Latest / Macro met Boot en Mujagić | BNR / ‘Nederlanders beleggen amper door het trauma van de woekerpolis’

Transcript

‘Nederlanders beleggen amper door het trauma van de woekerpolis’ · Macro met Boot en Mujagić | BNR

• 0:00
  Speaker 1: Het
• 0:03
  Speaker 2: laatste macro-economische nieuws toegelicht door Arnold Boot. Arnold, goed dat
• 0:06
  Speaker 2: je er bent, in de studio zelfs. Fijn om je
• 0:08
  Speaker 2: te zien. Het is gevaarlijk, maar ik dacht toch, je
• 0:11
  Speaker 2: mag zelf het onderwerp inleiden.
• 0:14
  Speaker 3: Nou ja, kijk, er zijn verschillende manieren waarop je het
• 0:16
  Speaker 3: onderwerp kunt inleiden. Ja, dat dacht ik al. Daar vrees
• 0:18
  Speaker 3: ik al voor. Zozeer zit je weer met economen, die
• 0:20
  Speaker 3: komen weer met een heel breed verhaal. Hoewel ik laatst
• 0:23
  Speaker 3: een compliment kreeg van iemand die ik helemaal niet ken
• 0:25
  Speaker 3: over de e-mail. En die zei, ik ben blij dat
• 0:27
  Speaker 3: u u zo vaak herhaalt.
• 0:29
  Speaker 2: Ah, nou,
• 0:30
  Speaker 3: dan gaan we dat nu weer doen. Maar hij bedoelde
• 0:32
  Speaker 3: waarschijnlijk gewoon één zin na de andere, dat je af
• 0:34
  Speaker 3: en toe herhaalt wat je net zei. Dat hoop ik althans.
• 0:38
  Speaker 3: De aanleiding is de langere discussie over... dat er in
• 0:44
  Speaker 3: Nederland veel te weinig belegd wordt. Er staan honderden miljarden
• 0:49
  Speaker 3: op spaarrekeningen. 660 miljard. Ja, dus wie weet hoeveel. Heel veel.
• 0:54
  Speaker 3: En dat er eigenlijk meer belegd zou moeten worden... omdat
• 0:57
  Speaker 3: de economische groei uiteindelijk afhankelijk is... van meer risicodragend kapitaal...
• 1:01
  Speaker 3: en we een beetje af moeten van al dat veilige kapitaal. Nou,
• 1:05
  Speaker 3: als dat de aanleiding is, dan is de vervolgvraag... in hemelsnaam,
• 1:09
  Speaker 3: waarom gebeurt dat niet? En dan heb je twee... dan
• 1:11
  Speaker 3: heb je in mijn gedachte altijd twee richtingen. Eén, die consument,
• 1:16
  Speaker 3: er is inertie. Voordat hij überhaupt de geld van die
• 1:20
  Speaker 3: bankrekening gaat halen... moet er wie weet hoeveel gebeuren
• 1:22
  Speaker 2: Ook al krijgt hij met geluk één. procent op zijn
• 1:25
  Speaker 2: zeurverdiende spaargeld.
• 1:26
  Speaker 3: Daar gaan we dadelijk even over door. En het andere,
• 1:29
  Speaker 3: en dat moeten we niet onderschatten, die ouderen, juist ook
• 1:32
  Speaker 3: die iets ouderen, we hebben zeven miljoen hoekerpolissen gehad. En
• 1:37
  Speaker 3: je kunt zeggen wat je wilt, dat was beleggen. Twintig
• 1:39
  Speaker 2: jaar geleden wel, toch?
• 1:40
  Speaker 3: Ja, maar het liep tot ver in de jaren 2000.
• 1:43
  Speaker 3: Tientallen miljarden aan schade, letterlijk. Er werd echt belegd in
• 1:47
  Speaker 3: Hollands glorie. Het was alsof je een Porsche kocht. En
• 1:50
  Speaker 3: Hollands glorie, dat waren een paar van die bekende aandelen
• 1:52
  Speaker 3: in de mandje, waar vervolgens de verzekeraar 40% van afroomde.
• 1:56
  Speaker 3: En dus heel aardenhout en wassenaar van gefinancierd. En dat
• 1:59
  Speaker 3: zit nog steeds in het systeem? Het is absoluut een systeem.
• 2:03
  Speaker 3: Want dat heeft de hele oudere generatie. En die heeft
• 2:06
  Speaker 3: het geld. Het feit dat er jongeren zijn. Ik reek
• 2:10
  Speaker 3: jou nog tot jongeren. Dat er jongeren zijn.
• 2:12
  Speaker 2: Gelukkig word je zelf steeds ouder. Waardoor ik nog altijd
• 2:14
  Speaker 2: jonger blijf.
• 2:14
  Speaker 3: Corné blijft ook altijd net iets jonger dan ik. Dus... Kijk,
• 2:22
  Speaker 3: die hele generatie, die oude generatie heeft het geld... en
• 2:26
  Speaker 3: die heeft geweldig zijn vingers gebrand. Dat moeten we gewoon
• 2:29
  Speaker 3: niet vergeten. En de afwikkeling van het schandaal is nog
• 2:32
  Speaker 3: steeds bezig. Nog steeds bezig. Want uiteindelijk was de strategie
• 2:36
  Speaker 3: van verzekeraars... als we lang genoeg traineren, zijn al die
• 2:38
  Speaker 3: mensen dood.
• 2:40
  Speaker 2: Dus al die jongeren die via een online brokertje... toch
• 2:42
  Speaker 2: soms best verstandig beleggen... dat is allemaal kruimelwerk, want die
• 2:45
  Speaker 2: hebben het geld niet
• 2:46
  Speaker 3: Het is nog kruimelwerk, maar uiteindelijk is dit natuurlijk de verandering.
• 2:50
  Speaker 3: De jongere generatie gaat beleggen. En nu kom je op
• 2:53
  Speaker 3: die banken uit. Die inertie, daar hebben banken geweldig van geprofiteerd.
• 2:57
  Speaker 3: Nog steeds. Want als je kijkt naar de rente die
• 2:59
  Speaker 3: je betaalt... op die 670 miljard, waar je het net
• 3:03
  Speaker 3: over had... die is eigenlijk peanuts. Je kunt met moderne technologie,
• 3:07
  Speaker 3: heel simpel... er zijn van die hele simpele platformen... Rezen
• 3:11
  Speaker 3: is de bekendste, die ook op jullie kanaal adverteert trouwens.
• 3:15
  Speaker 3: Daar kun je je geld verschuiven naar hogere renterekeningen... overal
• 3:19
  Speaker 3: in Europa, en daar zit de postdoelgarantie op. Dat proces,
• 3:23
  Speaker 3: via een platform... Naar een rekening met hoge rente. Dat
• 3:28
  Speaker 3: kan natuurlijk helemaal geautomatiseerd worden.
• 3:29
  Speaker 2: Ja, want dat doen ze al een tijdje. En dit
• 3:30
  Speaker 2: is niet de enige aanbieder. Dat is best mogelijk via
• 3:33
  Speaker 2: verschillende kanalen. En toch is het op dit moment zo
• 3:35
  Speaker 2: dat veel mensen denken. Ach, het staat er op die bank.
• 3:38
  Speaker 2: Ik hou het daar
• 3:39
  Speaker 3: Klopt. En je weet gewoon dat het gaat veranderen. Want
• 3:42
  Speaker 3: je hebt dadelijk alleen maar een AI agent nodig die
• 3:44
  Speaker 3: je instelt. En die dat automatisch doet. Is je saldo
• 3:47
  Speaker 3: hoger dan X? Maak het geld over naar die rekening.
• 3:51
  Speaker 3: Ga jij dat doen? Corné, ik zal niet zeggen hoeveel
• 3:55
  Speaker 3: geld ik al verschoven heb via dat kanaal, maar heel veel.
• 3:58
  Speaker 3: We gaan het volume een beetje opsnoeven
• 4:00
  Speaker 1: De gemiddelde Nederlander gaat toch echt niet aan een AI-agent
• 4:05
  Speaker 1: dat soort dingen overlaten
• 4:07
  Speaker 3: Corné, jij noemt nu AI-agent. Nee, jij noemt AI-agent. Corné
• 4:10
  Speaker 1: van Zijl
• 4:11
  Speaker 3: Wacht even. Corné, je kunt bij je bank toch ook
• 4:15
  Speaker 3: instellen dat als het geld op je gewone rekening hoger
• 4:18
  Speaker 3: is dan X dat het naar je spaarrekening gaat? Dat
• 4:20
  Speaker 3: is het identieke mechanisme. Daar heb je iets voor nodig
• 4:23
  Speaker 3: wat dat uitvoert. En de AI-agent, wat ik nou AI-agent noem,
• 4:28
  Speaker 3: is in het meeste gevallen gewoon iets onnozels die precies
• 4:31
  Speaker 3: dit doet. En dat wil je ook, want je wil
• 4:33
  Speaker 3: niet echt dat hij echt gaat nadenken.
• 4:34
  Speaker 2: Jij zegt niet vliegen.
• 4:36
  Speaker 3: Jawel
• 4:37
  Speaker 1: Ik zie grote terughouden bij mensen om gewoon zo'n AI-agent
• 4:42
  Speaker 1: met hun spaargeld te laten spelen. Dat lijkt mij ook
• 4:46
  Speaker 1: niet echt gewenst.
• 4:47
  Speaker 3: Oké, laten we Corné even geruststellen. Ik dacht even, laten
• 4:50
  Speaker 1: we gewoon even buiten beschouwing
• 4:52
  Speaker 3: Nee, dat hoeft niet. Ik vind ook niet, want ik
• 4:53
  Speaker 3: kom volgende week weer tegen. Zowel handig als we weer
• 4:56
  Speaker 3: gewoon door dezelfde deur gaan. En nog met meer plezier
• 4:59
  Speaker 3: door dezelfde deur gaan. Je hebt geen AI nodig. Je
• 5:04
  Speaker 3: kunt je rekening instellen dat het geld eindigt bij die
• 5:07
  Speaker 3: hoge renterekeningen. Onder Europese depotsurgarantie. Dus dat krijgen we. De
• 5:12
  Speaker 3: jonge generatie doet dat al. Die is ook al aan
• 5:15
  Speaker 3: het beleggen... wat op dezelfde manier het geld weghaalt bij banken.
• 5:18
  Speaker 2: Er werd
• 5:19
  Speaker 3: al een
• 5:19
  Speaker 2: compliment gemaakt dat je veel herhaalde. Maar ik dacht, hier
• 5:22
  Speaker 2: krijgen we Arno Boot weer... die zegt, pas nou op
• 5:24
  Speaker 2: met dat beleggen. Het is eigenlijk van de gekken dat
• 5:26
  Speaker 2: zelfs de AFM adviseert te gaan beleggen.
• 5:29
  Speaker 3: Wat ik gezegd heb, een paar weken geleden, is... als
• 5:32
  Speaker 3: er nu plotseling wordt gezegd, we moeten als een kerk
• 5:34
  Speaker 3: gaan beleggen... dan moet je dat rustig over de tijd doen,
• 5:38
  Speaker 3: nooit op één moment. Je moet niet alleen diversificeren tussen
• 5:40
  Speaker 3: dingen op één moment... je moet ook diversificeren over de tijd.
• 5:43
  Speaker 3: Want timing is onmogelijk. En dat was mijn grote kritiek.
• 5:47
  Speaker 3: Nu even terug naar die banken, want daar was het
• 5:49
  Speaker 3: om begonnen. Banken gaan dus klem komen te zitten, want
• 5:52
  Speaker 3: als je naar de winstgevendheid van banken kijkt, die gaat
• 5:55
  Speaker 3: wegvallen op deze manier. Waar we vooruit moeten kijken is,
• 5:59
  Speaker 3: al die Europese beleidsmakers die zeggen we hebben grotere Europese
• 6:02
  Speaker 3: banken nodig, crossborder fusies, et cetera, betekent marktmacht. Betekent dat
• 6:07
  Speaker 3: die banken dit soort processen gaan frustreren. En laat ik
• 6:11
  Speaker 3: dan nog één iets noemen wat banken decennia lang gefrustreerd
• 6:13
  Speaker 3: hebben in Nederland, beleggen. Heb je gezien hoeveel de kosten
• 6:17
  Speaker 3: waren op beleggen in Nederland? Gigantisch. In Amerika had je
• 6:21
  Speaker 3: al vroegtijdig, los van het bancaire systeem, omdat banken minder
• 6:24
  Speaker 3: dominant zijn, had je de vanguard
• 6:26
  Speaker 2: Begint in Nederland en Europa toch al iets volwassener te worden?
• 6:28
  Speaker 3: En dat is precies wat gaat gebeuren. Dus wat gaat
• 6:31
  Speaker 3: er met die banken gebeuren? We gaan volwassener worden en
• 6:33
  Speaker 3: die banken vallen er voor een heel groot stuk tussenuit.
• 6:36
  Speaker 3: En dat gaat gebeuren
• 6:38
  Speaker 1: Ja, Corné? Gaat dat gebeuren? Dat gaat gebeuren. In dit
• 6:42
  Speaker 1: geval helemaal met Arnoud eens.
• 6:43
  Speaker 3: Prachtig toch? Wat een einde.
• 6:45
  Speaker 2: Volgende week
• 6:45
  Speaker 1: weer? Zeker.
• 6:46
  Speaker 2: Tot dan.