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NACIONAL I: EL VIAJE DE CHILLIDA. Capítulo 4. El peine del viento · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Nacional 1. El viaje de Chiguida. Capítulo 4. El peine
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Speaker 2: del viento.
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Speaker 3: Es justo sobre la bahía, pero con muchas vistas al
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Speaker 3: mar libre. Es mucho más salvaje de aquí y muy bonito.
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Speaker 3: Está justo encima del peine del viento. Es la casa
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Speaker 3: que está encima. Yo me llamo Pedro, Chilida, evidentemente.
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Speaker 4: Hijo de Eduardo Chilida y vives ahora en la que
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Speaker 4: era vuestra casa familiar
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Speaker 3: Sí. Mi padre, que siempre había tenido una querencia enorme
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Speaker 3: por esta zona de aquí, que es el Finisterre de
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Speaker 3: San Sebastián, tú llegas ahí y ya no se puede seguir.
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Speaker 3: Él siempre decía... que los hombres son como los árboles,
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Speaker 3: que son desde algún sitio. Y su sitio era este,
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Speaker 3: era San Sebastián. En el imaginario general de la familia,
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Speaker 3: San Sebastián era este cacho de ahí. Pedro,¿ pesa mucho
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Speaker 5: llamarse Pedro
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Speaker 3: Chillida? A nivel personal, no. A los demás les pesa.
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Speaker 3: A mí no. A los demás sí. O sea, siempre...
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Speaker 3: se hacen comparaciones. Mi madre me decía, hoy es imposible
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Speaker 3: que un escultor haga hierro sin tener en cuenta a
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Speaker 3: tu padre. Y yo decía, pues mira mis cosas. Sí
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Speaker 3: hay algo muy profundo que es muy igual, pero no
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Speaker 3: es la estética, no es la forma.¿
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Speaker 4: Qué aspectos destacarías de la obra de tu padre?¿ Cómo
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Speaker 4: dirías que
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Speaker 3: es? Verdadera. Mira, a mí el consejo que me dio es,
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Speaker 3: pero no firmes nunca ni nada con lo que no
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Speaker 3: estés absolutamente de acuerdo. Yo no le vi nunca, nunca,
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Speaker 3: nunca hacer algo que él no creyera que era lo
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Speaker 3: que tenía que hacer. Nunca, ni nada. Si se tenía
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Speaker 3: que jugar la vida, se la jugaba. Y de hecho
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Speaker 3: se la jugó con el caso de ETA y cosas
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Speaker 3: por el estilo. Si sabía que jugársela, se la jugaba.
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Speaker 3: Porque mi abuelo, yo me llamo Pedro por él, que
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Speaker 3: era su padre, que era un militar, pero un militar
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Speaker 3: muy especial. Y en el hecho de muerte le dijo, Eduardo,
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Speaker 3: no te olvides nunca que un hombre tiene que tener
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Speaker 3: siempre el nivel de la dignidad por encima del miedo.
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Speaker 3: Y eso mi padre lo aplicaba a rajatabla. Y sí,
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Speaker 3: pasar de ser el icono del nacionalismo, pasaba a ser anti-etafuribundo,
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Speaker 3: saliendo cada día en la prensa para que liberaran a
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Speaker 3: no sé quién o lo que sea. Él era insobornable,
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Speaker 3: absolutamente insobornable. Cuéntanos,
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Speaker 5: Qué cosas le inspiraba para crear?
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Speaker 3: Bueno, enormemente la literatura, la mística, cosas por el estilo.
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Speaker 3: Y luego tenía unas visiones un poco peculiares. Por ejemplo,
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Speaker 3: todo el mundo considera a mi padre un artista abstracto.
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Speaker 3: Es que¿ cómo vas a manifestar espacio o... O peso,
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Speaker 3: o cosas de esas que no sea haciendo algo como
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Speaker 3: lo que hizo. Por ejemplo, el tema de Tindaya, la
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Speaker 3: montaña esta, que desgraciadamente le habían ofrecido otras dos montañas,
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Speaker 3: una en Sicilia y otra en Finlandia. Si hubiera elegido
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Speaker 3: una de esas dos estaría hecha desde hace... 30 años. Mira,
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Speaker 3: Pedro
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Speaker 5: nadie nos ha explicado ese proyecto, pero seguro que tú
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Speaker 5: puedes explicar lo que quería hacer tu padre en Tindaya.
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Speaker 3: Bueno, yo te puedo dar una pista de la génesis
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Speaker 3: de todo aquello, porque yo estaba exponiendo en Toulouse, en Francia,
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Speaker 3: y vino Hans Spinner, el que había hecho esta mesa,
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Speaker 3: el ceramista, y nos dijo, os voy a llevar a
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Speaker 3: un sitio que vais a flipar. Y nos llevó a
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Speaker 3: una cantera que era de donde habían sacado toda la
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Speaker 3: piedra para la construcción de las murallas del instructor. Y
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Speaker 3: aquello eran catedrales dentro de la tierra. Y mi padre
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Speaker 3: nos decía, joder, pero vamos a ver, si esta gente
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Speaker 3: quiere piedra y yo quiero agujero, pues sería fácil llegar
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Speaker 3: a un acuerdo, o sea... Yo compro el sitio, sacar, sacar, sacar,
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Speaker 3: y lo vendéis y ganáis dinero con eso y tal,
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Speaker 3: y yo me quedo con el agujero. Y esas fueron
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Speaker 3: las primeras ideas que tuvo de Tindaya. Fue un proyecto
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Speaker 3: que
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Speaker 5: no pudo hacer.
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Speaker 3: Para él fue un palo, porque él que había sido
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Speaker 3: el rey de la ecología, no sé cómo decir, a
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Speaker 3: base de pegatinas suyas pararon en la central de Lemonis.
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Speaker 3: de la central nuclear y cosas. O sea, era lo
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Speaker 3: más ecológico que te puedas encontrar. Y de repente, todo
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Speaker 3: aquello que se montó y tal, porque se hacía todo
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Speaker 3: con un respeto a la montaña, espectacular.
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Speaker 6: Que se reparta la riqueza y que no se destruya
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Speaker 6: la montaña de Tindaya ni nada de nuestro medio ambiente.
6:22
Speaker 5: Le pesó mucho no poder
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Speaker 3: haber hecho lo que...? Le sacó muy de sitio, sí.
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Speaker 3: Yo creo que fue uno de los factores que le
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Speaker 3: envejecieron enormemente
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Speaker 4: Cómo fueron sus últimos años?
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Speaker 3: El final fue terrible, terrible. Estábamos haciendo... El camino de Santiago,
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Speaker 3: toda la familia andando, íbamos, no sé, íbamos 25 o
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Speaker 3: 30 andando ahí. En ese viaje es donde por primera
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Speaker 3: vez detectamos que algo le pasaba. Porque estábamos subiendo el
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Speaker 3: sitio este donde se ponen piedras los peregrinos, pues yendo
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Speaker 3: por ahí de repente me dice, mira, detrás de esa
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Speaker 3: colina está San Sebastián. Y yo, ahí está, que estamos
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Speaker 3: en León.¿ Cómo que San Sebastián? Que no, me dicen, no,
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Speaker 3: no me engañas. Ahí está San Sebastián. Y todos nos
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Speaker 3: quedamos así como un poco extrañados. Y cada vez empezaron
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Speaker 3: a pasar más cosas de esas, de desubicación. Y bueno,
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Speaker 3: pues fue un proceso que en el caso de mi
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Speaker 3: padre fue muy rápido, porque desde las primeras manifestaciones hasta
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Speaker 3: su muerte... Fueron dos años y medio o algo así,
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Speaker 3: no más.¿ Cómo vive la familia una enfermedad tan dura
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Speaker 3: como el Alzheimer? Yo cuando subía del estudio iba a
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Speaker 3: verle y cogía, le abría así el pijama y le
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Speaker 3: apoyaba la cabeza en el pecho y se emocionaba un montón.
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Speaker 3: Él no sabía quién eras probablemente. Pero él sabía que
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Speaker 3: eras de su banda, o sea, saber tu nombre y
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Speaker 3: esas virguerías, no. Pero notar que eras próximo, que le querías,
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Speaker 3: que te conocía de alguna manera dentro de la nebulosa
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Speaker 3: que tendría en la cabeza, se emocionaba enormemente.
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Speaker 5: Nosotros conocemos un poco al Chillida artista, pero¿ cómo era
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Speaker 5: Eduardo Chillida como padre?
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Speaker 3: Pues muy impresionante. Era como vivir con San Agustín, no
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Speaker 3: sé cómo decirte. Era un hombre bueno, era buenísimo, muy bueno, generoso, solidario,
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Speaker 3: todo lo que quieras. Muy buena gente, muy buena. Y
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Speaker 3: eso es bastante incómodo porque, claro, Vivir al lado de
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Speaker 3: un santo es una hijoputada.¿ Cómo de
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Speaker 5: religioso era Chiguida?
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Speaker 3: Es que vivía de un modo religioso. No es que...
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Speaker 3: No era un santurrón, para nada. Para nada. Pero... Es
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Speaker 3: que está muy mezclado con la ética. O sea, quiero
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Speaker 3: decir que su religión era quizás más ética que religión.
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Speaker 3: Mi padre hizo esfuerzos por aprender euskera. Le costaba un
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Speaker 3: montón y además no tenía la fijación necesaria de poner
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Speaker 3: de verdad la cabeza en aquello. Y estaba tratando de
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Speaker 3: aprenderse el Padre Nuestro en euskera. Pero le costaba, le costaba.
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Speaker 3: Y dice mi madre, no. no te lo vas a
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Speaker 3: aprender nunca. Que no, que te apuestas y no sé qué.
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Speaker 3: Y bueno, pues se lo aprendió. Se lo aprendió, íbamos
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Speaker 3: a misa y cantaba el Padre Nuestro en euskera. Le
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Speaker 3: encantaba hacerlo.¿ A qué iglesia
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Speaker 4: solíais ir a
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Speaker 3: misa? A Santa María, habitualmente a Santa María.
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Speaker 4: Y hay obra de chillida en iglesia?
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Speaker 3: Sí, es un alabastro precioso y ahí siempre era la
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Speaker 3: iglesia donde íbamos siempre. Y ahí está Edorta Cortadi que
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Speaker 3: hace una colección donde a mí me lleva diciendo muchos
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Speaker 3: años que llevé algo y tal
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Speaker 4: Estamos buscando el aire de chillida.¿ Dónde crees que está
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Speaker 4: el aire de tu padre?
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Speaker 3: El que está respirando ahora. Este. Esta zona de San Sebastián,
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Speaker 3: este es su aire. Y ese, el cielo. Me he
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Speaker 3: quedado con las
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Speaker 4: ganas de escuchar El Padre Nuestro de Neusquera.
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Speaker 3: El Padre Nuestro de Neusquera La Iglesia de Jesucristo de
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Speaker 3: los Santos de los Últimos Días Bueno,
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Speaker 4: hemos quedado con Edorta para hacerle una entrevista. Nos dijo
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Speaker 4: que nos esperaba en la Sagristina.
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Speaker 7: Muy bien.¿ No está en la Sagristina?
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Speaker 4: No.
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Speaker 7: Muy bien. Vale. Hay un altar principal en la iglesia. Sí, sí.
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Speaker 7: Y a la derecha del altar principal hay una puerta. Vale.¿
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Speaker 7: A qué hora tenéis? Vale. Muchas gracias. Nos vemos a
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Speaker 7: otra hora.
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Speaker 8: Soy Eduardo Cortaviolano, párroco de Santa María. Durante muchos años
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Speaker 8: he sido profesor de la Universidad de Deusto de Historia
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Speaker 8: del Arte y de Museología He sido historiador y crítico
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Speaker 8: de arte desde hace unos 50 años. Y esta es
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Speaker 8: la iglesia donde la familia Chillida solía venir a misa
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Speaker 8: los
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Speaker 4: domingos. Exactamente. La
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Speaker 8: misa a la que acudía Eduardo, pues yo creo que
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Speaker 8: es desde que se instaló en San Sebastián. Primero tuvo
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Speaker 8: su primer taller en Hernani, en una villa que le
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Speaker 8: cedió precisamente su abuela. y donde él, en contacto con
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Speaker 8: un herrero que tenía enfrente de esa villa, pues empezó a...
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Speaker 8: pues ponía los sarrajes a los caballos, empezó a encontrar
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Speaker 8: el valor del hierro pudelado, un hierro espurio revuelto con
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Speaker 8: tierra que le daba al hierro una coloración especial.
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Speaker 4: Cómo lo definiría usted
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Speaker 8: personalmente? Pues yo diría que diciendo con una frase en
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Speaker 8: euskera que era un plazaguizón, que era un hombre de plaza,
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Speaker 8: era un hombre como los versolaris o como los poetas
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Speaker 8: que se instalan en la plaza pública. Y como
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Speaker 9: crítico de arte,¿ cómo definiría el arte de
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Speaker 8: Chillida? Bueno, es uno de los grandes escultores abstractos, del
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Speaker 8: expresionismo abstracto, con dos vertientes marcadas. Él, cuando llega de París,
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Speaker 8: en una entrevista que yo le hice, indicaba cómo entró
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Speaker 8: en crisis. Y vino aquí, se encontró en el Museo
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Speaker 8: de San Telmo con una serie de aperos de labranza,
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Speaker 8: con arados, con guadañas para cortar la hierba, con las
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Speaker 8: cuales empieza a trabajar y realiza una escultura abstracta basada
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Speaker 8: en los aperos de labranza, a los que da un
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Speaker 8: significado abstracto. con materiales de desecho como los que se
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Speaker 8: llevaban en aquella época.
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Speaker 4: Cómo influye Chillida en el arte vasco y, a la vez,
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Speaker 4: cómo se retroalimenta?¿ Cómo influye ese arte vasco en Chillida?
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Speaker 8: Por una parte, Chillida es un elemento no vamos a
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Speaker 8: decir único en su género, porque tiene alrededor una constelación
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Speaker 8: de escultores que son importantes también. El caso de Jorge Oteiza,
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Speaker 8: el caso de Remigio Mendiburgo, el caso de Vicente Larrea.
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Speaker 8: Rompen con esa tradición de realismo y podríamos decir parten
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Speaker 8: de unos conceptos como es el espacio, como es el tiempo,
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Speaker 8: como es la materia. son artistas que dignifican a lo
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Speaker 8: que es la materia ciega, que para ellos no es ciega,
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Speaker 8: no es opaca, es una materia trascendente. Es decir, el
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Speaker 8: hierro en sí es hermoso, es bello y tiene significados diversos.
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Speaker 8: Como él mismo decía, mi obra es como las cantatas
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Speaker 8: de Bach o como las olas del mar, que son
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Speaker 8: todas iguales y todas diferentes.¿
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Speaker 5: Cómo ven los feligreses que en una iglesia antigua como
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Speaker 5: esta haya una cruz de chillida que pertenece al siglo XX?
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Speaker 5: Esta combinación de ambas cosas.
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Speaker 8: Siempre la novedad trae rechazo. Al final, con las explicaciones
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Speaker 8: suyas y si luego además hay un respaldo un poco
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Speaker 8: internacional de reconocimiento de la obra y del escultor, la
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Speaker 8: gente termina por querer tener todos un grabadito de chillida
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Speaker 8: en casa. Pero, sin embargo, a esta iglesia es curioso
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Speaker 8: que llegan alemanes, llegan australianos, llegan japoneses, llegan con las
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Speaker 8: niñas y preguntan¿ dónde está la cruz de Eduardo Chillida?
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Speaker 5: Igual deberíamos ir a verla.¿ Dónde está? Allí
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Speaker 8: al fondo. Bueno, vamos en procesión laica por la nave central. Bien,
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Speaker 8: es un bloque de alabastro y es translúcido. Parte de
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Speaker 8: la cruz en positivo del lado derecho, que aquí se
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Speaker 8: ve la cruz en positivo. Esa cruz, que es un
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Speaker 8: signo de orientación que se da en todas las culturas.
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Speaker 8: Se da ya en Egipto, se da en Roma, en
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Speaker 8: cantidad de plazas, en cada sitio, que indican un poco
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Speaker 8: las direcciones del norte, el sur, el este y el oeste.
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Speaker 8: Es un signo de orientación que posteriormente, después los cristianos
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Speaker 8: lo aceptan porque su jefe lo crucifican en una cruz.
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Speaker 8: En principio es algo negativo, pero... que el dolor, el sufrimiento,
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Speaker 8: hasta que no lo interiorizamos cada uno de nosotros, no
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Speaker 8: termina por resultar o por convertirse en luz. Esa es
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Speaker 8: una explicación que daba él.
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Speaker 5: La ubicación es bastante importante porque está encima de la
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Speaker 8: pila autismal. A Eduardo le pareció que este era el
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Speaker 8: sitio original enfrente del retablo mayor. Y la pila tenía
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Speaker 8: un tamaño más alto. La rebajó, el diseño es suyo,
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Speaker 8: de esta zona de aquí, y se quedó tal cual.
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Speaker 4: En este documental estamos buscando el aire de Chillida.¿ Dónde
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Speaker 4: cree usted que está ese aire de Chillida?¿ Dónde lo
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Speaker 4: podemos encontrar?
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Speaker 8: Era un hombre que le gustaba trabajar él con su
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Speaker 8: mano y con obreros que doblaban el hierro a base
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Speaker 8: de grandes piezas. La generación posterior trabaja con ideas, con diseños,
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Speaker 8: pero no son ellos los que se implican en la obra,
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Speaker 8: no realizan las manos, es algo importante, esas manos que
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Speaker 8: Eduardo Chillida a las que le da tanta importancia, que
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Speaker 8: son las manos del portero, las manos del trabajador, las
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Speaker 8: manos de la gente que trabaja con el harao en
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Speaker 8: el campo, o que trabaja con el hierro en la fundición.
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Speaker 8: Él eleva una serie de trabajos, de elementos, de categorías laborales,
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Speaker 8: las eleva a categoría artística.
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Speaker 4: Entonces, para seguir conociendo el área de Chillida, deberíamos quizás
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Speaker 4: pasarnos por una forja y comprender ese trabajo del hierro, ¿no?
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Speaker 8: Probablemente, probablemente. Chau.
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Speaker 10: Me llamo Ricardo Mediavilla, soy el último herrero que salió
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Speaker 10: de Bellota Herramientas como oficial de primera. Puse hace 35
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Speaker 10: años un tallo de forja artesanal. artesanal 100% y bueno
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Speaker 10: pues ahora ya sigo haciéndolo pero ya un poco por
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Speaker 10: hobby y por entretenimiento porque la forja me apasiona, me
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Speaker 10: gusta mucho. Estamos en un pueblo de Guipúzcoa muy bonito,
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Speaker 10: por cierto, que se llama Legazpi y bueno pues es
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Speaker 10: un pueblo industrial, un pueblo muy industrial pero bueno a
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Speaker 10: la vez es muy bonito también, el paisaje del alrededor
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Speaker 10: es impresionante.
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Speaker 5: Cómo es trabajar con una obra de arte?¿ Cómo es
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Speaker 5: ese proceso diferente?
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Speaker 10: Poner escultura es totalmente distinto. Eso es muy peculiar, además,
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Speaker 10: porque estás con el escultor, está a media hora mirando
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Speaker 10: la pieza... Media hora. Y luego cuando estoy diciendo, oye,
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Speaker 10: pues vamos a doblarle aquí, vamos a darle 5 milímetros
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Speaker 10: más de aquí. Y basta una hora solo pensando. Claro,
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Speaker 10: es que esta gente es otro mundo. Estos piensan de
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Speaker 10: otra forma. Ricardo, estamos en el País
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Speaker 5: Vasco, estamos hablando de escultura. Te tengo que preguntar por Chiguida.¿
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Speaker 5: Trabajaste con Chiguida en algún momento?
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Speaker 10: No, yo no. Yo cuando se hizo el pein en
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Speaker 10: los vientos, tenía 14 años cuando entré. En cambio, mi
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Speaker 10: padre sí que tomó algo parte, sobre todo para ensamblar
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Speaker 10: las piezas del peine. Entonces mi padre sí que anduvo
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Speaker 10: algo ahí, pero yo no. Yo era un crío todavía.
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Speaker 10: Ver el peine como se hace y eso sí. Bueno,
21:30
Speaker 10: era un montaje inmenso porque date cuenta que se tuvo
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Speaker 10: que hacer unos hornos especiales para esas piezas. Primero había
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Speaker 10: que hacer la colada de eso. Luego después de hacer
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Speaker 10: la colada y sacar el tocho, hubo que forjar todo
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Speaker 10: ese material, dejarlo en una medida X, forjado y tal.
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Speaker 10: Pero luego eso había que moldearlo. Entonces se hacían hornos
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Speaker 10: especiales para dar una forma determinada a eso. Era un
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Speaker 10: montaje bestial aquello. Cuando se estaba haciendo la obra, venía
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Speaker 10: él y su mujer. Su mujer siempre venía con él. Bueno,
22:00
Speaker 10: yo le he visto, le he visto crío, pero yo
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Speaker 10: no sabía ni quién era ese señor. Chida se empezó
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Speaker 10: a dar nombre cuando ha partido el peine y bueno, bueno,
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Speaker 10: antes igual también, pero bueno, yo era un crío, pero
22:10
Speaker 10: yo sí que lo he visto por allí andando, como
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Speaker 10: te digo, con su mujer. Venía, pues cuando se estaba
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Speaker 10: haciendo el peine de los vientos, casi a diario. Claro,
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Speaker 10: a ver cómo era el proceso, porque igual... Igual, claro,
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Speaker 10: el proceso, el dar una vuelta solo a un hierro
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Speaker 10: de ese calibre, solo darle un poco de forma, igual
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Speaker 10: te tirabas toda la mañana, porque mientras que lo calentabas,
22:30
Speaker 10: que tardaba, el tiempo que tardaba en calentar, luego llevarlo,
22:33
Speaker 10: luego doblarlo, eso era un proceso muy largo y yo
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Speaker 10: me acuerdo que este venía y lo primero que hacía
22:40
Speaker 10: cuando venía era sacar el paquete de tabaco y ofrecía
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Speaker 10: tabaco a todos los obreros, oye,¿ queréis fumar? Era una
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Speaker 10: persona muy abierta, así, y Y se tiró eso meses,
22:50
Speaker 10: porque aquí era un proceso. No era hacer solo una escultura.
22:53
Speaker 10: Es que hay tres esculturas. Y eso lleva tela. Tú
22:55
Speaker 10: has ido a verlo, al Peine de los
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Speaker 5: movimientos. Lo has
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Speaker 10: visto. Por supuesto.
23:05
Speaker 5: Qué te transmite?
23:06
Speaker 10: A ver, lo ves como arte, aunque yo ya te
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Speaker 10: digo que no soy ni escultor ni soy artista. Pero
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Speaker 10: sobre todo cuando vas allí, te quedas mirando.¿ Sabes cómo
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Speaker 10: ha sido el proceso y cómo es? todavía no emocionarte,
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Speaker 10: pero dices, vaya trabajo que se hizo esto, cómo se
23:23
Speaker 10: hizo esto, con qué medios se hizo esto, o sea,
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Speaker 10: es increíble. Pues mira, yo recomendaría ir a verlo, porque
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Speaker 10: según te vas acercando, va cogiendo como más, mucho más protagonismo,
23:35
Speaker 10: por supuesto, y lo vas viendo de otra forma ya,
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Speaker 10: y ya cuando ya vas ahí, ya lo palpas, y
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Speaker 10: ya el entorno que es, el ruido que hace, porque
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Speaker 10: eso es el peine, por el sonido que hace de esto,
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Speaker 10: Esto es espectacular. Hola, Miquel. Hola,¿ qué tal?¿ Cómo estáis?
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Speaker 11: Soy Miquel Chillida, nieto de Eduardo, Chillida y Pilar Belzunce,
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Speaker 11: y trabajo en la gestión del legado familiar, trabajo como
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Speaker 11: director de desarrollo de Chillida Alecu, y digamos que ocupa
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Speaker 11: gran parte de mi tiempo y de mi vida cuidar
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Speaker 11: de lo que los haitonas nos dejaron a todos. Define
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Speaker 11: el lugar en el que
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Speaker 4: estamos.
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Speaker 11: Mira, estamos en el Peine del Viento, que es... Diría
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Speaker 11: que la obra más significativa de Eduardo. Este es un
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Speaker 11: lugar muy especial, o fue un lugar muy especial para él.
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Speaker 11: Meditona tenía una atracción con la mar muy importante. Y tú,
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Speaker 11: cuando de repente acaba la acera y llegas al peine,
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Speaker 11: el suelo es diferente. Pasan a ser unos bloques de
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Speaker 11: granito que tú sientes incómodos. Sientes que son incómodos, andar
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Speaker 11: aquí es incómodo porque lo tiene que ser. Tú tienes
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Speaker 11: que sentir que ya no estás en tu zona de confort.
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Speaker 11: Tú ya no estás en la ciudad, que es ese
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Speaker 11: lugar que el ser humano ha, digamos, domesticado de alguna manera.
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Speaker 11: Y aquí te encuentras en este umbral con el mar,
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Speaker 11: con las olas, con el viento. Y este peine está
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Speaker 11: entre medias. Tú sientes que no estás en tu sitio,
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Speaker 11: que no te pertenece, tú sientes que aquí no puedes
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Speaker 11: estar tranquilamente todo el día, porque hay una fuerza, hay
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Speaker 11: algo muy peculiar aquí, pero tú estás contemplando ese gran
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Speaker 11: desconocido de una manera muy salvaje y muy real, como digo,
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Speaker 11: que es la naturaleza, el viento, las olas... Y si
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Speaker 11: te fijas, el propio nombre combina esta dualidad entre naturaleza
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Speaker 11: y ser humano. Peine, un objeto humano, un instrumento. Y viento,
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Speaker 11: la naturaleza. Y ambos convergen en este sitio. Se tocan
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Speaker 11: y son uno de alguna manera. Esto es una especie de...
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Speaker 11: anfiteatro casi geométrico donde acaba la Bahía de la Concha
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Speaker 11: en el oeste. No hay barandilla para sentir realmente el
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Speaker 11: contacto con la naturaleza, casi diría esa sensación de que
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Speaker 11: la naturaleza es poderosa y no la controlamos porque la
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Speaker 11: barandilla lo limitaría todo. Y ahí de repente vemos la
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Speaker 11: roca que acaba donde empieza el Monte Higueldo, en el
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Speaker 11: oeste de San Sebastián, una última de las rocas donde
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Speaker 11: se incrusta la primera de las tres piezas que componen
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Speaker 11: el peine del viento, que son tres piezas de acero,
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Speaker 11: de acero corten, o acero reco en este caso, macizas,
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Speaker 11: de 11 toneladas cada una. La primera está incrustada en
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Speaker 11: la piedra, en la montaña, digamos, y se puede llegar
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Speaker 11: a tocar. La segunda es una piedra que parece que
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Speaker 11: se ha ido desplazando con el tiempo, está separada de
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Speaker 11: la línea de la costa a unos 15 metros Y
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Speaker 11: la tercera son 80 metros de distancia y está ya
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Speaker 11: totalmente alejada de nosotros y crean una especie de triángulo donde,
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Speaker 11: esto era muy bonito, la Aitona lo definía, el peine
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Speaker 11: del viento, como una ecuación, la respuesta a una ecuación
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Speaker 11: que no tiene números, que tiene elementos. Tiene el mar,
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Speaker 11: tiene el viento, tiene las olas, tiene la roca y
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Speaker 11: tiene al ser humano. Y entre todos se crea este lugar,
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Speaker 11: que es el peine del viento. El número tres es
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Speaker 11: fundamental en la obra de Chillida. Él era una persona creyente, religiosa,
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Speaker 11: casi un místico, me atrevería a decir. Y el número
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Speaker 11: tres es muy importante en su trabajo. Como digo, son
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Speaker 11: tres piezas. Hay un juego, incluso con el proceso propio
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Speaker 11: del tiempo, donde la primera, la que está en la roca,
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Speaker 11: hace alusión al pasado, de donde viene todo. La segunda,
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Speaker 11: que se ha desplazado con el tiempo, es el presente.
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Speaker 11: Y aquella alejada es el futuro, que lo vislumbramos, pero
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Speaker 11: no lo alcanzamos continuamente. Pero lo que es más importante
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Speaker 11: del peine es que el peine del viento es un límite,
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Speaker 11: es un umbral entre los seres humanos, entre la ciudad,
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Speaker 11: y entre la naturaleza.
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Speaker 5: Este no es el único peine del viento que existe, ¿no?
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Speaker 11: De hecho, este es el peine número 15. Esto es
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Speaker 11: muy bonito. En un momento de su vida, él decide
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Speaker 11: no duplicar, no replicar sus obras, el concepto de la
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Speaker 11: obra seriada, pero sí, en cambio, adopta un camino diferente
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Speaker 11: y es el de la seriación. Las preguntas que tenía
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Speaker 11: Nietona no son preguntas que tienen una respuesta como tal,
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Speaker 11: son realmente unas inquietudes muy importantes, pero que la humanidad
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Speaker 11: ha tenido desde el comienzo del ser humano. Entonces, él
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Speaker 11: no llega a respuestas. Por lo tanto, lo que va
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Speaker 11: haciendo es ir trabajando esas preguntas a lo largo del tiempo.
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Speaker 11: Pero como no se llegan a contestar del todo a
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Speaker 11: responder esas preguntas, la pregunta sigue siendo vigente. Y por
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Speaker 11: lo tanto, una única pregunta tiene muchas respuestas a lo
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Speaker 11: largo del tiempo.
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Speaker 5: Miguel, hablas del paso del tiempo. Creo que eso tiene
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Speaker 5: mucho que ver también con el material que elige.
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Speaker 11: Totalmente. Mietona decía que las obras, sus esculturas, como las personas,
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Speaker 11: tienen su tiempo. tienen su comienzo y su final. Igual
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Speaker 11: son 200, 100, 500 o 2000 años, no lo sabes.
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Speaker 11: Pero también va a tener un comienzo y un final.
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Speaker 11: Por lo tanto, él no se quiere él no busca
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Speaker 11: una perpetuidad en su obra él lo que busca es
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Speaker 11: que su obra sea también una obra que sea susceptible
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Speaker 11: al tiempo que es un elemento fundamental en todo
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Speaker 4: para él elementos como estás diciendo como el tiempo son
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Speaker 4: muy importantes y también el espacio ¿no?¿ cómo es de
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Speaker 4: importante para tu abuelo el espacio alrededor de su escultura?
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Speaker 11: Bueno, es que la escultura es espacio en sí mismo.
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Speaker 11: Cuando el acero corta el espacio, o incluso aquí en
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Speaker 11: el peine, tú ves cómo parece que están agarrando el espacio,
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Speaker 11: ese espacio se ha vuelto la propia obra. Tú lo
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Speaker 11: has hecho visible a través del elemento que has construido alrededor,
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Speaker 11: ese límite, ese umbral, donde todo se acentúa y se intensifica.
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Speaker 11: Él no entendía la escultura sin espacio. Tú
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Speaker 5: dices agarrar el espacio.¿ Cómo le influyó a Chiguida ser
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Speaker 5: portero
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Speaker 11: El Aitona, en el fondo, cuando era portero ya era
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Speaker 11: escultor y cuando era escultor seguía siendo portero. O sea,
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Speaker 11: nunca dejó de serlo. Y esto lo decía él además.
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Speaker 11: Y él siempre defendía lo que decía, que era genial.
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Speaker 11: Decía que el espacio del campo de fútbol es un
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Speaker 11: espacio bidimensional. Pero en cambio el área... con la portería,
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Speaker 11: crean un diedro, el cual es el único espacio tridimensional
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Speaker 11: del campo de fútbol. Y decía que todos los principios
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Speaker 11: activos del fútbol pasan ahí, en ese espacio tridimensional. Entonces
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Speaker 11: el portero, si os fijáis, es la única figura en
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Speaker 11: el campo de fútbol que está continuamente viéndolo todo.
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Speaker 5: Tú has hablado del espacio, has hablado del tiempo,¿ y
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Speaker 5: qué pasa con el viento y con el aire? Sí,
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Speaker 11: está ahí el elogio del aire, es decir, el aire,
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Speaker 11: el viento, es fundamental, y más siendo alguien, digamos, de
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Speaker 11: esta costa, como Donostiarra, que era la hitona, pues os
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Speaker 11: podéis imaginar la importancia, fíjate qué pedazo de ola maravillosa.
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Speaker 11: Esta mojada, esta nos hubiese pillado, pues si éramos niños
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Speaker 11: esta nos pillaba. Entonces, el viento, la hitona cuando nació,
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Speaker 11: el día que nació, el 10 de enero de 1924,
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Speaker 11: debió de ser una tormenta, unos vientos, pasó algo, que
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Speaker 11: era como uno de esos días potentes, potentes, que se
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Speaker 11: apuntan luego en los calendarios, y imagínate la relación que tenía.
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Speaker 4: Llevamos un tiempo buscando el aire de Chillida y hemos
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Speaker 4: llegado hasta aquí.¿ Crees que lo hemos encontrado o que
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Speaker 4: tenemos que seguir buscando algo más
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Speaker 11: Bueno, yo creo que estáis cerca, pero todavía falta Chillidaleco.
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Speaker 11: Chillidaleco es el lugar que, digamos, que creó en vida
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Speaker 11: durante los últimos 20 años de su vida. Lleva su firma,
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Speaker 11: lleva su esencia y es esa última pequeña joya, muy íntima,
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Speaker 11: pero a la vez muy abierta a todos, que yo
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Speaker 11: creo que tenéis que conocer para acabar, como dices, con
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Speaker 11: ese aire de chillida.
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Speaker 4: Un poco quizás
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Speaker 11: como su último aliento, ¿no? Sí, totalmente.