Latest / GPS Audiovisual / GPS Audiovisual T04 P176 - Veronica Chen, Diego Sabanes, Elena Lopez Riera y Julio Raffo
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- GPS Audiovisual Radio todos los miércoles a las diecinueve horas. El protagonista es el cine argentino en la mirada de Julia Montesoro, un tesoro, un programa con perspectiva de género que nuclea la industria cinematográfica del país. Buenas buenas, buenas bienvenidos a GPS Audiovisual Radio, con la producción periodística de Norberto chap y la conducción de quien les habla, Julia Montesoro. Verónica Chen estrena mañana su nueva película Los terrenos, protagonizada por Azul Fernández y César Troncoso. Se presenta en tres funciones diarias en la Sala María Luis Saben ver del cine Gaumont. Estamos con Verónica Chen. Gracias por acompañarnos Verónica aquí en la apertura de GPS Audiovisual Radio. Cómo estás desmuteate por favor, el micrófono a ver ahora. Sí, ahí está bueno. Bienvenida, Buenas noches, Junio, cómo te vas, qué tal, cómo estás bueno los terrenos. Plantea a simple vista un conflicto que se genera entre una mujer de clase alta entusiasmada con la posibilidad de adquirir un terreno en el mar, en la playa y otra mujer que en principio acepta la oferta y luego cambia de opinión qué te interesó indagar a partir de esta historia. A mí me interesa el conflictos de clase de género, pero cuando tiene que ver con algún valor moral mezclado, la protagonista vera es de clase media, con aspiraciones la definiría yo de cuesta. Digamos entonces está todo el tiempo intentando algo un poco más allá o alcanzar un deseo sin criticarla. Digamos su deseo es vivir junto al mar es algo que siente que perdió. Ella venía del surf y después, bueno se fue, se fue a la ciudad y siente que está ante la posibilidad de recuperar una parte importante de su vida. Y esto ella lo lo simboliza en una casa de veraneo junto al mar y a priori. No es que ella se sea malvada, no es que piensa bueno, no me importa a nadie, no me importa nada. Yo voy a lograr lo que quiero, lo que haces oídos sordos a alertas, alerta empiezan a hacer cada vez más evidentes. Y el personaje de César Troncoso, que es un vivo, que es un busca, que es un aprovechador y termina siendo un abusador, también funciona un poco como la voz de su conciencia, como una especie de diablito que al costado le dice ah sí, yo te dije muchas cosas. Vos escuchaste lo que querías escuchar. Esto es lo que me interesa. No no un personaje negro, sino un personaje que se define por la codicia en el momento límite, como nos pasa mucho, sí, buena gente, pero bueno, ante la encrucijada, muchas veces definimos por el egoísmo terminamos convirtiendo o mostrándolo peor de sí mismos. No ahora hay allí en la superficie o subliminalmente un tema de lucha de clases, digo una historia de mujeres que toman decisiones. Sí, bueno, son dos cosas diferentes. Por un lado, lucha de clases podría ser con personajes masculinos, como mi película anterior también, pero acá está más centrado en las mujeres. Son mujeres que, además no son mujeres jóvenes. Es una mujer que está a punto de ser madre con un embarazo incipiente y una mujer que es una madre sola con dos hijos, y eso es lo que se la define. Así no no se sabe si trabaja, si no trabaja. Parece que no, que no tiene dinero, que le mataron al marido, pero lo que vemos es una mujer con un bebé y un nene chiquito de dos años y entonces son madres o futuras madres. Digamos estas mujeres, mujeres jóvenes, haciéndose cargo de sus deseos y de sus conflictos. No frente a esto, inevitablemente, lo que pasa es que la cuestión de clase. Bueno, yo vengo un poco de esa formación, pero siempre va a estar. No hay forma de que no. Así como el género, siempre está la clase también claro y ambas cosas se mezclan viste todo el tiempo. Sí, Sí, Sí? Sí? Sí? Bueno, En tu filmografía el agua es un elemento recurrente. Digo desde tu ópera prima pagó un fumador que aparece el agua. Te preguntas por qué volves a ese tópico. Me gusta. Yo sé que me gusta y cada vez más sigo un poco lo que me gusta con las películas. Entonces ya con esta serie dije bueno. Yo quiero escribir un cuarteto que se llama El orto de la costa. Son cuatro películas ambientadas junto al mar. A mí esto me llama me interesa. La anterior a este cuarteto era rosita y era junto al río y como decís vos bien, vagó un fumador. Estaba la pileta también agua. Bueno, claramente era era una película sobre nadadores. A mí me gusta mucho el elemento. Digamos agua y ya me dejó fluir y qué rasgos buscaste acentuar. Hay un difuminado en las imágenes en la primera parte de la película. De esta película, no qué buscaste acentuar o marcar con eso verónica. Quería mostrar un poco la subjetividad del personaje central, de vera que es una chica que está sufriendo los mareos como ese incipiente primer trimestre donde se siente mal sien vómitos y eso su visión está un poco permeada. Por esto, no por esa poca claridad. Quería reflejar en lo posible esta forma de ella de ver las cosas y hasta qué punto ella podía confundir lo que era realidad con su propia imaginación. No, cuando siente que le entraron a la casa, que la robaron y Cintiia, que es la mujer con los chicos, le dice que no, que ella está loca, que es una loca que eso nunca pasó. Entonces que esta confusión. Reflejarla visualmente era un aspecto bueno, muy muy es muy llamativo en la película. Eso y, por otra parte, también es cierto esta sensación que se produce con en los primeros meses de un embarazo, de confusión entre el aliento y el desaliento, de cómo se van dando las cosas. Y eso me parece que está muy bien, muy bien reflejado ahora en los terrenos. Plantean algunas claves temáticas de tu filmografía, como el rol que ocupa la mujer en situaciones límites. Esto aparece, naturalmente, en tus guiones o vos deliberadamente lo vas trabajando en cada historia que vas encarando. A mí me interesa la persona sea mujer hombre ante una situación límite y qué decisión ética y moral toma esto. A mí me interesa ese momento, ese momento en que siente que cambia lo que pasa es que a medida que fui haciendo películas, me fui inclinando cada vez más decididamente por personajes mujeres, porque es con quienes me siento más representadas, a quienes entiendo mejor, entiendo sus conflictos, sus oscuridades, mucho mejor que por ahí en los personajes masculinos, que tiendo a serlos más estereotipados, incluso a veces o aceptuar su lado femenino en todo caso. Pero las mujeres me interesan más. Pero el punto moral, como en Jane que a mí me interesa siempre esas que, además, no creo que sean deste. Creo que el ser humano no tengo una decisión un día en un momento, es un cúmulo, una acumulación de pequeñas decisiones que van sumando hasta que ya siente que algo es inevitable y tal vez esa decisión la fue tomando durante mucho tiempo como ver a que el personaje troncoso le va diciendo, le va diciendo, le va diciendo, y ella sigue diciendo bueno, pero de alguna forma se va a solucionar, alguna solución abrá y no piensa demasiado cuál solución podría ser para la otra mujer. No es casi una lucha entre mujeres. Ahí claro, ella no lo ve así, ella no ve otra cosa que no sea su propio universo, que me parece que es algo universal. Bueno, también en tu anterior película, si mal no recuerdo había mucho de ese punto de vista y también en algún punto te lo habían objetado algunos comentarios, algunos críticas, como diciendo bueno es una visión sesgada machista, cosa que claro, el personaje central de María Alta fue muy dividido. Hubo gente que la vio como una heroína, gente la vio como una viusana gente que no entendió por qué si era una heroína, de repente se volvía a mala. Sí, entonces, bueno era era un personaje con todos estos matices. En ningún momento era una heroína. Lo que pasa es que es una mujer que se empodera y que tome una decisión en función de esos deseos. Ahora es negativo. Esa decisión que toma mata a alguien entonces, pero bueno, es una mujer que encuentra el camino para empoderarse. Así porque no lo puedo encontrar de otra forma. A mí me interesa porque una persona llega a matar o a cometer un crimen o una atrocidad. Me interesa el momento en el que llega eso en Rosita estaba lo mismo. También lo que pasa es todo más chiquitito, más embrionario y sin una decisión tan fatal. No, pero digo algo o sea no son a aliens de omnis. Las personas que cometen hechos atroces muchas veces son gente común y gente con la cual al uno empatiza anterior. Entonces yo quería en María Alta construir esa empatía y que uno se sintiera muy cerca del personaje para que después su decisión fuera tremenda y uno sintiera el impacto de decir ah me sentí muy cercano a una persona que hizo es claro bueno te lo preguntaba justamente por eso, porque son como características de estas mujeres que vos venís retratando los terrenos. Se estrenó en el Bafisi, qué pasó allí, qué viste, qué devolución tuviste que vos no habías. Por ahí advertido respecto de esta historia de la película, no algunas cuestiones narrativas que uno te devuelven. Hay unos fos lashbacks de ella que por ahí no se entendieron tan claramente como flashbacks cuando ella se serp y de bas que es como su recuerdo, un poco de lo que ella era que para mí era clarísimo y me desayuné que no que no era tan claro. Yo tenía. Yo veo la película muy cercana, porque es parte de este cuarteto a marea al también anterior y la gente que incluso vio a las dos las separó mucho. Si bien vio las similitudes, vieron dos películas muy diferentes. Esto también me sorprendió. Estoy un poco recibiendo todavía evoluciones. Claro. Bueno, recordemos entonces que los terrenos se estrenan mañana en la nueva película de Verónica chen va a tener tres funciones diarias en la sala más Luis a Benberg del cine mont Verónica. Muchísimas gracias por acompañarnos y bueno, lo mejor con esta nueva nueva película. Gracias, Chas, gracias a vos, Julia, buenas noches, un beso grande adelante, Johnny, he descansado por fin me relajé hasta que me puse a trabajar, pero no fue muy complicado esa noche anunciando un poco el panorama de lo que se viene mañana va a estar muy hevio, nuevo, todo muy pesado. Así que, preparándome para la guerra, no puedo abstraerme esto por más que quieras, porque toda Bolivia está girando en torno a lo que pase. Ahora he salido a caminar s ras la S s U S. S. S. S. Teniendo al tanto sebastián moro el caminante. Un documental de María Laura Cali. Tres funciones entre el dos y el siete de junio en el cine Domón y también todos los domingos de junio a las veinte horas en el mal Va Diego Sabanés es el guionista y productor argentino de la serie española Cero, la revista que sacó del armario a un país que se estrena hoy en una plataforma de streaming y que saca a la luz la historia de la primera publicación en España de temática abiertamente homosexual. Al cumplirse veinticinco años de su aparición. Estamos en vivo en GPS audiovisual radio, nosotros desde Buenos Aires, Diego Sabanés, pasada la medianoche del miércoles desde España. Cómo estás Diego. Un gusto enorme recibirte aquí en GPS audiovisual radio. Tenés muteado el micrófono perdón. Ahora sí, ahora es Julia ctás bienvenido, muy bienvenido. Cómo llegáis. Siempre nos encontramos en festivales y en eventos. Bueno, ahora tenemos esta ocasión. Se tyra tiempo Además, no es cierto. Estoy en Madrid acá doce y cuarto de la noche, mucho calor, días de treinta y seis, treinta y siete grados. Justo estaba con unos productores de Argentina que vinieron también para Acá para un evento que hay de desarrollo de proyectos y estábamos todos tratando de ponernos hielo para bajar un poco de la temperatura. Bueno Acá. Hace mucho frío te digo hoy en Buenos Aires cómo llegaste a cero al origen de esta historia. Bueno Mira. Es muy curioso. Yo estoy acá ahora desarrollando un proyecto de ficción en el programa de residencias que tiene la Academia de Cine y lo conozco de hace muchos años a Damian Einstein, que es otro argentino que vive Acá también desde hace muchos años, que tiene una productora dedicada a hacer documentales de temática social vinculadas con el deporte, generalmente para spam y yo tenía, por otro lado, también una intención de hacer un documental según una historia que me habían contado bastante particular. Lo hablé con él. Él, por otro lado, venía interesado. Junto con Mario Suárez, somos un poco los tres que hemos sacado adelante este proyecto en hacer un documental sobre esta revista, que era una historia que tocaba el otro tema que yo también quería abordar entonces al final, Bueno, unimos fuerzas que esta palabra tan de moda ahora de las sinergias y hemos sacado delante este proyecto porque, bueno, Mario es un periodista que trabajó en esta revista de lo que estamos hablando hasta revista ya no existe. Se editó en España en el año noventa y ocho y el año dos mil nueve y un poco. La idea es que aquí ahora, en España, se están discutiendo mucho por la cuestión de alianzas políticas. Se están cuestionando ciertos derechos civiles que habían sido conquistados quince veinte años atrás y de pronto ciertas tendencias, digamos, ciertos grupos, ciertos sectores están cuestionando y planteando determinados recortes en derechos conquistados. Entonces nos pareció oportuno retratar la historia de esta revista que habían luchado por esos derechos, porque era una manera de actualizar de nuevo el debate sobre las cuestiones de fondo. Me explico, o sea, que en realidad el documental es sobre la revista, pero sobre todo para poder poner otra vez ciertos temas sobre la mesa. Claro traer al presente un tema que, lamentablemente, sigue vigente a partir de las políticas que van asumiendo los gobiernos en los países hoy día. No es cierto. Hay sectores que, obviamente, te pasa en todas partes. No, no, no, pero no un específico español que por ahí no ven con buenos ojos determinadas conquistas sociales. En el fondo de lo que se trata, creo que es de hacer una sociedad que incluya una mayor diversidad en todos los aspectos. En este caso estamos hablando de diversidad sexual, diversidad de género, etcétera. Pero, pero esto exactamente es extrapolable a otro tipo de derechos y de conquistas. Sí, ahora, cómo se articula el guión a partir del concepto del documental digo en el que cada testimonio te plantea que puede cambiar el eje, el eje narrativo. Sí, fue un poco una locura. Esto fue un proyecto que llevó casi dos años y partimos de entrevistar dos grandes ejes. Digamos, por un lado, teníamos el equipo del staff que había hecho la revista, su fundador, bueno periodistas, el fotógrafo de las principales producciones de fotos, porque una revista muy visual, digamos con un tipo de imagen, muy colorida, muy pop que se llamaba mucho la atención. Y, por otro lado, teníamos a personajes famosos que habían aparecido en sus portadas, porque digamos que la revista tenía una estrategia que era poner en la portada a personajes muy conocidos aquí en España, de diferentes disciplinas. En principio vamos a decir del campo artístico o, si se quiere, de la farándula, pero luego eso se fue extendiendo también a instituciones. No entonces lo que lograba la revista, poner estos personajes famosos en la etapa hablando muy abiertamente de sus historias en el sentido de su orientación sexual, sus apetencias, vamos a decir, y también sus propias historias respecto a su identidad. Era instalar ese debate en la sociedad, porque muchos otros medios se hacían eco de estas declaraciones. Esto es una estrategia que en realidad empezó a hacerse antes en Estados Unidos. En Estados Unidos se lo conoce como caminout. Es una expresión en inglés que aquí, en España se traduce como salir del armario. Comente claro, claro, clan, etcétera. Pero bueno, esto era algo muy de los años noventa en muchos países y aquí se hizo a partir de los fines de los noventa con Damián, el director, que también es argentino. Hablamos de si en Argentina había existido algo parecido a esto. Estuvimos investigando un poco, hubo un par de revistas, pero creo que no tuvieron el impacto que en España tuvo esta revista que se llamaba Cero con Zeta z y que realmente en su momento tenía una tirada de muchísimos ejemplares y, sobre todo, generaba mucho eco en otros otros medios. Exactamente entonces, volviendo a tu pregunta, no te contesto. Disculpame que me fui por las ramas. Es que lo que nosotros hicimos fue focalizar ciertos temas que nos parecían interesante. Es totar de tocar que algunos tenían que hablar con la historia de la revista y otros con estos temas digamos más contemporáneos, digamos o que siguen vigentes y, por otro, la historia de esos protagonista, de las portadas y de la gente también que leía la revista, porque una de las historias más interesadas que ustedes que tenemos es justamente la de un chico adolescente que compraba la revista y mandó una carta y apareció en una producción, y eso generó que otros adolescentes de ciudades pequeñas, de pueblos de distintas partes de España le escribieran algunos a la reacción. Entonces él publicó un anuncio, empezó a cartearse con otros adolescentes y tiene guardadas todas esas cartas donde ellos se contaban esos problemas que no tenían con quien hablar. Y esa es una de las historias que están contenida en este documental. Entonces, el documental es como un nislo narrativo. Vamos a decir polifónico, o sea, varias personas que van enhebrando testimonios y cada tanto hay ciertos temas que se despliegan, que son como pequeñas películas adentro del propio documental. Son dos capítulos de una hora cada uno. Tu última actividad en un proyecto audiovisual en la Argentina Corregime, si me equivoco, fue casi leyendas de Gabriel Nesi en dos mil diecisiete. Qué te bueno. En realidad sí, no digamos, o sea, yo lo conozco. A Gabriel leí el guion y estuvimos comentándolo con él a raíz de Alberto Pons, el montajista de la película, que nos hizo un contacto, y estuvimos hablando un poco de aspectos de la estructura del guión y de los personajes y demás, pero no tuvo una participación directamente activa en el rodaje Y qué te decidió instalarte en España y seguir de allí tu vida laboral. Es muy gracioso, porque yo siempre tengo la sensación de que estoy yendo y viniendo con proyectos en las dos olillas vamos a decir. La realidad es que a veces por cuestiones de que uno no solamente ir desarrollando proyectos, sino también, en mi caso, dando clases, por ejemplo, a veces suelo pasar más tiempo del año en Madrid y menos tiempo en Buenos Aires. Pero pero toda mi familia está allá y también cuando voy a Argentina, doy cursos muchas veces en Rosario y en Santa Fe y demás. Y ese es un poco. El trabajo es estable, que tengo, pero después hay proyectos que intento desarrollar, a veces como co, producciones como fue en su momento, mentiras piadosas el primer largo que dirigí, Y a veces hago proyectos que son investigaciones, como lo que hicimos con José Miguel Onaindia que vos hace un par de semanas. Sí son trigido que solo hicimos directamente en Argentina, pero ahora lo vamos a presentar también aquí en Casa de América, en Madrid. O una investigación que hice sobre Juan Antonio Barden, el director de cine de español cusa que rodó una película en Argentina, bueno, y otras en otros países, Y parte de la investigación también lo hicimos en Argentina. O sea que en realidad lo que voy tratando de hacer es tenar proyectos que me mantengan un poco en los dos lados de la s los dos territorios. Bueno, y después de decir un proyecto documental, como sí, pero hay alguna otra. Hay algún otro documental en marcha o vas a tomar en la escritura porque vos te moves en varios frentes. Sí, yo creo que, como todos los que trabajamos en este medio, pues lo sabes perfectamente, es muy difícil o identidad tener todas las fichas en un único casillero. No es como que tenemos que ir poniendo nuestras fichas en distintos lados y todos vamos colaborando en proyectos de otros, desarrollando proyectos propios. Además, uno muchas veces empieza a armar proyectos y lo ponen a circular y no todos esos proyectos se concretan. Entonces hay que tener varios trabajar, como en varios pentagramas paralelos, porque nunca sabes dónde vas a dar la nota adecuada la ruta afinada. Yo en este momento estoy desarrollando con una actriz catalana presentando hongo una serie de ficción que toca de alguna manera este tema de la diversidad, pero no específicamente la diversidad sexual, con el caso de este documental sobre la revista Cero, sino sobre la diversidad familiar, es decir, lo que se solía llamar hasta hace pocos los nuevos modelos de familia o nuevas formas de vínculo que se empiezan a dar cada vez de manera más presente en nuestra sociedad y que por ahí escapan a lo que tradicionalmente no sé. Treinta o cuarenta años atrás, respondía a la idea de familia. Hoy día, a la familia es un término mucho más flexible que compone digamos muchas posibilidades distintas y estamos trabajando en un proyecto sobre ese tema. Pero eso es ficción. Lo pasa es que sí hicimos también una investigación bastante grande. Así que, de realidad, este últimos años, sobre todo yo estaba compaginando las dos cosas. Por momentos estaba trabajando codo a codo, digamos con mis compañeros del documental, haciendo entrevistas conociendo muchas historias, pero la verdad que lo que te tiene lindo hace un documental de este tipo. Vamos a decir que es un documental de corte claro periodístico, es que uno va conociendo personas que se abren te cuenta en su historia, que a veces tiene que ver con cuestiones profesionales, pero que siempre, sobre todo porque esta revista también es un proyecto muy personal de quienes las sacaron adelante y esas historias están llenas de personajes, de anécdotas y de otras historias y de otras historias. Claro son materiales que son muy parecidos a la ficción en ese sentido. Por eso, a mí me gusta y en este caso, además, había muchos temas muy interesantes para tratar y para abordar e incluso para cuestionar a la propia revista desde cierta perspectiva más más moderna, que eso Creo que es lo más cercanas del tiempo. Creo que eso es lo interesante Cuando uno hace un documental es ver qué temas lo más allá, cuál es el objeto del documental, es qué temas te permite abordar ese objeto. Diego sabanés. Muchísimas gracias por este contacto con GPS Audiovisual Radio en este momento de tu otras noche española. Muchísimas gracias. No sé si se escucha, pero tengo unos vecinos acá que están haciendo las fiestas. Como el tango viste hoy es donde fiesta las cosas de al lado. Bueno, me está pasando justamente eso, así que espero que no hayan sido también invitados a tu aquí nos escuchan genial. Bueno, Julia. Así te agradezco muchísimo que siempre estás atentas a todos lo que hacemos, todos los revisadores, guionistas, gentes de este medio loco en distintos lados. Siempre nos das mucho espacio y levantadas todas las cabezas. Lo que hacemos otros lo quiero agradecer ahora en personal, porque realmente hacen un trabajo vos y todo tu equipo enorme y absolutamente necesario para nosotros. Así que, de verdad muchísimas muchísimas gracias, muchísimas gracias. El trabajo, el material nos lo dan ustedes diego un abrazo muy grande y ya está pronto. Seguimos todo el documental. Se puede ver en Argentina. Interesaría Ojala, seguimos adelante ny el ruido de rotas cadenas del del trono La Noble igualda ya su trono dignisimo. Abe las provincias Suni, las del Sur, Mariquita Mujer Revolución Estreno veinticinco de mayo cinego momento desde mañana hasta el sábado ocho de julio se presenta en la sala Leopoldo Lugones, la novena muestra de cine español en la Argentina Hispanoramas, que presenta nueve películas recientes dirigidas realizadoras españolas. Una de ellas es Elena López Riera, cuya sorprendente ópera prima el Agua fue premiada en el Festival de San Sebastián y obtuvo dos nominaciones a los Premios Goya, entre otros reconocimientos. El agua inaugura mañana a las diecinueve treinta esta nueva edición de espanoramas. Estamos con Elena López Riera y es un gran placer recibirte aquí en GPS audiovisual Radio Elena Cómo estás. Estoy muy bien un placer compartidos bueno, de qué hable el agua la película cómo, cómo inició tu relación con tu lugar de origen. Digamos con el agua como inspiración de la película. Sí, me cuesta mucho en resumir la película la verdad porque soy muy mala haciendo resúmenes y porque soy bastante dada al exceso y al barroquismo. A mí lo minimal no me va a nada. O sea, soy muy soy bueno, me encantaría, pero no no soy capaz de hacerlo. El origen, el origen de mi propia vida y mi educación. Yo vengo de ese lugar. Nací, Ahí, crecía, ahí, me pasa la mitad del año. Ahí es un pueblo al al del sureste español. Toda mi familia está ahí y un poco. El origen viene de la relación bastante tóxica que tenemos en ese lugar, con con el agua, con las inundaciones del río que se producen cada x tiempo y también como con la manera como la mitología local se ha inventado o ha construido el origen de esas catástrofes naturales que, como siempre pues, recaer en los cuerpos de las mujeres. No entonces un poco de a partir de la interrogante de por qué el noventa y nueve coma nueve por ciento de las mitologías, usos y costumbres y de las culpas y los miedos recaen sobre sobre las mujeres, no un poco de mi propia educación viene estigmatizar a las mujeres. Sí es realmente eso es lo que ocurre con esta este que no se sabe muy bien si es verdad. Ya ya no hay mucho, no tiene demasiada importancia. No sí, es cierto o no es cierto lo que cuenta esa leyenda. Pero lo concreto es que estas mujeres están estigmatizadas a lo largo de la historia de los tiempos. Ahora en el agua hay una reflexión justamente entre la una convergencia, entre lo ancestral y lo contemporáneo. Cómo fue la de dónde viene ese interés. Bueno, recién lo estabas explicando en parte, pero cómo fue plasmarlo en un texto primero y luego en una película. Bueno, fue complicado y lo sigue siendo. Pero bueno es un poco lo que vertebra todo mi trabajo y mi vida. No supongo que tendría que bueno que ya estuyendo a la cinta terapia para y la caña. No estoy haciendo para ver un poco de dónde viene esto. Pero a ver allá de mi caso personal y de la broma, A mí creo que es no solamente a mí no me interesa muchísimo cómo escapar de la herencia que al final es la gran pregunta que me planteo con esta película. Y si se puede o sea que yo me creo porque una mujer muy leída, muy estudiada, muy viaja, a? Bla? Bla? Bla? Bla? Pero sigo siendo de mi pueblo, no hija, de mi madre, nieta, de mi abuela y un poco creo, o sea, me parece que es algo también bastante. No me gusta nada la palabra universal, asno que utilizar otra. Me parece bastante extendido y generalizado ese conflicto con las cosas que hemos aprendido con nuestra propia herencia hasta qué punto todo se puede intelectualizar y las cosas se pueden cambiar o no, y que margen tiene cada nueva generación para cambiar las tradiciones. Entonces me interesa mucho cómo conviven las mitologías y el hacervo cultural con la contemporaneidad que en el caso de un pueblo se ve quizá de manera más concreta, porque bueno, porque es un lugar más pequeño, pero que creo que a escala mundial, o sea, todavía tenemos herencia, sobre todo el patriarcado, que para mí es lo que más me preocupa en el mundo, y una estructura que sigue rigiendo el mundo entero y no deja de ser una herencia también de la que tenemos que deshacernos o no. Pero bueno que todas estas cuestiones son un poco las que me trabajan y por eso creo que cuando analizamos relatos ancestrales que conviven con relatos contemporáneos y cómo los relatos contemporáneos incluyen o no esos relatos ancestrales, puedes plantear unas preguntas que tienen que ver con esto que a mí me interesa mucho. Sí, muy muy bien plasmado. Por otra parte, en la película hay una frase recurrente, que es tener el agua dentro que aparece en la película. Qué significa eso no lo sé cómo decir de las películas, no lo sé. Muy bien, esto es un poco. Lo que eso es como a mí han criado a mí por lo que me han transmitido de alguna manera. Es algo que está en esa, en esa mitología. Pero lo curioso es que, cuando estábamos, o sea, es una mitología local familiar, sobre todo que se contaba mucho en mi familia. Claro, tú nunca sabe muy bien el alcance que tiene la leyenda, no las mitologías, y todo lo que tiene que ver con la literatura popular que a mí me y la literatura oral que a mí me interesa mucho, porque porque va variando según la versión. Claro, no hay un texto al que pueda sacudir. No cada persona, cada familia, cada generación va como haciendo esos cambios. Y lo que lo curioso es que esta imagen, que para mí es muy poderosa de tener agua dentro. No era ajena para casi ninguna mujer que acudió al casting y le proa nadie nos dijo no sé lo que esté en el agua dentro. Y era una pregunta que hacíamos a todas las mujeres que aparecían. No que este en el real tú tienes el agua dentro, que es tener agua dentro. Y tuvimos la respuesta más disparer, pero vamos en un noventa por ciento. Era como una angustia tener algo dentro que no sabe muy bien qué es y que no sabes cómo gestionaría. M Esto también me hizo pensar muchísimo no que más allá de lo que signifique está leyendo en concreto, sí que determinadas imágenes que, por desgracia, pues dan cuenta de esta estructura patriarcal y que las mujeres vengan de donde vengan, no sienten que esa imagen es ajena. No, Y esto me pareció también como muy significativo y por eso está tan presente en la película y por eso aparece recurrentemente, porque también creo que hay algo que me interesa mucho de la literatura oral y de cómo se transmiten las cosas que a veces no son relatos estructurados con un principio un final, como el relato clásico aristoteliano. Es que a veces hay cosas que están ahí y te llegan como un ruido y te digan cuentas constantemente. Ya hay una repetición y esto yo entiendo que puede ser molesto en el cine, por ejemplo, se considera un error y a mí me interesa muchísimo. Por ejemplo, la poesía se utiliza en la música, se utiliza en la literatura oral de la vida, se utiliza la repetición. Y es que en cada repetición hay una variación. Nunca se dice de la misma manera y todos esos matices A mí me interesa mucho. Bueno, estas mujeres, de hecho, en la película son testimonios, en definitiva, porque aparecen varias mujeres de distintas generaciones, también contando hablando de esta frase. No por eso te lo preguntaba el presentado vos enseñas literatura contemporánea en varias universidades españolas y te doctoraste con una tesis sobre el cine argentino contemporáneo. Qué importancia tiene para vos este cine, quiénes son tus ejes. Bueno, ya no enseñó tanto, porque ya ahora intento ocuparme un poco más de las películas. Lo hago más de manera puntual. El cine argentino. Bueno, yo vivía en Argentina hace veinte años. De hecho, no he vuelto voy a volver. O sea, ahora he vuelto por primera vez que es bastante fuerte para mí y no sé ha sido una relación sentimental con la cultura argentina desde que soy pequeña. La verdad que no sé muy bien otra cosa para tratar con mi terapeuta, pero sí que o sea, el llamado nuevo cine argentino. Así que para mí, para toda mi generación en España, también fue como un modelo de cómo se hacían las películas también, o sea, no solo las películas en sí, sino como un sistema posible de producción más allá del cine. No hegemónico, que creo que para todas nosotras fue como muy importante y yo, en concreto, trabajé sobre Albertina carri que bueno la admiró muchísimo y todo su cine me parece que siempre plantea las preguntas que tiene que plantear en el momento en el que las tiene que plantear. No sé soy súper fan de albertino y bueno por ella hice la tesis, la verdad. Ahora el destino o el agua te trae nuevamente a Buenos Aires, donde mañana inauguras spanoramas, alas lugones. Cómo imaginas la recepción del agua aquí, en Buenos Aires, después de las juntas y tantos premios internacionales que has obtenido. No no lo sé. Tengo mucho miedo, la verdad, pero porque soy muy insegura y porque me impone mucho, porque para mí en Buenos Aires tiene una cargada simbólica muy importante en mi vida. Entonces y las hará lu bon en donde he visto tantas pelis. O sea, no sé de repente, es como va a ser bastante fuerte. Así que yo que sé, pues espero que bien, pero nunca se sabe de repente me van a tirar tomates y entonces voy a llorar un montón, pero vamos. Me llevaré muchos los amigos para que no pases eso no. No creo que no te voy a hacer altamente. Te lo puedo asegurar que la película no lo merece para nada y además, acá están muy caros los tomates. Así que ah bueno despreocupes por ese cosa. El panorama presenta además los títulos de otras realizadoras españolas, no o sea dirigidos por mujeres contemporáneas. Todas ellas hay un lenguaje propio de las cineastas españolas y están campeando las formas de hacer cine. Desde tu punto de vista, a ver esta pregunta siempre muy complicada de responder algo inteligente resumido, pero yo de manera íntima y personal y que no represento a nadie, espero que no haya un lenguaje, pero que haya muchos lenguajes, porque también creo que el feminismo tiene que ver con que tengamos lenguajes diferentes y que tengamos el derecho a ser diferentes dentro del grupo deterio género que son las mujeres o lo que son las personas que no son hombres, heterosis o sea. Espero que no tengamos el mismo lenguaje. Lo que sí que tenemos es un bueno, una condición común, que es no pertenecer a ese grupo que es hegemónico en el poder y contraemos o hemos tenido que luchar todas eso sin duda, pero espero que seamos y para mí lo somos. Y eso es una riqueza que sea muy diversas, que cada una tenga su punto de vista, su posturas, manera de contar y de hacer cine, Y esto me parece muy buena noticia, también porque significa que hay una madurez en ese lenguaje claro. Bueno, hay un surgimiento también importante de realizadoras en el contexto del cine español contemporáneo. De hecho, vos uno de los ejemplos. Bueno, Elena López Riera. Te agradezco muchísimo este contacto. Mañana entonces estaremos allí en la inauguración de Hispanoramas en la sala lugones viendo el agua esta magnífica película. Muchísimas gracias y bienvenida nuevamente a Buenos Aires. Muchísimas gracias a TI. Nos vemos ahí entonces adiós Gracias. Julio Raffo, destacado jurista y filósofo especializado en cine, Es asesor legal e integrante del espacio audiovisual nacional en su rol. Mantiene periódicas reuniones con voces del arco político, legislativo e institucional para conversar y consensuar sobre el proyecto de Ley Federal para la producción y la industria audiovisual. Muy pocos días atrás, emitió un comunicado titulado en forma de interrogante por qué es necesario reformar la Ley de cine. Se lo preguntamos a él. Entonces gracias por acompañarnos. Julio Raffo cómo estás. Muy bien, cómo están ustedes y agradezco mucho la invitación para por estar aquí y hablar contigo y los lentes. Y casi me hace soltar un lagrimón emoción cuando mencionaste filósofo. Bueno, sido profesor de filosofía del Derecho más de cuarenta años acá y en mi esgilo en Brasil, y muchas de la gente decían no sabes. Yo lo he dedicado más horas de mi vida estudio y publicaciones que nuestros mía. El derecho que al cine y al cine le he dedicado mucho, muchísimo exacto, pero así que me alegra que lo hayan recogió bueno mira en la ley de cine. Ninguna ley es una ley permanente para siempre. Ni siquiera las constituciones para siempre cambian los tiempos, cambian las circunstancias y hay que actualizarlas y poner lo que sea necesario para que respondan a la necesidad de la época. Nuestra ley está desactualizada y han habido cambios en la tecnología, en los hechos audiovisuales y en la sociedad. Exigen actualizarlo como se lo exigieron en un noventa y cuatro, y yo participé activamente en la reforma del noventa y cuatro, que era necesario incluir a la televisión para que tributara, para que genera el recurso a la explotación de películas en dividicio en alquiler por los videoclubs que en aquel momento era un furor Y bueno, ahora nosotros nos encontramos. Primero tiene que central en la cuestión federal. El Instituto de Cine se nutre con recursos que son federales, porque se nutre con recursos del si bien el impuesto para el espectador cuando va a ver en la película se des cuenta ese impuesto en el IVA y el IBA es un impuesto co participable. Por excelencia. Quiere decir cada peso que entra al instituto sale de recursos federales de las provincias y de la capital, que también aportadas para arriba y hay más de diez en provincia que no le sibe en un peso. Eso te iba a decir. Eso es un dato que vos investigaste, una conclusión, una clusiones a las que llegaste. Primer lugar, un lindo homenaje al observatorio audiovisual del INCA que genera los datos y pre agradecimiento es mi amigo Alberto Urteague, que lo sigue costidianamente y de ahí toma y me los pasa a mí, así que lo tengo el respaldo de datos publicados por el Observatorio de Usual del INCA y que el especialista en temas económicos y administrativos del INCA que yo Aborteaguen me los ha dado con beneplácico. Así que son datos duros. Eh, y por qué no recibió un dinero, porque no generan proyectos. Y por qué nos generan proyectos. La pregunta es por qué no quieren o porque no tienen desarrolladas su fuerza productiva. La respuesta de la segunda claro, no han desarrollado Y el INNCA puede ser un número espectador ante una provincia que genera recursos paralinca y no ha desarrollado su fuerza productiva. O tiene que ir con recursos o sea esa provincia ayudar la desarrollar su producción audiovisual, o las empresas o los mecanismos que les permitan generar proyectos. Creo que le encantidad debe ir necesariamente debe ir. Hay un organismo de fomento. No recordemoslo. Esto claro, pero claro yo recuerdo una conversación que me estuve en el Consejo asesor que me llevó como asesor de él, mi querido amigo Axel Montsur y presidía de la reunión de señor los Hayei, y es ahí que informó que se habían llamado concursos para películas de las provincias y se habían presentado tantas provincias y habían ganado. Y yo les pregunto todas las provincias presentaron un proyecto. No hay como fue un cinche que no presentaron un proyecto. Y digo una cosa y la plata que estaba destinada a financiar proyectos de cine en esas provincias que no presentaron proyecto usted que quiso y quedaron en el ink y la dejamos otra cosa Y usted no pensó que ese dinero tendría que haberse lo ofrecido a las provincias para que ellas generaran proyectos de desarrollo, de generar sus productoras provinciales o capacitar a sus jóvenes para producir o hacer concurso de cortometraje para que empiecen por el corte. Después pasen al largo llevar recursos a hacer federalismo. No se cumplen trayendo provincianos a Buenos Aires, sino llevandos recursos a las pons. El proyecto de lea lo cumple y lo cumple, a mi juicio, muy bien. En la ley de cine nada dice de asignar recurso de las provincias. Debe decirlo. Debe decirlo. Por eso creo que hay que reformarla. Ahora te pregunto es uno de los aspectos esenciales de este proyecto que, por otra parte, se ingresó al Congreso hace seis meses y que es un aspecto que no está definido, es el gravamen a las OTT, a las denominadas OTT en qué estado se encuentran las gestiones tendientes a actualizar el régimen. Bueno positivo en este canto, tema muy más importante hace mucho tiempo, más desde dos años, porque un artículo en otros cines cuyo título es las potetes, deben generar recursos al cine, deben pagar punto. Esto está claro. Eso así en los principales países del mundo que tiene el cine, algo de Estados Unidos, que se financia con su mercado de otra manera, pero España, Francia es así. Pues bien, nuestro proyecto al proyecto de Ándio, porque yo he trabajado intensamente en nuestro ritual no se mete con ese tema, porque entendía que es un tema de una ley impositiva especial Y efectivamente, el diputado Carro ha presentado un proyecto que nosotros apoyamos y aplaudimos, en la cual coloca a las plataformas en la igualdad de situación que los canales de televisión dentro de la ley de medio. Por consiguiente, deben tributar en tribu como tributa los canales de televisión le cable, abierta, etcétera, santer y tales, y de ese tributo el veinticinco por ciento va al Fondo de Fomento. Así que nuestro proyecto es complementario de lo que establece el proyecto de Carro. Ojalá, salgan los dos deberían. Deberían saber si deberían salir los dos? Debería salir luego con cierto, tiene una Tiene una cualidad por ahí vanidad. Pero lo describo es que ha sido firmado transversalmente. Lo presentó la diputada Pedralli del Frente de Todos en aquel momento bloque es el Frente de todos, acompañado de una serie de diputados del Frente de todos que no vienen del mismo espacio, del Frente de todos, por ejemplo carla piteot monicalista, que son diputadas del blog frente de todos, pero del espacio que representa Sergio Masa, que de la semana anterior tiene una presencia muy importantes en la pres Sí, siempre la tuvo sin pla, tuvo, pero ahora la tiene mas Pero además lo hemos firmado. Diputado de Cambiemos, quién lo firmó Margarita es tu Bisa, los biorbios sucecesores y lo firmaron y dos diputados radicales de Jujuy, porque este proyecto tuvo el apoyo expreso con una declaración formal del Norte Grande Norte Grandes i de las provincias como son misiones el Chaco, Jujuy, Catamarca, diez provincias que expresaron Y después se tomó el apoyo expreso de San Luis y después lo expreso de Entre Ríos, con declaraciones de sus gobernadores y el apoyo expreso del bloque federal que preside el diputado, como le gusta que le digan Topo Rodríguez o sea, ha sumado apoyos políticos, no solo los plurales dentro del frente de todos, sino plurales dentro de la Cámara de sí, de todos los espacios políticos presentes en nuestro país. Digamos que en la coyuntura que vive el país y las tensiones políticas, es algo admirable encontrar un proyecto que del frente de todo, de más radicalizados, menos radicalizado a cambiemos coinciden, y que debe ser apulsado y aplubado. Sí, sí, sí, exacta. Otro aspecto importante es el de la distribución, la cuota de pantalla. No que esto también se aborda en el probor Eso que estamos con ese tema, tema g El proyecto viene a fortalecer lo que ya la ley dice del cuerte de pantalla. Te voy a decir con tristeza que no siempre se ha cumplido lo que la actual ley dice su decreto reglamentario, el decreto al pre ejecutivo de mil cuatrocientos cinco. La ley en el proyecto olean ratifica eso amplía la puerta de pantalla de las plataformas que no. Por eso es necesario también modificar la ley, porque la plataforma, la ley no existe, porque el noventa y cuatro no existían. Existe, entonces no podríamos adivinar y iban a existir las plataformas. Lo cierto es que el proyecto incluye a las plataformas en la cuarta de pantalla y en la cuarta de producción nacional. Es muy importante ante audiovisual nacional. Así que, en este sentido, la ley establece el piso el de tres por ciento que el directorio puede ampliar y a cuál la circunstancia puede modificar, porque a veces hay que ver cuál es la producción nacional, cuál es la infobilidad de sana. Y una ley tiene que establecer principios firmes, pero la parte de detalles reglamentaristas viene en la reglamentación, en su decreto no reglamentario o en sus resoluciones reglamentaria. Ese principio de nuestra Constitución está la ley crecta el Congreso y están los reglamentos por decreto que dictar por ejecutivo, como dice la Constitución, cuidando no alterar la letra o el espíritu de las Leyes bueno, este proyecto de alianza justa. Hay estrictamente a lo que manda la Constitución, de establecer la ley, los criterios generales de funcionamiento, de rinca de sus recursos, vergstario, de aplicación y de legan el por ejecutivo y en el directorio de abajo para su reglamentación específica. Pero entonces tiene esto tiene un pio para las películas generadas por asociaciones civiles, comunidades indígenas, grupos de minorías que trabajan por la integridad de la minoría, por las minorías sexuales y por la minorías de la capacidad. Y bueno, y una ley actual no existe y hay que incorporarlo. Claro que hay incorporarlo porque en los veinticuatro no estás instalados en la necesidad de esto. La necesidad existía, pero no había por ahí conciencia. Claro exactamente, la necedad siguió existiendo, pero ahora hay conciencia y por eso se incorpora la mirada de género. Bueno nada. Justamente te iba a preguntar sobre eso, porque es un tema en el mundo que ha cambiado en el mundo hay que actualizarlo en la época. La necesidad es tecnológica y a las misiones éticas y sociales de cada época. Hoy no se puede ignorar la necesidad de una mirada de género para compensar el maltrato histórico que tenía y tiene aún la mujer o los pertenecientes a otros géneros no binarios. Sí, y bueno, entonces la ley está el. El proyecto da asigna como mínimo el diez por ciento de los recursos del fondo de un momento así de generado de bajo presupuesto o con estas o producido por estas comunidades, grupos minoritarios, etcétera. Bueno, el tema del videojuego, qué dice la ley actual del videojuego. Nada está fuera en el mundo como está está dentro. En Francia se modificó la ley y lo que era la el Centro Nacional de la Cinematografía. Hoy es Centro Nacional de la Cinematografía y la imagen animada. Todo lo que es producción y comercialización historias con imágenes animadas es la bisbar claro y el videojuego tiene una narración, tiene una historia, hay protagonista que es interactivo, que es inmercido, fenómeno, si se tiene que estar o no comprendido producción audiovisual. El mundo lo entiende así y tenemos que nosotros actualizarlo genera más recurso. La cinematografía del mundo y, en Francia, en particular, el videojuego y en las adhibiciones salas de cine se ha desarrollado muy, muy profundamente el mercado del videojuego. Hoy ya sí un rato estábamos con el señor Ministro de Cultura del amigo y compañero, productor y director, Tristán Bouer, que nos decía es el doble lo que produce en el mundo, el videojuego. Es el doble de los que produce la exhibición del audiovisual o tradicional. Qué es un audiovisual tienen que estar, sí, está no, entonces. Por eso es necesario modificar la ley de cine. Todos estos son ejes mirada de género videojuego respecto a las minorías y asignarles recursos para que las minorías tengan ganalizado que pueden producir respecto a las provincias, pero no solo el problema del recurso de la provincia, las provincias. Hay que aceptar que son unidades. Sabemos que nuestro tenido constitucional, las provincias preexisten la nación. Ahora ha habido, yo he tenido pre sentado Presidencia del inca. Querido y admirados, amigos y enemigos, pero en esto han coincidido todos sí, los amiros enemigos. Te tienes una grida unitaria, los espacios inca. Hay espacio de incanovera Estado, el Padrino, el Festival diecinueve, mucho orgullo y hay espacio inca en Calento Libia, en la Patagonia, en cual estado visitando un lugar. Cómo se decide qué se exhibe el programa en Buenos Aires, el lisma tres diecinueve. Ahí programa y qué paticipación tienen los provincianos para incidir en ninguna. Cómo no no, y el intercambio federal, además, no de todas esas producciones, porque hay muchas producciones en las provincias que se estrenan aquí en capital, pero bueno veamos qué pasa en relación a otros territorios. No les claro. Yo no puedo entender en las universidades nacionales que tienen sede en las provincias, o sea, se nutren con la vida de docentes, autoridades, alumnos de las provincias unidas de culio y la emisión. En fin, las distintas universidades que están repartidas por el país, sus programas los hace su universidad, sus profesores lo eligen concursos que se organizan, se reglamentan la infrunstancia en esa universidad. Sí, de autoridades lo eligen los que salen de eso concursos. Ahora, las delegaciones de energ los profesores cómo se nombran de Buenos Aires en concursos por concursos. Sí, pero pero la hacen en Buenos Aires el programa A quién lo aprueba en Buenos Aires y así las autoridades y es la designa la de cina Buenos Aires preguntará, consultará lo que fuere, pero un criterio demasiado cla. Julio Rafo se nos acaba el tiempo. Te agradezco muchísimo que nos hayas ilustrado, sobre todo por tu experiencia y tu conocimiento sobre este proyecto de ley que, bueno ojalá se resuelva pronto en el ámbito del Congreso. Muchísimas gracias por acompañarnos, gracias por la invitación y por recordar que también es transitado por la filosofía. Cómo no un abrazo muy grande. Nos estamos despidiendo hasta el próximo miércoles. Gracias por acompañarnos aquí en radio Tren Topic y ya saben, como decimos, siempre vean cine argentino hasta la semana que viene. Esto fue s audiovisual radio. Los esperamos el próximo miércoles a las diecinueve horas por radio treinta o tres