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Canarias: la nueva crisis de los cayucos (CARNE CRUDA #1264) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Tiene que ver con la crisis política en Senegal y
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  Speaker 2: el expolio de las multinacionales europeas sobre el mar senegalés.
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  Speaker 2: Cuando a ti te pillan todos tus recursos, no tienes opción.
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  Speaker 2: Y ves que dentro de Senegal los políticos también no
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  Speaker 2: son nada responsables, pues al final los jóvenes no tienen
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  Speaker 2: muchas opciones. Intentan buscar una vida mejor. A cualquier persona
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  Speaker 2: le gustaría tener una vida digna dentro de su tierra.
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  Speaker 2: Pero al final, como no pueden tener una vida digna
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  Speaker 2: donde están, pues buscan alternativas. Una de las alternativas que
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  Speaker 2: hay es la migración.
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  Speaker 4: El ministro del Interior en funciones, Fernando Grande Marlaska, viajó
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  Speaker 4: el lunes a Senegal para analizar el control de las
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  Speaker 4: rutas migratorias y criticar a las mafias que trafican con personas.
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  Speaker 4: No obstante, el ministro, más que ofrecer cooperación para mejorar
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  Speaker 4: la vida de quienes se ven obligados a migrar, ha
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  Speaker 4: llevado seis drones para ayudar a la guarda costera senegalesa
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  Speaker 4: a evitar que salgan las pateras, poniendo de esta manera
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  Speaker 4: en peligro las vidas de quienes van en ellas. La
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  Speaker 4: visita se produce en un contexto de llegadas récord de migrantes,
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  Speaker 4: más de 13.000 personas solo a Canarias en un mes.
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  Speaker 4: Es una cantidad sin precedentes desde la llamada crisis de
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  Speaker 4: los cayucos de 2006. Por eso, el pasado 17 de octubre,
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  Speaker 4: el Ministerio de Migraciones declaró a Canarias en situación de emergencia,
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  Speaker 4: lo que permite agilizar los trámites para la acogida y
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  Speaker 4: atención de las más de 23.000 personas que han llegado
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  Speaker 4: al archipiélago en lo que va de año.¿ A dónde
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  Speaker 4: han llegado, Violeta?
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  Speaker 5: En primer lugar a El Hierro, pero también a Lanzarote.
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  Speaker 5: Son las dos islas que más llegadas acumulan. Canarias cuenta
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  Speaker 5: en la actualidad con ocho grandes centros de acogida. Tres
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  Speaker 5: de ellos están situados en Tenerife, tres en Gran Canaria,
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  Speaker 5: uno en Fuerteventura y otro en Lanzarote. Además también hay
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  Speaker 5: cerca de una treintena de dispositivos distribuidos por todas las
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  Speaker 5: islas del archipiélago. el Ministerio también se plantea reforzar la
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  Speaker 5: capacidad de acogida en la isla con inversiones que ascenderían
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  Speaker 5: a más de 100 millones de euros.
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  Speaker 4: Pero la diferencia con otras fases migratorias es que esta
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  Speaker 4: vez el Gobierno está trasladando a muchos de los que
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  Speaker 4: llegan a distintos municipios de la península para mitigar la
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  Speaker 4: presión sobre Canarias.
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  Speaker 5: Una decisión que ha sido criticada por el Partido Popular,
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  Speaker 5: que ha acusado al Ejecutivo de falta de transparencia. Al
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  Speaker 5: mismo tiempo, el Ministro en Funciones de Inclusión, Seguridad Social
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  Speaker 5: y Migraciones, José Luis Escrivá, ha anunciado la apertura de
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  Speaker 5: campamentos transitorios en instalaciones militares a partir de finales de
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  Speaker 5: esta semana, donde trasladarán a unas 5.000 personas que tienen
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  Speaker 5: alojada en hoteles
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  Speaker 4: One Pack es el nombre artístico del cantante y compositor
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  Speaker 4: senegalés Virane Wane. Afincado en Sevilla desde hace años, donde
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  Speaker 4: montó junto al batería sevillano José Gómez la banda One
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  Speaker 4: Pack and Fellows. One Pack y amigos. Los estáis escuchando
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  Speaker 4: en directo interpretando Senegalé. Senegalés es un tema de su
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  Speaker 4: primer disco. Virane es el promotor, por cierto, en San Luis, Senegal,
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  Speaker 4: del festival de cultura, música y debate Back to the Roots,
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  Speaker 4: Vuelta a las Raíces, en el que participa también Jajatay,
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  Speaker 4: la ONG dirigida por Mamadou Dia, que nos invitó a
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  Speaker 4: principios del año a hacer un programa desde allí, desde Gandiol,
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  Speaker 4: el pueblo a las afueras de San Luis, en el
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  Speaker 4: que estuvimos. Desde aquí les mandamos un abrazo inmenso a Mamadou,
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  Speaker 4: a Laura y a toda la tropa que trabaja por
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  Speaker 4: la juventud y el desarrollo de la zona.
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  Speaker 6: Suscríbete al canal! Por cierto, tenéis que ver el vídeo
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  Speaker 6: en directo de esta canción, que os recuerdo se llama Senégale,
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  Speaker 6: porque aparece Virane.
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  Speaker 4: bailando con un colega que da gusto verlos.
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  Speaker 6: ¡Gracias!
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  Speaker 4: La última edición del festival Back to the Roots, organizado
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  Speaker 4: por Virane, en la que ha tocado su banda One
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  Speaker 4: Pack and Fellows, tuvo lugar en mayo pasado en medio
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  Speaker 4: de las tensiones en Senegal, que son una de las
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  Speaker 4: causas de ese éxodo que estamos viendo. La persecución por
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  Speaker 4: parte del presidente Macky Sall de los seguidores del líder
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  Speaker 4: de la oposición, Ousmane Sonko, al que intenta por todos
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  Speaker 4: los medios eliminar, antes de las elecciones del próximo febrero.
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  Speaker 4: De la crisis política pero también económica que explica la
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  Speaker 4: diáspora de senegaleses os hablamos hoy. De las vidas que
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  Speaker 4: llegan y las que se quedan por el camino. De
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  Speaker 4: lo que dejan atrás y de lo que se encuentran
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  Speaker 4: en Europa, un continente que agranda muros, alarga rutas y
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  Speaker 4: esquilma a los países de origen. Hablamos de Canarias y
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  Speaker 4: de cómo se está gestionando esta nueva crisis de los
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  Speaker 4: cayucos 20 años después de la primera. La pequeña isla
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  Speaker 4: del Hierro se ha visto desbordada por la llegada de
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  Speaker 4: barcas y la política puede aliviarlo, como están intentando unos,
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  Speaker 4: o usarlo como propaganda de odio, como intentan otros. Para
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  Speaker 4: contarnos lo que está pasando nos acompaña una vez más,
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  Speaker 4: en el estudio de la República Independiente, Gabriela Sánchez, periodista
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  Speaker 4: especializada en migraciones y coordinadora de Desalambre. La sección de
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  Speaker 4: Derechos Humanos del diario punto es. Gabriela, como siempre, crudos días, bienvenida.
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  Speaker 9: Crudos días.
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  Speaker 4: Cuál es la situación ahora en Canales y cómo ha
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  Speaker 4: evolucionado desde el verano?
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  Speaker 9: Desde el verano, ya en verano empezó a subir bastante
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  Speaker 9: las llegadas y apuntaba a todos los expertos que están
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  Speaker 9: allí que ya saben que cuando empieza a subir en
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  Speaker 9: verano todo apunta a un pico importante a partir de octubre, septiembre-octubre,
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  Speaker 9: que es cuando el mar cae. empieza a estar en
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  Speaker 9: mejores condiciones en Canarias. Y así fue, de hecho, ese
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  Speaker 9: pico empezó incluso antes, en septiembre ya se dio una
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  Speaker 9: gran subida y en octubre, como hemos visto, se ha
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  Speaker 9: dado un ritmo de llegadas que no se conocía desde 2006,
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  Speaker 9: la gran, repetida, constantemente crisis de los cayucos
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  Speaker 4: Se parece por el volumen de llegada a esa crisis
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  Speaker 4: también la crisis de Lampedusa, pero tú nos decías antes
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  Speaker 4: de empezar este programa que no se puede comparar con
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  Speaker 4: aquello porque hay rasgos diferenciales.¿ Cuáles son?
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  Speaker 9: Sí, con Lampedusa y con la anterior crisis de 2020
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  Speaker 9: es muy destacable, y de hecho todo el lío que
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  Speaker 9: se ha montado con las críticas del PP viene de ahí,
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  Speaker 9: que en vez de dejarles en Canarias, de hecho en
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  Speaker 9: 2020 se hacía la crítica de no se podía convertir
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  Speaker 9: a las Islas Canarias en una especie de Lampedusa o
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  Speaker 9: de Lesbos, todas esas personas las dejaban ahí e incluso
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  Speaker 9: no solo no favorecían los traslados, como estamos viendo ahora,
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  Speaker 9: sino que intentaban que no saliesen por su propia cuenta.
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  Speaker 9: La gente en territorio español se puede mover con su
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  Speaker 9: propio pasaporte. Pues impedían esto bordeando la ley. De hecho,
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  Speaker 9: el gobierno fue condenado, los tribunales pidieron al gobierno que
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  Speaker 9: dejase de impedir a la gente que por su propia
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  Speaker 9: cuenta pudiese venir y esta vez está haciendo todo lo contrario,
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  Speaker 9: favorecer esos traslados y repartirlos por toda la península porque
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  Speaker 9: tiene el compromiso de no dejar a más de 6.000
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  Speaker 9: personas en Canarias
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  Speaker 4: Sobre el terreno está Natalia González Vargas, que es periodista
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  Speaker 4: de Canarias Ahora, el medio digital del archipiélago alojado en eldiario.es,
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  Speaker 4: nuestro medio asociado. Nos escucha hoy desde Lanzarote. Natalia, crudos
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  Speaker 4: días
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  Speaker 10: Crudos días.
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  Speaker 4: Cómo son los viajes de los que están llegando estos migrantes?¿
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  Speaker 4: Qué tipo de embarcaciones?¿ Con cuántas personas a bordo?¿ Y
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  Speaker 4: en qué condiciones viajan?
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  Speaker 10: Sí, las llegadas son muy diferentes en función de la
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  Speaker 10: isla de recepción, ¿no? Por ejemplo, en El Hierro estamos
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  Speaker 10: viendo llegadas de cayucos donde hay 200 personas que viajan asinadas.
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  Speaker 10: Hace muy poco recibimos el cayuco más numeroso de la
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  Speaker 10: historia de la ruta canaria con 320 personas a bordo,
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  Speaker 10: mientras que, por ejemplo, en Lanzarote y Fuerteventura, incluso en
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  Speaker 10: Gran Canaria, las embarcaciones son diferentes, son tipo patera, no
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  Speaker 10: son tan grandes, no viajan tantas personas y las travesías
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  Speaker 10: son un poco más cortas. siguen siendo igual de peligrosas
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  Speaker 10: porque hay muchas personas que también emprenden esta ruta con
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  Speaker 10: lanchas neumáticas que muchas veces se hunden y mueren muchas
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  Speaker 10: personas antes de llegar a tierra.
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  Speaker 5: Natalia, tú has hablado con muchos de ellos,¿ qué historia
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  Speaker 10: te ha impactado más? Sí, hace muy poco en el
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  Speaker 10: dispositivo de las canteras, un recurso de acogida gestionado por
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  Speaker 10: la ONG Axen, hablaba con un chico senegalés que me
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  Speaker 10: contaba que durante la travesía habían tenido que tirar el
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  Speaker 10: cuerpo de un compañero al mar y bueno, con todo
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  Speaker 10: este ruido y el ruido político que se está generando
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  Speaker 10: en torno a las llegadas, olvidamos muchas veces que la
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  Speaker 10: ruta canaria es una de las más mortales de acceso
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  Speaker 10: a Europa y es muy importante escuchar las voces de
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  Speaker 10: quienes nos cuentan que hay muchas personas que no están
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  Speaker 10: llegando y son las que se quedan en el camino.
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  Speaker 10: En el Hierro estas semanas también han sido enterradas tres
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  Speaker 10: personas sin nombre, sin nadie que vele sus cuerpos ni
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  Speaker 10: sus familias, muchas de sus familias ni siquiera sabrán tal
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  Speaker 10: vez que esas personas están siendo enterradas en el Hierro
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  Speaker 10: y es muy importante poner el foco en estas personas
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  Speaker 10: que no llegan y en las que llegan sin vida.
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  Speaker 10: Hace poco en Tenerife también... llegó el cadáver de un
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  Speaker 10: niño de 13 años
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  Speaker 4: como tú estás contando y como me contaba el otro
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  Speaker 4: día Elena Maleno con la que estuve hablando de la
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  Speaker 4: manifestación en favor de Palestina están llegando a veces la
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  Speaker 4: mitad de las personas que se embarcan¿ por qué es
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  Speaker 4: esto así Natalia?¿ sabemos por qué hay tanta pérdida de
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  Speaker 4: cuerpos durante la travesía?
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  Speaker 10: Sí, en primer lugar lo que comentaba antes, que muchas
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  Speaker 10: veces pensamos que los cayucos al ser más grandes tienen
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  Speaker 10: más estabilidad, pero hay que recordar que viajan sobreocupados, con
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  Speaker 10: más de 200 personas o incluso 300 como pudimos ver
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  Speaker 10: el otro día, también la comida y el agua se
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  Speaker 10: termina muy rápido y el Atlántico es muy peligroso y
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  Speaker 10: emprenden travesías muy largas hasta llegar a Canarias que es
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  Speaker 10: el primer punto con el que se encuentran. Y nos
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  Speaker 10: ha llamado mucho la atención en los últimos días la
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  Speaker 10: llegada de cayucos al hierro, sobre todo porque después del
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  Speaker 10: hierro no hay nada más, es la última isla del
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  Speaker 10: archipiélago y una vez pasan este punto de tierra firme
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  Speaker 10: se han dado casos de cayucos en el Caribe, con
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  Speaker 10: todo repleto de cadáveres y restos humanos allí que tenían
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  Speaker 10: como destino Canarias. Entonces la peligrosidad de la ruta y
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  Speaker 10: la falta de vías legales para poder llegar a su
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  Speaker 10: destino hacen que mucha gente muera intentando llegar
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  Speaker 5: a
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  Speaker 10: España.
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  Speaker 5: Y por qué ahora viajan muchas más mujeres y menores, Gabriela?
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  Speaker 9: Bueno, se da por las propias circunstancias de la ruta,
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  Speaker 9: del origen. Es cierto que desde el Ministerio han destacado
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  Speaker 9: que antes, por ejemplo, en la ruta de 2020, y
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  Speaker 9: es una de las razones también por las que hablan
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  Speaker 9: de la necesidad de estos traslados es que al haber
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  Speaker 9: mucho más menores, Canarias se tiene que hacer cargo también
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  Speaker 9: de muchas más personas, porque los menores es competencia del
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  Speaker 9: gobierno regional y entonces por esa razón también están atrayendo
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  Speaker 9: a más personas. Y es debido también a la inestabilidad
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  Speaker 9: del país y que en este caso la ruta favorece
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  Speaker 9: a que muchos más menores, mujeres, salgan. Depende mucho del
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  Speaker 9: origen y de las circunstancias de origen en este caso.
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  Speaker 4: Después hablaremos de esas circunstancias. Ahora miremos a la gestión
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  Speaker 4: más inmediata de la emergencia. Natalia, tú has contado cómo
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  Speaker 4: Interior trasladó al garaje de la comisaría de Lanzarote a
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  Speaker 4: migrantes llegados en patera que tuvieron que pasar horas en
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  Speaker 4: el suelo del muelle bajo carpas. Y ahora también... los
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  Speaker 4: han alojado en aparcamientos.¿ Ha llegado a estar en peligro
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  Speaker 4: la integridad y la dignidad de los supervivientes?
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  Speaker 10: Sí, por un lado sí es cierto que no se
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  Speaker 10: han repetido imágenes como las que vivimos en 2020 de
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  Speaker 10: miles de personas hacinadas durante semanas en el muelle de Arguineguim,
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  Speaker 10: por ejemplo, porque las derivaciones son más rápidas y la
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  Speaker 10: ubicación de las personas que llegan en los recursos de
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  Speaker 10: acogida son más rápidas. Si bien es cierto que en
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  Speaker 10: Lanzarote es una isla a la que llegan muchas personas,
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  Speaker 10: ha estado un poco a la sombra del hierro, pero
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  Speaker 10: siguen llegando diariamente, Y el CATE que tenemos aquí, la
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  Speaker 10: Policía Nacional solamente cuenta con 200 plazas y hay días
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  Speaker 10: en los que han llegado al menos mil personas. en
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  Speaker 10: un solo día. Entonces las plazas resultan insuficientes, lo que
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  Speaker 10: ha llevado a la Policía Nacional a custodiar a estas
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  Speaker 10: personas o en el suelo del muelle de Puerto Navas,
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  Speaker 10: que es el puerto de referencia, o lo último que
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  Speaker 10: vimos en el aparcamiento de la comisaría, con un par
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  Speaker 10: de estrellas de yoga. Y bueno, Interior justificaba que no
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  Speaker 10: habían pasado ahí la noche, pero sí es verdad que
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  Speaker 10: ahí estuvieron horas. Sí es verdad que hay algunos letrados
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  Speaker 10: que nos han comentado que la asistencia ha mejorado con
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  Speaker 10: respecto a los años anteriores, pero seguimos viendo estas estampas,
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  Speaker 10: estas imágenes, que pueden incluso vulnerar la dignidad de las
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  Speaker 10: personas que ahí estaban.
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  Speaker 4: Y cómo está reaccionando la población del Hierro y Lanzarote
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  Speaker 4: y del archipiélago en general a esta llegada?
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  Speaker 10: Sí que hemos visto, igual que en 2020, una oleada
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  Speaker 10: de solidaridad por parte del pueblo canario que se ha
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  Speaker 10: trasladado a los recursos de acogida, pues como siempre, a
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  Speaker 10: ofrecer clases de español, a ofrecer comida, ropa, etc. Pero
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  Speaker 10: sí es verdad que, por ejemplo, la Isla del Hierro
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  Speaker 10: es una isla muy pequeña, con solo 11.000 habitantes, donde
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  Speaker 10: cualquier mensaje fuera de contexto, cualquier discurso que pueda vincular,
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  Speaker 10: por ejemplo, la inmigración con la inseguridad, con datos falsos
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  Speaker 10: o falseados, a propósito puede generar una mecha muy fácil,
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  Speaker 10: como ya vimos en 2020. De momento no se han
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  Speaker 10: dado persecuciones a migrantes como vimos en Gran Canaria, pero
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  Speaker 10: sí que hemos visto sobre todo en las redes sociales
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  Speaker 10: muchos mensajes de rechazo y odio simplemente, por ejemplo en Tenerife,
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  Speaker 10: por el hecho de que las personas recién llegadas pasen
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  Speaker 10: por los núcleos de población. Estamos acostumbrados a que los
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  Speaker 10: campamentos estén muy fuera de las ciudades, entonces parece que
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  Speaker 10: molesta a algunas personas, como hemos podido ver, que las
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  Speaker 10: personas migrantes pasen por las calles de Canarias.
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  Speaker 4: También algunos dirigentes políticos están contribuyendo a estos discursos de odio.
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  Speaker 11: Sin hablar con las autoridades que los han de atender,
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  Speaker 11: sin hablar con las comunidades autónomas que han de atender
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  Speaker 11: a los menores... pues lo que están haciendo es metiéndolos
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  Speaker 11: en aviones y dejándolos en paradas de autobús o en
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  Speaker 11: otros lugares, en los pueblos y en las ciudades. El
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  Speaker 11: líder
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  Speaker 4: del Partido Popular, Alberto Núñez Feijó, ha criticado duramente la
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  Speaker 4: gestión que está haciendo el Gobierno. En las últimas semanas,
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  Speaker 4: el Gobierno Central ha puesto en marcha un mecanismo de
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  Speaker 4: emergencia para responder a lo que esencialmente es una crisis humanitaria,
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  Speaker 4: pero los traslados de personas a otros puntos del país
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  Speaker 4: han sido usados por PP y Vox, primero para atacar
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  Speaker 4: la gestión del Gobierno y después para propagar el discurso racista,
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  Speaker 4: Violeta
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  Speaker 5: Sí, escuchábamos a Feijóo dar pábulo a la idea... de
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  Speaker 5: que el gobierno abandona a los migrantes... en cualquier punto
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  Speaker 5: del país... en la misma línea que Isabel Díaz Ayuso...
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  Speaker 5: presidenta de la Comunidad de Madrid... una región que, por cierto, alberga...
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  Speaker 5: sólo el 5% de todas las plazas... de la Red
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  Speaker 5: Estatal de Atención Humanitaria... según datos del Ministerio de Inmigraciones.
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  Speaker 12: Ha tomado una medida como esta, que es de noche...
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  Speaker 12: con nocturnidad, a través de los aeropuertos... ir enviándolos para
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  Speaker 12: quitárselos de encima... pero no para ayudarles, para ofrecerles soluciones...
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  Speaker 12: o para proteger las fronteras.
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  Speaker 5: Por su parte, el vicepresidente Catía y León por Vox,
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  Speaker 5: Juan García Gallardo, se trasladó a Medina del Campo y
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  Speaker 5: desde allí grabó un vídeo para su red en el
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  Speaker 5: que asociaba la migración con agresiones a mujeres y con inseguridad.
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  Speaker 13: que tenemos a un gobierno central que se arroga la
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  Speaker 13: representación de las mujeres y que luego trae aquí a
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  Speaker 13: 183 jóvenes, varones en edad militar y que generan tanta
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  Speaker 13: sensación de inseguridad en el pueblo. Queremos denunciar a los
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  Speaker 13: culpables de esta invasión.
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  Speaker 5: Esta conexión racista entre migración e inseguridad no solo la
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  Speaker 5: está manteniendo Vox, La alcaldesa de Pozuelo de Alarcón, en Madrid,
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  Speaker 5: donde está el Centro para Ucranianos de la Región y
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  Speaker 5: que acogió a miles de refugiados de ese país, ha
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  Speaker 5: enviado una carta al Gobierno para pedir un refuerzo de
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  Speaker 5: seguridad en la zona por la llegada de un centenar
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  Speaker 5: de migrantes trasladados desde Canarias. Y dejadme añadir una última reacción,
• 16:23
  Speaker 5: la del concejal del PP, Enthor Rox, Salvador Escudero, que
• 16:26
  Speaker 5: propuso marcar a los migrantes que llegan a Canarias como animales.
• 16:29
  Speaker 14: Control no sé, como no le pongan una marca como
• 16:32
  Speaker 14: los animales que le ponen una pulserita o algo de eso,
• 16:34
  Speaker 14: no sé yo hasta qué punto va a haber un
• 16:36
  Speaker 14: control a estas criaturas que van a vagar por ahí
• 16:38
  Speaker 14: dentro de un mes. Es que encima en Canarias ya
• 16:40
  Speaker 14: está el tifus.
• 16:42
  Speaker 5: El PP de la localidad rechaza sus declaraciones, el concejal
• 16:45
  Speaker 5: ya ha pedido perdón, pero la realidad es que el
• 16:47
  Speaker 5: bulo del tifus ha sido uno de los que más
• 16:49
  Speaker 5: se ha difundido esta semana.
• 16:50
  Speaker 4: Vamos a aclarar conceptos y desmentir barbaridades como esta del tifus. Gabriela,
• 16:55
  Speaker 4: tú has escrito, de hecho, un artículo titulado¿ Cómo son
• 16:57
  Speaker 4: los traslados de migrantes desde Canarias y por qué la
• 17:00
  Speaker 4: reacción alarmista del PP no tiene sentido? Expliquemos cómo es
• 17:03
  Speaker 4: el mecanismo de reparto que utiliza el Gobierno.
• 17:05
  Speaker 9: Sí, las declaraciones muestran, además de un racismo importante, también
• 17:10
  Speaker 9: un gran desconocimiento sobre el sistema de acogida. Estos traslados
• 17:15
  Speaker 9: no nos lo hacen por su propia cuenta, como el
• 17:17
  Speaker 9: tipo de traslados de los que hablaba antes. Estos traslados
• 17:19
  Speaker 9: son organizados por el Ministerio de Inclusión y son gestionados
• 17:23
  Speaker 9: por ONG. Las personas trasladadas que están en un listado
• 17:26
  Speaker 9: son recogidas en su centro de acogida de Canarias, acompañadas
• 17:31
  Speaker 9: hasta el aeropuerto y luego en el aeropuerto de destino
• 17:34
  Speaker 9: son llevadas al centro que corresponda. Incluso en estas últimas
• 17:39
  Speaker 9: semanas que están habiendo vuelos fletados por la gran cantidad,
• 17:42
  Speaker 9: que ese es el cambio, la agilización y lo numerosos
• 17:45
  Speaker 9: que son estos vuelos de traslados, son acompañados también por
• 17:49
  Speaker 9: personal de ONG. Por lo tanto, no están abandonados en
• 17:52
  Speaker 9: ningún momento. Si ocurriese sería un episodio puntual de descoordinación
• 17:56
  Speaker 9: como ha ocurrido en otras ocasiones, pero el sistema... No
• 17:59
  Speaker 9: es así. Se ha dado constantemente informaciones falsas y suele
• 18:03
  Speaker 9: ocurrir generalmente con el traslado porque es muy jugoso y
• 18:06
  Speaker 9: la imagen puede generar, si se utiliza para potenciar la xenofobia,
• 18:12
  Speaker 9: esa imagen de miedo que no ocurría, por ejemplo, con
• 18:16
  Speaker 9: el caso de las personas ucranianas.
• 18:18
  Speaker 4: Vamos, que no ha habido personas abandonadas en las estaciones
• 18:21
  Speaker 4: de autobús.
• 18:22
  Speaker 9: No ha habido. Y que a mí me conste, no
• 18:23
  Speaker 9: ha habido ningún caso.
• 18:24
  Speaker 4: Vamos a hablar con quien tiene que coordinarse con el Gobierno.
• 18:28
  Speaker 4: para recibir a estas personas. María José García Pelayo es
• 18:36
  Speaker 4: la presidenta de la Federación Española de Municipios y Provincias
• 18:39
  Speaker 4: y también alcaldesa de Jerez de la Frontera por el
• 18:42
  Speaker 4: Partido Popular. María José, muchísimas gracias por atendernos. Buenos
• 18:46
  Speaker 15: días y encantada de estar con vosotros
• 18:48
  Speaker 4: En las últimas semanas usted está pidiendo más recursos para
• 18:51
  Speaker 4: que las entidades locales puedan atender a esta crisis.¿ Qué
• 18:54
  Speaker 4: hace falta?
• 18:55
  Speaker 16: Bueno, pues en primer lugar, no lo pido yo, lo
• 18:58
  Speaker 16: piden los ayuntamientos. El otro día tuvimos una reunión con
• 19:01
  Speaker 16: el ministro Escrivá y fue un planteamiento común. En primer lugar,
• 19:06
  Speaker 16: lo que necesitamos es información. Información porque es verdad que
• 19:10
  Speaker 16: a los ayuntamientos de España están llegando inmigrantes y en
• 19:13
  Speaker 16: muchos casos hay desconocimiento no solamente de si han llegado
• 19:17
  Speaker 16: o no han llegado, sino qué contingente, en qué número
• 19:21
  Speaker 16: van a llegar, ¿no? Quiero por encima de la mesa,
• 19:23
  Speaker 16: en primer lugar, que en España hay mucha solidaridad, que
• 19:26
  Speaker 16: todos los ayuntamientos españoles están volcándose con Canarias, apoyando a Canarias,
• 19:31
  Speaker 16: garantizando solamente que se pueda atender a los inmigrantes que
• 19:35
  Speaker 16: están llegando mentalmente de Senegal, sino también para atenderlos en
• 19:39
  Speaker 16: condiciones dignas. Y por eso, precisamente, lo que estamos pidiendo
• 19:42
  Speaker 16: es información y, por otro lado, medios para poderlos atender.
• 19:46
  Speaker 4: Cómo se está haciendo esa distribución de personas y dónde
• 19:49
  Speaker 4: se les está instalando?
• 19:51
  Speaker 16: Bueno, pues eso es lo que precisamente el otro día
• 19:53
  Speaker 16: se le planteaba al ministro y el ministro cuando veíamos
• 19:56
  Speaker 16: información en relación con el número de inmigrantes que iba
• 19:59
  Speaker 16: a llegar a cada municipio al parecer se está utilizando
• 20:02
  Speaker 16: un criterio que es el del número de inmigrantes teniendo
• 20:04
  Speaker 16: en cuenta la población de cada municipio Pero lo cierto
• 20:09
  Speaker 16: es que por parte del ministerio se planteó que era
• 20:13
  Speaker 16: muy difícil, muy complicado co-decidir con los distintos ayuntamientos y
• 20:18
  Speaker 16: con las comunidades autónomas, ¿no? En teoría, según dice el ministerio,
• 20:22
  Speaker 16: son de decisiones como muy rápidas las que hay que tomar, ¿no?
• 20:24
  Speaker 16: Algo que yo le trasladé, que no compartimos. Primero, porque
• 20:28
  Speaker 16: el propio ministro dijo que desde el año 2020 se
• 20:31
  Speaker 16: están produciendo llegadas de contingentes de inmigrantes precisamente en el
• 20:35
  Speaker 16: periodo de año entre septiembre y diciembre, ¿no? Con lo cual,
• 20:39
  Speaker 16: no es la primera vez y lo que entendemos nosotros
• 20:42
  Speaker 16: que agripa planificación, aparte de, evidentemente, ninguna información. Por lo tanto,
• 20:49
  Speaker 16: estamos pidiendo que el Ministerio de Exteriores informe. Parece que,
• 20:52
  Speaker 16: según la información que tiene el ministro Escrivá, la llegada
• 20:55
  Speaker 16: de contingentes de inmigrantes se produce fundamentalmente por causas climáticas
• 21:00
  Speaker 16: en los países de origen, también por el estado de
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  Speaker 16: la marca. Al parecer, él es más idóneo para que
• 21:05
  Speaker 16: en estos momentos se puedan… pues lanzar por desgracia al
• 21:08
  Speaker 16: mar y además en manos de muchos casos de mafias
• 21:10
  Speaker 16: y en tercer lugar porque se están produciendo bueno pues
• 21:14
  Speaker 16: conflictos políticos en algunos países como el caso de Senegal
• 21:18
  Speaker 16: que tienen elecciones en febrero y eso está provocando pues
• 21:21
  Speaker 16: que se esté produciendo una salida masiva de inmigrantes pedimos
• 21:25
  Speaker 16: eso que se prevea desde exteriores y aparte que se
• 21:28
  Speaker 16: tenga en cuenta un hecho y es que por los
• 21:30
  Speaker 16: datos que nos facilita el propio ministerio cada año en
• 21:33
  Speaker 16: el dirigente pues están llegando mayor número de de menores
• 21:37
  Speaker 16: no acompañados, ¿no? Si en el año 2020 eran aproximadamente
• 21:40
  Speaker 16: un 10%, ahora son ya aproximadamente un 30%, ¿no? Y
• 21:44
  Speaker 16: según nos confirmaba la consejera canaria, bueno, pues hay casi 4.500
• 21:48
  Speaker 16: menores no acompañados todavía en Canarias que tienen que llegar
• 21:51
  Speaker 16: a distintos territorios de España, ¿no?, de la península. Y eso, bueno,
• 21:56
  Speaker 16: pues algo que nos preocupa porque no contamos con medios
• 21:59
  Speaker 16: para atenderlo y esa es la clave, ¿no? También hay
• 22:02
  Speaker 16: una realidad y es que por mucho que digan que rotan,
• 22:04
  Speaker 16: es decir, que van a estar bien, porque luego también
• 22:07
  Speaker 16: se avale el hecho de que hay inmigrantes que se
• 22:09
  Speaker 16: pueden empadronar y lógicamente el empadronamiento luego obliga, y además
• 22:14
  Speaker 16: es así y lo tenemos que hacer, y lo digo
• 22:16
  Speaker 16: de corazón, pues obliga a atenderle con dignidad y facilitarle,
• 22:20
  Speaker 16: pues evidente, educación y sanidad a estas personas que finalmente
• 22:24
  Speaker 16: se empadronan.
• 22:25
  Speaker 5: Y qué opina de los políticos, algunos de su partido,
• 22:27
  Speaker 5: que asocian la llegada de inmigrantes con la inseguridad?
• 22:30
  Speaker 16: Bueno, yo lo que sí tengo claro es que ahí
• 22:32
  Speaker 16: sí hay delincuencias, la de las mafias, que son las
• 22:34
  Speaker 16: que traen a los inmigrantes y los explotan y evidentemente
• 22:38
  Speaker 16: lo tratan sin ningún tipo de dignidad. Lo he dicho antes,
• 22:42
  Speaker 16: estas personas cuando vienen es huyendo de sus países por
• 22:45
  Speaker 16: causas climáticas, por conflictos bélicos, en definitiva, porque no se
• 22:50
  Speaker 16: respetan sus derechos humanos. El discurso de algunos puede ser
• 22:54
  Speaker 16: muy sencillo en el sentido de decir, bueno, es que
• 22:56
  Speaker 16: luego se quedan, no se quedan. No, esa es la cuestión.
• 22:59
  Speaker 16: La cuestión es que quien se quede tiene que tener
• 23:02
  Speaker 16: los mismos derechos y obligaciones que tenemos evidentemente todos los
• 23:06
  Speaker 16: españoles y por supuesto que lo que tenemos que promover
• 23:08
  Speaker 16: es la llegada ordenada de inmigrantes de manera que no
• 23:13
  Speaker 16: se produzcan abusos por parte de las mafias, del tráfico
• 23:17
  Speaker 16: de personas.
• 23:18
  Speaker 4: El vicepresidente del Gobierno canario, Manuel Domínguez, de su mismo partido,
• 23:22
  Speaker 4: del Partido Popular, se ha desmarcado de otros compañeros que
• 23:26
  Speaker 4: asocian esa migración con la inseguridad, como decía mi compañera,
• 23:29
  Speaker 4: invitándolos a presenciar el desembarco de un cayuco para así
• 23:32
  Speaker 4: tener más empatía.¿ Hay una brecha entre un PP que
• 23:35
  Speaker 4: usa la migración como arma arrojadiza y otro, como usted
• 23:39
  Speaker 4: o como el señor Domínguez, que tiene que gestionarla y
• 23:42
  Speaker 4: es más sensible a lo que ocurre?
• 23:44
  Speaker 16: Le estoy hablando como presidenta de la Federación Española de
• 23:47
  Speaker 16: Municipios y Provincias. Lo que sí le puedo decir, que
• 23:49
  Speaker 16: lo que yo estoy presidiendo en la Federación Española de
• 23:52
  Speaker 16: Municipios y Provincias, es que la posición es única, la
• 23:54
  Speaker 16: voz es única, que hay una sensibilidad de verdad, le digo, extrema,
• 23:58
  Speaker 16: que los ayuntamientos son conscientes, somos conscientes de que no
• 24:01
  Speaker 16: estamos hablando de un problema, que estamos hablando de una realidad,
• 24:04
  Speaker 16: que es la de la inmigración. Tenemos que abordar, evidentemente,
• 24:08
  Speaker 16: con mucho corazón, pero también con medios. Y eso estamos
• 24:11
  Speaker 16: pidiéndole al Gobierno de España, que es nuestro interlocutor. Cuando
• 24:15
  Speaker 16: no hay dignidad en la atención a una persona, al
• 24:17
  Speaker 16: final quien triunfa son los que los traen de malas maneras,
• 24:20
  Speaker 16: los que abusan de ellos. Y nosotros creemos que tenemos
• 24:23
  Speaker 16: que demostrar que apostamos por la llegada de inmigrantes, por
• 24:26
  Speaker 16: el derecho de sus derechos y también de sus obligaciones.
• 24:29
  Speaker 5: Hay que recordar que desde el estallido de la guerra
• 24:32
  Speaker 5: de Ucrania, España ha acogido a unos 180.000 ucranianos.¿ Por
• 24:35
  Speaker 5: qué en ese momento los ayuntamientos casi se peleaban por
• 24:37
  Speaker 5: acoger a refugiados y ahora la respuesta es tan distinta?
• 24:41
  Speaker 16: No, yo no estoy percibiendo que la respuesta sea distinta.
• 24:44
  Speaker 16: lo que pasa que posiblemente cuando se produjo la llegada
• 24:47
  Speaker 16: de ucranianos... fundamentalmente mujeres ucranianas con sus hijos... que tuvieron
• 24:52
  Speaker 16: que salir de un día para otro de Ucrania... pues
• 24:56
  Speaker 16: se gestionó de una manera, entiendo que mucho más correcta...
• 25:00
  Speaker 16: y en este caso yo lo que estoy viendo es
• 25:02
  Speaker 16: que la gestión... y lo que estamos viendo los ayuntamientos...
• 25:05
  Speaker 16: y así lo pusieron de manifiesto que la gestión está
• 25:07
  Speaker 16: siendo desconcertante... y cuando esto se produce todos los años
• 25:12
  Speaker 16: de septiembre... bueno, pues creo que se puede planificar mucho mejor...
• 25:16
  Speaker 16: y que los ayuntamientos también para ayudar en esa planificación...
• 25:19
  Speaker 16: yo no creo que sea una cuestión de que a ucranianos, ucranianas... sí,
• 25:22
  Speaker 16: en este caso, bueno, pues se trata de personas de salud... no,
• 25:26
  Speaker 16: asumía que era necesario convocar... la Conferencia Sectorial de Inmigración...
• 25:29
  Speaker 16: precisamente para intentar trabajar todos de la mano... y poderlo
• 25:34
  Speaker 16: hacer de una manera lo más eficaz... y lo más
• 25:36
  Speaker 16: eficiente posible... hay ciudades muy grandes o con mucha población...
• 25:39
  Speaker 16: que van a recibir un contingente muy pequeño... y en
• 25:42
  Speaker 16: cambio otras pequeñas... que van a recibir un contingente grande...
• 25:45
  Speaker 16: entonces bueno, creemos que en todo eso... pues habría que
• 25:48
  Speaker 16: tomar decisiones... insisto, el ministro decía que la decisión... en
• 25:52
  Speaker 16: este caso no cabe... pero por lo menos la información...
• 25:55
  Speaker 16: sí debería de caber... y creo que el ministro el
• 25:58
  Speaker 16: otro día... estuvo a la altura... primero porque nos reunió...
• 26:02
  Speaker 16: él asumió, bueno, que en esa conferencia sectorial... se pueden
• 26:05
  Speaker 16: tomar decisiones... para mejorar todo el proceso... y yo creo
• 26:07
  Speaker 16: que bueno, que eso hay que reconocerlo... y hay que
• 26:09
  Speaker 16: ponerlo en valor también.
• 26:11
  Speaker 4: Agradeciendo la labor que hacen los municipios en la acogida,
• 26:14
  Speaker 4: creo que es indudable que tanto la sociedad española como
• 26:16
  Speaker 4: sus instituciones abrieron los brazos mucho más a los ucranianos
• 26:20
  Speaker 4: que al resto de migrantes. María José García Pelayo, presidenta
• 26:24
  Speaker 4: de la Federación Española de Municipios y Provincias y alcaldesa
• 26:28
  Speaker 4: de Jerez, muchísimas gracias.
• 26:29
  Speaker 15: Muchas gracias
• 26:34
  Speaker 4: a vosotros, gracias. La República Independiente de la Radio. Ayer
• 26:39
  Speaker 4: mismo conocíamos que Interior ha flotado el primer vuelo de
• 26:41
  Speaker 4: deportación de senegaleses desde que estalló esta crisis. Gabriela,¿ se
• 26:45
  Speaker 4: puede deportar a esas personas?
• 26:47
  Speaker 9: Pues hasta hace un tiempo Senegal no permitía la recepción
• 26:54
  Speaker 9: de vuelos de deportación de sus nacionales. Se decía incluso
• 26:58
  Speaker 9: que era para evitar que la gente que se fuese,
• 27:02
  Speaker 9: esa era un poco la visión de algunas voces senegales,
• 27:05
  Speaker 9: dentro del gobierno, la gente que se fuese, que muchos
• 27:08
  Speaker 9: son parte de la oposición o de esos manifestantes que
• 27:11
  Speaker 9: están en las calles de Senegal, pues pudiesen votar en
• 27:14
  Speaker 9: las elecciones. Era uno de los pensamientos que tenían, pero
• 27:19
  Speaker 9: como acabas de decir, se han reactivado esos vuelos o
• 27:21
  Speaker 9: al menos ha habido un vuelo de deportación charter recientemente.
• 27:26
  Speaker 9: Desde el Ministerio dicen que nunca se han desactivado esas deportaciones,
• 27:31
  Speaker 9: pero lo cierto es que los datos indican que no
• 27:33
  Speaker 9: es así, ha habido alguna devolución, pero estos vuelos no
• 27:36
  Speaker 9: se estaban produciendo y de hecho es uno de los
• 27:39
  Speaker 9: puntos más clave y que también permite argumentar ese traslado
• 27:45
  Speaker 9: de personas al resto de la península, porque si no
• 27:48
  Speaker 9: se pueden deportar, tenemos que acogerles.
• 27:51
  Speaker 4: Imaginaos el trauma después de la dificultad y el peligro
• 27:54
  Speaker 4: del viaje hasta aquí. que a las pocas horas te
• 27:57
  Speaker 4: suban en un avión y te devuelvan a un país
• 27:58
  Speaker 4: donde tu vida corre peligro. De hecho, sobre esto quiero preguntarte, Natalia,¿
• 28:02
  Speaker 4: has podido hablar con los senegaleses que llegan, con alguno
• 28:04
  Speaker 4: de ellos?¿ Son gente que está huyendo de peligros evidentes
• 28:09
  Speaker 4: para su vida?
• 28:12
  Speaker 10: Justo el chico que te comentaba antes, que había visto
• 28:15
  Speaker 10: morir a un compañero de travesía, me comentaba que sentía
• 28:17
  Speaker 10: que en los últimos meses ese senegal no se estaba
• 28:20
  Speaker 10: respetando su libertad. y que además era la cuarta vez
• 28:24
  Speaker 10: que intentaba llegar a Canarias. Las tres veces anteriores había
• 28:28
  Speaker 10: regresado a Senegal, acompañado por la Marina Senegalesa, y él
• 28:31
  Speaker 10: decía que lo iba a seguir intentando. Entonces, estos vuelos
• 28:35
  Speaker 10: de deportación son una herramienta, pero para muchas personas que
• 28:37
  Speaker 10: necesitan salir del país porque creen que sus libertades no
• 28:40
  Speaker 10: están siendo respetadas, no es suficiente porque van a intentar
• 28:43
  Speaker 10: volver a Canarias, como este chico que era la cuarta vez, repito,
• 28:47
  Speaker 10: que intentaba llegar al archipiélago. Algunos comentan que que eran
• 28:51
  Speaker 10: conscientes de que podían morir o no en la travesía,
• 28:53
  Speaker 10: pero que necesitaban salir simplemente porque el cambio climático, por ejemplo,
• 28:57
  Speaker 10: estaba acabando con sus recursos para vivir. Y bueno, el
• 29:01
  Speaker 10: otro chico sí que sentía que sus libertades no estaban
• 29:04
  Speaker 10: siendo respetadas en Senegal
• 29:05
  Speaker 4: Vamos a contar precisamente todas estas cuestiones que están sucediendo
• 29:09
  Speaker 4: en Senegal y que obligan a ese tránsito.
• 29:13
  Speaker 17: Escuchamos al rapero senegalés Gunman Suman y su tema Sapete
• 29:16
  Speaker 17: ha explotado. Una parte muy importante de esos migrantes provienen
• 29:20
  Speaker 17: de Senegal, donde parece que sí, la situación ha estallado
• 29:25
  Speaker 17: a
• 29:30
  Speaker 4: Zapete ha
• 29:31
  Speaker 17: explotado.
• 29:34
  Speaker 4: Una parte muy importante de esos migrantes provienen de Senegal,
• 29:37
  Speaker 4: donde parece que sí, la situación...¿ Ha estallado, Violeta?
• 29:40
  Speaker 5: Sí, según fuentes policiales consultadas por el diario El País,
• 29:42
  Speaker 5: hasta el 57% de los migrantes han llegado en cayucos
• 29:46
  Speaker 5: procedentes de este país y esto supondría más de 17.000
• 29:49
  Speaker 5: personas frente a tan solo 398 de la misma nacionalidad
• 29:52
  Speaker 5: el año pasado.
• 29:53
  Speaker 4: Y qué ha ocurrido allí, en Senegal, para que se
• 29:55
  Speaker 4: dispare ese éxodo?
• 29:56
  Speaker 5: Pues detrás de esta llegada masiva de senegaleses, lo estamos contando,
• 29:58
  Speaker 5: hay varios factores, pero el más importante es la inestabilidad
• 30:01
  Speaker 5: política que el país arrastra desde 2021, cuando empezó un
• 30:04
  Speaker 5: polémico juicio contra el líder opositor Ousmane Sonko, que derivó
• 30:08
  Speaker 5: en grandes protestas de sus seguidores. En junio de este
• 30:11
  Speaker 5: año se conoció la condena a dos años de cárcel
• 30:14
  Speaker 5: a Sonco, lo que podría impedir que se presente a
• 30:17
  Speaker 5: las elecciones del próximo febrero. En ese momento, cuando se
• 30:19
  Speaker 5: conoció la sentencia, los senegaleses salieron en masa a las
• 30:22
  Speaker 5: calles de todo el país en protestas que fueron violentamente
• 30:25
  Speaker 5: reprimidas y que acabaron con decenas de muertos, incluidos Menores.
• 30:29
  Speaker 5: Hemos preguntado sobre la situación en Senegal al politólogo Sai Babayo,
• 30:32
  Speaker 5: investigador de la Universidad Pompeu Fabra, que ve una tendencia
• 30:36
  Speaker 5: preocupante en su país.
• 30:37
  Speaker 18: Desde la independencia de Senegal siempre hemos tenido momentos de
• 30:41
  Speaker 18: turbulencias importantes, pero es verdad que en los últimos años,
• 30:47
  Speaker 18: desde 1921, tenemos mucho más datos como para dudar realmente
• 30:54
  Speaker 18: de considerar Senegal como una democracia. Esto es obvio, porque
• 30:59
  Speaker 18: las violaciones que se están llevando a cabo son pruebas
• 31:03
  Speaker 18: latentes de una dictadura en gestación.
• 31:06
  Speaker 5: Coincide con él Sylvain Cherkawi, fotoperiodista francés que lleva más
• 31:09
  Speaker 5: de una década basado en Dakar, desde donde ha cubierto
• 31:11
  Speaker 5: 20 países africanos, especialmente Senegal, y nos contaba que el
• 31:15
  Speaker 5: presidente Makisal ha impuesto un clima de represión y miedo.
• 31:19
  Speaker 19: Marquisal tiene una política muy radical, muy dura y muy
• 31:23
  Speaker 19: poca libertad también. Varias veces hay peronistas que están detenidos,
• 31:27
  Speaker 19: saliendo de programas de televisión a la salida de la policía,
• 31:32
  Speaker 19: sin hablar, por supuesto, que hubo cortes de internet, de
• 31:36
  Speaker 19: redes sociales. Es un poco como un clima de terror.
• 31:41
  Speaker 4: Y esta crisis política se suma a otros problemas previos.
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  Speaker 5: Sí, como siempre, el expolio de recursos pesqueros por parte
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  Speaker 5: de Europa, China y otras potencias con acuerdos comerciales con Dakar.
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  Speaker 19: Y los pescadores, lo que pasa es que tienen cada
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  Speaker 19: vez menos pescados porque los extranjeros, incluidos los europeos, están
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  Speaker 19: arrasando todo en el mar. Tienen que ir cada vez
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  Speaker 19: más lejos para pescar, hay cada vez menos pesas y
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  Speaker 19: no tienen suficiente
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  Speaker 4: para vivir. Pero no se trata solo de pescadores, ¿verdad?¿
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  Speaker 4: Quién más está migrando?
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  Speaker 5: Pues ahí Babayo ve una tendencia nueva, con gente muy joven,
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  Speaker 5: muchos niños, muchas mujeres y personas que viven en ciudades
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  Speaker 5: importantes como Dakar o San Luis.
• 32:18
  Speaker 18: Y eso es algo interesante a tener en cuenta porque
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  Speaker 18: ya no estamos hablando de pescadores que pierden su trabajo,
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  Speaker 18: no estamos hablando de personas que viven en el interior,
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  Speaker 18: que están confrontadas a dificultades por la precariedad de la vida, no,
• 32:34
  Speaker 18: son personas que de alguna manera huyen... porque la situación
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  Speaker 18: del país ha llegado a niveles de preocupación importante.
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  Speaker 4: Como decíamos, una vez más, las políticas europeas de supuesta
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  Speaker 4: ayuda al desarrollo de estos países no están funcionando.
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  Speaker 5: Diríamos que no. Este investigador explicaba cuál es el problema
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  Speaker 5: en la forma en que invierte la Unión Europea en
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  Speaker 5: los países africanos.
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  Speaker 18: Yo creo que si se hace esa inversión para contener
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  Speaker 18: la inmigración, ya primero es un gran error. Nos dirán
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  Speaker 18: si realmente han construido una empresa de transformación de productos
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  Speaker 18: africanos por ejemplo, para que la economía pueda crecer y florecer,
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  Speaker 18: pues no. Lo que sí que se ha hecho, se
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  Speaker 18: ha invertido este dinero por un lado, a la derecha,
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  Speaker 18: y lo han quitado a la mano izquierda. La otra
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  Speaker 18: cosa es, no se puede contener la población africana hoy
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  Speaker 18: en día sin tener que trabajar desde la perspectiva de
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  Speaker 18: la libertad, de la promoción de las libertades, de la justicia,
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  Speaker 18: pero sobre todo de la promoción de los derechos fundamentales.
• 33:36
  Speaker 5: Y el Ben Cherkawi, durante su reportaje, está constantemente hablando
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  Speaker 5: con la gente allí y también cree que las políticas
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  Speaker 5: de control de fronteras no servirán de nada.
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  Speaker 19: Yo creo que hay que cambiar un poco la política.
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  Speaker 19: En lugar de hacerlo todo policía, todo murros, todo castigo,
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  Speaker 19: ver en qué forma se puede hacer para dar oportunidades
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  Speaker 19: de poder moverse y a lo mejor volver. Porque es
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  Speaker 19: que es así. Si tú tienes en la cabeza la
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  Speaker 19: idea de salir, pues vas a salir. Y nadie te
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  Speaker 19: lo puede impedir. Ninguna barrera, ningún muro te lo puede impedir.
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  Speaker 4: No pueden ponerse barreras al campo ni muros a la
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  Speaker 4: gente que aspira a una vida mejor. Eso es evidente.
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  Speaker 4: Muros como el que trata de levantar Europa cada vez
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  Speaker 4: más altos. Gabriela, la Unión Europea está negociando un nuevo
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  Speaker 4: pacto migratorio para consolidar ese paso del Welcome Refugees de
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  Speaker 4: hace unos años a la Europa Fortaleza.¿ Qué va a pasar?¿
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  Speaker 4: En qué se va a convertir nuestro continente?
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  Speaker 9: pues todo parece que ya no se está luchando, por ejemplo,
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  Speaker 9: como hace años el mayor clamor era intentar salvar a
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  Speaker 9: más gente, o eso parecía, pero todo eso ha acabado,
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  Speaker 9: la solidaridad, la búsqueda de repartir por diferentes países de
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  Speaker 9: la Unión Europea a los migrantes que llegan a países
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  Speaker 9: como España, Grecia o Italia, no está sobre la mesa,
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  Speaker 9: sería una cosa solo voluntaria. Todo lo que se está
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  Speaker 9: discutiendo son retrocesos, en todos los sentidos, desde aumentar los
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  Speaker 9: días de detención para poder ser expulsados, que es lo
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  Speaker 9: que está haciendo, por ejemplo, Italia, nos llevamos la mano
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  Speaker 9: en la cabeza, pero se está poniendo encima de la mesa.
• 35:18
  Speaker 9: El hecho, este sistema de solidaridad, aunque el Consejo no
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  Speaker 9: está muy de acuerdo en solidaridad, a cambio... O sea,
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  Speaker 9: negar que acoges a personas. Si no acoges a personas,
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  Speaker 9: puedes pagar a cambio. Países como Polonia, etc., no están
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  Speaker 9: por la labor de acoger. y ese cambio de dinero
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  Speaker 9: si no recibes a personas, aunque parece que esto no
• 35:41
  Speaker 9: va a salir adelante, una serie de retrocesos también como
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  Speaker 9: devolver a estas personas que eso, no da mucha esperanza,
• 35:49
  Speaker 9: todos los detalles que vamos analizando a ver si el
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  Speaker 9: Consejo Europeo cambia de posición o no, ya se da
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  Speaker 9: por perdido toda la parte de solidaridad. Todo es retroceso.
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  Speaker 9: Lo que se está mirando es que no se retroceda
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  Speaker 9: aún más.
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  Speaker 4: Ahora sabemos las causas de por qué ha aumentado esta
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  Speaker 4: llegada de migrantes senagaleses. Vamos a descubrir cómo viven y
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  Speaker 4: qué opinan quienes consiguen establecerse en nuestro país.
• 36:17
  Speaker 20: Llega a
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  Speaker 4: ritmo de tambores Irene Valiente, Crudos Días.
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  Speaker 20: Crudos Días, sí. Está sonando Freedom de Woman Groove Project,
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  Speaker 20: un proyecto creado por Mami Kanute y Nima Sar en
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  Speaker 20: 2012 con el objetivo de visibilizar a artistas senegalesas. Y
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  Speaker 20: como veis, las dos cantantes se atreven con todo, igual
• 36:34
  Speaker 20: que las personas con las que he estado, que se
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  Speaker 20: atreven a hablar bien claro sobre lo que están viendo
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  Speaker 20: en las costas del archipiélago
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  Speaker 2: canario. Estoy sintiendo como mucho dolor porque veo que la
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  Speaker 2: mayoría de las personas senegalesas que están viniendo Son gente
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  Speaker 2: muy jóvenes que vienen porque hay una estabilidad en la
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  Speaker 2: política en Senegal.¿ A quién estamos escuchando, Irene?
• 36:54
  Speaker 20: Se trata de Malik, del Sindicato de Manteros de Madrid,
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  Speaker 20: a quien escuchábamos al principio del programa. Además de ese
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  Speaker 20: caos político y social, cree que el motivo por el
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  Speaker 20: que estamos viendo tantos inmigrantes de su país es que
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  Speaker 20: proceden de zonas de costa.
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  Speaker 2: Son gente que vivían todo lo que es la pesca.
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  Speaker 2: Pues hemos visto estos últimos años lo que ha hecho
• 37:11
  Speaker 2: el gobierno senegalés, es más, vender el mar. a las
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  Speaker 2: multinacionales europeas y asiáticas, al final la gente no tiene
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  Speaker 2: mucha opción. Migran para intentar buscar la vida mejor, porque
• 37:22
  Speaker 2: dentro de los recursos que hay en Senegal no pueden vivir.
• 37:26
  Speaker 20: Como él, migran y en muchas ocasiones tienen que dedicarse
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  Speaker 20: a la venta ambulante.
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  Speaker 2: Esto viene de la cultura senegalese. Si te viajas en Senegal,
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  Speaker 2: la gente cuando no tiene trabajo se va a comprar su... pescados,
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  Speaker 2: mangos o lo que sea y lo vende a la
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  Speaker 2: puerta de su casa. La gente está muy acostumbrada. Cuando
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  Speaker 2: tú no estás trabajando, tienes que buscar alternativa. Por eso
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  Speaker 2: que se dedican a la venta ambulante, pero no es
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  Speaker 2: un trabajo digno. Nadie quiere levantarse a correr delante de
• 37:52
  Speaker 2: la policía todos los días que te persiguen. Nadie quiere esto.
• 37:56
  Speaker 2: Todo el mundo le gustaría tener una vida digna, tener
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  Speaker 2: su trabajo y llegar al fin del mes.
• 38:01
  Speaker 20: Precisamente para ofrecer alternativas que no encontraban en España a
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  Speaker 20: la hora de formarse o trabajar, en 2021 el sindicato
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  Speaker 20: abrió la tienda Pantera en el barrio de Lavapiés, donde
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  Speaker 20: me recibió Malik.
• 38:11
  Speaker 2: Nosotros no contamos con la institución pública ni con los
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  Speaker 2: partidos políticos, porque todo este trabajo lo hemos hecho nosotros
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  Speaker 2: desde el apoyo mutuo que hacemos siempre dentro de nuestro colectivo,
• 38:22
  Speaker 2: porque la base de nuestras relaciones sociales siempre ha sido
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  Speaker 2: el apoyo mutuo, porque cuando tú vives en una sociedad
• 38:27
  Speaker 2: donde te criminalizan, te discriminan, Muchas veces no tienes opción,
• 38:31
  Speaker 2: tienes que solidarizarse entre compañeros para buscar alternativas.
• 38:36
  Speaker 20: Por cierto que en este equipo conocemos bien la ropa
• 38:38
  Speaker 20: de Pantera en la que aparecen lemas antirracistas como Madrid
• 38:42
  Speaker 20: será la tumba del racismo o el rostro de Mamen Valle.
• 38:45
  Speaker 4: Mamen Valle, recordémoslo, era un vendedor ambulante senégales que murió
• 38:49
  Speaker 4: de un paro cardíaco en 2018 tras 12 años sin
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  Speaker 4: poder regularizar su situación administrativa en España.
• 38:56
  Speaker 20: Sí, su muerte desató disturbios y puso el foco sobre
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  Speaker 20: la represión, el acoso policial y el racismo institucional a
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  Speaker 20: los que son sometidas a diario las personas migrantes en España,
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  Speaker 20: algo que podría tener solución.
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  Speaker 2: Cuando tú pones alternativas a las personas migrantes, pues claro
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  Speaker 2: que vamos a vivir en una sociedad mejor, la gente
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  Speaker 2: va a trabajar y nadie se va a dedicar, por ejemplo,
• 39:17
  Speaker 2: a vender a la calle. Es lo que falta, que
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  Speaker 2: no existe esta voluntad política política para intentar cambiar leyes
• 39:23
  Speaker 2: como la ley extranjería que criminaliza y discrimina a las
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  Speaker 2: personas migrantes porque te dicen claramente que tú no tienes
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  Speaker 2: derecho de hacer nada en este país.
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  Speaker 4: Una ley de extranjería que, por cierto, no han derogado
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  Speaker 4: los gobiernos progresistas
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  Speaker 20: Sí, gobiernos que, como me recordaba Mali, cuando han estado
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  Speaker 20: al frente del Ayuntamiento de Madrid tampoco han impedido que
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  Speaker 20: sigan
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  Speaker 2: criminalizándolos.
• 39:43
  Speaker 4: Irene, decías que la tienda se ubica en Lavapiés, donde
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  Speaker 4: reside la mayor parte de la comunidad senegalesa de la
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  Speaker 4: ciudad de Madrid.
• 39:49
  Speaker 20: Sí, y esto es así desde los años 80, cuando
• 39:51
  Speaker 20: comenzaron a llegar los primeros inmigrantes del país africano a España.
• 39:54
  Speaker 2: Cuando llegaron, pues como no podían trabajar, la única alternativa
• 39:57
  Speaker 2: que habían era, iban a Fonlabrada, en la safuera de Madrid,
• 40:00
  Speaker 2: a comprar gorros, bufandas y venían en el centro a venderlo.
• 40:04
  Speaker 2: Por esto que empezó la venta ambulante. Pero al final,
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  Speaker 2: pues cuando llega más migrantes senegales, pues es normal que vayan.¿
• 40:11
  Speaker 2: Dónde está la gente que les puede guiar?
• 40:13
  Speaker 20: Una comunidad que hoy en día se hace notar en
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  Speaker 20: muchos negocios del barrio, como tiendas de telas o lugares
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  Speaker 20: perfectos para reponer energías en estos días otoñales de frío
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  Speaker 20: y melancolía.
• 40:22
  Speaker 21: Lo hacemos el arroz con carne, todo el día terminado.
• 40:24
  Speaker 21: Luego es el chibuyén, arroz típico de Senegal.¿ Qué
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  Speaker 20: es eso que lleva?
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  Speaker 21: Ese lleva pescado, verduras, yucas, pollo, zanahoria, berenjenas... Madre
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  Speaker 4: mía, Irene, que estoy salivando.¿ A dónde fuiste?
• 40:39
  Speaker 20: Y no lo estáis oliendo. A muy pocos metros de
• 40:42
  Speaker 20: Pantera se encuentra el restaurante Mandela 100, concretamente la Plaza
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  Speaker 20: Nelson Mandela, el principal punto de encuentro, celebración y reivindicación
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  Speaker 20: de la comunidad selegalesa en Madrid. Su dueño es Mamadou,
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  Speaker 20: a quien escuchábamos. Él llegó a España en 1997, nada
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  Speaker 20: más cumplir 18 años. Así que le pregunté cómo acabó
• 40:59
  Speaker 20: la hostelería.
• 41:00
  Speaker 21: Yo soy la primera persona que abrió el tienda de
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  Speaker 21: alimentación africano aquí. En Madrid, pero luego vienes bastante abriendo
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  Speaker 21: tiendas de alimentación, yo cerro mi tienda de alimentación, abro
• 41:10
  Speaker 21: los restaurantes para que yo saque el restaurante puede funcionar
• 41:13
  Speaker 21: y a mí me gusta dar a la gente comida,
• 41:15
  Speaker 21: está muy bien, me gusta.
• 41:17
  Speaker 20: Y viceversa, confirmamos que a quienes van por allí también
• 41:20
  Speaker 20: les gusta que les den de comer, que no son
• 41:21
  Speaker 20: pocos
• 41:22
  Speaker 21: Todo el mundo, tenemos hasta en Japón, en Venezuela, aquí
• 41:24
  Speaker 21: en China, pero los mayores clientes que tenemos son españoles
• 41:27
  Speaker 21: y tenemos alemanes, tenemos europeos. Americanos, tenemos francés, tenemos todo
• 41:31
  Speaker 21: clientes del mundo, de los países
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  Speaker 4: Y cómo se encuentra él en España después de tantos años?
• 41:35
  Speaker 20: Me contaba que se siente muy arropado en España por
• 41:37
  Speaker 20: la comunidad afro, los españoles del barrio y las ONGs,
• 41:40
  Speaker 20: pero ahora mismo está muy preocupado por la situación en
• 41:42
  Speaker 20: su país y las imágenes que está viendo en Canarias.
• 41:44
  Speaker 21: No hay solución, los chavales, todo tiene miedo, el presidente
• 41:48
  Speaker 21: que tiene ya, todo lo que sabemos, mucha gente muerta
• 41:51
  Speaker 21: de manifestación, no tiene ningún... Dice que es muy difícil
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  Speaker 21: viajar ahora, aunque sabe que al menos su familia puede
• 41:57
  Speaker 21: mantenerse con el dinero que él les envía. El 80%
• 41:59
  Speaker 21: te puede decir que todo el dinero que viven ellos
• 42:00
  Speaker 21: viene fuera, porque nosotros estamos aquí para las familias, entonces...
• 42:22
  Speaker 21: Mi familia no va a tener problemas, se lo va
• 42:23
  Speaker 21: a decir siempre tranquila. Mi madre me dice, oye, no
• 42:26
  Speaker 21: te quiere ver la tele, no te quiere ver la radio,
• 42:28
  Speaker 21: no te quiere ver ningún lado, porque la situación está mal.
• 42:31
  Speaker 21: Pero yo, no lucha por mí, no lucha solo por
• 42:34
  Speaker 21: mi madre, lucha por el pueblo, lucha por todos los senegales.
• 42:38
  Speaker 20: Por eso, porque luchan por su familia, su comunidad y
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  Speaker 20: por su pueblo, les pregunté a Malik y a Mamadou
• 42:43
  Speaker 20: de dónde creen que vienen esos discursos racistas de la
• 42:46
  Speaker 20: derecha que se han exacerbado estos días.
• 42:48
  Speaker 2: Cuando se criminaliza la pobreza siempre se busca justificaciones morales.
• 42:52
  Speaker 2: Son una mafia, son lo otro. Todo es mentira, lo saben.
• 42:55
  Speaker 2: Vivimos en una sociedad racista donde los discursos racistas aprovechan
• 42:58
  Speaker 2: los partidos políticos para sacar votos, ni más ni menos.
• 43:01
  Speaker 2: Es lo que les interesa. Intentar vivir en una sociedad
• 43:03
  Speaker 2: donde fomentan el hoyo para sacar aprovecho
• 43:07
  Speaker 21: de esto. Una persona que es racista es inocente totalmente,
• 43:10
  Speaker 21: no sabe nada de la vida, pero sí sabe bien
• 43:12
  Speaker 21: la vida y no va a ser racista. No viajes mucho,
• 43:15
  Speaker 21: cuando tú viajes mucho y no vas a ser racista nunca,
• 43:18
  Speaker 21: vas a ser el corazón limpio con la gente, sabe
• 43:20
  Speaker 21: que humano es humano, pero bueno, inocente, el racista es
• 43:24
  Speaker 21: solamente inocente. El racismo es
• 43:25
  Speaker 20: indecente, creo que estamos de acuerdo.
• 43:28
  Speaker 4: Absolutamente, una persona que no viaja y que es racista
• 43:31
  Speaker 4: es indecente. Irene, gracias.
• 43:34
  Speaker 20: Gracias a vosotros y sobre todo a Malik y Mamadou
• 43:36
  Speaker 20: por dejarme interrumpirlos mientras trabajaban y tratar siempre también a
• 43:39
  Speaker 20: las vecinas de
• 43:40
  Speaker 7: Lavapiés.
• 43:44
  Speaker 4: Terminamos este recorrido con esta canción dedicada a Senegal de
• 43:47
  Speaker 4: la cantante Mama Sadio, nacida en San Luis, la ciudad
• 43:50
  Speaker 4: norteña en la que estuvimos en nuestra visita al país.
• 43:54
  Speaker 4: Desde allí parten muchos de los que intentan llegar a
• 43:56
  Speaker 4: Europa por mar. Natalia,¿ se esperan llegadas en los próximos días, semanas, meses?
• 44:03
  Speaker 10: Sí, bueno, de hecho hoy mismo han llegado dos cayucos,
• 44:05
  Speaker 10: uno al Hierro y otro a Tenerife y se prevé
• 44:08
  Speaker 10: que sigan llegando porque al final Canarias es un punto
• 44:11
  Speaker 10: de conexión entre África y el resto de la España peninsular,
• 44:14
  Speaker 10: entonces no se prevé que la inmigración termine y es
• 44:17
  Speaker 10: algo que cuanto antes lo asumamos mejor podremos dar respuesta
• 44:21
  Speaker 10: y atención a las llegadas que se den en el futuro.
• 44:25
  Speaker 4: Y está preparado el gobierno para lo que pueda llegar, Gabriela?
• 44:29
  Speaker 9: A ver, está preparado porque al final reacciona a golpe
• 44:33
  Speaker 9: de emergencia, eso sí que es cierto. En esta ocasión
• 44:37
  Speaker 9: ha respondido quizá de una forma más ágil que la
• 44:42
  Speaker 9: anterior vez, que parecía que se negaba a asumir que
• 44:44
  Speaker 9: ya había una emergencia, pero es cierto que para prepararse
• 44:48
  Speaker 9: para cada una de estas, incluso no deberíamos a lo
• 44:52
  Speaker 9: mejor llamarlo emergencia humanitaria por las por las condiciones en
• 44:56
  Speaker 9: las que llegan ahora llegaban hace cuatro meses las personas
• 45:00
  Speaker 9: en los cayucos también en las pateras en el estrecho
• 45:03
  Speaker 9: igual el número pero es cierto que si hay los
• 45:07
  Speaker 9: medios suficientes y ya se adelantan a esas llegadas se
• 45:11
  Speaker 9: podría dar una respuesta mejor y están llegando como decía
• 45:16
  Speaker 9: muchas de estas personas o ya que hablabais de la
• 45:20
  Speaker 9: inestabilidad de Senegal muchas de estas personas que también están
• 45:23
  Speaker 9: llegando a la península en estos traslados son solicitantes de asilo.
• 45:27
  Speaker 9: Nos dicen ONG que están notando que están aumentando las
• 45:31
  Speaker 9: solicitudes de asilo desde Senegal.
• 45:33
  Speaker 4: Y las concesiones?
• 45:34
  Speaker 9: Las concesiones de momento no, porque ya sabemos que va muy, muy,
• 45:37
  Speaker 9: muy despacio y todavía no sabemos cuál va a ser
• 45:39
  Speaker 9: el criterio. Nos contaba un chaval, por ejemplo, se llamaba Bakari,
• 45:42
  Speaker 9: que me parece destacable este caso. Él era un joven,
• 45:45
  Speaker 9: no quería venir a España, nunca había, por lo menos
• 45:48
  Speaker 9: de esta forma, tenía opciones, le gustaba mucho ir a
• 45:50
  Speaker 9: la universidad, su vida como universitario. tenía opciones de una
• 45:53
  Speaker 9: beca en Canadá y empezó a hacer TikTok sobre la
• 45:57
  Speaker 9: situación política y fue muy activo y una cara visible,
• 46:00
  Speaker 9: en cierta forma, de las manifestaciones y finalmente se subió
• 46:05
  Speaker 9: un cayuco, llegó al hierro, ahora está en Sevilla como
• 46:07
  Speaker 9: solicitante de asilo por varias amenazas que recibió.
• 46:11
  Speaker 4: Gracias por contarnos este caso y por contarnos la situación.
• 46:14
  Speaker 4: Gabriela Sánchez, Natalia González, compañeras del diario Punto S y
• 46:17
  Speaker 4: Canarias Ahora, respectivamente. Muchísimas gracias. Muchas gracias a vosotros y
• 46:19
  Speaker 9: vosotras.
• 46:29
  Speaker 20: Somos el grito en el
• 46:30
  Speaker 5: cielo,
• 46:34
  Speaker 20: somos el murmullo de fondo, somos la grieta y la fisura,
• 46:40
  Speaker 20: somos la república, somos carne cruda y somos región.
• 46:51
  Speaker 4: Están siendo unas semanas muy duras, informativamente hablando, tristísimas. Por eso,
• 46:55
  Speaker 4: más que nunca, necesitamos algo que nos alegre y nos
• 46:58
  Speaker 4: arregle el alma. Y no hay mejor medicina para la
• 47:01
  Speaker 4: tristeza que el humor.
• 47:06
  Speaker 17: Llega ahora... ¡Oh, my God! El debatóker. Con todos ustedes,
• 47:14
  Speaker 7: los tic-tac-tulianos.
• 47:15
  Speaker 4: Tan bien conocidos como los tiki-tokers. Pilar de Francisco, David Pareja,
• 47:21
  Speaker 4: Violeta Star. Crudos
• 47:22
  Speaker 22: días, bienvenidas.
• 47:23
  Speaker 23: Hola. Hola.
• 47:25
  Speaker 4: Bueno, vamos al grano directamente porque...
• 47:27
  Speaker 23: Vamos allá, la actualidad manda. La actualidad manda. Vamos a
• 47:30
  Speaker 23: hacer capachao, capachao
• 47:31
  Speaker 4: Capachao, capachao, capachao.
• 47:34
  Speaker 7: Capachao,
• 47:35
  Speaker 4: capachao, capachao. Capachao, capachao, capachao. Capachao. Bueno, pues esto,¿ qué
• 47:41
  Speaker 4: ha pasado?
• 47:42
  Speaker 23: Muchas cosas. Resumir la semana me ha costado mucho porque
• 47:45
  Speaker 23: ha habido eventazos. O sea, muchísimas cosas que contar. La
• 47:48
  Speaker 23: fiesta de Halloween de la que todo el mundo habla hoy,
• 47:50
  Speaker 23: por supuesto, me refiero al cumpleaños real. Tienes talento Leonor
• 47:55
  Speaker 23: de Borbón juró la constitución en el Congreso, supongo que
• 47:58
  Speaker 23: lo visteis, también paseó en un Rolls Royce Phantom por
• 48:02
  Speaker 23: las calles de Madrid para después almorzar en el Palacio
• 48:05
  Speaker 23: Real y escuchar un concierto de la banda sinfónica de
• 48:08
  Speaker 23: la Guardia Real. Le ha llamado Taylor Swift para decir, oye,
• 48:11
  Speaker 23: Leras Tour,¿ me puedes dar ideas, por favor? Que poca
• 48:15
  Speaker 23: cosa hiciste. Además, la Guardia Real tocó temazos de la
• 48:18
  Speaker 23: oreja de Van Gogh, de Rosalía de Serrat, o sea,
• 48:20
  Speaker 23: mis 10 es ese karaoke. Felicidades. Fue tal fiestón, imaginaros
• 48:25
  Speaker 23: que incluso Froilán, que estaba en Abu Dhabi, dijo, voy.
• 48:28
  Speaker 23: Entonces dijo, tengo que estar. Esto decía en el aeropuerto
• 48:32
  Speaker 23: acompañados de la sexta.
• 48:33
  Speaker 24: Cómo estás viendo a la princesa?
• 48:35
  Speaker 25: Muy bien.
• 48:36
  Speaker 24: Te está haciendo fenomenal, ¿eh? Te echamos de menos por aquí.
• 48:39
  Speaker 25: Y yo, y a vosotros, y a vosotros. Con
• 48:40
  Speaker 24: tu abuelo todo bien, deseando que vuelva,
• 48:42
  Speaker 23: ¿no
• 48:43
  Speaker 25: Todo perfecto.
• 48:45
  Speaker 23: Y nosotros a ti, Froilán, claro
• 48:47
  Speaker 11: que sí. No hay nadie tan
• 48:48
  Speaker 23: campechano y cercano a su público, ¿verdad? Es el rey
• 48:51
  Speaker 23: de la noche, el que nunca niega un cigarro a
• 48:54
  Speaker 23: un súbdito. Ni otras cosas. No es hora, hay un
• 48:57
  Speaker 23: menor ahí. Hay un menor ahí, está la audiencia escuchando.
• 49:04
  Speaker 4: La audiencia nacional, aparte de la audiencia presente aquí
• 49:06
  Speaker 23: en el estudio. Sí, sí, muchas audiencias. Claro, sí, a
• 49:08
  Speaker 23: Freeland la escuchamos todos. Y capitanea sus ejércitos siempre al
• 49:11
  Speaker 23: grito de la última y nos vamos. Claro, y sabes
• 49:14
  Speaker 23: que miente, pero tú le sigues. Y esto no acaba aquí,
• 49:17
  Speaker 23: porque por la noche hubo cena privada de Halloween con
• 49:19
  Speaker 23: las infantes. Leonor y Sofía, los actuales reyes, Leticia y
• 49:23
  Speaker 23: Felipe VI. También estuvieron los dos eméritos, Sofía y Juan
• 49:26
  Speaker 23: Carlos I. Estuvo también, por ejemplo, Froilán y las tías,
• 49:30
  Speaker 23: Cristina y Elena de Borbón. Eso no era un cumpleaños,
• 49:33
  Speaker 23: era una partida de cluedo. O sea, en cualquier momento
• 49:35
  Speaker 23: podía aparecer un muerto y decir¿ Quién le ha matado?
• 49:37
  Speaker 23: Todo el mundo tiene motivos para... No había... Podía ser
• 49:40
  Speaker 23: ahí investigar, cerrar las puertas e investiguemos. Volaron más cuchillos
• 49:44
  Speaker 23: que en un Instagram de Britney Spears. No, y tú
• 49:48
  Speaker 23: te quejabas de tu cena de Nochebuena, José Luis, que
• 49:51
  Speaker 23: era tensa. Atención a esto. Bueno,
• 49:52
  Speaker 4: pero esto no es todo lo que pasó el 31
• 49:54
  Speaker 4: de octubre. Hay más noticias que quedaron eclipsadas, como, por ejemplo,
• 49:57
  Speaker 4: la inhabilitación de Luis
• 49:59
  Speaker 26: Rubiales.
• 50:05
  Speaker 23: Ay
• 50:05
  Speaker 4: cómo echamos de menos a María Jiménez.
• 50:07
  Speaker 23: No a
• 50:08
  Speaker 4: Rubiales
• 50:08
  Speaker 23: No, no, te iba a decir casi digo, uy.
• 50:12
  Speaker 4: Hombre, Rubiales da juego, también te digo.
• 50:13
  Speaker 23: Es verdad. Nunca mejor
• 50:15
  Speaker 4: dicho. Guiño, guiño.
• 50:17
  Speaker 23: Totalmente. Los cómicos tenemos mucho a agradecerle. La FIFA le
• 50:20
  Speaker 23: ha inhabilitado por tres años al expresidente de la Real
• 50:24
  Speaker 23: Federación Española de Fútbol. Por supuesto, no consentido a jugadora
• 50:27
  Speaker 23: Jennifer Hermoso. Y casi curioso, a lo mejor Serendipia al
• 50:31
  Speaker 23: mismo tiempo se conocía la ganadora del Balón de Oro.
• 50:34
  Speaker 8: Women's Balón de oro 2023 va a Aitana Bonmati.
• 50:39
  Speaker 23: ¡Bravo! Aitana Bonmati. La jugadora de Bonmati. Aitana Bonmati. Espera,
• 50:47
  Speaker 23: espera
• 50:48
  Speaker 27: Otro aplauso por la invitación de Rubiales, ¿no?
• 50:54
  Speaker 23: Gracias, gracias. Espero que no se dedique a la comedia ahora,
• 50:56
  Speaker 23: que no sea intruso. La jugadora de 25 años ganó
• 50:59
  Speaker 23: el Balón de Oro y recoge el testigo de Alicia Putellas,
• 51:01
  Speaker 23: que tiene dos, y ella recogió el suyo junto a Messi,
• 51:04
  Speaker 23: que recogía el octavo. Bueno, a ver, conclusiones. Inhabilitan a Rubiales,
• 51:08
  Speaker 23: a Itana Bonmatí, gana el Balón de Oro. Se acaba
• 51:11
  Speaker 23: el machismo en el fútbol
• 51:12
  Speaker 23: ¡Bravo! ¡Bravo
• 51:14
  Speaker 22: ¡Bravo! Enhorabuena a todos. No hay machismo en el fútbol.
• 51:19
  Speaker 22: Está chocando Pilar con todo el
• 51:20
  Speaker 4: estudio, el público, David… Bueno
• 51:22
  Speaker 5: bien, ya,
• 51:23
  Speaker 4: gracias. Ya está, ya se ha acabado. Otro tema, vamos
• 51:26
  Speaker 4: a hablar de otro tema, que ya se ha acabado.
• 51:27
  Speaker 4: Claro que sí, vamos
• 51:28
  Speaker 27: a celebrarlo por todo lo alto. Música épica, por favor.
• 51:29
  Speaker 27: Se
• 51:29
  Speaker 4: acabó el machismo en el fútbol, ya no hay…
• 51:38
  Speaker 23: A que no hay nada. No hay nada. Con
• 51:40
  Speaker 4: sororidad y esfuerzo se ha conseguido.
• 51:42
  Speaker 23: Claro, es verdad que se dijo un poco en la
• 51:44
  Speaker 23: gala un poco de machismo, pero bueno, fue el rapero
• 51:47
  Speaker 23: Rema que solo saludó a los futbolistas, estaba en primera
• 51:49
  Speaker 23: fila y pasaba a futbolistas, pero al final de la
• 51:51
  Speaker 23: actuación saluda a dos. A dos,
• 51:54
  Speaker 22: eso es
• 51:54
  Speaker 23: que hay igualdad
• 51:54
  Speaker 22: real. Igualdad
• 51:55
  Speaker 23: real. Me gustaría
• 51:56
  Speaker 4: creerte, me gustaría creerte, pero la FIFA ha confirmado que
• 51:58
  Speaker 4: el Mundial de 2034 será en Arabia Saudí.
• 52:02
  Speaker 23: No es Finlandia? ¿Arabia? Sí, es verdad que no es
• 52:05
  Speaker 23: un país así. Discrimina a las mujeres, es verdad. Pero bueno,
• 52:09
  Speaker 23: 2034 les dará tiempo a entrar en el siglo XXI
• 52:12
  Speaker 23: por fin. Igualdad real.
• 52:15
  Speaker 4: Bueno,
• 52:16
  Speaker 23: súmale a esto el estudio que dice que
• 52:18
  Speaker 4: un 63% de las aficionadas españolas han sufrido machismo en
• 52:20
  Speaker 4: el fútbol y la falta de apoyo del fútbol masculino
• 52:22
  Speaker 4: a las reivindicaciones de sus compañeras de la selección.
• 52:26
  Speaker 23: Bueno, bueno, pero las jugadoras han conseguido que pongan su
• 52:29
  Speaker 23: nombre en las camisetas, igual
• 52:31
  Speaker 22: que a ellos, igualdad, ya
• 52:32
  Speaker 23: está, queda nada por hacer una mezquita.
• 52:35
  Speaker 4: Bueno, sí, aún queda mucho por hacer, Pilar, en el
• 52:38
  Speaker 4: fútbol femenino y también en política,¿ verdad que sí?
• 52:40
  Speaker 23: Sí, porque cada vez parece más cerca el pacto de investidura, bueno,
• 52:44
  Speaker 23: el PSOE ha pactado con Esquerra.
• 52:50
  Speaker 7: Ojalá hubiera una versión en catalán. Me encanta tu inglés.
• 53:03
  Speaker 23: PSOE y Esquerra se han puesto de acuerdo con un
• 53:05
  Speaker 23: pacto sobre la ley de amnistía, se hizo público la
• 53:07
  Speaker 23: noche de Halloween, truco-trato, parece que hubo un trato a
• 53:09
  Speaker 23: cambio de un truco de amnistía. Aunque falta por conocer
• 53:12
  Speaker 23: los detalles, esta ley habla de amnistía, es decir, ya
• 53:15
  Speaker 23: no se puede ocultar, hay amnistía. La ley de amnistía
• 53:17
  Speaker 23: habla de amnistía. Unos celebran que haya pacto, otros lo
• 53:22
  Speaker 23: ven como una rendición, un fraude electoral, ataque a la democracia,
• 53:25
  Speaker 23: violentar la constitución, hacerle un simpa al Estado de Derecho,
• 53:28
  Speaker 23: un puente al coche democrático... Hay mucha gente... Están utilizando
• 53:34
  Speaker 4: más comparaciones que Chiquito de
• 53:36
  Speaker 23: la Calzada. Casi dije cobardía vaginal, pero bueno, me corta.
• 53:41
  Speaker 23: Tú has tirado el hilo. La cuestión es que esto
• 53:43
  Speaker 23: acerca un poco más a Pedro Sánchez a su investidura
• 53:45
  Speaker 23: como presidente y le queda en la pantalla el monstruo final,
• 53:48
  Speaker 23: el pacto con Juntsch, con Puigdemont al frente. Es la
• 53:51
  Speaker 23: gameplay más larga de historia. Pero bueno, lo veremos.¿ Qué
• 53:54
  Speaker 23: pasará en el próximo capítulo del Pedro Sánchez eras tú?
• 53:58
  Speaker 23: Seguiremos
• 53:58
  Speaker 4: informando. Aplausos para Pilar de Francisco, por favor. David,¿ qué
• 54:07
  Speaker 4: tal está tu cuñado? Ay, mi cuñado.
• 54:11
  Speaker 27: Está mal lo llevo
• 54:13
  Speaker 27: Está fatal, ¿no? Que me ha dicho mi cuñado. Demasiadas
• 54:16
  Speaker 27: veces me encuentro yo con mi cuñado ya, toda la semana.
• 54:19
  Speaker 27: Y todo por vuestra culpa.
• 54:22
  Speaker 5: Viven una pesadilla.
• 54:23
  Speaker 4: No, claro, es que tiene que consultarle para hacer la sección. Oye,¿
• 54:25
  Speaker 4: qué dices tú esta semana? Pues mira...¿ Qué ha dicho
• 54:29
  Speaker 4: tu cuñado?
• 54:30
  Speaker 27: Pues mira, me ha dicho mi cuñado que Feijó que
• 54:32
  Speaker 27: tiene razón con lo de los inmigrantes. ¿Ah?¿ Qué es
• 54:34
  Speaker 27: lo que ha dicho Feijó de los inmigrantes? Pues ha
• 54:36
  Speaker 27: dicho que el gobierno, ojo ahí a la teoría, está
• 54:40
  Speaker 27: metiendo a los inmigrantes en aviones... Y dejándolos en paradas
• 54:43
  Speaker 27: de autobús. Sí, lo hemos contado hace un momento. Pues eso,
• 54:48
  Speaker 27: es que claro, yo no estaba. Estabas ahí hablando
• 54:51
  Speaker 4: con Pilar fuera
• 54:53
  Speaker 7: Trabajando
• 54:53
  Speaker 27: siempre, creando. Que esto es lo que pasa, ¿no? Cuando
• 54:55
  Speaker 27: es la primera vez, que claro, tú te levantas por
• 54:58
  Speaker 27: primera vez el pobre Feijóo, por primera vez antes de
• 55:00
  Speaker 27: las once de la mañana porque le vas a recoger
• 55:01
  Speaker 27: sus chofes. Claro, hay un atasco. Dice,¿ le importa que
• 55:04
  Speaker 27: pasemos por ahí? Y el pobre hombre de repente se
• 55:06
  Speaker 27: encuentra ante sus ojos un barrio obrero, ¿no? Hostias, y
• 55:12
  Speaker 27: hay ahí una parada de autobús y se ve, y
• 55:16
  Speaker 27: estos negros, estos moros,¿ de dónde han salido?
• 55:18
  Speaker 5: Claro
• 55:19
  Speaker 27: el pobre se asusta. Pánico. Pánico en el choque
• 55:23
  Speaker 4: Acaba
• 55:23
  Speaker 5: de
• 55:24
  Speaker 4: caer el
• 55:24
  Speaker 27: gobierno
• 55:24
  Speaker 4: Esto, claro
• 55:26
  Speaker 27: se va a ir haciendo cábalas hasta el trabajo y
• 55:28
  Speaker 27: es como, hostias, pero estos negros, y esto, claro, ha
• 55:31
  Speaker 27: sido con el otro, con el… Con el Falcon, que
• 55:34
  Speaker 27: no he dicho el Falcon, que podía haber aprovechado ahí
• 55:35
  Speaker 27: la oportunidad. Tu cuñado
• 55:37
  Speaker 4: se lo hubiera dicho.
• 55:38
  Speaker 27: Oye, feijo
• 55:39
  Speaker 4: utiliza Falcon.
• 55:39
  Speaker 27: Claro, claro. Se coge el Falcon ahí a gastar gasolina
• 55:42
  Speaker 27: para traer negros ahí y los va soltando como si
• 55:44
  Speaker 27: fuese el mago, ¿no? O sea, el rey en la
• 55:48
  Speaker 27: cabalgata ahí tirando negros así. Por las paradas de autobús.
• 55:53
  Speaker 27: Pues nada, pues nada.¿ Y qué más me ha dicho
• 55:58
  Speaker 27: mi cuñado?¿ Qué más? Que no ha parado. No ha
• 56:01
  Speaker 22: parado, no
• 56:01
  Speaker 27: ha parado. Pues mira, que ha leído en el confidencial
• 56:03
  Speaker 27: que España saldrá del top 15 de mayores economías del
• 56:06
  Speaker 27: mundo en 2027. Estará preocupadísimo tu cuñado. Y claro, me
• 56:10
  Speaker 27: quedo afraseado y le he dicho, cuñado,¿ qué significa eso? Dice,
• 56:14
  Speaker 27: porque nos vamos a la ruina. Digo, no, no, dale
• 56:16
  Speaker 27: una vuelta más. No, pues que perro Sanchi. Digo, no, no,
• 56:19
  Speaker 27: en serio, piénsalo bien. Eso significa que con todo lo
• 56:22
  Speaker 27: que ha caído, ahora mismo estamos entre las 15 mayores
• 56:25
  Speaker 27: economías del mundo. Gracias a los perros flautas, cuñao
• 56:30
  Speaker 27: A ver. Claro, ahí el pobre ha entrado en colapso.
• 56:33
  Speaker 27: O sea, es curioso, ¿no? Que los medios de comunicación
• 56:37
  Speaker 27: reciben una noticia de coño. Estamos en el top 15.
• 56:40
  Speaker 27: Sí
• 56:41
  Speaker 27: Esto es intolerable. O sea,¿ cómo podemos convertir esto para
• 56:44
  Speaker 27: dejar mal a la izquierda? No hay manera. Y han dicho,
• 56:47
  Speaker 27: pues bueno, vamos a llamar, pues vamos a preguntarle al horóscopo, digo,
• 56:51
  Speaker 27: a un economista... Y le ha dicho, para 2027, ahí
• 56:54
  Speaker 27: ya sí que sí, España ahí ya se hunde. Ahí
• 56:59
  Speaker 27: ya se rompe España. Y lo que no especifican es
• 57:02
  Speaker 27: si se debe a que dentro de cuatro años va
• 57:04
  Speaker 27: a entrar el PP. Claro. Ahí ya sí me cuadra.
• 57:07
  Speaker 27: Porque los copos de hecho lo puede ver. Claro, claro.
• 57:09
  Speaker 27: Pero eso no lo han dicho. La predicción ahí ya
• 57:11
  Speaker 27: sí me cuadraría, ¿sabes?¿ Y dice algo más tu cuñado? Sí, sí, sí,
• 57:16
  Speaker 27: dice algo más. Bueno, no sé si habéis enterado que
• 57:21
  Speaker 27: Lucas Burguño lo han detenido.¿ Quién es Lucas Burguño? El
• 57:24
  Speaker 27: que acosó a Oscar Puente. Este señor, sí, que le
• 57:27
  Speaker 27: gritaba cosas. Que es que, al igual que toda derecha
• 57:29
  Speaker 27: y la ultraderecha, pues mi cuñado estaba como muy a
• 57:32
  Speaker 27: tope defendiendo a ese hombre, ¿no? Que si jarabe democrático
• 57:34
  Speaker 27: y todas esas cosas, ¿no? Bueno, pues el héroe de
• 57:37
  Speaker 27: la derecha ha sido detenido Por no pagar una cena
• 57:41
  Speaker 27: de 400 euros en un restaurante. ¡Bum! ¡Uy! Y además
• 57:47
  Speaker 27: agredió a los camareros.
• 57:48
  Speaker 5: O sea...
• 57:49
  Speaker 27: Sí, sí.
• 57:49
  Speaker 5: No solo paga, sino que encima se va soltando leña
• 57:52
  Speaker 4: No paga y
• 57:52
  Speaker 27: pega. Se calcula que lo ha hecho en 20 restaurantes ya,
• 57:57
  Speaker 27: el tío este. Ah, es un sinpagador profesional. Sí, sí,
• 58:00
  Speaker 27: un euro de patria. 8.000
• 58:01
  Speaker 4: euros, ¿eh? 8.000
• 58:01
  Speaker 5: euros me sale la cuenta. 8.000 euros.
• 58:04
  Speaker 4: Me encanta la cara de Pilar como diciendo, yo quiero conocerle,
• 58:07
  Speaker 4: yo quiero ir a
• 58:08
  Speaker 23: cenar con este tío. Y que me invite.
• 58:09
  Speaker 4: Un poco de admiración.
• 58:10
  Speaker 23: Salir corriendo juntos dos restaurantes. O sea, Freiland lo
• 58:12
  Speaker 27: conoce fijo. Además… Que el tío no se queda ahí, ¿no? Además,
• 58:17
  Speaker 27: tiene condena por pegarle una paliza a un hostelero. Además,
• 58:21
  Speaker 27: hace 15 días fue detenido por agredir a dos policías
• 58:24
  Speaker 27: que les dijo, te voy a enseñar lo que es
• 58:26
  Speaker 27: una corbata colombiana, que sé dónde vive. Eso le dijo
• 58:28
  Speaker 27: al policía. Madre mía. Y además, a uno de los
• 58:31
  Speaker 27: policías le cortó la mano.¿ En serio? La derecha se
• 58:34
  Speaker 27: vuelve a preguntar,¿ los españoles de bien?¿ por qué siempre
• 58:39
  Speaker 27: acaban siendo nazis? O sea, la derecha está agotada que
• 58:42
  Speaker 27: siempre suceden estas casualidades que solo favorecen el discurso progre.
• 58:48
  Speaker 27: O sea, es que fijaos, este personaje ataca a un
• 58:50
  Speaker 27: político de izquierda y salen ellos a muerte a defender
• 58:53
  Speaker 27: al delincuente. Sale a la luz hace unos días que
• 58:56
  Speaker 27: cientos de miles de casos de víctimas de pederastia en
• 58:58
  Speaker 27: la iglesia salen a defender a la iglesia y a
• 59:00
  Speaker 27: poner en duda a las víctimas.¿ Que Israel está cometiendo
• 59:03
  Speaker 27: un genocidio jamás visto desde Hitler? No les vale con
• 59:07
  Speaker 27: la equidistancia, no. El PP y Vox ha decidido darle
• 59:10
  Speaker 27: una medalla de honor municipal en Madrid. O sea, mucha
• 59:14
  Speaker 27: gente dice, joder, que es muy difícil saber definir qué
• 59:17
  Speaker 27: es derechas o de izquierdas, qué es ser de derechas
• 59:19
  Speaker 27: y qué es ser de izquierdas, ¿no? Hay líneas ahí
• 59:21
  Speaker 27: como difusas. No, mira, es muy sencillo. La ideología de
• 59:24
  Speaker 27: derechas es simplemente ponerse siempre, siempre, siempre Del lado del
• 59:28
  Speaker 27: más malo de cada historia.
• 59:30
  Speaker 4: Que
• 59:30
  Speaker 27: salen las cuentas.
• 59:30
  Speaker 4: ¡Bravo! ¡Bravo! A ver, aquí me viene muy bien esta
• 59:35
  Speaker 4: frase para cualquier momento, ¿eh? Sí, la verdad. Ni de
• 59:36
  Speaker 4: izquierda ni de derecha, sí. A ver,¿ tú con quién vas?¿
• 59:39
  Speaker 4: Con el bueno o con el malo de la historia?
• 59:41
  Speaker 4: Creo que vas a hablar tú de un malo de
• 59:42
  Speaker 4: la historia, ¿no?
• 59:43
  Speaker 5: Bueno, vamos a verlo, vamos
• 59:44
  Speaker 4: a
• 59:44
  Speaker 5: verlo. Delitos de audio.¿ De odio? De audio. ¿Cómo? ¿Cómo?
• 59:49
  Speaker 5: De audio
• 59:50
  Speaker 3: A ver
• 59:51
  Speaker 5: es que ya era hora de que le diéramos altura
• 59:54
  Speaker 5: a esta sección.
• 59:54
  Speaker 3: Allí una chica puede llevar minifrases y que le llame
• 59:56
  Speaker 3: en puta. Allí una mujer no lleva velo si no
• 1:00:01
  Speaker 3: quiere llevarlo. Allí hay elecciones libres. Allí puedes debatir. Hay
• 1:00:08
  Speaker 3: movimientos antivelicistas y relídeos. Aunque a veces sean unos hijos
• 1:00:15
  Speaker 3: de puta, son nuestros hijos de puta. Son de los nuestros.
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  Speaker 3: Funcionan según nuestros parámetros. Son nuestros
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  Speaker 4: hijos de puta, claro que sí. Esto lo
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  Speaker 5: decía Arturo Pérez Reverte en una entrevista con el youtuber
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  Speaker 5: Jordi Wilde. Hay mucha mandanga aquí. Yo simplemente comentaría dos cosas. Uno, vamos,
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  Speaker 5: yo preferiría hijo de putero.
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  Speaker 4: En todo
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  Speaker 5: caso, que es hijo de puta, porque qué culpa tiene
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  Speaker 5: la puta. Y dos, no seré yo la persona que
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  Speaker 5: mejor vocaliza, lo estáis viendo, pero es que yo no
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  Speaker 5: soy un titán, un coloso de las letras y el
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  Speaker 5: periodismo de guerra. La dicción, Arturo. Pero bueno,
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  Speaker 4: claro. A ver si es como se habla en los bares.
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  Speaker 5: Claro, tenía que alargar la sección porque eso no puede
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  Speaker 5: ser solo mi comentario. Así que digo, este audio nos
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  Speaker 5: sumerge de lleno en la sección sillón de pie del
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  Speaker 5: escritorio victoriano de la fachosfera. Son los mismos hombres blancos, cabreados,
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  Speaker 5: pero estos están dándole lecciones con pinta de estar muy tranquilos.
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  Speaker 5: Tú ves que hay así más tonos, color caza, verde,
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  Speaker 5: están sosteniendo el whisky, removiendo los hielitos. Es muy importante
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  Speaker 5: repatingarse un poco en el sillón. Ceja levantada y bueno,
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  Speaker 5: me alegro de que me hagas esa pregunta, muchachos. Entonces,
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  Speaker 5: vi que ayer, a cuenta de que Pablo Iglesias criticó
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  Speaker 5: este razonamiento de Pérez Reverte, Pues salió otro gigante de
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  Speaker 5: ese submundo de youtubers casi nazi, que diría Pony Bravo.¿
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  Speaker 5: Y
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  Speaker 6: quién salió
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  Speaker 5: Sale otro totem de la fachofera que se llama Roberto
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  Speaker 5: Vaquero a defender al escritor y a darnos en toda
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  Speaker 5: la cara, porque Reverte ya sabía que le iban a
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  Speaker 5: sacar de contexto.
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  Speaker 25: Es que es la pura envidia del éxito, ajeno, de verdad.
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  Speaker 5: Ya lo sabía.
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  Speaker 28: Pues van a decir, Reverte, van a trocear lo que
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  Speaker 28: diga y cada uno troceará el trocito que le convenga
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  Speaker 28: y usará el que le convenga. Entonces
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  Speaker 5: tanto Vaquero como Reverte lo que piden es que no
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  Speaker 5: descontextualicemos y que escuchemos la entrevista entera porque lo que
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  Speaker 5: dice Reverte es mucho más profundo.
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  Speaker 29: ¿Ah, sí?
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  Speaker 5: Sabéis cuánto dura la entrevista?
• 1:01:56
  Speaker 29: No.
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  Speaker 5: Tres horas.
• 1:01:57
  Speaker 29: En serio?
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  Speaker 5: O sea, da tiempo que vuelva al Imperio Romano. Yo paso.
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  Speaker 29: Y diréis,
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  Speaker 5: claro, y diréis, oh, Violeta, no, nos vamos a quedar
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  Speaker 5: sin saber cuál era el argumento sabio, definitivamente iluminador, que
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  Speaker 5: encierra esa entrevista. Tranquilo, Roberto Vaquero sí ha visto las
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  Speaker 5: tres horas, probablemente varias veces, y babeando de gusto.
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  Speaker 25: Cómo se puede decir que este señor, porque es un señor,
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  Speaker 25: un señor de un señor? Un señor.
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  Speaker 5: Por suerte Roberto Vaquero nos puede decir cuál es el
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  Speaker 5: argumento tan, tan, tan, tan profundo e interesante que defiende
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  Speaker 5: Reverte y que nosotros no estamos entendiendo porque somos mentes obtusas.
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  Speaker 25: Él habla precisamente de los buenos y los malos, de
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  Speaker 25: que ni unos son tan buenos ni otros son tan malos.
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  Speaker 25: Lo que dice no es apoyar fervientemente algo.
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  Speaker 5: Por favor, que aquí no
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  Speaker 22: hay malo ni malo.
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  Speaker 5: Qué conclusión, qué finura, qué erudición, qué sapiencia! O sea,
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  Speaker 5: el meollo de la movida tan profunda que quiere transmitir
• 1:02:42
  Speaker 5: Reverte es que él, que ha estado sacando niños palestinos
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  Speaker 5: de los escombros, sabe que no hay buenos ni malos.
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  Speaker 5: No hay buenos ni malos. Porque aunque Palestina ha sufrido mucho,
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  Speaker 5: pues ahora está controlada por grupos como Hamas o Hezbollah,
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  Speaker 5: con dinero de Irán, que son radicales fanáticos. Israel, bueno,
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  Speaker 5: pues una democracia occidental que a veces se lleva la mano,
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  Speaker 5: pero si eres israelí, vives bien, puedes llevar minifaldas. Esto
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  Speaker 5: es que no haya ni buenos ni malos, llamar uno
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  Speaker 5: de los nuestros, un hijo puta de los nuestros, a
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  Speaker 5: un Estado que se basa en ser el pueblo elegido,
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  Speaker 5: que da paguitas para que vivan sin dar palo al agua,
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  Speaker 5: comunidad de ortodoxas donde hombres y mujeres casi tienen prohibido
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  Speaker 5: el trato y que sobre todo llevan masacrando y expulsando
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  Speaker 5: de sus casas de la forma más ruin y cruel
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  Speaker 5: a civiles palestinos, que no son ni radicales ni radicales,
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  Speaker 5: son niños, niñas, ancianos de todos. Un entrañable hijo de
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  Speaker 5: puta cuya principal labor es hacer crecer el yihadismo que
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  Speaker 5: él mismo critica y la radicalización religiosa que tanto odia reverte.
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  Speaker 5: Como si nosotros aquí...¿ Él se cree que nosotros somos
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  Speaker 5: de Ayatolá o de Burka?¿ Qué se piensa este hombre?
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  Speaker 4: Qué
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  Speaker 5: clase de
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  Speaker 4: buenos
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  Speaker 5: ni malos me quiere vender?¿ Qué clase de profundidad es esta?
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  Speaker 5: Si eres tan valiente, posiciónate, llama a genocidio al genocidio
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  Speaker 5: y a parjeis a la parjeis
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  Speaker 5: Y te diré una cosa, te odio, pero es reverte.
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  Speaker 7: Sí.
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  Speaker 5: Por jugar a no tener ideología, por aparentar una profundidad
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  Speaker 5: que no tiene nada que ver ni con tu año
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  Speaker 5: de experiencia, ni con tu valía como periodista, ni como escritor,
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  Speaker 5: por confundir a señores muy confundidos con razonamientos aparentemente cum laude,
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  Speaker 5: que son más simples que el mecanismo en botijo, pero
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  Speaker 5: sobre todo por hacerme perder tres putas horas de vida
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  Speaker 5: en confirmar lo que ya sabíamos, que puedes ser un cuñado,
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  Speaker 5: pero eres nuestro cuñado, y que eso no solo no
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  Speaker 5: te exime de culpa, sino que confirma que eres el
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  Speaker 5: culpable de todos los cuñados de este país. ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta!
• 1:04:20
  Speaker 27: ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta!
• 1:04:28
  Speaker 27: ¡Presidenta
• 1:04:28
  Speaker 5: ¡Presidenta
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  Speaker 27: ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta! ¡Presidenta
• 1:04:32
  Speaker 4: ¡Presidenta!
• 1:04:32
  Speaker 27: ¡Presidenta!¡ P
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  Speaker 29: Habéis triunfado. Gracias. Que se escuche a Reverte, que es
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  Speaker 29: menos de tres horas.
• 1:04:47
  Speaker 4: Pero no quiero dejar el programa así porque ha visitado,
• 1:04:50
  Speaker 4: visita en este momento a la República Independiente de la Radio,
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  Speaker 4: el autor de los logos de carne cruda desde sus
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  Speaker 4: inicios y también del nuevo logo de esta república que
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  Speaker 4: tiene un micrófono ahí abajo a sus pies. Víctor Guerrero,
• 1:05:00
  Speaker 4: por favor, agarra ese micrófono. Víctor, estoy hablando de ti. Hola. Oye,
• 1:05:06
  Speaker 4: muchísimas gracias por todo lo que has hecho siempre, por
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  Speaker 4: regalarnos tantos logos tan buenos, tan maravillosos.¿ Qué te parece
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  Speaker 4: tu república?¿ Qué te parecen tus logos en los cristales?¿
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  Speaker 4: Qué te parece el estudio?¿ Qué te parece todo?¿ Cómo estás?
• 1:05:16
  Speaker 4: Me
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  Speaker 30: parece estupendo todo y me hace pensar que lo tenía
• 1:05:19
  Speaker 30: que haber registrado, porque lo usáis un huevo desde hace
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  Speaker 30: mucho tiempo. La gente se ha hecho camisetas y todo.
• 1:05:26
  Speaker 30: Y no estás ganando un duro con
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  Speaker 22: esto. Estuviste un poco rápido. En mi casa
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  Speaker 30: he hecho un triste. Pero bueno, la siguiente que saque
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  Speaker 30: lo registraré para las camisetas del Zara y todo eso.
• 1:05:37
  Speaker 4: Bueno, de verdad te lo digo de corazón de todo
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  Speaker 4: el equipo de Carne Cruda. Gracias por tantos regalos que
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  Speaker 4: nos has hecho
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  Speaker 30: y por este
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  Speaker 4: pedazo de logo que tenemos. Un placer, ha quedado muy bonito.
• 1:05:45
  Speaker 4: De verdad que nos ha quedado muy chula la casa.
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  Speaker 4: Y también nos visita hoy en esta República alguien que
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  Speaker 4: viene desde Canarias, de lo que hemos hablado, que se
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  Speaker 4: dedica precisamente a la migración.¿ Cuál es tu nombre?
• 1:05:55
  Speaker 29: Hidra.
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  Speaker 4: Hidra. Y lo que han contado es algo que tú
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  Speaker 4: vives a diario. Correcto, y es bastante
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  Speaker 29: certero. Les quería agradecer el análisis que han dado tan...
• 1:06:05
  Speaker 29: tan cerrado y tan amplio desde todas las perspectivas
• 1:06:08
  Speaker 4: Bueno,¿ quién te acompaña? Porque tengo ahí, creo que es
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  Speaker 4: la persona más pequeña que ha venido a visitar la
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  Speaker 4: República Independiente de la Radio.¿ Cómo te llamas tú?
• 1:06:15
  Speaker 14: Travi.
• 1:06:16
  Speaker 4: Travi,¿ qué tal?¿ Te lo has pasado bien?¿ Te ha
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  Speaker 4: gustado ver la radio por dentro?
• 1:06:19
  Speaker 14: Sí.
• 1:06:20
  Speaker 4: Tú también vives en Canarias?
• 1:06:21
  Speaker 28: Sí
• 1:06:21
  Speaker 4: Y te gusta vivir allí?
• 1:06:23
  Speaker 28: Sí.
• 1:06:24
  Speaker 4: Dónde vives exactamente?
• 1:06:25
  Speaker 28: En Tenerife.
• 1:06:26
  Speaker 4: Vuelve cuando quieras, ¿eh? Estaremos encantados de saludarte y de recibirte, ¿vale?
• 1:06:31
  Speaker 4: Un beso muy
• 1:06:31
  Speaker 28: grande
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  Speaker 4: Y desde más lejos todavía, desde Berlín han venido, pasad
• 1:06:35
  Speaker 4: el micrófono.
• 1:06:37
  Speaker 26: Hola, Nieves y Klaas.
• 1:06:38
  Speaker 4: Nieves y Klaas,¿ qué tal?¿ Cómo estáis?
• 1:06:40
  Speaker 26: Muy bien, sí. Encantada de estar aquí.¿ Cómo es que
• 1:06:42
  Speaker 4: habéis venido desde Berlín? Bueno, supongo que estaréis de paso.
• 1:06:44
  Speaker 26: Estamos de paso, sí. Y nada, pues un poco planeado,
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  Speaker 26: justo caer por aquí, que ya llevamos queriendo mucho tiempo.¿
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  Speaker 26: Os ha gustado la experiencia? Hombre, claro que sí. Nos
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  Speaker 26: ha encantado. Bueno
• 1:06:55
  Speaker 4: oye, muchísimas gracias a todas y a todos por hacer
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  Speaker 4: posible esta república, por venir a visitarla. Estáis todos invitadísimos.
• 1:07:01
  Speaker 4: Quien quiera venir puede hacerlo en productores.es.¿ Y qué tal
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  Speaker 4: desde Berlín?¿ Cómo se nos escucha?
• 1:07:07
  Speaker 26: Pues se escucha perfectamente. Hay
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  Speaker 4: mucha gente por allí que
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  Speaker 26: escucha carne cruda. Hay una
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  Speaker 4: comunidad grande en Alemania y especialmente en esa ciudad.
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  Speaker 26: Cierto, cierto, cierto es.
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  Speaker 4: Y de alguna manera mantiene carne cruda en contacto con
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  Speaker 4: España a ti?
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  Speaker 26: A mí sí, claro, claro. Es mi manera, es mi
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  Speaker 26: cable
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  Speaker 4: Bueno, pues precisamente. Vosotros también sois nuestro cable y aprovecho
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  Speaker 4: para pediros que nos echéis un cable. A todos aquellos
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  Speaker 4: que nos escucháis, que lleváis haciéndolo durante años, que valoráis
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  Speaker 4: lo que hacemos, que valoráis programas como este, cuesta mucho hacerlo.
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  Speaker 4: No solo por el trabajo que hay que hacer, sino
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  Speaker 4: humanamente levantar este equipo y mantenerlo a flote es difícil,
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  Speaker 4: cuesta dinero. Así que si nos ayudas a financiarnos, te
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  Speaker 4: lo agradecemos inmensamente. Puedes hacerlo en carnecruda.es. Aquellos que lleváis
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  Speaker 4: mucho tiempo escuchando y que todavía no habéis tenido un
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  Speaker 4: momento para acercaros a carnecruda.es, Y haceros productores o productoras
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  Speaker 4: ya va siendo hora, ¿verdad? Ya es el momento. Llega
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  Speaker 4: la Navidad. Llega la Navidad. Regalad carne cruda, regalaos un programa.
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  Speaker 4: Por muy poco, conseguís mucho. Esta canción se la tienes
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  Speaker 4: que pasar a tu cuñado. Sí,
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  Speaker 28: ¿eh? A mi cuñado casi nací.
• 1:08:19
  Speaker 4: Cuñado casi nazi. Bueno, pues ya estaría. Nos vamos, ¿no?
• 1:08:23
  Speaker 5: Nos vamos y el lunes volvemos a atención con Isabel Coixet,
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  Speaker 5: que nos presenta la peli Un amor y con Tulsa,
• 1:08:27
  Speaker 5: que nos presentará su disco Amadora. Sí
• 1:08:29
  Speaker 4: y mañana tenéis derroteros con punzadas. Hasta entonces, que la
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  Speaker 4: radio
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  Speaker 5: os acompañe.
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  Speaker 4: Salud y república.
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  Speaker 31: Life's gotten mundane, so shake up the daily routine and
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  Speaker 31: be adventurous with a trip to Lucky Land. You know
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  Speaker 31: what they say, your chance to win starts with a spin.
• 1:08:56
  Speaker 31: So go to LuckyLandSlots.com to play over 100 social Available
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  Speaker 31: to players in the US, excluding Washington and Michigan. No
• 1:08:56
  Speaker 31: purchase necessary. VGW Group. Void where prohibited by law. 18 plus.
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  Speaker 31: Terms and conditions supply.