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Processorama - Lean simplifié : du bon sens pour votre PME · Oser l'efficacité - Les stratégies de ceux qui font l’industrie

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  Robotisation,
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  digitalisation,
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  IA,
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  Industrie 4.0 ou 5.0,
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  ça donne le vertige,
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  l'offre déborde,
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  tu ne sais plus où regarder.
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  La vérité,
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  ton besoin n'est pas clarifié.
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  Je suis Perrine Thiebaud,
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  fondatrice de Digetic.
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  Avec mes audits de processus,
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  on cartographie l'existant,
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  on définit la cible et on lance un plan d'action pour digitaliser efficacement,
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  sans copier le voisin,
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  en partant de tes vrais besoins.
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  Ici,
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  je partage méthodes,
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  outils et retours terrain pour te faire passer au niveau supérieur.
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  Alors,
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  prêt à oser l'efficacité ?
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  Bienvenue dans Oser l'Efficacité,
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  cette semaine j'accueille Bertrand Taille,
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  un consultant en excellence opérationnelle,
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  spécialiste donc du Lean,
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  qui va répondre à toutes nos questions et ce que j'ai vraiment à cœur de faire dans ces épisodes,
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  c'est de simplifier au maximum la notion de Lean pour qu'elle soit le plus accessible à tous.
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  Je ne vais pas vous en dire plus sur ce que Bertrand fait parce que je vais le laisser se présenter.
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  Donc déjà,
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  d'abord,
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  bienvenue Bertrand.
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  Merci Perrine et bonjour à tous et merci de m'accueillir dans...
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  dans ce podcast pour en parler du Lean et tout ce qui tourne autour de ça.
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  Je te remercie Périne.
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  La première chose qu'on va voir ensemble,
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  c'est un petit peu ton origin story de super-héros de l'industrie.
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  Donc ça se passe tout de suite dans la section I need a hero.
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  Alors
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  Bertrand, c'est quoi le moment déclic,
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  le truc où tu t'es dit le Lean c'est vraiment puissant ?
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  C'est une très bonne question de parler un petit peu des origines.
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  Je vais même remonter un petit peu avant.
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  C'est ce moment où je me suis dit,
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  tiens,
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  ça c'est puissant.
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  Moi,
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  j'ai commencé à faire de l'innovation continue quand j'étais jeune ingénieur et j'appliquais bêtement ce que j'avais appris en école d'ingé sur le terrain avec plus ou moins de succès.
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  Enfin,
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  avec moins de succès que de puits,
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  par ailleurs.
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  Et c'est un petit peu après où j'étais reformé à l'essence opérationnelle,
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  au Lean,
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  que je l'ai appliqué dans l'industrie aéronautique.
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  que j'ai pu vraiment rencontrer des vraies réussites,
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  des vrais gains,
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  des vrais gains financiers,
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  des vrais gains en termes,
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  des soft gains sur le confort au travail,
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  la facilité de travail,
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  etc.
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  C'est vraiment ce moment où,
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  dans l'industrie aéronautique,
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  où j'ai travaillé,
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  où j'étais dans une démarche structurée avec des collaborateurs,
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  des collègues qui étaient complètement alignés avec cette démarche,
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  qui a rendu cette démarche puissante,
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  je me suis dit mince.
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  Ah ouais,
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  ce que je faisais avant,
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  c'était pas structuré,
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  ça marchait pas.
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  Et là,
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  ça marche.
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  Et c'est là où j'ai eu des clics pour dire,
• 2:33
  ça,
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  c'est puissant.
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  Tu parlais de tes études d'ingénieur.
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  Du coup,
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  t'as toujours baigné dans cet univers industriel.
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  C'est toujours ce que t'as voulu faire ?
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  Oui,
• 2:40
  effectivement.
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  Moi,
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  j'ai un parcours très,
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  très industriel.
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  Je suis tombé dans la marmite des usines.
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  En tant que jeune ingénieur,
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  j'ai commencé à travailler dans une petite fonderie,
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  dans la région Mansell.
• 2:56
  Et puis,
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  quand je suis rentré dans le secteur aéronautique,
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  c'était dans une forge.
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  On forge des petits moteurs d'avion.
• 3:03
  Et puis,
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  j'ai volé dans des usines.
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  J'ai passé plus de temps en chaussures de sécurité qu'en chaussures de ville dans des bureaux avec de la moquette.
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  Clairement.
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  Je crois que c'est un point qu'on reparlera qui fait l'importance d'aller sur le terrain quand on fait du lean.
• 3:18
  Exactement.
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  D'ailleurs,
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  on va repréciser.
• 3:21
  Le lean,
• 3:22
  si tu devais le...
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  L'expliquer à un enfant de 10 ans,
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  qu'est-ce que tu dirais ?
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  C'est très simple.
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  Je vais prendre le terme d'expliquer à un enfant en premier degré.
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  Un enfant à qui on offre un Lego et qui a une boîte à Lego,
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  on peut se dire qu'il va faire tous les sachets des pièces de Lego en vrac,
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  et puis il va dire mince,
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  il va perdre du temps ou il va s'énerver à construire l'objet en question.
• 3:44
  Pour se vulgariser,
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  imaginez que vous structurez le montage de votre Lego d'une manière à ce que ça soit plus simple pour trouver les pièces,
• 3:53
  pour éviter les erreurs.
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  je me trompe de pièce à mettre sur telle pièce et éviter les risques de faire des erreurs sur le montage tout ça mis bout à bout on peut,
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  je vais être très vulgarisé de manière très simple,
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  expliquer comment est-ce qu'on peut organiser un système créer une organisation qui permet de fluidifier une tâche,
• 4:13
  un travail,
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  une activité donc mon gamin qui classe ses pièces par couleur pour les retrouver,
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  il est dans la bonne direction,
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  parfait ça marche
• 4:21
  Exactement.
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  Je vais tester l'explication sur lui,
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  alors ça marche.
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  Ça marche.
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  Ton super pouvoir en matière d'efficacité,
• 4:32
  c'est quoi ?
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  Mon super pouvoir,
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  très bonne question.
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  Il y a un truc que j'ai pu développer par l'expérience sur le terrain,
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  c'est comment rendre efficaces ces outils,
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  c'est de vulgariser.
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  Vulgariser,
• 4:45
  c'est un mot,
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  on peut dire que c'est un mot valide.
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  Ce qui me tient à cœur,
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  c'est un petit peu ma raison d'être.
• 4:51
  par rapport à la puissance que j'ai pu observer,
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  c'est de dire
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  Ce qui peut pas être compliqué sur les outils ou ce qu'on peut voir sur la démarche TIN,
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  moi ce qui me tient à cœur c'est de rendre cela accessible en vulgarisant.
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  Je rends simple,
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  je rends accessible ces outils avec des mots simples,
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  terrain.
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  Quand j'interviens sur des missions,
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  sur le terrain,
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  j'utilise peu les termes techniques parce que les gens ne comprennent pas et ça peut faire un peu bullshit parfois.
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  Et oui,
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  mon super pouvoir si je suis bien,
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  c'est vraiment ma capacité à pouvoir vulgariser et à rendre accessible.
• 5:22
  ces outils afin de créer le déclic.
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  Tu fais du Lean sans parler de Lean.
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  Exactement.
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  Comme ça,
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  je pense que nos auditeurs vont bien comprendre pourquoi je t'ai invité,
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  parce que c'est quelque chose sur lequel on se retrouve carrément.
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  Ma dernière question sur cette partie,
• 5:35
  c'est la question quartier libre.
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  Qu'est-ce que tu n'as pas eu la place de dire dans les questions précédentes et qu'est-ce que tu rajouterais pour qu'on comprenne ce que tu fais au quotidien ?
• 5:46
  Pour comprendre ce que je fais au quotidien...
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  Moi,
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  c'est par rapport à mon vécu dans un milieu industriel.
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  J'ai travaillé plus de 15 ans dans des industries.
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  Et aujourd'hui,
• 5:55
  dans un ère post-Covid,
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  dans une période de crise énergétique,
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  crise où,
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  en tout cas,
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  on est dans une situation économique complexe.
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  Aujourd'hui,
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  pourquoi je fais ça ?
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  Il y a des démarches qui fonctionnent,
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  il y en a plein.
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  Moi,
• 6:09
  je connais le Lean,
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  l'excellence opérationnelle plus en globalité.
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  Ce sont des démarches qui fonctionnent pour aider les entreprises à progresser.
• 6:17
  pérenne,
• 6:17
  à pérenniser la performance d'une entreprise en termes économiques,
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  en termes de performance opérationnelle.
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  Donc aujourd'hui,
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  c'est dans cette période un petit peu contrainte,
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  comment est-ce qu'on peut aider les entreprises à se pérenniser ?
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  On parle notamment de réindustrialisation de la France,
• 6:31
  etc.
• 6:32
  Moi,
• 6:32
  je suis convaincu que cette démarche,
• 6:35
  que ces outils,
• 6:35
  que ces méthodologies peuvent contribuer à pérenniser les entreprises en France.
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  D'où ce que je fais,
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  c'est partager ce que j'ai vécu sur le terrain et le transposer à...
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  toute l'entreprise pour les aider à progresser et à performer.
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  Ça marche.
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  Qu'est-ce qu'on cherche à réduire quand on attaque une démarche Lean ?
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  Est-ce que c'est plutôt les coûts ou plutôt les irritants ?
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  C'est un petit peu la question piège.
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  Ça va faire débat parmi l'audience,
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  mais ce n'est pas grave.
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  C'est très bien comme question.
• 7:06
  Moi,
• 7:06
  je dis,
• 7:07
  le Lean,
• 7:07
  ça cherche déjà à traiter ce qu'on appelle les irritants.
• 7:10
  Donc,
• 7:11
  au quotidien,
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  des collaborateurs,
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  Même les managers et les directeurs rencontrent des irritants,
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  des problématiques.
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  Et donc le Lean est là pour créer un système qui permet aux gens de traiter ces irritants.
• 7:23
  Et les coûts,
• 7:23
  en tout cas l'impact économique,
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  n'est que la conséquence d'avoir résolu,
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  d'avoir traité ces irritants.
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  C'est là où je veux revenir,
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  c'est que parfois on a tendance à dire le Lean va réduire de X euros ou va améliorer de X euros.
• 7:36
  Oui,
• 7:36
  mais ça ce n'est que la conséquence d'avoir traité des irritants.
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  Je vais essayer d'illustrer,
• 7:41
  je parle de...
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  je prends le Lego par exemple ton enfant il perd du temps à monter un Lego donc le temps tout de suite on dit ça ne fait pas tant d'argent mais l'irritant lui-même c'est qu'est-ce qu'il fait dans le système qu'on perd du temps l'organisation tout le processus etc.
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  donc les coûts ce n'est que la conséquence d'avoir amélioré d'avoir traité les irritants ça marche je pense à un cas qui m'avait été exposé par un client de un client qui avait été exposé à un client qui avait été exposé
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  d'un magasin dont l'organisation n'était pas faite correctement et où il y avait énormément de temps perdu à trouver les pièces.
• 8:15
  On en revient au Lego,
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  finalement,
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  à trouver les composants,
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  les matières premières.
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  Personne n'a envie de perdre du temps dans le magasin.
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  Et mine de rien,
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  c'est un temps qui coûte parce que c'est du temps perdu sur la livraison finale.
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  Très bien.
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  Est-ce qu'on peut entreprendre une démarche Lean sans s'en rendre compte ?
• 8:33
  Est-ce que tu as vu des gens qui étaient déjà dans cette démarche,
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  mais sans l'avoir nommée ?
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  justement.
• 8:39
  Oui,
• 8:39
  complètement.
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  Et pareil,
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  je pense que là,
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  si je pose la question à n'importe qui qui écoute ce podcast,
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  est-ce que chez vous,
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  vous avez des tableaux pour suivre votre activité ?
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  Est-ce que vous avez « rangé »
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  votre atelier,
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  votre espace de travail ?
• 8:53
  En fait,
• 8:54
  oui,
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  ça c'est du bon sens.
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  Organiser son espace de travail,
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  avoir un tableau de suivi de son activité,
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  ça peut relever du bon sens.
• 9:00
  Mais en fait,
• 9:01
  sans le savoir,
• 9:01
  vous rentrez dans des outils ou dans la méthode de Lean.
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  Le Lean n'est là que pour
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  renforcer le bon sens qu'on pourrait avoir.
• 9:10
  Et bien plus,
• 9:10
  bien évidemment.
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  En tout cas,
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  on peut faire du Lean sans le savoir.
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  Et l'illustration G,
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  c'est si vous avez un tableau de suivi de votre activité avec des indicateurs,
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  par exemple,
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  c'est une des démarches de la fondation du Lean.
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  Organiser ou bien organiser son espace de travail.
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  On peut penser que c'est juste rangé,
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  mais c'est sûrement la démarche 5S.
• 9:31
  Voilà,
• 9:31
  donc c'est aussi une des démarches dans les fondations du Lean.
• 9:34
  Donc oui,
• 9:34
  on peut complètement faire du Lean sans le savoir.
• 9:36
  Super.
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  Et bien maintenant,
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  je vais passer à la prochaine section qui s'appelle Mythe ou Réalité.
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  Je vais te donner quatre mythes et tu me diras en 30 secondes ton avis.
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  Est-ce que c'est vraiment des mythes ou est-ce que c'est à l'inverse la réalité et que malheureusement,
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  il y a des choses à changer ?
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  Ça se passe dans la séquence Mythe ou Réalité.
• 10:00
  Alors,
• 10:00
  premier mythe,
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  c'est que le Lean,
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  c'est réservé aux grands groupes.
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  C'est faux,
• 10:05
  c'est faux.
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  À titre d'exemple,
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  ce n'est pas moi qui l'ai vécu directement.
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  J'ai un confrère qui est intervenu dans une boulangerie,
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  dans son petit village,
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  pour optimiser la dépense énergétique.
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  C'était il y a quelques années,
• 10:19
  lorsque le prix de Tetris s'est afflambé,
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  il a aidé,
• 10:23
  avec des marchés,
• 10:24
  à optimiser leur dépense énergétique.
• 10:26
  Donc même dans une petite boulangerie de 2-3 salariés,
• 10:29
  on peut le faire ça.
• 10:30
  Ça marche.
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  Deuxième mythe,
• 10:33
  l'IA fera tout le Lean.
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  Faux à 100%
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  parce que l'IA est un outil sur lequel tout praticien du Lean pourra s'appuyer.
• 10:44
  Donc l'IA ne fera pas tout.
• 10:46
  Très bien.
• 10:47
  Troisième mythe,
• 10:49
  ça met la pression sur les équipes.
• 10:50
  Oulala,
• 10:51
  c'est faux ça.
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  C'est faux.
• 10:52
  Au contraire,
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  la démarche Lean est là pour fluidifier les interactions entre les collaborateurs.
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  C'est vraiment à l'inverse de cet adage.
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  Je pense qu'il y a quand même un truc de gestion du changement où on peut avoir peur au préalable avant d'entreprendre toute démarche,
• 11:05
  pas spécialement sur le Lean,
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  mais qui fait qu'on peut avoir cette idée reçue-là.
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  Et le quatrième mythe,
• 11:11
  le fait de tout standardiser va tuer la créativité.
• 11:15
  C'est faux.
• 11:16
  Je l'entends souvent aussi,
• 11:18
  le fait de tout verrouiller,
• 11:20
  ça limite la créativité.
• 11:21
  Au contraire,
• 11:21
  le standard n'est pas le fait de figer,
• 11:24
  c'est de créer un point de départ.
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  Voilà comment je fais quelque chose aujourd'hui.
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  Tu parlais du changement culturel,
• 11:31
  mais c'est le point de départ de toute amélioration.
• 11:33
  Le standard n'est que là pour dire de quelle manière faire une tâche,
• 11:36
  de la meilleure manière de faire la tâche à l'instant T.
• 11:41
  Et c'est le fait d'avoir cette référence qui nous permet de progresser.
• 11:44
  Et au contraire,
• 11:44
  ça permet de stimuler la créativité pour challenger le statu quo.
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  C'est très bien.
• 11:49
  C'est quelque chose contre lequel je me bats au quotidien.
• 11:52
  Et je trouve que même le standard permet de...
• 11:55
  De gagner du temps finalement sur les tâches qui sont simples et de se libérer l'esprit pour aller sur les tâches qui ont plus besoin de créativité.
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  Du standard naît la créativité,
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  se développe la créativité.
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  Je valide complètement.
• 12:08
  Très bien,
• 12:08
  je pense qu'on a fait à peu près le tour de la mise en lumière du Lean sur ce premier épisode.
• 12:15
  Demain,
• 12:15
  on verra comment l'humain passe avant l'outil dans ces démarches-là.
• 12:21
  Merci pour ton écoute.
• 12:22
  Tu veux du concret dans ta boîte mail ?
• 12:23
  Abonne-toi à Oser l'Efficacité,
• 12:25
  la news.
• 12:26
  Chaque semaine,
• 12:26
  tu reçois la synthèse des épisodes,
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  les outils essentiels et un mini plan d'action pour te mettre en mouvement.
• 12:32
  Rendez-vous sur digetic.fr slash news,
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  N-E-W-S.
• 12:36
  Le lien est dans la description.
• 12:37
  À très vite.