro tipo de drogas, y si la persona
- 9:18Speaker 3: además tiene problemas o antecedentes de algún cuadro de un
- 9:23Speaker 3: trastorno mental o sufre de epilepsia, por ejemplo, las lesiones
- 9:28Speaker 3: neurológicas pueden ser muy graves. Es decir, puede producir convulsiones.
- 9:34Speaker 3: De hecho, yo convulsioné, ¿no? puedes convulsionar y las convulsiones
- 9:39Speaker 3: pueden ser muy repetidas, que te lleven a un cuadro
- 9:42Speaker 3: ocultal donde tengas pérdida de la conciencia, no total. Entonces,
- 9:46Speaker 3: o en personas que incluso puede ser, muchas personas han
- 9:50Speaker 3: tenido posterior a ser desintoxicadas de esto, han tenido cuadros psicóticos,
- 9:55Speaker 3: es decir, empiezan a presentar paranoia, pero no porque exclusivamente
- 9:59Speaker 3: lo causó la descomposición, sino que fue como un detonante,
- 10:01Speaker 3: te abrió la puerta hacia algo que tú ya tenías
- 10:04Speaker 3: una previsión. Sí he tenido varios pacientes, las mamás vienen
- 10:08Speaker 3: y suponen, encontramos la prueba de droga negativa, las mamás
- 10:11Speaker 3: suponen que porque el hijo salió a un bar, suponen
- 10:13Speaker 3: que le dieron escopalamina, pero he tenido pacientes que llegan
- 10:17Speaker 3: con cuadros psicóticos y a veces... Esto no mejora, ya
- 10:21Speaker 3: es el inicio de una enfermedad, es el inicio de
- 10:23Speaker 3: un trastorno mental, de una esquizofrenia que nos tenemos que
- 10:26Speaker 3: esperar más o menos seis meses a un año para
- 10:28Speaker 3: poderla diagnosticar. En otros casos es agudo y transitorio, es decir,
- 10:32Speaker 3: remite con el tratamiento, pero últimamente hay más casos seguidos,
- 10:36Speaker 3: hay más casos de jóvenes que han ido a lugares
- 10:38Speaker 3: y la familia viene con ellos aún después de una
- 10:40Speaker 3: semana de haber sido desintoxicado, que han presentado alucinaciones, sienten
- 10:44Speaker 3: que los miran, sienten que los hacen, que les hablan,
- 10:47Speaker 3: sienten que la gente le está leyendo la mente, pero
- 10:50Speaker 3: es porque esta persona tenía esta vulnerabilidad, esta predisposición, y
- 10:55Speaker 3: tanto la escopolamina como cualquier sustancia lo pudo haber detonado.
- 11:00Speaker 2: Muy importante diálogo con Julieta Zangnay, psiquiatra especializada en adiciones
- 11:04Speaker 2: y neuropsicología. Hablamos de la famosa escopolamina, mitos y realidades.
- 11:09Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Es realmente muy interesante e importante
- 11:12Speaker 4: este tema. Yo quiero profundizar lo que preguntaba Verónica acerca
- 11:16Speaker 4: del escopolamina a través del tacto, porque hubo un caso
- 11:19Speaker 4: hace dos semanas, del 3 de agosto, en el Mall
- 11:21Speaker 4: del Jardín, que una viejita le había dado un papel
- 11:24Speaker 4: a una señora, tomó el papel y se quedó completamente out,
- 11:28Speaker 4: y realmente se lo había denunciado en redes sociales. Puede
- 11:31Speaker 4: ser que haya sido alguna otra sustancia, pero también conozco
- 11:34Speaker 4: otros casos, incluso de conocidos míos, que es la típica
- 11:37Speaker 4: viejita que está en un semáforo, que es insistente, que
- 11:40Speaker 4: te dice... coge este papel, coge este papel, terminas cogiendo
- 11:43Speaker 4: y ¡ping! te hacen el secuestro exprés. Entonces,¿ realmente podemos
- 11:48Speaker 4: descartar que si acepto un papel de una viejita en
- 11:51Speaker 4: el semáforo me escopolaminen?
- 11:55Speaker 3: Sí, pero no tanto por la acción de la escopolamina,
- 11:57Speaker 3: sino por lo que está mezclada, tal vez, ¿no? Aquí
- 12:00Speaker 3: hay mucho acceso a los medicamentos, de verdad, la gente
- 12:03Speaker 3: tiene libre acceso, los jóvenes compran hasta por el mercado libre,
- 12:06Speaker 3: han comprado... en un colegio se encontraron 200 pastillas de
- 12:11Speaker 3: una benzodiazepina tipo Xanax que habían comprado en el mercado libre.
- 12:15Speaker 3: Entonces puede estar mezclada con muchos de estos medicamentos benzodiazepínicos
- 12:19Speaker 3: que son depresores del sistema nervioso y tiene que ser
- 12:22Speaker 3: una exposición muy fuerte porque generalmente es por vía de
- 12:26Speaker 3: gestión directa o administración directa que hace efecto. Para que
- 12:31Speaker 3: sea una exposición así y solo con un papel tiene
- 12:35Speaker 3: que ser dosis muy muy altas Muy brillante. Y mezclada
- 12:39Speaker 3: con algún otro sedante, con algún otro hipnótico que puede ser, ¿no?
- 12:43Speaker 3: Que hace que se altere tu conciencia, tu nivel de conciencia,
- 12:47Speaker 3: tu memoria, tu atención. Y que actúe de esta manera
- 12:51Speaker 3: manipulable
- 12:52Speaker 4: Ahora, el... La escopolamina proviene del floripondio y realmente el
- 12:57Speaker 4: floripondio se lo puede encontrar en cualquier lugar. A 50
- 13:00Speaker 4: metros de mi oficina tengo un árbol de floripondio gigante floreado.
- 13:05Speaker 4: Yo me imagino que ellos pueden tomar uno de estos floripondios,
- 13:09Speaker 4: árboles que están en cualquier lugar y fabricar artesanalmente la
- 13:13Speaker 4: escopolamina o el proceso químico es mucho más complejo y
- 13:17Speaker 4: se debe hacer a través de un laboratorio.
- 13:20Speaker 3: Sí, sabes que tengo pacientes que han hecho té de floripondio.
- 13:23Speaker 3: Y las consecuencias han sido fatales. Han presentado cuadros delirios.
- 13:27Speaker 3: Han presentado cuadros delirios porque lo han tomado para dormir, fíjense. Fíjense,
- 13:31Speaker 3: ellos lo tienen en el patio de su casa y
- 13:33Speaker 3: lo han utilizado de esta manera. Menos mal los casos
- 13:38Speaker 3: han remitido, es decir, han mejorado con tratamiento. No han mejorado.
- 13:42Speaker 3: Pero hay muchas personas que lo utilizan de manera doméstica.
- 13:47Speaker 3: Menos mal no la mezclan con otras cosas. pero han venido,
- 13:51Speaker 3: han acudido a los consultorios con delirio, con desorientación, con
- 13:57Speaker 3: ideas de que algo va a pasar. Hoy en día
- 14:02Speaker 3: tenemos en muchos casos, por ejemplo, en mujeres que están
- 14:07Speaker 3: con mucha dependencia de los medicamentos, a los hipnóticos, con
- 14:10Speaker 3: muchas dependencias y Fíjense, ahí no va el caso, pero
- 14:15Speaker 3: lo relaciono porque está siendo muy popular el caso de
- 14:19Speaker 3: esta señora Lindsay Casey, que es una señora que tuvo
- 14:24Speaker 3: un delirio y asesinó a sus niños, ¿no? Entonces, muchas sustancias,
- 14:29Speaker 3: incluyendo las copalaminas, incluyendo cualquier sustancia como alcohol, incluyendo cualquier
- 14:36Speaker 3: droga legal o ilegal, a personas que tienen predisposición genética,
- 14:40Speaker 3: vulnerabilidad genética, presentar un trastorno, cualquier sustancia, inclusive la escopulamina,
- 14:46Speaker 3: le puede provocar un cuadro psicótico, un delirio, donde crean
- 14:50Speaker 3: que Satanás va a hacerle daño, o le dan órdenes,
- 14:53Speaker 3: le dan órdenes de que mate, por eso es muy
- 14:56Speaker 3: importante resaltar la psiquiatría, la ciencia y la evidencia, porque
- 15:02Speaker 3: muchas personas creen que con un lavado de aguas o
- 15:05Speaker 3: un exorcismo esto se va a quitar. Es muy importante
- 15:08Speaker 3: acudir al hospital inmediatamente porque no sabes qué es lo
- 15:11Speaker 3: que le pasa a tu familiar. Identificar qué sustancia tiene,
- 15:17Speaker 3: hacerse el esfuerzo y ojalá que esta entrevista sirva para
- 15:21Speaker 3: que las autoridades traten de tenerlos reactivos en las emergencias
- 15:26Speaker 3: de los hospitales donde acuden las personas para poder saber
- 15:30Speaker 3: Con el conocimiento de las drogas que están circulando, los
- 15:33Speaker 3: médicos podemos accionar, los médicos emergenciólogos, y ya no vamos
- 15:37Speaker 3: a dar solo tratamiento sintomático, a poner un suerito, ¿no?
- 15:40Speaker 3: Y evitar que esto tenga un fatal desenlace, como que
- 15:43Speaker 3: esta persona se ponga agresiva, o sea, se autolesione, o
- 15:47Speaker 3: ataque a los demás, a sus demás familiares.
- 15:50Speaker 4: Muy importante, ya sabes, si tiene un árbol de floripondio,
- 15:53Speaker 4: no se haga tecito porque puede terminar psicótico.
- 15:56Speaker 2: Terrible
- 15:57Speaker 4: Pero ahora, para la gente que no consumimos drogas ni nada,
- 16:00Speaker 4: pero salimos de una discoteca,¿ cuáles son las cosas que
- 16:03Speaker 4: tenemos que cuidar? Si viene una chica demasiado guapa a
- 16:06Speaker 4: ofrecerte un trago, seguramente no quiere conquistarte sino ponerte escopolamina.
- 16:11Speaker 4: Pero en estos tiempos donde es muy común o cada
- 16:15Speaker 4: vez más común y cada vez hay más gente conocida
- 16:17Speaker 4: que ha sufrido de esto,¿ qué otras precauciones deberíamos tener? Bueno,¿
- 16:21Speaker 4: cómo prevenir esto? Nos
- 16:21Speaker 2: están preguntando también en redes sociales hoy. En estos tiempos
- 16:26Speaker 2: difíciles
- 16:27Speaker 3: que nuestra paranoia se ha aumentado, la desconfianza ante los atracos,
- 16:31Speaker 3: la situación de los robos, incluso en los moles hay
- 16:33Speaker 3: personas que se acercan con la Biblia incluso, y tú dirías,
- 16:36Speaker 3: es algo que no va a pasar nada, en los
- 16:39Speaker 3: moles se acercan estas personas a orar por ti, imagínate,
- 16:43Speaker 3: creo que a alguien le pasó en un mall de
- 16:45Speaker 3: aquí de Guayaquil, en San Marino, que se habían acercado
- 16:48Speaker 3: a orar por esta persona y después fue víctima de robos,
- 16:52Speaker 3: o sea, Es mejor, de los que no nos rodean,
- 16:57Speaker 3: nuestros amigos, nuestros entornos más cercanos, es mejor mantener la
- 17:00Speaker 3: distancia con las personas, sin que esto nos aísle del
- 17:02Speaker 3: mundo tampoco, porque el ser humano es un ser social
- 17:05Speaker 3: que debe vivir en sociedad, sin que nos aísle. O sea,
- 17:07Speaker 3: ser un poquito desconfiados, pero tampoco caer en el extremo
- 17:11Speaker 3: de ya ser demasiado paranoico y que esto nos tenga
- 17:14Speaker 3: con miedo, que nos tenga con ansiedad, que no nos
- 17:17Speaker 3: quite el sueño. que no nos quita el sueño, pero
- 17:20Speaker 3: sí poner los límites y no pecar en la confianza.
- 17:25Speaker 3: Por ejemplo, sucede mucho que acá en Guayaquil hay muchos
- 17:29Speaker 3: robos a la salida de los moles. Y me preguntaban
- 17:32Speaker 3: la otra vez,¿ cómo es que las personas siguen pidiendo
- 17:34Speaker 3: taxis en el mismo mole conociendo las noticias? Es porque
- 17:38Speaker 3: psicológicamente la persona ya como que normaliza estas situaciones y
- 17:42Speaker 3: vuelve y se olvida, se olvida y dice, a mí
- 17:45Speaker 3: no me va a pasar, ¿no? Y decimos eso. Entonces
- 17:48Speaker 3: cualquiera puede ser víctima de este tipo de atracos y
- 17:52Speaker 3: especialmente de las personas que están expuestas a situaciones de
- 17:55Speaker 3: riesgo como es la salida de los moles o de
- 17:57Speaker 3: los bares en especial. Cuidar su trago, cuidar su trago
- 18:01Speaker 3: si está tomando, cuidarlo mucho, tenerlo en la mano, no
- 18:05Speaker 3: aceptar de gente desconocida. Hay que hablar con los jóvenes
- 18:08Speaker 3: sobre esto, hay que hablar mucho con ellos porque ellos
- 18:10Speaker 3: por ser adolescentes, por ser jóvenes, su corteza prefrontal no
- 18:14Speaker 3: está tan desarrollada y no mide consecuencias. Ellos actúan por impulso.
- 18:18Speaker 3: Actúan por impulso y no dicen, la mamá le dice,
- 18:20Speaker 3: no andes con tal persona, que nosotros no hacemos caso
- 18:23Speaker 3: y actuamos, somos impulsivos, entonces pecamos en desconfiado y no
- 18:27Speaker 3: medimos las consecuencias. Especialmente creo que debemos hacer una campaña
- 18:29Speaker 3: con los jóvenes que son los más impulsivos, los que
- 18:32Speaker 3: no miden las consecuencias, de cuidar, no aislarlos, pero sí
- 18:36Speaker 3: de cuidar el ambiente que los rodea y dónde se
- 18:42Speaker 3: están desenvolviendo
- 18:42Speaker 4: dónde están ellos socializados. Y además que uno sí se
- 18:44Speaker 4: puede poner en situaciones donde se expone más, es decir,
- 18:46Speaker 4: hay ciertas discotecas donde habrá mucho menos seguridad, y yo
- 18:50Speaker 4: tengo un conocido que le han escopolaminado como seis veces,
- 18:53Speaker 4: es como que pana, ya, deja de salir. Entonces, obviamente,
- 18:56Speaker 4: habrá mayores factores de riesgo, por más de que es
- 19:01Speaker 4: algo que está permeando en toda la sociedad.
- 19:03Speaker 3: Y si contaran la verdad, pudiéramos hacer más prevención, porque
- 19:06Speaker 3: la verdad a veces es vergonzosa. Existen incluso discotecas en
- 19:09Speaker 3: donde dicen que es permitido incluso consumir sustancias al vento. Imagínense,
- 19:14Speaker 3: circulan las sustancias, existen estos lugares. Entonces, si contaran la verdad,
- 19:18Speaker 3: nos ayudarían a poder tomar más métodos de prevención.
- 19:21Speaker 2: Maragolita,¿ qué tan efectivo, por ejemplo, es usar mascarilla? Ahora
- 19:24Speaker 2: en Quito he visto que en las noches la gente
- 19:26Speaker 2: se moviliza con mascarilla, ya no porque... quiera prevenir una
- 19:29Speaker 2: enfermedad de transmisión de algún virus de transmisión aérea sino
- 19:34Speaker 2: para evitar justamente la escopolamina o ese tipo de episodios¿
- 19:37Speaker 2: es efectivo?
- 19:39Speaker 3: o sea lo vuelvo a repetir es muy difícil que
- 19:42Speaker 3: esto se pueda la persona se pueda contaminar así de
- 19:47Speaker 3: esta manera con con con pasar un papel o algo.
- 19:52Speaker 3: Siempre es una vía directa, siempre es una vía directa.
- 19:54Speaker 3: Creo que ahí ya podríamos estar pasándonos, haciendo que el
- 19:59Speaker 3: miedo se apodere de nosotros. Si vas a una discoteca
- 20:02Speaker 3: con mascarilla, entonces,¿ cómo vas a socializar? Si estás tapada,
- 20:07Speaker 3: si vas a divertirte. O sea, yo creo que es
- 20:10Speaker 3: suficiente con tener buenos amigos a tu lado, ¿no? Amigos
- 20:14Speaker 3: que te cuiden. Ayer me contaba una joven como bajo
- 20:17Speaker 3: efectos del alcohol, abusaron de ella, ¿no? Y sus amigos
- 20:20Speaker 3: no la cuidaron, no estuvieron al lado de ella. Creo
- 20:22Speaker 3: que hay que tener una buena red de apoyo. Si
- 20:24Speaker 3: vamos a salir, tengamos una red de apoyo, una red
- 20:26Speaker 3: de confianza. Pero no caigamos en el miedo, en los
- 20:29Speaker 3: miedos que no tienen base o suficiente, ¿no? Sustanciales, ¿no?
- 20:33Speaker 3: Porque esto nos va a terminar aislando también. Vivir con miedo...
- 20:37Speaker 3: también te va a causar ansiedad y depresión, te va
- 20:40Speaker 3: a causar insomnio, no podemos vivir con miedo, sin embargo,
- 20:43Speaker 3: sí tener una red de apoyo, no estar aislado y
- 20:46Speaker 3: si vamos a estos lugares, avisar, cuidar nuestro entorno, si
- 20:54Speaker 3: se acerca a alguien de una manera sospechosa o de
- 20:58Speaker 3: una manera que nos hace sospechar, tratar de estar no aislados,
- 21:03Speaker 3: donde las demás personas nos puedan ver o detectar a tiempo.
- 21:06Speaker 3: Y lo otro es La aplicación de los bancos, de
- 21:10Speaker 3: las APP de los bancos en los celulares, ¿no? Trata
- 21:14Speaker 3: de tener seguridad con esto, ¿no? De no tenerlos en
- 21:16Speaker 3: el celular, de mejor hacerlo en la computadora de tu casa.
- 21:19Speaker 3: Hay tantas cosas que tenemos que cuidarnos sin caer en
- 21:23Speaker 3: los extremos
- 21:24Speaker 2: del miedo
- 21:24Speaker 3: o de la ansiedad.
- 21:26Speaker 2: Gracias, doctora, por esta entrevista, por esta conversación muy clarificadora.
- 21:31Speaker 2: Nos queda claro que la escopulamina genera mucho más miedo.
- 21:34Speaker 2: que la evidencia clínica realmente está respaldada por el riesgo real,
- 21:38Speaker 2: merece también tomarse en serio este tema. Gracias a Julieta Sagnay,
- 21:41Speaker 2: psiquiatra especializada en adicciones y neuropsicología, por estar con nosotros.
- 21:44Speaker 2: Y es un tema que la verdad preocupa a muchos,
- 21:48Speaker 2: pero allí está ya una explicación más clara y más científica.
- 21:52Speaker 2: Gracias por estar aquí. Muchas gracias.