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Beatrix Schilling: Eine Chefin, die für höhere Löhne kämpft · «Call the Boss»

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  Aber ich muss jetzt sagen, anderthalb Monate kostenlos
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  arbeiten. Ich kenne nicht viele Männer,
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  die das machen würden. Ein Format des Schaffhauser
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  Wirtschaftsnewsetter Zahltag, unterstützt von GF und Radio
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  Munot. Karl The Boss Beatrix Schilling,
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  diplomierte Psychologin und Geschäftsführerin IBP Institut.
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  Ibp Institut ist Beatrix Schilling.
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  Hallo Beatrix, hier ist Robin Blank vom Wirtschafts Newsletter
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  Zahltag. Hoi Robin, Ich freue mich, dich
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  zu hören. Ich mich auch.
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  Beatrix, du bist nicht nur diplomierte Psychologin, sondern
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  bist auch Geschäftsführerin des Institut IBP, dem Institut für
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  Integrative Körperpsychotherapie,
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  integratives Coaching, körperorientierte Beratung und
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  Behandlung. Erklär mal.
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  Was genau macht? Ihr, also ich versuche es mal zu
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  vereinfachen. Wir haben eigentlich 2
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  Geschäftsbereiche, das eine ist das Institut, wo wir
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  Weiterbildung anbieten. Und das andere ist das Zentrum,
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  in dem wir Psychotherapeutinnen beschäftigen.
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  Und das Besondere ist eigentlich in der Weiterbildung sowas
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  fachperson als auch Privatpersonen, dass wir
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  Fortbildungen anbieten auf Basis einer eigenen Methode, und zwar
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  Psychotherapie, die konsequent den Körper miteinbezieht, also
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  in unserer Methode sind eigentlich alle 3 Ebenen.
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  Fühlen und Körper konsequent integriert.
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  Wirksam. Ihr seid in Winterthur
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  beheimatet, du wohnst aber in Schaffhausen mit deiner Familie
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  und bist Co Präsidentin vom BPW Club, also Business and
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  Professional Women Club Schaffhausen, einem Service
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  Club, der sich auf die Fahne geschrieben hat, eine bessere
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  Zukunft für Frauen zu schaffen. Mit wirtschaftlicher Sicherheit
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  und Unabhängigkeit sowie in einem stark internationalen und
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  nationalen lokalen Beziehungsnetz.
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  Und wenn ich es richtig sehe, feiert ihr bald euer
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  Fünfzigjähriges bestehen, oder? Das war letztes Jahr im Sommer
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  also der BBE Club Schaffhausen hat letztes Jahr im Juni das
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  fünfzigjährige Bestehen gefeiert und das hat sehr viel Freude
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  gemacht und wir haben uns da auch sehr stark damit
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  auseinandergesetzt, was sind eigentlich tatsächlich?
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  Unsere Ziele und unsere Schwerpunkte unserer Werte.
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  Wir verstehen uns eigentlich nicht als klassischer
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  Serviceclub. Wir werden oft in der Richtung
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  wahrgenommen, aber eigentlich sind wir ein Netzwerk von
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  berufstätigen Frauen, die sich gegenseitig unterstützen wollen
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  und das eben nicht nur regional, sondern auch national und
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  international. Jetzt habt ihr gefeiert, jetzt
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  aber, am 15. Februar, gibt es noch einen
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  Anlass, wo ihr nicht unbedingt feiern wollt.
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  Equall Payday. Erklär mal schnell, worum geht
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  es BI diesem e Schul pay? Day?
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  Ja, der ist eigentlich nicht unsere Erfindung, aber der B BW
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  hat ihn in die Schweiz gebracht und der IQ PD markiert
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  eigentlich den Tag im Jahr, wo Frauen dann auch anfangen zu
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  verdienen. Also was heisst das konkret?
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  Er macht den Lohnunterschied zwischen Frauen und Männern
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  sichtbar. Der aktuell bei 12% liegt.
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  Bis zum 15. Februar haben dieses Jahr Frauen
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  eigentlich also im Medien noch nichts verdient im Vergleich zu
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  den Männern, die vom 1. Januar anderen verdienen.
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  Und der 15. Februar nimmt man darum zum
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  Anlass, auf den Punkt auf den Pay Gap, wie man auch sagt,
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  hinzuweisen. Ist das richtig?
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  Genau, genau das ist ein Aktionstag mit
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  unterschiedlichsten Massnahmen, Anlässen, Veranstaltungen, um
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  für dieses Thema zu sensibilisieren.
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  Damit wirklich auch alle den Beitrag leisten können, sich
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  dessen bewusst werden. Ich habe mal geschaut auf der
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  Homepage von BPW werden die 12% für das 2022 den Unterschied
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  zwischen Mann und Frau beim Verdienst eben angegeben. 2015
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  seien es 18,9% gewesen, 20 C 19,3.
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  Und dann habe ich mich. Gefragt eigentlich ist die
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  Entwicklung ja in die positive Richtung, also es es gleicht
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  sich an. Da bewegt sich aber dann schon
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  etwas, oder? Es bewegt sich etwas.
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  Langsam, aber kontinuierlich. Also jetzt, du sagst es, die
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  neuste Erhebung ist aus 2022, die Erhebung wird alle 2 Jahre
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  nur gemacht und im Vergleich zu zwanzigzweiundzwanzig hat sich
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  es eben jetzt auch wieder um 1,8% reduziert.
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  Sicher ist ein Beitrag dazu, dass die Revision des
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  Gleichstellungsgesetzes, die seit 2020 in Kraft ist.
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  Unternehmen mit 100 oder mehr Mitarbeitenden dazu
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  verpflichtet, Lohngleichheitsanalysen
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  durchzuführen. Dass ich wieder einen Beitrag
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  jetzt auch in den letzten Jahren.
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  Also es geht in die richtige Richtung, aber ich muss jetzt
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  sagen, anderthalb Monate kostenlos arbeiten.
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  Ich kann nicht viele Männer, die das machen würden.
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  Jetzt ist ja die Frage ein bisschen, wo man immer wieder,
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  wenn man sich mit dem Equal Pay Day und den Analysen der
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  Lohnungleichheit befasst, sieht man, es gibt immer wieder sehr
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  viele Fragen, es geht darum, quasi im was rechnet man
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  wirklich? Also die Zahlen wo wo die jetzt
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  hier verwendet werden beziehen sich jetzt ja nur auf
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  Privatwirtschaft, also der öffentliche Sektor, die
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  staatliche Sektor, wo den Unterschied wahrscheinlich ein
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  bisschen kleiner ist, der ist glaub dort nicht eingerechnet.
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  Wenn man ein rechnen würde, kommt man auf 9,5% Unterschied
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  dazu schreibt das Bundesamt für Statistik, das auch erhebt.
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  Die Geschlechterspezifischen Lohndifferenzen lassen sich
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  teilweise durch unterschiedliche Profile, zum Beispiel
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  Bildungsniveau oder Alter, Grammgeschlossen oder
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  Tätigkeiten erklären, insbesondere, dass das
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  Verantwortungsniveau am Arbeitsplatz und der Wirtschaft
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  zeigt, also da spielen schon noch ein paar Faktoren
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  beeinflussend rein oder siehst du das ganz?
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  Anders. Nein, ich bin absolut beide und
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  deswegen ist das auch. Kein triviales Thema, wo man
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  einfach sagen kann, ja, dieser Punkt ist Schuld oder daran
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  liegt es. Darlehen ist es ein komplexes
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  Thema. Es gibt zusätzliche Studien zu
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  diesen Statistiken, die das untersucht haben und
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  festgestellt haben, dass man eigentlich 3 Bereiche
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  unterscheiden kann. Also es gibt von diesen 12%
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  jetzt in der Privatwirtschaft, genau wie du gesagt hast, rund
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  40% davon sind nicht erklärbar, reine Lohndiskriminierung, also
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  das heisst bei gleicher Stelle gleiche Hierarchie und gleichen
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  Kompetenzen, trotzdem Lohndifferenz zu haben, das ist
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  die reine Lohndiskussinierung. Bei den rechtlichen 60% spielen
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  viele strukturelle, aber auch gesellschaftliche oder
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  vielleicht auch psychologische Effekte mit rein.
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  Und da könnte man als zweiten Bereich die Hierarchie,
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  Diskriminierung reinnehmen. Das ist das, was du gesagt hast.
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  Sowohl, dass es einfach Frauen in Kaderstellen beispielsweise
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  Untervertreten sind und weniger häufig.
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  Eine solche Karriere machen als auch ne Branchendiskriminierung,
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  also dass Frauen deutlich stärker.
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  Im Niedriglohnbranchenarbeit, und das hat wahrscheinlich auch
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  strukturelle Themen, weil Frauen dann oft einen grossen Teil der
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  Betreuungsarbeit nach wie vor übernehmen und dann zwangsweise
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  aussetzen oder in Teilzeit gehen, weil die Kinderbetreuung
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  extern vielleicht schlecht verfügbar ist oder zu teuer und
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  sie dann eben vor allem auch Wert darauf legen, dass sie ein.
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  Passendes Pensum haben dass sie vielleicht einen Arbeitsplatz in
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  der Nähe haben, damit sie im Krankheitsfall einspringen
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  können oder ähnlich ist. Beschränkt sie ein und oft auch
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  mit niedrigeren Tänzen, ist von den Arbeitgebenden oft nicht
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  möglich gemacht wird gleichwohl Jobs mit mehr Verantwortung du.
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  Hast jetzt erklärt, welche Faktoren mitspielen können, dass
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  es diesen Unterschied gibt bei der Entlöhnung und trotzdem gibt
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  es auch immer wieder Studien, die dann sagen, Hey, aber die
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  Frauen wählen die Branche, wo vielleicht nicht unbedingt.
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  Den besten Lohn gibt oder nicht die Gesuchteste Fachkraft am
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  meisten verdient. Wie siehst du das?
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  Also er hat das nur strukturelle Gründe oder hat es auch damit zu
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  tun, was die Vorliebe von den Geschlechtern.
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  Sind also ich glaube das Anliegen, wofür wir uns vom BGW
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  eigentlich einsetzen, ist, dass die Frauen die Wahlfreiheit
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  haben und ja, im Durchschnitt gewichten Frauen Geld oder macht
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  etwas weniger als Anreiz, das reicht ihnen nicht aus.
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  Also das heisst, sie gewichten den Sinn ihrer Aufgabe deutlich
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  stärker und dementsprechend entscheiden sie sich vielleicht
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  auch für Berufe, die bei. Mir Ihnen bewusst ist, dass sie
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  weniger verdienen werden. Das ist der Teil der
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  Wahlfreiheit, das ist völlig OK für uns, auch das Entscheidende
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  ist ja eher, sind sie tatsächlich frei zu wären.
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  Ich selbst hab Gespräche in meinem Leben geführt, als ich
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  Mutter war, ob ich mit 60% auch eine Führungsaufgabe übernehmen
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  könnte mit einem Kind von 8 Leuten, und es gab Unternehmen,
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  bei denen wäre das möglich gewesen und es gab Unternehmen,
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  bei denen wäre das nicht möglich gewesen, wo ich.
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  Einsteigen können aber mit einer weniger spannenden Aufgabe oder
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  mit weniger Verantwortung. Und das sind beispielsweise dann
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  strukturelle Themen, weil ich nicht ganz frei wäre oder eben
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  auch das Thema tatsächlich auch. Wie ist denn die Betreuung
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  organisiert, ist das möglich? Extern kann sich das eine
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  Familie tatsächlich leisten und ich kenne einige Familien, die
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  sich dann entschieden haben, dass es eigentlich aus Sicht der
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  gesamt Familie. Mit den Kosten der externen
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  Betreuung. Mit der gemeinsamen
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  Steuerlichen. Es hat sich nicht mehr gelohnt.
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  Hat sich nicht mehr gelohnt und dann ist es keine Freiheit.
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  Die Freiheit ist immer relativ, die für Frauen in die absolute.
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  Sie gilt aber auch nicht für Männer wie handelbst du, Du bist
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  Geschäftsführerin von dem Institut IBP, wie handelst du in
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  solchen Fällen? Also gibt es bei euch eine
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  absolute Lohngleichheit zwischen den Geschlechtern und wenn
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  jemand kommt und es ist ein ausgebildeter Experte, der
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  vielleicht. Die gleichen Features hat wie
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  eine Frau. Aber er bringt im Unternehmen
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  mehr, weil er irgendwie besser ist oder umgekehrt.
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  Eine Frau ist viel besser als ein Mann mit einer gleichen
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  Ausbildung. Zahlst du dann diese dann nicht
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  mehr oder dann nicht mehr, wie du sagst, der bringt uns mehr,
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  sagst ich verdiene gleich viel. Also grundsätzlich ist es, haben
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  wir tatsächlich Lohngleichheit, was das Lohnmodell angeht, das
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  heisst, die Löhne richten sich nach den Aufgaben und den
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  Stellen und wieviel Verantwortung eine Person
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  übernimmt und dann ist es mir ziemlich egal, welches
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  Geschlecht diese Person hat, welches Alter diese Person hat.
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  Leistungsbezogene Komponenten können ja tatsächlich allenfalls
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  auch durch durch variable Lungenanteile und berücksichtigt
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  werden. Aber es ist mehr als nur das
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  Lohnmodell und das ist, das ist, glaube ich, etwas, was uns auch
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  auszeichnet im Vergleich zu anderen Unternehmen.
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  Es geht auch als Arbeitgeberin darum, zum Beispiel flexiblere
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  Arbeitsmodelle anzubieten, jahresarbeitszeitmodelle auch
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  niedrige Teilzeitpensum, dass ich es manchmal anspruchsvoll
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  als auch als Geschäftsführer. Drin, weil mich regelmässig alle
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  vor Ort sind. Wir haben einen viel höheren
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  Abstimmungsaufwand, aber das ermöglicht bei uns zum Beispiel
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  ganz vielen Familien und Beruf besser zu vereinbaren und dann
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  auch entsprechend Karriere zu machen oder sich
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  weiterzuentwickeln. Das ist der Teil, den wir als
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  Arbeitgeber und Arbeitgeberinnen selber machen können, wo wir
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  jetzt auch nicht strukturell davon abhängig sind, ob eine
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  neue Kita eröffnet hat oder. Ob politisch jetzt die
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  Individualbesteuerung eingeführt wird?
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  Also ich denke wir er selbst auch als Frauen, können auch
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  einen Beitrag dafür leisten und viele von uns sind ja auch
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  arbeitgeberinnen oder Vorgesetzte.
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  Was glaubst du, wohin geht diese Entwicklung?
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  Ich behaupte es ist eine Behauptung, wir haben mehr
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  Frauen in der akademischen Ausbildung an den Universitäten,
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  wir haben eine Gesellschaft, die mehr Dienstleistungen anbietet
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  und wo mehr sich in die Richtung entwickelt, die eigentlich den
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  weiblichen Profilen mehr entspricht.
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  Ja, eigentlich alles in eine Richtung.
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  Also Frauen werden für den Arbeitsmarkt als
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  arbeitnehmerinnen sowieso wichtiger.
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  Ist das eine falsche Beurteilung?
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  Sie werden so oder so wichtiger, weil sie einfach gleichzeitig
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  auch in vielen Branchen frachtkräftemangel haben und da
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  natürlich auch ein Potential, ist es oft nicht genutzt wird.
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  Ja, das Thema Akademisierung hilft natürlich sicher, aber es
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  zeigt sich auch da bereits ein Jahr nach dem
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  Hochschulabschluss. Die sind beim Eintrittslohn gibt
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  es schon ein Lohn? Von rund 7% und was ein ganz
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  spannender Effekt ist. Und deswegen wage ich mir da
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  auch wie noch keine Langzeitprognose zu machen.
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  Es gibt anscheinend erste Hinweise auf Einenks, das heisst
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  in Branchen wie zum Beispiel jetzt bei Ärzten und Ärztinnen
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  hat man beobachtet, als der Anteil der weiblichen Ärztinnen
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  zugenommen hat, dass das Lohnniveau in der gesamten
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  Branche weiter nach unten gegangen ist.
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  Also das heisst der Unterschluss.
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  Wenn wir genug Frauen in die gleichen Berufe, in die gleichen
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  Branchen oder auf die gleichen Level bringen, werden sie auch
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  automatisch nachher gleich viel verdienen.
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  Gehe ich nicht automatisch gegeben, sondern es könnte auch
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  dazu führen, dass insgesamt dann die Branchenlöhne tiefer werden.
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  Also das ist ne spannende Entwicklung, ich glaube es wird
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  sich sicher annähern, weil wir sind auch Frauen angewiesen und
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  ich glaube auch, dass die gerade mit den sozialen Berufen.
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  Dienstleistungen oft erbringen oder Qualifikationen mitbringen,
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  die wir eben gerade in Zeiten der Digitalisierung nicht
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  ersetzen können, so dass glaube ich, gerade in den Berufsbildern
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  wie auf diese Fachkräfte. Zukünftig intensiv angewiesen.
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  Sind Beatrix Zeit ist schon wieder um.
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  Es geht manchmal sehr schnell, wenn man mal ins Gespräch kommt.
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  Ich wünsche dir, ich wünsche ihm BPW viel Erfolg mit equal payday
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  vom 15. Februar und im Institut
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  natürlich auch alles Gute und danke für.
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  Das Gespräch danke dir babell. Ein Format des Schaffhauser
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  Wirtschafts Newsletter Zahltag, unterstützt von GF und Radio
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  Munot.