Latest / Podcast Iluminação Diária: Budismo e Meditação para a Mente Ansiosa / #52 - Não se comunicar com clareza pode te levar diretamente ao sofrimento

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#52 - Não se comunicar com clareza pode te levar diretamente ao sofrimento · Podcast Iluminação Diária: Budismo e Meditação para a Mente Ansiosa

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Olá, tudo bem? Aqui é o Leonardo Ota e esse é
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mais um podcast iluminação diária. Hoje
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é o podcast número 52 e eu vou trazer aqui uma
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visita, um convidado muito especial que eu acabei
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conhecendo na internet através de algumas pesquisas
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em relação ao meu trabalho, que é o João Bogado e o
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objetivo nosso é te ajudar de alguma forma trazer um
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pouquinho mais de iluminação de consciência para o seu
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dia a dia através desse nosso papo. Então
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João, seja muito bem -vindo, gratidão pela presença.
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Muito obrigado, violão, prazer
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estar com você. Muito bom falar sobre questões da
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consciência, questões da alma, questões do ser
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humano, acho que a gente fala disso menos do que a
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gente consegue, menos do que a gente deveria e
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infelizmente isso não é algo que nos ajuda, como
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graças a Deus agora, ano a ano, mês a mês a gente tá
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cada vez mais voltado pra consciência, mais voltado
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pra verdade, pra nossa conexão uns com os outros,
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acho que isso que tá levando uma raça que tá
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levando aí pra frente, né cara? Sim,
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e uma coisa interessante é que, é claro, o podcast
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Iluminação de Ara não necessariamente, ele vai
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falar sobre o tópico budismo de uma forma
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direta. Então, mas a gente deu a sorte
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aqui de trazer o João e ele comentou na verdade o
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primeiro contato que eu tive com o João, foi
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através do Instagram e ele postou alguma coisa sobre
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meditação e eu comentei com ele através do sobre
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budismo e aí ele respondeu, daí começou uma conversa,
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né? E aí eu fiz esse convite pra
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ele e ele me contou que alguns anos atrás ele
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começou a estudar o budismo, né? Ele
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ia retiros com Lama Padma Santa, então é claro que
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também eu não vou trazer aqui um ou um assunto ou
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pessoas que estejam completamente desligadas
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desse tema da consciência, do budismo, do Dharma, dos
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ensinamentos, porque eu já trouxe meu mestre aqui, o
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Lama Digmi Laun, que ele é budista, né? Então
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eu acho que as pessoas ficam esperando só mestres
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assim, e queiro ou não, cada um tem uma coisa
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positiva pra transmitir também, né? Então
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você tem as suas experiências e como a sua
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profissão, né? Você trabalha com comunicação,
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você pode agregar bastante aqui pro praudência do
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podcast, né? Ah, eu fico feliz assim, é
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legal você falar do Laoi, eu acho ele um cara
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extremamente iluminado, Lama Padma Santa aí você falou
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que me introduziu aí no budismo aqui no Brasil, mas
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assim, meu pai é prático anti -meditação, tem 27
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anos, né? A gente é uma família muito
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conectada com consciência, com meditação, com o
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estáreo presente, com a espiritualidade, eu desde
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pequeno tô alinhando as coisas do Dalai Lama, do
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Yoga Nanda e de outros mestres, né? E
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é verdade que a nossa vida ela tem dois tipos de
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evolução, né? Evolução que a gente cria, é a
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evolução normal, é a evolução de todos os dias
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e é a evolução de simplesmente aprender com
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outras pessoas, né? Nossa vida é feita de mestres
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que vão nos dar o conhecimento de que vai
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criar os saltos, que vai criar os resultados acima
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da média, né? Que vai criar os resultados que
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a gente nem merecia ter, mas que a gente tem,
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porque outra pessoa passou 30, 40, 50 anos estudando
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e se preparando para passar esse conhecimento para nós,
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né? Então é muito legal ter a
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oportunidade de viver num tempo em que tantos
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mestres, tantas pessoas estão disponíveis, né? Assim
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como aqui no seu podcast, é uma forma da pessoa
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estar diariamente recebendo sabedoria, 10 minutos, 20
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minutos, 30 minutos, né? E quando a comunicação também
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é isso, é comunicação é a capacidade de comunicar
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coisas que não estão presentes, né? A
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palavra, a linguagem ela nasce de uma necessidade do
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ser humano de falar sobre coisas que não estavam
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presentes. Como é que um atribo vai
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conversar sobre os perigos de um ataque que eles
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podem sofrer ou de um animal selvagem, se não tem
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um animal selvagem do lado que eles apontarem. Precisa
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ver um símbolo, precisa ver uma palavra, uma comunicação
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ali que permita que essas pessoas falem de coisas que
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não estão ali, então é comunicação acima de tudo.
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Ela é uma forma de transformar
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suas ideias em um conjunto de palavras que pode chegar
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a outras pessoas e sobre falar sobre coisas que não
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estão presentes, falar sobre ideias que não estão
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sinceramente estão aqui nesse momento. Então
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assim, a palavra é comunicação, isso tem muito
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a ver com o que a gente vai falar aqui hoje, ela
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tem a capacidade de dar asas para qualquer pessoa.
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Você pode ser um jovem com
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dificuldade financeira, com dificuldade social e ler um
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livro de Shakespeare e ser transportado para a
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romantiga, que é Shakespeare Dural, fazer peças da
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antiga antigua de clássica, você pode ler um livro em
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Inglaterra medieval, você pode ler Sócrates, você
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pode ler Santo Augustinho, você pode ler Dalai Lama,
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você pode ler uma série de pessoas que vão te
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transportar para outros lugares, que é isso que os
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autores fazem. A gente transporta para outros
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lugares, para outras realidades. Você
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vê autores aí, as vezes, o próprio Shakespeare, eu acho
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que está Shakespeare, cara, imagina um homem que nasceu
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e morreu num círculo ali de 100 quilômetros na
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Inglaterra e que escrevia sobre Roma, sobre a Grécia,
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sobre a história do seu país, que escrevia sobre a
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magia do amor, sobre o poder de se reconciliar,
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sobre os venenos da alma, o ciúme, a inveja, o
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orgulho e tudo isso dentro de uma salinha, tudo isso
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olhando para um papel, então a comunicação tem
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essa habilidade. A Ray de Schleifer, que é
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uma terapeuta israelita, muito, muito interessante,
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ela tem um TEDx que ela fala sobre as pontes entre
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as pessoas, a Ray de Schleifer, ela conta uma
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história sobre como ela conseguiu se conectar com a
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mãe dela, depois de muitos anos, uma mãe doente, uma
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mãe que estava prestes a morrer, através da
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comunicação, não só a comunicação verbal, mas a
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comunicação não -verbal, a comunicação emocional, mas o
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que ela estava fazendo naquele momento? Ela
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estava construindo uma ponte, e a comunicação é
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uma ponte, uma ponte, quando você lê um texto
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sagrado da Bíblia ou da Mapada, que é um texto, ou
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Canopali, você lê textos budistas, textos sagrados,
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está sendo transportado, com a realidade, 2 mil anos
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atrás, são transportadas por um lugar, então a palavra,
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a comunicação, ela é capaz de transportar qualquer ser
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humano através das emoções, do tempo, do espaço, de
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tudo, na palavra a gente é imortal, na palavra a gente
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é capaz de sentir o que outro sente, na palavra a
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gente é capaz de perceber realidades que não existem,
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ou que não estão possíveis para nós, a palavra ela é
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infinita e absoluta, no sentido de conseguir
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transportar as pessoas, então como é que a gente
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usa isso no nosso dia a dia? Como
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que a gente pode usar a palavra para transportar um
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marido que está com raiva, que está cansado, que está
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numa briga com você, ou transportar um filho que
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está numa situação de perigo e não percebe,
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porque isso está inerente no caso da criança, que
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não percebe a situação que ele mesmo está, como é que
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a gente transporta um chefe, como é que a gente
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transporta uma amiga, como é que a gente transporta
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um amigo para uma outra visão de mundo, para um
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outro estado emocional, para um outro momento, em
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questão de segundos, através da comunicação, você
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comunica, você traz, eu brinco que a gente tem na
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palma da nossa mão, e na ponta da nossa língua o
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controle do universo, porque você traz aquela pessoa
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absolutamente triste, absolutamente para baixo,
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absolutamente irritada, e qual o poder de você falar
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um desculpa, ou o poder de falar você está bem, ou de
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falar, ah, e conta daquele dia lá, eu soube que você
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recebeu um prêmio, eu soube que você fez um projeto
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que deu super certo, e aí a pessoa, você bota a
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pessoa para usar as palavras dela, e aí ela
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começa a descrever algo bonito, ou ela entra num
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estado emocional diferente, só porque você fez uma
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pergunta, ou ela tem a capacidade, a palavra também
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liberta, então assim, perguntar assim, como é que
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você está sentindo, e dar a oportunidade para alguém
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falar sobre a situação presente em vida dela,
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então a comunicação é uma espada, ou um escudo, ela
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é uma ferramenta infinita, você pode usar a
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comunicação para destruir as pessoas, para tirar elas do
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seu centro, para dificultar a vida delas, ou você pode
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usar a comunicação para transformar a vida das
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pessoas, então por exemplo, eu gosto de uma parábola
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zen, que é uma típula e pergunta para o Buda, o
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que é budismo, e aí ele responde, é fazer o bem e
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não fazer o mal, então aí tem toda uma discussão
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sobre fazer o bem, querer o bem dos seres, querer o
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seu próprio bem, agir de uma maneira correta, falar
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de uma maneira correta, é viver no presente, mas aí
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tem uma segunda pergunta que o típulo faz, que aí
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a inteligência do Buda se mostra certira, então ele
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fala assim, mas como é que eu vou diferenciar o que é
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bom e o que é mal, tendo que existem tantas
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circunstâncias e tantas situações, e o Buda fala,
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o que levar mais pessoas até a verdade é o bem,
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então às vezes a gente está fazendo algo, a gente
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estava falando aqui antes de começar, você estava me
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contando que você era designer, que você
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trabalhava com isso, que você fazia às vezes alguns
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anúncios que você não acreditava, por isso você
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parou, que você queria estar alinhado com seus
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propósitos, e eu passei muito por isso, porque eu
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também sou, apesar de ser autodidata, o trabalho que
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eu faço é muito parecido com o de um publicitário,
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eu escrevo textos para vender produtos para as
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pessoas, hoje graças a Deus, a minha capacidade,
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as bênçãos que eu recebi na vida, e eu consigo ter
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a oportunidade de só trabalhar com o que eu
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gosto, só trabalhar com o que eu acredito, mas houve
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tempo que isso não era verdade, aí você pergunta
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assim, o que quer fazer o bem, porque a pessoa te
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pagou, ela depende de você para construir o negócio
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dela e para conseguir o dinheiro que vai sustentar
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a família dela, sustentar a vida dela, isso não é bom,
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mas será que ele se anúncio, ele vai levar as
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pessoas para a verdade ou para a mentira? Você
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estava fazendo um anúncio que está perpetando uma
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cultura, uma visão de mundo à filosofia, que é ruim,
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você está fazendo bem para uma pessoa, que é a pessoa
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que te pagou, você não está fazendo bem para a
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humanidade, você não está fazendo bem para o todo,
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será que isso realmente vai ser bom? Exatamente,
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e eu gostaria de comentar sobre isso, porque como
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João comentou, antes de começar o podcast, a gente
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estava conversando, se conhecendo mais, porque a
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gente estava conversando antes, mas o João tem
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muitos compromissos, de verdade, ele está dando
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palestra aqui e ali, para quem não sabe, o João tem
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19 anos, e isso é muito legal, é muito legal porque
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é tão legal você aprender com uma pessoa, porque
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idade para mim não significa nada, e até hoje
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eu sou brincalhão, quem me convive comigo sabe a
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espalhaçada que eu faço, as brincadeiras, parece que eu
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tenho 17 anos, eu sinto que eu sou mais novo,
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então essa coisa de idade não é nem uma coisa que
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vem ao caso, e é legal você estar aberto, não
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ficar julgando, o cara tem 19 anos, mas não tem nada
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a ver, então por isso que eu falo, eu falo que o
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João fala, cara, eu estou aprendendo tanto com você,
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é tão legal, e aí você falando sobre isso, sobre
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as vezes, quando eu estava trabalhando, com clientes
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que eu tinha que, eu era designer, então eu tinha
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que vender a ideia de que ter um barco, ter uma
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lancha, isso é a felicidade, eu ia para o
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fã, porque você pode ser feliz sim, mas isso pode
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ser o centro, e aí eu ficava buscando motivações
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dentro de mim, para continuar trabalhando com
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aquilo, porque de alguma forma eu precisava trabalhar
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com aquilo, durante aquele período, e foi muito bom,
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agradeço muita oportunidade, e eu ficava sempre tentando
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buscar uma motivação, e eu ficava assim, poxa, mas
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olha só, quando o meu cliente ganha dinheiro com
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o que eu estou fazendo, ele também está empregando
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outras pessoas, ele também está dando oportunidade para
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outras pessoas sustentarem as suas famílias, e eu
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estou sustentando a minha família através desse
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trabalho, então você fica sempre naquela coisa, e aí
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com o tempo eu consegui alinhar o meu propósito,
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assim, aos pouquinhos foi uma transição, acredito que
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para você também, foi uma transição, ela é demorada,
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não é uma coisa de uma semana, um mês, às vezes
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leva anos, dois, três anos, e até que eu cheguei no
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ponto que eu consegui, hoje em dia eu dedico meu tempo
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100 % ao projeto, ao sobrebudismo, ao podcast, ao
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YouTube, mas não foi sempre assim, e isso era uma
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coisa que eu queria comentar, outra coisa que
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você havia falado é sobre a transição da comunicação,
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a gente começou com isso, com a coisa da comunicação,
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e eu acho, aqui em casa, eu com a minha companheira,
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os meus amigos, eu sempre trago isso da comunicação
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para eles, no seguinte sentido, às vezes quando eu
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estou sentindo algo, porque eu sinto que no geral as
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pessoas estão cheias de mágoas, rancores, porque as
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pessoas não falam o que precisa ser falado, e tudo
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também tem uma forma de você falar, você pode falar
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para uma pessoa que você não está gostando de alguma
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coisa, mas sem agredir a pessoa, sem xingar, então
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às vezes com a minha companheira, eu falo a mão,
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eu estou sentindo tal desconforto, e eu estou
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compartilhando isso com você, e eu gostaria que
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você, pelo menos se você não concordasse, que você
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me entendesse, porque eu poderia guardar isso e
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guardar, guardar por um tempo, daqui a pouco, lá
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na frente, a gente ia ter uma briga e eu ia
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descarregar essas coisas, então eu prefiro falar isso
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agora, que a gente vai saber conversar e lidar com
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isso, vai ser mais fácil, porque a coisa ainda está
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nascendo dentro de mim, do que eu guardar e guardar,
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é assim que eu acho que os casais se lascam, porque
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as pessoas não comuniquem, a gente começou a podcast
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com essa comunicação, as pessoas vão guardando, essa
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não comunicação vai gerando negativas dentro das
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pessoas, e aí na hora que elas querem colocar para
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fora, que ele está tão grande, está tão
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desconfortável, que ela explode, e aí quem está em
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volta, acaba passando uma experiência negativa com
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aquela pessoa que explodiu, então completamente,
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completamente assim, o lama falava muito sobre a
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identificação negativa, então o ser humano tem uma coisa
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na comunicação de querer identificar as coisas,
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querer identificar culpados, querer identificar, conectar,
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coisas não relacionadas, então assim, às vezes a
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pessoa, você tem algo a dizer, que é algo muito
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simples, que é cara, eu estou me sentindo sozinho,
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eu estou me sentindo não ouvido, eu estou sentindo
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que você não está precisando tanta atenção em
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mim quanto eu gostaria, e aí a pessoa já começa a
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criar a identificação, que ela não fala para os
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outros, ela não abre a comunicação dela, então fica
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aquilo tudo dentro da cabeça, o cérebro
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maravilhosa, máquina, cavalo sem freio, que faz para
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onde você o aponta, inclusive direções ruins,
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você fica aquela coisa de eu acho que você não me
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ouve, contanto que quando eu gostaria, me sinto
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sozinho, me sinto não ouvido, aí disso já vira
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para você não ouvir ninguém, você não gosta de
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mim, você não me dá valor, aí no terceiro já vira,
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você está me traindo, você está fazendo tal coisa, ou
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você deve ter algum motivo para você, então eu vejo
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que as pessoas, por não saber se comunicar de uma
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forma limpa, de uma forma direta, de uma forma
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presente, de comunicar o que está acontecendo, elas
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ficam criando situações e quadros inteiros na cabeça
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delas, na realidade, e aí quando elas trazem isso
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para o mundo, já é uma coisa completamente formada,
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mal formada, mas formada, e que não tem sentido nenhum,
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porque ela não foi lá e comunicou desde o princípio,
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ela fica essa conversa de você como você mesmo, é
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uma conversa ruim, às vezes você vê uma pessoa quantas
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vezes a gente não vê no relacionamento, seja de
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trabalho, seja pessoal, seja amoroso, que você não
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percebe que nada está acontecendo, aí um dia eu
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lembro como se fosse ontem, uma vez eu tenho uma amiga
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muito querida minha, e o namorado dela um dia eu
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acordo, sete da manhã, e o namorado tinha me mandado
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uma mensagem à escuada da manhã, e era uma longa
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mensagem, falando cara, eu estou me sentindo sentiçada,
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e você isso, se você é aquilo, papapá, papapá,
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papapá, minha situação de ciúme, de posse, de raiva,
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e que não era nada disso, então assim, a pessoa fala,
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eu estou há muitos dias me sentindo completamente
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irritada, e a pessoa já o guardou aquilo para ela,
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porque não sabe se comunicar, porque não tem
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vontade, não tem coragem de se comunicar, então a
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comunicação também é um ato de coragem, de coragem de
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falar num primeiro momento mesmo, olha, estou me
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sentindo assim, você fez tal coisa, você falou de
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tal forma, você estava em tal lugar e eu não gostei,
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ou eu me senti mal, porque a gente não quer casar
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desagrados, desafetos, só que o problema, alguma hora
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isso consome a gente, a gente fica dias e mais
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dias, e semanas e mais, semanas e meses e mais,
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meses, se correndo, se correndo, se correndo, se
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correndo, um dia você solta, mas aí quando você
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solta é o que você falou, não é um, você não solta
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mais aquela reclamação pontual, você solta dias e
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mais dias, horas e mais horas, meses e mais meses,
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de raiva, de tristeza, de ciúme, de posse, tudo
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concentrado, uma coisa só, e infelizmente isso causa
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resultados tristes, porque cria um círculo vicioso,
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que você joga aquela tralha em cima de outra pessoa, a
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outra pessoa que é pega desprevenida, por exemplo,
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no meu caso, nessa situação que eu citei, minha ação
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foi me afastar, pela primeira vez na minha vida,
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fiquei muitos meses sem falar com alguém que eu
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respeitava, que eu gostava, que eu queria na minha
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vida, porque eu recebi uma tralha, recebi um
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descarrego, então se a gente está afastando as
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pessoas da nossa vida, a gente está criando
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ecossistemas poluídos nos nossos lançamentos, porque
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relacionamento também tem ecossistema, porque a gente
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não sabe se comunicar, então a comunicação efetiva
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para mim, ela é uma comunicação que ela é
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presente e relevante, então não adianta você querer
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reclamar do desafio de seis meses atrás, você tem que
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hoje vai e fala logo, então não deixa fazer sete,
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porque cada mês que passa, pior fica, então segundo,
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não adianta você querer falar qualificando outras
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pessoas, qualifica você, fala sobre os fatos, olha,
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aconteceu tal coisa, eu me senti de tal forma, depois
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aconteceu tal coisa, eu me senti de outra forma, sim,
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assim, assim, então você falou para mim que você
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não tinha tempo e eu me senti abandonado, aí você
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me disse que você estava mais ocupado, eu não podia
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falar comigo uma segunda vez, eu senti que você não
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me dava valor, isso é uma comunicação limpa, você está
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falando dos fatos e de uma qualificação pessoal, que é
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cara, eu me senti assim, eu me senti assado, eu fiz
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isso, eu fiz aquilo, então os meus sentimentos estão
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assim, porque senão vira uma coisa de qualificar o
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outro, de qualificar o mundo do outro, de
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qualificar as emoções do outro, e mais o que isso,
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é aí que tem a desavença, porque sabe que é pior
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quando você joga a culpa no mundo e você manda para
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a pessoa, essa carga, não existe comunicação, porque
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você está jogando aquela atralha toda em cima do
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outro, e o outro primeiro, primeiro que você deixa
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outros ondos, depois que você, como você ficou
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qualificando ele, a conversa vira uma defesa, você já
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botou a pessoa no Bacaname, no banco dos acusados, você
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é isso, isso, isso, isso, conversa vira uma coisa, eu
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não sou, você que é, ou você está errado, ou você
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é louco, ou você fala que, quando você estivesse
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voltado lá no princípio e falava, olha, me senti
22:18
assim, assim assado, você fez isso, a gente, fato,
22:22
né, fala do fato, você fez tal coisa, me senti assim,
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se você faz dessa forma, sem qualificar, sem julgar,
22:29
sem apontar dedo, a conversa fica sobre isso,
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sobre o que você realmente passou, e não sobre uma
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falsa acusação, ou um falso julgamento, ou um
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julgamento, qualquer que seja o outro, a conversa
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sobre o que aconteceu, sobre como você se sentiu,
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e aí tem espaço para transformação, quem você tem
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a chance do outro, a pessoa virar e falar assim,
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faça se sentiu assim, mas eu não queria que você se
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sentisse assim, desculpa, na verdade eu estava me
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sentindo, e a pessoa fala como ela estava se
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sentindo, o diálogo e a abertura chamam o diálogo e
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a abertura. Sim, e eu gostaria até de
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acrescentar, e perdão, te interromper, só para
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acrescentar, só para acrescentar um passo, eu
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diria até um passo anterior ao que você está dizendo,
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porque, por exemplo, para eu chegar no ponto de me
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comunicar claramente, com você falando dessa clareza,
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para eu chegar para uma outra pessoa, e eu
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conseguir me comunicar e falar o que eu estou
23:30
sentindo, é o que eu falo sempre assim no podcast, eu
23:33
trago, a gente precisa desenvolver uma prática
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contemplativa, a gente precisa, num primeiro
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momento, desenvolver aquele observador interno, que está
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começando a entender que dentro de nós tem um
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espaço, onde surgem todas essas coisas, e aí para
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você chegar no ponto de falar para o outro, estou
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me sentindo assim, o assado, você precisa ter
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clareza sobre o que você está sentindo, e como você
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lida com o que você está sentindo, para depois você
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externar para o outro e falar assim, olha, isso
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aqui está me fazendo mal, porque, no geral, as
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pessoas estão confusas, porque estão sempre olhando
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para uma culpa fora, o outro me deixou assim, o
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outro me fez raiva, a você que me deixou assim, não,
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houve uma situação, e eu internamente não soubizar
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com isso, e eu fiquei desconfortável, o meu
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desconforto foi abandono, como um exemplo que você
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deu, você falou que ia fazer tal coisa comigo e
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não fez, então, esse ponto anterior, porque aí você
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meditando e desenvolvendo esse observador interno, que
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lá para frente, ele vai ser dissolvido, porque ainda
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quando tem um observador, ainda tem algo sendo
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observado, mas a gente começa, porque é muito
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difícil a gente iria querer, ah, não, eu vou
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matar, eu já vi livros assim, como matar o seu
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ego, bla bla bla, eu nem me resto, porque a gente
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precisa do nosso ego para viver nesse mundo ainda, a
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gente só não vai estar identificado 100 % com ele,
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a gente entende que a nossa natureza é muito
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maior do que esse ego, mas a gente ainda precisa de
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um ego saudável para a gente viver e se relacionar
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com os outros. Ah, completamente, completamente,
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porque assim, eu tenho tatuagens no meu braço, e
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aí eu tenho um par de tatuagens, de um lado eu
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tenho obstáculo e caminho, e do outro eu tenho torna
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de quem tu é, do Nietzsche, e essas tatuagens
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foram inspiradas uma outra pessoa que ela também
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colocou obstáculo e caminho, só que onde eu coloquei
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torna de quem tu é, ele colocou o ego a seu
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inimigo, e aí quando eu fiz, e eles falam por que
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você não colocou o ego a seu inimigo, eu falei,
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porque eu não acho que ele é, então, o ego é uma
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ferramenta, uma faca, você pode usar uma faca para
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fazer uma sutura e salvar a vida de alguém, abrir um
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corte para fazer uma cirurgia, depois fazer uma
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sutura e salvar a vida de alguém, você pode usar uma
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faca para destruir, matar alguém, então. Então
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assim, a pergunta é como é que você usa essa
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ferramenta, o que ele não não, o ego que nos faz
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humanos, né, e nós vivemos no mundo dos seres humanos,
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a gente se conecta com as pessoas através do nosso
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ego, com as nossas histórias, através dos
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nossos problemas, fora de um gode poesia, um gode
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poesia, eu gosto de música, eu sofri tal coisa, eu
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vivi tal vida, e isso a gente vai se conectando
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entre os seres humanos, o problema é quando a gente
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quer colocar isso acima, né, acima, porque quando o
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ego serve a sabedoria, tudo fica bem, né, quando a
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gente tenta fazer com a sabedoria ossiva, aí que as
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coisas começam a se quebrar, né, cara, então
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assim, completamente isso aí que você falou, de ter
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contemplação, eu falo mais da comunicação, porque é
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minha área de domínio, né, mas o exercício completo e
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templativo é necessário, como banho, né, nenhum
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banho vai te deixar limpo pra sempre, o banho ele
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com certeza não vai te manter sujo, porque o
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praticante que tá iniciando, ele não percebe o quanto
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10 minutos de meditação podem fazer diferença na
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vida dele, o quanto 10 minutos de contemplação
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podem fazer diferença, porque também tem gente que
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tem essa ilusão de que pra você meditar, você tem que
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ter uma sala com incenso, com fotos de mestres
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orientais na parede, que você tem que fazer o olho,
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né, fazer aquele olho que você olha pra cima ali,
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pro meio da testa, não precisa, às vezes com 10
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minutos, eu hoje, eu moro perto da praia, né, muito
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perto da praia, então eu gosto de no mar todo dia
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de manhã, você pode no mar, você pode ir caminhar,
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você pode fazer uma série de coisas e praticar a
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presença plena enquanto você tá fazendo isso. Sentir
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o seu corpo, respirar, né, sentir o cheiro da rua, do
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ambiente, ser na sua volta, olhar as pessoas, é, eu ao
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longo dos últimos 5 anos, nos retiros, lendo os
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livros de meditação, cara, já vi meditação, então tem
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modalidade de meditação a dano, tem modalidade de
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meditação, é, caminhando, né, os azentem meditação
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caminhando, tem uma série de meditações, porque no
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fundo a meditação tá presente pleno, né, aquela
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parábola zen, né, mestre que é iluminação, é comer,
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dormir e conversar, como assim mestre? É
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comer quando come, dormir quando dorme e conversar
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quando conversa, então, está presente com o que você tá
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fazendo o tempo todo, né, então, quando você tem essa
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prática de contemplação, né, e eu falo isso da minha
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experiência pessoal nos últimos anos, aí sim, a
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sua comunicação fica, fica harmônica, né, fica real,
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fica, e eu percebo todo dia que eu não tenho o
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meu minuto ali, o meu tempo pra meditar, a minha
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comunicação é mais fácil, é mais expressada, é mais
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reativa, e aí que é o problema, porque tem um
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querido amigo meu que ele fala, João, eu posso dizer
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que eu falo o que eu penso, porque eu penso tudo
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o que eu falo, né, então ele fala, o que ele tá
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dizendo aí? Eu reflito, né, não abro minha
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boca pra falar algo que imediatamente acabou de
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aparecer no meu cérebro, então, a comunicação também
29:35
é isso, porque quando a gente fala sobre essa forma
29:37
de comunicação que a gente tava falando, né, de falar
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sobre os fatos e sobre as suas qualificações, não do
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outro, também é sobre estratégia, né, sobre a
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estratégia pra se comunicar, os grandes mestres budistas,
29:51
os grandes comunicadores da história da humanidade,
29:53
pessoas que são muito felizes nos seus
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relacionamentos, essas pessoas que têm sucesso com
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a comunicação, são pessoas que pensam na comunicação,
30:00
elas têm estratégia, não estratégia no sentido, ah,
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estratégia de guerra, ou estratégia de CELAUKEI, ou
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mega plano incrível, não, mas se você faz, ah,
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primeiro fazer isso, depois fazer aquilo, depois fazer
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aquilo, primeiro você sentir como eu tô, como eu estou,
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depois eu vou transformar isso em fatos, e depois eu
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vou comunicar esses fatos para a pessoa que tá
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comigo, para o meu subordinado, para o meu
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marido, para a minha amiga, para o meu parceiro, e a
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partir disso a gente vai começar uma conversa, sabe?
30:30
Abre uma coisa, João, pegando
30:34
esse gancho no que você tá falando, coisa que eu
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percebo no mestre, o meu mestre, o Lama Dignilar, o
30:41
próprio Lama Padma Santem, eles têm uma habilidade de
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comunicação que eu acho incrível, que eu uso muito
30:48
com o meu filho, eu tenho um filho de cinco anos, e
30:50
aí eles, e eu uso muito isso, eles falam, eles
30:53
conseguem falar se comunicar a partir do ponto de vista
30:57
do outro, ou da audiência, ou da pessoa que ele tá
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conversando, e eu acho isso uma habilidade incrível,
31:04
porque, por exemplo, eu vou conversar com uma pessoa, e
31:07
eu sei que, eu pergunto para o pessoal, o que você
31:09
faz, o que você gosta, por exemplo, o meu filho, ele
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gosta de... Naruto, ele gosta, apesar que não
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é um desenho muito legal para criança da edadê, não
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porque o pessoal fala muito, é muito violento,
31:20
muito palavrão também, mas... sei
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lá, ele tem os desenhos... Eu
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também gostava de naruto, tá Leandro, não vai ser
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fragado, pode ficar assim... Não,
31:30
eu até hoje eu tiro várias lições, eu faço podcast, eu
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sinto naruto, tive várias lições muito interessantes,
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muito aprendizados, na verdade, eu tento tirar
31:38
aprendizado de todas as coisas que eu vejo, escuto
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e tudo, né? Aí, por exemplo, uma coisa que
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ele gosta muito, Power Ranger, e aí quando eu vou
31:48
falar com ele, ao invés de eu falar assim, filho, por
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exemplo, ele me faz uma pergunta, pai, o que é a
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amizade? Pô, como é que você vai
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explicar para um criança de cinco anos o que é a
31:56
amizade? Aí eu tento lembrar das coisas
31:59
que ele gosta, então ele gosta de Power Ranger, eu
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falo, filho, sabe nos Power Rangers, quando um Power
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Ranger vermelho está passando perigo, ele está
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atacando ele, e os outros amigos dele vão cuidar
32:13
dele, vão ajudar ele, então essas pessoas que estão
32:16
ajudando ele, isso é a amizade, é quando você tem
32:20
um amigo seu que está precisando de você, e você
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vai lá ajudá -lo, então para ele, vai fazer todo
32:28
sentido, porque ele vê isso, como se eu entrasse
32:30
no mundo dele, e comunicasse isso para ele,
32:34
e aí ele, ah, entendi, pai, então eu procurei
32:37
esses mestres, os mestres budistas em geral, eles têm
32:40
essa fala búdica aqui, essa capacidade de falar a
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partir do mundo do outro, né? Então
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é interessante você falar isso, porque toda
32:49
comunicação de marketing, toda comunicação persuasiva,
32:52
comunicação do copyright, ela é basicamente baseada
32:55
nessa pedra, nessa fundação que é falar no mundo do
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outro, não no seu mundo, né? E
33:03
realmente todos os mestres, todos os grandes
33:05
comunicadores têm isso, então assim, e é muito
33:10
interessante porque tem dois tipos de discurso, né? Eu
33:14
acredito, tem o discurso que fala o que quer, então
33:20
assim, é aquele discurso que é muito focado no eu,
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né? Que olha, eu estou com fome,
33:26
eu estou irritado, eu não gostei do que você falou,
33:31
eu queria que você fosse de tal jeito, ou,
33:34
justamente em real salmon, eu queria que você fosse
33:36
falar de tal coisa pra mim, eu queria que você me
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fizesse uma surpresa, eu queria que você fizesse tal
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coisa, e eu passei e ativei várias experiências
33:43
nos últimos tempos assim, principalmente quando você
33:46
tem muitos negócios, eu sou uma pessoa que sou
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abençoado de ter vários negócios, tem vários
33:51
clientes, e aí o cliente vira pra você e fala,
33:53
cara, eu gostaria que você tivesse feito de tal forma,
33:57
eu gostaria que você fosse de tal jeito, eu gostaria
33:59
que você fizesse tal, isso é uma comunicação que ela
34:01
fraca, porque ela vem do eu, ela bate de frente,
34:08
ela qualifica o outro, ela fala de todas as coisas
34:10
que a gente conversou aqui, que não fazem sentido
34:11
nenhum. Ela tem um segundo tipo de
34:14
comunicação, que é a comunicação dos grandes
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mesmos, que é a comunicação dos grandes comunicadores,
34:18
que é falar o que precisa ser dito pra chegar no
34:21
objetivo que você quer. Então,
34:24
por exemplo, talvez você dizer, eu gostaria que você
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fizesse de outro jeito, que você fosse de outro jeito,
34:30
e você fala, a gente não poderia tentar de novo e
34:34
caminhar pra tal direção, ou dizer, por exemplo, você
34:41
tá em um relacionamento, a gente tá falando bastante
34:43
relacionamento aqui, talvez você dizer, eu gostaria que
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você me fizesse mais surpresas. Querido,
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querida, você não poderia, quando você sentir que não
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tá fazendo nada, quando tiver energia sob a... Eu
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gosto de surpresa, você pudesse me surpreender, isso
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seria interessante. Ou você não poderia, como o
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caso do cliente, João, você não poderia ter feito,
35:11
tentar ajustar pra que a gente caminhe por um jeito
35:15
mais assim, assim, assado, de tal forma. Então,
35:21
assim, é a comunicação que se junta ao outro e não
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separa dele. É a comunicação que tá no
35:30
mundo da outra pessoa. Então,
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assim, isso é isso do você não poderia, talvez não
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fosse possível, essa é uma comunicação que ela já é
35:39
muito melhor do que qualquer tipo de comunicação
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que você fizer amazeado em você. E
35:43
aí tem comunicação ainda mais com os rexas, ainda
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mais avançadas, que é, por exemplo, contar uma
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história. Eu gosto muito de fazer isso,
35:50
sabe? Porque ao invés de ter que
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explicar uma ideia, falar, olha, eu acho que você
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deveria, por exemplo, eu hoje sou professor, sou
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mentor, né? Então, é, ensinando o que eu fiz
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nos últimos anos pra ter resultado, nos últimos três
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anos, né? E às vezes tem um aluno meu
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que fala assim, João, eu tô, acabei de fazer uma
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oferta tal pra minha audiência e eu não tô
36:14
tendo resultado, não tô tendo resultado, porque eu
36:16
disse disso. Eu posso pegar e falar, olha,
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eu acho que você fez errado, porque o texto que
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você fez foi escrito de tal forma que o seu
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cliente não percebe a necessidade, tal, tal, tal,
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tal, não, eu veio em conto um conto budista. Conto
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um conto sobre um samurai que não conseguia não
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conseguia ser amado pelo povo, porque ele não
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mostrava pro povo o trabalho bom que ele fazia,
36:45
ele fazia um trabalho escondido e que aí, quando
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ele chegava pra usar audiões pra vila, ele não
36:51
mostrava isso e ele se sentia extremamente triste.
36:54
Aí eu volto pro meu aluno e
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falo, você tá vendo como você, no seu texto, você
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não mostra o benefício do que você tá fazendo? Você
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quer que as pessoas entendam, mas você não tá
37:03
mostrando? Eu quero, eu falo, nossa, é
37:05
isso? Porque eu usei uma história, né?
37:09
Eu usei, e se eu posso usar
37:11
uma história do mundo dessa pessoa, se eu posso falar
37:13
sobre o mundo dessa pessoa, se eu posso chegar nessa
37:16
pessoa, através da comunicação, por que não? O
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que eu vou querer focar em mim? O
37:21
que eu acho? O que eu penso? Será
37:22
que isso é tão importante assim? Então
37:25
assim, acho que boa comunicação é essa.
37:28
Comunicação que ela é feita pra trazer
37:31
o outro. Então você fala comunicação de
37:33
sugestão, uma comunicação de história, uma comunicação de
37:36
metáfora, uma comunicação de entrar no mundo do outro e
37:40
perguntar como é que essa pessoa gostaria de ouvir o
37:42
que eu quero falar pra ela? Sim,
37:44
e tenho até, sim, e eu tenho até trazendo isso,
37:48
acho, muito, no Mestre também, que ele é muito
37:52
especial. E, por exemplo, ao invés dele
37:55
chegar assim, chegar pra Mestre, eu gostaria de
37:59
saber da sua opinião se é melhor eu fazer e por esse
38:05
caminho ou pelo outro. Ao invés dele virar pra mim e
38:09
falar assim, olha, ele está em suas mãos, ele vira e
38:11
fala assim, ele conta uma história. Essa
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história é muito legal, acho que você não viu
38:15
ainda. Ele falou assim, uma vez, eu
38:19
pergunto, né, aí a resposta dele é assim, uma vez
38:21
tinha dois meninos, e eles, um menino chegou pro outro
38:26
e falou assim, ó, vamos pegar o Mestre, porque o
38:30
Mestre ele acha que ele sabe tudo, só que hoje a
38:32
gente vai pegar ele, aí o outro menino, como é que a
38:34
gente vai fazer? Não, é o seguinte, a gente pega
38:36
um passarinho, deixa ele pra trás, assim, segura
38:40
numa mão, deixa ele pra trás, e chega no Mestre e
38:43
pergunta, Mestre, eu tenho um passarinho na minha mão,
38:46
ele está vivo ou ele está morto? Aí,
38:50
eu vou falar, mas e aí, não, então vamos lá, que
38:52
você vai ver como ele chegou na frente do Mestre
38:54
e Mestre. Eu estou aqui com um
38:56
passarinho na minha mão, aqui atrás, ele está vivo
38:59
ou está morto? Aí ele pensou assim, se o
39:01
Mestre falar que está vivo, eu aperto o passarinho e
39:04
mato o passarinho, e jogo na frente dele, ele vai
39:07
estar errado. Se ele falar que o passarinho
39:11
está vivo, se ele falar que o passarinho está
39:13
morto, eu abra a mão e solto o passarinho e ele
39:16
vou, então eu vou pegar o Mestre, aí ele chegou lá
39:18
na frente do Mestre, eu estou com um passarinho
39:20
aqui na minha mão, o passarinho está vivo ou
39:21
está morto? Aí o Mestre vira pra ele e
39:24
fala, a decisão está em suas mãos, então pra ele
39:28
falar essa frase final, eu estou com uma história e
39:31
isso é incrível. É porque mais do que dizer o
39:36
que ele quer, ele te explica porque ele quer
39:40
dizer o que ele quer, ou porque ele pensa o que ele
39:42
pensa, ou como ele pensa o que ele pensa, ele está
39:45
sempre trazendo um panorama, ele está sempre trazendo um
39:49
quadro, e não simplesmente entregando uma solução
39:51
pronta, isso te faz pensar, isso te estimula, isso te
39:56
ensina e você sai até, imagina, se o cara fala
39:58
assim, está na sua mão, aí você vai falar, pô, que
40:01
pena, não, ele te conta uma história, te explica
40:04
toda a questão, te mostra, aí no final você fala, ele
40:07
está certo, será que se ele tivesse partido
40:10
diferente, eu sou Mestre, eu digo, será que se ele
40:14
tivesse dito, eu acho isso, isso, isso, não? Ele
40:17
foi e ele pensou no que ele ia falar, ele construiu
40:21
o que ele ia falar, ele refletiu o que ele ia
40:24
falar, e no fim, conseguiu, todo mundo ganha, né? Um
40:29
mundo ganha, uma boa comunicação contra todas as
40:32
pessoas do mundo, cara, uma boa comunicação, ela é
40:36
ganha, ganha, ganha, um ganha, o outro ganha, os
40:38
dois ganham juntos, então assim, eu acredito muito na
40:43
comunicação, acho que a comunicação, uma boa
40:46
comunicação, e acima de tudo, da educação, que é
40:49
quando você comunica para transmitir conhecimento, é o
40:53
que vai salvar o mundo, cara, esse é o meu... Eu
40:57
acredito, coloco todas as minhas fichas nisso,
41:01
profundamente e absolutamente, sem reservas,
41:04
porque não existe nada mais poderoso, nada mais
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poderoso. Você vê um, por exemplo, tem
41:10
aquela história, né? Do... do Natal de... Natal
41:16
na Guerra, né? Eu não lembro se foi uma
41:18
primeira, na Segunda Guerra Mundial, mais dois exércitos
41:22
estavam se enfrentando, era a noite de Natal, né? E
41:26
aí, eles se desmatando, né? Se
41:30
atirando, se... se destruindo. E
41:33
aí, um dos soldados começa a cantar, né? Música
41:37
natalina. E todos cantam a música
41:40
natalina. E no fim daquele dia, eles
41:43
decidem acessar fogo. E por uma noite, as duas
41:47
tropas jantam, conversam, cantam, e... a
41:51
tropa de países diferentes, de cultura diferentes,
41:54
cuidam dos ferimentos, um dos outros, né? Então,
41:58
com longe, a comunicação pode chegar, né? A
42:00
comunicação para a guerra, a comunicação... acaba
42:03
com a fome, a comunicação elimina a ignorância, né?
42:06
Então, assim, é... Eu
42:09
acredito na comunicação, assim, mas na educação, né?
42:11
Transmissão do conhecimento, como a
42:14
grande ferramenta do século XXI para transformar o
42:16
mundo. Sim, com certeza. Uma
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coisa que eu queria te perguntar, João, é assim,
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é... porque você comentou, né? Eu
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achei muito legal, assim, de você, na verdade, a
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nossa, é, conexão, assim, o... que
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fez a gente conversar pela primeira vez, foi justamente
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o Dharma, né? Totalmente. E aí, é... Eu
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queria te perguntar, como você já praticou, né? Você
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já foi em retiros, é... como
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que o Dharma ajudou você no teu trabalho hoje,
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assim? Uma curiosidade, assim, você
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traz coisas dos ensinamentos e tudo para dentro do seu
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trabalho? Todos os dias, o tempo todo.
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Porque... isso é uma coisa assim,
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meu pai, talvez, tenha sido o primeiro grande é...
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transmissor, né? Da...
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sabedoria na minha vida, né? A
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minha mãe, e o meu pai, são pessoas muito...
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muito... diferentes, assim. A
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minha mãe, ela trazia essa sabedoria da comunicação que
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é essa que eu estou falando. Minha
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mãe era mulher que dizia o que eu precisava ouvir para
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fazer o que eu tinha que fazer. Ela
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não brigava. Inclusive, ela escolhia,
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estratégicamente, as brigas que ele ia ter comigo.
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É... ela... ela
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brinca comigo e dizia, você tem noção quanto eu pensava
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antes de brigar com você porque eu era uma criança
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muito energética, muito... é...
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uma criança muito boa na paz e muito ruim na
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guerra, entendeu? E... E a minha mãe tinha essa
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sabedoria de me dar o que eu precisava, sempre me deu
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o que eu precisava, nunca me deu o que ela queria
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me dar, sempre me deu o espaço. Só
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que o meu pai ele foi um contraponto na minha vida,
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que ele era... o meu pai foi a reflexão. O
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meu pai foi... aquela pessoa que... se
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a minha mãe estava eliminando, que falava e
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falava para, para, para, pensa, sabe? Então
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ele me trazia certas reflexões e uma das
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primeiras reflexões que o meu pai me trouxe me traz
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sempre que eu o vejo, sempre que eu conto com
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ele e que é a grande imagem dele na minha vida
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e que para mim é absolutamente budista e eu
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acentei as bases disso no budismo, é... não
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leve a vida a sério, né? Não
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no sentido de... de... de... não
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dar valor, dar valor, ser grato absolutamente, mas
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saber que no fim do dia a vida é absolutamente
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transitoriana, absolutamente... tanto
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bom quanto ruim vai passar, então você vai pegar as
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coisas, sabe? Então o meu pai sempre dizia,
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filho, as pessoas vão falar bem de você, as pessoas
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vão falar mal de você e nenhuma dessas coisas é
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verdade. Então eu trabalho num ambiente
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que tem muito dinheiro rolando, tem muitas vidas,
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muitas pessoas impactadas. É...
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nos últimos 3 anos o meu trabalho gerou mais de 20
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milhões de reais, né? para os meus clientes, então
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assim... o nível de estresse, o nível
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de ego, o nível de... autocentrismo,
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o nível de... emoções negativas que tem nesses
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meios é muito grande. E acho que... uma
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das poucas coisas que me mantém visitao e saudável e
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feliz, mesmo com dificuldades, mesmo com
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momentos de auto... de vida, mesmo com momentos
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de... de tristeza, que é normal da
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vida, foi ter essa... essa percepção de que eu sou...
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de uma pessoa de teatro, eu
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estou vivendo hoje isso. Eu já fui ator, né? Então,
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antes eu era ator, eu trabalhava no teatro, tinha
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aquela vida, hoje eu sou escritor, eu trabalho com
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marketing digital, talvez amanhã eu faço uma outra
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coisa, hoje está tudo bem, talvez amanhã eu tenho
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ruim, hoje está ruim, talvez amanhã eu tenho bom.
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Então assim... essa
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coisa de que a vida é absolutamente transitoria e
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que ou eu vou estar presente e aproveitar a
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dádiva, que é estar vivo agora, ou nada vai fazer
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sentido. Porque quando... quando
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o budismo fala de sãsara, dos seis reinos, do sãsara,
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você pode estar entre os deuses se sentindo entre os
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demônios, você pode ter entre os demônios se
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sentindo entre os deuses. Então
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assim... você pode estar lá, uma festa,
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em São Paulo, num restaurante mega caro, com
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um monte de gente bacana, bonita, inteligente, e estar
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num momento absolutamente depressivo. Eu
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vi tantas pessoas nessa... essa
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caminhada curta, mais intensa, e você pode também
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estar ali, uma trilha, numa praia, talvez andando numa
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rua pobre, num lugar, e olhar para aquelas pessoas
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e falar, cara, que bom que eu tenho... que
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eu tenho recurso, que bom que... que
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eu tenho as benhas que eu tenho na minha vida, e eu
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tenho a gente assim... ontem,
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a semana mesma, a gente estava... a
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gente foi alcançar, e... e eu estou te contando
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histórias da juventude dele, teve um cara lá na mesa,
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que ele falou, cara, eu fiz faculdade em país, e
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foi muito bom, foi muito gostoso, mas era muito
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louco, porque eu morava num quarto que era uma cela, 9
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metros quadrados, e tinha uma máquina de lavar roupa
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para cada 300 pessoas. Então...
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e ele me contando coisas, sobre uma vida desafiadora,
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e as pessoas dividindo histórias sobre desafios que
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elas sofriam, e que passaram com 19, 20 anos,
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e hoje tem 19 anos, como eu ajudo essas grandes
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empresas, como eu tive essa oportunidade, ter uma vida
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muito confortável, muito feliz, então, cara, essa
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capacidade de ouvir, e falar, cara, como eu sou
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abençoado, sabe? Como eu recebi oportunidades
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nessa vida, como eu tenho responsabilidades por causa
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disso. Então assim, da alma, o que ele
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deu para mim, foi a autoconsciência, e a
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capacidade também de sair do meu eu, né? De
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olhar para as outras pessoas, de olhar, e falar,
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cara, como a vida é uma dádiva, né? Como
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não é sobre mim. Muito bom, muito bom, eu fico
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feliz assim, de ouvir -lo, e saber que você tem essa
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perspectiva, assim, já desdivida. Porque,
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uma coisa, eu sempre que eu, como eu comentei com
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você, a gente está fazendo, que é o Mente Serena, toda
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quarta -feira, às 20 horas, desde, já fazem 8 meses,
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desde novembro, e eu falo para as pessoas da
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importância de, a pessoa pode simplesmente comprar o
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livro, e estudar o livro em casa. Por
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que ela precisa me ouvir, lendo o livro e comentando?
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Porque, uma coisa, você sabe, você
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lê a estudar, outra coisa, você trazer tua experiência
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para o que você está estudando, para o que você
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está lendo. Então eu gosto muito de pegar o
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que eu estou estudando, igual a gente está
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estudando esse livro, aí ontem foi, por exemplo, na
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quarta -feira, foi sobre a arte de soltar o que não
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te faz bem. Então eu gosto de ler, mas
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também, e comentando experiências que eu tive,
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em relação aos ensinamentos, as pequenas experiências que
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eu tive, porque senão fica só alguém aqui, falando de
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uma coisa, que é teoria. Aí
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eu falo, você pode comprar o livro e ler sozinho,
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porque eu tenho algo a compartilhar com você, sobre
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a minha experiência do que eu estou falando. Então,
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quando eu te ouço, dá para perceber que você vive o
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que você está falando. E isso é completamente
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diferente. Hoje em dia, principalmente no
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marketing digital, tem muita gente falando de coisas que
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não vive. E não só no marketing
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digital, em geral, assim. É,
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até porque a gente estava falando aqui agora mesmo, o
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livro do truque para Hiponche, que é para além
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do materialismo espiritual. Que
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é isso, né? É aquele discípulo, que
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conhece todas as teorias, que sabe todas as práticas,
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que te corrige qualquer coisa que você fala, mas
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que está usando, da arma, conhecimento rúdico para ser
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materialista. Para dizer que sabe mais que os
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outros, para dizer que é mais perfeito que os
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outros, que é mais capaz que os outros, que é o
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praticante incrível, super poderoso. E
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assim, no fundo, isso é o que as pessoas não
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entendem, né? Diz -me que só existe na
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prática. Da arma, essas coisas que a
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gente conversa, só existe na prática. E
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por isso que eu, até hoje, eu tenho um livro que eu
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comprei agora, sobre parábolas orientais budistas.
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Eu leio todos os dias. Tem
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um que eu gosto muito, que são os coisas do Mestre
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Joshu, que era um mestre Zazen de muitos anos atrás,
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mais melhor, tenho certeza. E
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o Mestre Joshu, cara, é completamente simples. Não
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tenho uma parábola, porque ele está limpando o templo.
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E aí, quando ele está
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limpando o templo, chega um peregrino de longe, e vê
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que é o grande mestre, ele fala mestre, eu quero que
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você me mostre o caminho. O
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caminho, eu preciso saber qual é o caminho. E
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ele fala, é aquele ali, depois da cerca. E
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aí, se o ciclo fica confuso, ele entende que o
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mestre não entendeu, ele fala, não mestre, o grande
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caminho. O caminho que foi levar para
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estados completamente diferente. E
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aí, o mestre fala, é aquele grande que passa no
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final do outro, e leva para a capital. Isso
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é muito Zenz, é muito engraçado. E
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o legal, eu gosto muito disso do Zenz, porque eles
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têm uma coisa de sabedorena simplicidade. Isso,
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entendeu? O grande caminho limpou o
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tempo. O grande caminho avaluou o
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santo. O grande caminho olhar para o
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seu cliente, para o seu porteiro, para o seu amigo,
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sorrir. O grande caminho, ter certeza
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que você está vivendo a vida que você quer, é o
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grande caminho, ter tempo com seu filho, o grande
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caminho está num hospital, por exemplo, com parente
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doente, e ainda assim, você é capaz de agradecer. Então
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assim, o grande caminho, ele é de dia a dia, a
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vida. Tem uma mulher que eu conheci,
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uma mulher muito sábia, muito rica também, né? Eu
52:56
falo que é muito rica, que ela teve câncer. Então,
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é aquela situação que a gente vê em filmes, às
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vezes, que acontece na gente, que é uma pessoa
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que tem muito recurso, que tem muita coisa, que tem
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muito dinheiro, tem muita oportunidade, às vezes, a
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vida do S, porque a vida é frágil. E
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ela está me contando de um dia que ela fez, que ela
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estava numa situação completamente debilitada, E
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aí, uma senhora dela, que a minha terapia é um
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tratamento muito agressivo, perguntou para ela, você já
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agradeceu? E ela, é uma situação
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completamente difícil, fala, não, você já agradeceu pela
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doença? Que a doença pode ser uma
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oportunidade? E a moça fala para ela, você
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vai se curar, você vai sair daqui. E...
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E essa doença está sendo uma oportunidade para...
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recomeçar a sua vida, repensar a sua
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vida. Tem certo? Porque
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o câncer que ela estava passando acabou por se
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curar, não era um câncer. Então...
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uma oportunidade, uma oportunidade difícil. Às
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vezes a vida apresenta oportunidades muito difíceis.
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Que envolve muita dor, muita
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transformação. Eu, nos primeiros anos da minha
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vida, infelizmente, ou felizmente, passei por
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muitas mortes, muita gente morrendo. Eu
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lembro, claramente, quatro ou cinco familiares meus
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morrendo em um período de três anos, ou quatro anos.
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Depois a gente teve mortes na
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escola, e infelizmente, dois professores... dois
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professores morreram menos de quinze dias, alguns anos
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atrás. Foi motivos que não tinham nada
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a ver com... um foi por uma doença, outro
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foi por um... por um... por
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um tacardico, repentino. Então,
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assim... tem gente, né, que... que
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passa pela vida, que às vezes até aos 40 anos eu
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não perdi ninguém, né. E... o que acontece? Eu
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já perdi muita gente. Então,
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assim... Eu acho que quando você... um
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cara a morte, seja de uma pessoa, seja sua, importa
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qual seja. Isso te dá uma possibilidade
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de... de... de repensar a sua vida, de
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repensar. E você não precisa ir para
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um funeral, você não precisa ter erro, você não
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precisa ter uma doença. Você
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pode encarar sua própria morte hoje. Você
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pode ir para um lugar de silêncio, falar, cara, minha
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vida é finita. O que eu faço, o meu tempo,
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ele vai se esgotar. As coisas que eu faço, elas
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vão... com o tempo vão passar. Não
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existe empresa, não existe... relacionamento,
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não existe... nada que resista ao tempo,
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resista à morte, né. E aí tem uma conversa que eu
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tenho com o querido... querido,
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o meu justiça, ele aqui, falando sobre... falar
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o que pensa, né. Pode falar o nome dele. Eu
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estou curioso, definitivamente. O
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Alberto, o Alberto é um advogado, filósofo,
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inteligentíssimo. E ele é o outro daquela
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frase que eu falei. Eu falo o que eu penso,
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porque eu penso o que eu falo. A
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gente tem sempre essas discussões, que o nosso
56:13
grande... entre aspas, a nossa grande
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vingança, a nossa grande... arma
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contra o tempo, é o bem viver. É
56:22
o bem viver. É... aproveitar a vida. E
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você só aproveita a vida de verdade, quando você
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percebe que ela vai acabar. Porque...
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te dá o senso de urgência. Te
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dá o senso de responsabilidade. Te
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dá o senso de dever, de missão, de profundidade, de
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gozo, de felicidade, sabe. De
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você dizer, eu ainda tenho tempo. Eu
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ainda tenho vida. Eu posso fazer algo com essa
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vida. Eu posso servir as pessoas com
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essa vida. Posso partilhar essa vida. Eu
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posso ser grato, eu posso viver no presente. Então
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assim... É... eu acredito que... A
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gente tem uma possibilidade, sabe. A
57:04
gente, nesse momento, sua vida está feita. Seu
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seu vida está ok, né. É... ou mesmo se você está no
57:10
problema, o tempo é o fato que sua vida é finita e,
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nesse momento, você tem possibilidades. Se
57:15
você escolher diferente, você pode tratar alguém
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diferente. Você pode ligar com uma pessoa
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que não está ligando tempo. Você
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pode pedir uma desculpa que você não pediu. Você
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pode fazer uma série de coisas. A
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vida é sua, a sua é sua, mano. E
57:25
a gente pode fazer uma vida maravilhosa, dependente
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das consequências. E dos problemas que possam
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aparecer, a gente pode fazer uma vida maravilhosa.
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A gente está nas nossas mãos.
57:34
Com certeza. É...
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João, então, acho que já deu mais de uma hora.
57:41
Porque um papo... Quando
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flui, assim, é muito legal. Porque
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a gente... No início, eu falei com você
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que eu tinha as perguntas e aí você... Vamos
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deixar fluir. A gente tem um tema... Então,
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eu influi muito bem. É um tema ligado no outro,
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sempre com esse tema da comunicação, que é o teu
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forte, assim. Que é... Agregou
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muito o acredito para as pessoas que... Houve,
58:05
hein, o podcast iluminação de área. Com
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certeza, se você estiver disponível, a gente pode
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voltar a fazer outros podcasts. Ufa,
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esse é um prazer. O que o pessoal adorou,
58:16
assim. É... E é engraçado porque eu
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estava com algumas perguntas baseadas no que... E
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você já foi respondendo, assim. E
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eu falei, ah, que coisa boa, gente. Está
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conectado, né? Está numa mesma vibe. É...
58:30
Então, eu até perguntar por você, tem alguma mensagem
58:32
que você queria deixar? Vocês
58:33
já contou tudo. Você já explicou tudo, assim, de
58:36
uma maneira bem fluída, bem tranquila. Estou
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muito feliz, assim, porque... Tem
58:43
algumas pessoas que eu sigo, assim, na internet,
58:45
né? Que eu penso, poxa... Essas
58:47
pessoas são um pouco inacessíveis, assim. Porque
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estão beneficiando outras pessoas, estão, né? Com
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as suas coisas para fazer. Mas,
58:54
tendo paciência, a gente vai se conectando com
58:57
pessoas que... A ressoar da mesma forma que
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a gente está ressoando. Claro,
59:01
claro. Então, a gente tem essa direção
59:04
de pensar num propósito do que a gente faz. É...
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De... Ajudar o outro, olhar para o
59:10
outro, né? Então, a gente tem essa vibe,
59:11
assim. Você tem, eu tenho, acredito em
59:13
outras pessoas também, que têm essa vibe que eu vou
59:16
convidar aqui para a podcast iluminação diária.
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E, se você quiser deixar
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alguma última mensagem aí, fica à vontade. É,
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eu tenho... Tem uma frase do Winston
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Churchill, né? Que é... Chegou
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um momento na vida de todas as pessoas que elas
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recebem um tapinha no ombro figurativo, né? Chamando
59:38
-as para... Para... Para viver sua missão, né?
59:44
Ele fala, como é triste se a
59:45
pessoa não está atenta ou preparada quando ela recebe
59:48
esse tapinha? E aí eu faço uma
59:51
ressignificação disso, que é a minha mensagem para as
59:53
pessoas. Todo dia um tapinha no ombro
59:56
para você viver sua missão. Todo
59:58
dia um tapinha no ombro para você fazer as coisas
1:00:00
diferentes. Então, assim, ninguém é perfeito,
1:00:05
todo mundo tem problemas, todo mundo tem desafios,
1:00:07
todo mundo erra. É, eu, o Leo, os nossos
1:00:11
mestres, todo mundo. Agora, todo dia a gente tem uma
1:00:15
oportunidade, né? Isso é o... Aquela
1:00:19
coisa, né? O Shakespeare fala, né? Somos
1:00:23
feitos da matéria dos sonhos e o sono confina na
1:00:26
nossa existência. Então, o sono confina na nossa
1:00:28
existência. A gente vive um dia, não? A
1:00:31
gente vive um sono todo... É
1:00:33
um dia, a gente dorme e vive um dia. A
1:00:35
gente dorme, é viver um dia, a gente dorme. Então,
1:00:38
o que você vai fazer com esse dia? O
1:00:40
que você vai viver nesse dia? O
1:00:41
que você vai transformar sua vida nesse dia? Use
1:00:44
esse dia para ser um dia que você quer, para ser um
1:00:46
dia mais maravilhoso. É um dia que contribui mais,
1:00:49
para um dia que você se comunica melhor com as
1:00:50
pessoas. O que eu estou tentando
1:00:52
fazer, é o que o Leo está tentando fazer, o que os
1:00:55
mestres estão tentando fazer. E
1:00:57
olhar para isso com... A atenção é o que vai mudar
1:01:03
a uma idade. Todo mundo olhando com atenção
1:01:05
para o que a gente vai fazer esse dia. O
1:01:08
que a gente vai fazer esse dia? Muito
1:01:10
bom, muito bom, João. Então,
1:01:13
gratidão. E aí, o último pedido que eu
1:01:16
deixo para ouvintes, para quem acompanha aqui o
1:01:19
podcast, se você ouve pelo iTunes Store, eu vou pedir
1:01:23
para você deixar uma avaliação nesse podcast. E
1:01:27
seguir, compartilhar, deixar um comentário no iTunes
1:01:30
Store. Se você ouve pelo SoundCloud,
1:01:33
para você seguir também e deixar um comentário, se
1:01:37
você quiser. Então, gratidão. E
1:01:40
até o próximo podcast Iluminação de Área.
1:02:01
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