Latest / Boekestijn en De Wijk / China wordt olie‑supermacht

Transcript

China wordt olie‑supermacht · Boekestijn en De Wijk

• 0:01
  Speaker 1: Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein en
• 0:06
  Speaker 2: de Wijk. Hugo Rijtsma. Vrijdag 18 september. Welkom bij Boekestein
• 0:12
  Speaker 2: en de Wijk. Op zoek naar de nieuwe wereldorde. Vanochtend
• 0:15
  Speaker 2: zijn als gevolg van Russische luchtaanvallen op Ocarina... een gewonde
• 0:18
  Speaker 2: in Kiev, twee in de Dnipropetrovsk... en een grote brand
• 0:21
  Speaker 2: in een winkelcentrum in Saporizia gemeld. Volgens mij moet je
• 0:24
  Speaker 2: dan spreken van een rustige nacht eigenlijk... Ik zag wel
• 0:27
  Speaker 2: net ook nog dat opnieuw een passagierstrein is geraakt in
• 0:30
  Speaker 2: de regio Kharkiv. Gisteren vielen in Kiev 19 gewonden en
• 0:33
  Speaker 2: in Odessa 3. De Russische luchtverdediging heeft vanochtend in Moskou
• 0:37
  Speaker 2: volgens de burgemeester 350 Oekraïnse drones onderschept. Of er waren
• 0:42
  Speaker 2: er 350 gezien en het merendeel onderschept. Ik heb niks
• 0:45
  Speaker 2: gezien over inslagen. In totaal zijn 629 Oekraïnse drones boven
• 0:50
  Speaker 2: Russisch grondgebied gesignaleerd. Vandaag is in Rusland de eerste van
• 0:54
  Speaker 2: drie dagen verkiezingen voor de Duma. Ik geloof niet dat
• 0:58
  Speaker 2: de keuze heel groot is, maar ze hebben er wel
• 1:01
  Speaker 2: drie dagen de tijd voor. De Russische Janos olieraffinaderij in
• 1:05
  Speaker 2: Jaroslavl heeft gisteren de productie gestaakt nadat een Oekraïnse drone
• 1:08
  Speaker 2: een destillatietoren raakte. Dat ding heeft twee van die torens
• 1:12
  Speaker 2: en die andere was al een keer eerder geraakt en
• 1:14
  Speaker 2: in reparatie. Dus nu gebeurt er niks. In Rostov werden
• 1:19
  Speaker 2: bij een aanval op een luchtmachtbasis volgens Oekraïne drie vliegtuigen
• 1:22
  Speaker 2: en een helikopter geraakt. Aan het front heb ik een
• 1:26
  Speaker 2: beetje Oekraïense terreinwinst gemeld gezien bij Kupjansk. Garkief is dat
• 1:31
  Speaker 2: ook
• 1:31
  Speaker 3: Dus dat is niet zo indrukwekkend wat daar gebeurt. Misschien
• 1:34
  Speaker 3: even beginnen bij de grond. Ik wil ook nog iets
• 1:36
  Speaker 3: over die treinen kwijt straks. Dat Liemann daar in het noorden,
• 1:42
  Speaker 3: dat resoneert door. Dus we hebben al een aantal malen gemeld,
• 1:46
  Speaker 3: het kan geen kwaad om het nog een keer te zeggen,
• 1:48
  Speaker 3: dat daardoor voorkomen is dat de Russen een soort omtrekkende
• 1:51
  Speaker 3: beweging kunnen maken over de noordelijke van de gefortificeerde steden.
• 1:57
  Speaker 3: Want ze wilden ze eigenlijk dus gewoon omstingelen en dan
• 1:59
  Speaker 3: aan alle kanten aanvallen. Dat is dus niet gelukt. En
• 2:03
  Speaker 3: de plaatsvangend commandant van de derde legerkorps van Oekraïne... die
• 2:06
  Speaker 3: heeft nu ook uitgelegd hoe dat kan. Ze hebben er
• 2:08
  Speaker 3: totaal geen rugbaarheid aan gegeven. Dus Vivaldi, de naam van
• 2:12
  Speaker 3: die operatie, is net pas bekend geworden. Maar we hebben
• 2:17
  Speaker 3: wel een aantal malen gezegd dat bij Liemann... Echt wat
• 2:21
  Speaker 3: aan de hand was. Dat hebben we al weken gezegd.
• 2:24
  Speaker 3: Dat je daar dus op moet letten wat daar gebeurt.
• 2:26
  Speaker 3: We wisten niet precies wat daar gebeurde. We wisten alleen
• 2:29
  Speaker 3: dat de Oekraïners toch bezig waren met een zekere mate
• 2:33
  Speaker 3: van opmars. Maar hoe groot dat was, wisten we niet.
• 2:36
  Speaker 3: En hoe succesvol dat kon worden, dat wisten we dus
• 2:38
  Speaker 3: ook niet. En dat weten we inmiddels. En de bedoeling
• 2:42
  Speaker 3: was om dat zo geheim mogelijk te houden. Dat is
• 2:45
  Speaker 3: denk ik gebeurd. Maar ik kan me niet voorstellen dat
• 2:47
  Speaker 3: de Russen gewoon dat niet weten. Wat daar gebeurt. Dat
• 2:50
  Speaker 3: moet je gewoon zien. Als wij al konden melden. Weken geleden.
• 2:54
  Speaker 3: Dat je op Liemann moest letten. Dan deden de Russen
• 2:59
  Speaker 3: dat helemaal. Maar goed. Ik bedoel hoe ze het precies
• 3:02
  Speaker 3: hebben gedaan. Ik denk dat dat heel erg geheim is gebleven.
• 3:05
  Speaker 3: Een van de gevolgen hiervan is denk ik. Dat je
• 3:08
  Speaker 3: dus niet ziet. Dat de Russen bezig zijn bij Dopropilia.
• 3:11
  Speaker 3: Dat ligt dus veel verder naar het zuiden. En is
• 3:15
  Speaker 3: dus nu bezig. Om troepen te verplaatsen. In die richting.
• 3:19
  Speaker 3: om ervoor te zorgen dat er van daaruit kan worden
• 3:22
  Speaker 3: doorgebeukt op een gegeven ogenblik. En dat lijkt te geboet
• 3:27
  Speaker 3: te gebeuren in het najaar van dit jaar nog. Dus
• 3:30
  Speaker 3: over de volgende maand, maand daarna. En men wil dan
• 3:34
  Speaker 3: gebruik gaan maken van de weersomstandigheden. Je weet dat als
• 3:38
  Speaker 3: het heel hard regent, er wolken en gedoe mist... dan
• 3:41
  Speaker 3: kan je eigenlijk die troons niet goed inzetten. Op dat
• 3:44
  Speaker 3: moment wordt het veel meer mogelijk om de... je panzervoertuigen
• 3:50
  Speaker 3: in te zetten. En dan kun je dus proberen om
• 3:53
  Speaker 3: manoeuvren te herstellen. En je kunt dus niet, laten we zeggen,
• 3:57
  Speaker 3: een doorbraak forceren door een droommuur. Dat lukt dus niet.
• 4:00
  Speaker 3: Maar je moet dus dan echt panzer in stelling brengen.
• 4:06
  Speaker 3: En dat gebeurt dus ook door de Oekraïners op dit
• 4:08
  Speaker 3: ogenblik veel verder naar het noorden. Maar dat betekent dus
• 4:13
  Speaker 3: dat die Russen zijn ook niet achtelijk. Die zien dat.
• 4:15
  Speaker 3: Die hebben dus nu drone crews om te beginnen... ingevlogen,
• 4:20
  Speaker 3: om het zo te zeggen, van het Rubicon-centrum. Het Rubicon-centrum
• 4:23
  Speaker 3: is het belangrijkste drone-innovatiecentrum van Rusland. Dus dat doen ze
• 4:26
  Speaker 3: op dit ogenblik. En ze zijn bezig ook om gemechaniseerde
• 4:30
  Speaker 3: eenheden naartoe te brengen. Dus die eenheden van die Russische
• 4:33
  Speaker 3: bestaanpakweg uit 200 infanteristen... met 50 gepanste voertuigen, dat wordt
• 4:39
  Speaker 3: nu allemaal opgeplust. En de bedoeling is dat dat dan
• 4:43
  Speaker 3: de kern gaat vormen van... toch eigenlijk van een soort
• 4:47
  Speaker 3: van manoeuvre oorlogsvoering... waarbij je met conventionele eenheden kunt gaan manoeuvreren...
• 4:53
  Speaker 3: om doorbraken te forceren. Dus wat dat betreft wordt dat
• 4:57
  Speaker 3: nog een lastige herfst, denk ik... voor de Oekraïners
• 5:02
  Speaker 2: We moeten naar Polen kijken. We hebben daar gehoord van
• 5:04
  Speaker 2: premier Tusk. Die is ook volgens mij vandaag in
• 5:08
  Speaker 1: Kiev. Gisteravond hield hij een toespraak voor het Semit, het
• 5:11
  Speaker 1: Poolse parlement. En dat leidde wel tot enige... Ja, aandacht
• 5:16
  Speaker 1: op de sociale media. En hij zei nu van, uit
• 5:20
  Speaker 1: verschillende bronnen is het bekend dat de Russen toch iets
• 5:23
  Speaker 1: van zins zijn. Hij bedoelde helemaal niet een militaire aanval ofzo,
• 5:27
  Speaker 1: maar hij bedoelde wel de gedachte van dat er een raket...
• 5:31
  Speaker 1: Dan zeggen de Russen dat er een raket afzwaait, weet
• 5:33
  Speaker 1: je wel. Ongeluk. Dat soort ongelukken. Maar hij klonk ontzettend bezorgd. En...
• 5:39
  Speaker 1: En als je dan kijkt wat andere geheime diensten zeggen...
• 5:42
  Speaker 1: die zijn ook eigenlijk allemaal
• 5:43
  Speaker 3: heel erg bezorgd. Wat hij heeft gezegd, dat hebben we
• 5:47
  Speaker 3: ook al een hele tijd geroepen. Als je gewoon kijkt
• 5:50
  Speaker 3: op dit ogenblik wat er gebeurt... met die zogenaamde ongelukjes,
• 5:53
  Speaker 3: met die drones
• 5:55
  Speaker 3: met raketten die bijna neerkomen op ons grote gebied of
• 5:58
  Speaker 3: wat dan ook... dan is het gewoon helder dat de
• 6:01
  Speaker 3: Russen op dit ogenblik aan het escaleren zijn. En het
• 6:05
  Speaker 3: is echt wachten op een moment... dat er meer grootschalige
• 6:10
  Speaker 3: ongelukken gebeuren in Polen. Maar een jaar geleden is dat
• 6:13
  Speaker 3: natuurlijk ook al gebeurd... met een groot aantal drones die
• 6:15
  Speaker 3: boven Polen is terechtgekomen... en daar is neergeschoten. Dus dat gebeurt.
• 6:21
  Speaker 3: En hij zit dus nu op dit ogenblik in
• 6:25
  Speaker 2: Oekraïne. Wat hij overigens interessant aankondigde... wat normaal niet gebeurt,
• 6:30
  Speaker 2: natuurlijk om veiligheidsredenen... Het is wel verband en natuurlijk ook
• 6:33
  Speaker 2: wel een teken van onvoorzettelijkheid... dat hij vooraf zijn eigen
• 6:36
  Speaker 2: bezoek per trein richting Kiev eventjes meldt
• 6:40
  Speaker 3: Misschien is dat ook wel om veiligheidsredenen. Want als er
• 6:45
  Speaker 3: gemikt wordt door de Russen op treinen... het is wel
• 6:48
  Speaker 3: vrij onhandig als toestel daarbij om het leven komt. Dus
• 6:52
  Speaker 3: je kunt eigenlijk, moet je daar in de huidige situatie...
• 6:55
  Speaker 3: misschien wel wat minder geheimzinnig over doen. Ik ben er
• 6:58
  Speaker 3: overigens wel van overtuigd dat als zo'n... hoogwaardigheidsbekleder in zo'n
• 7:03
  Speaker 3: trein zit... dat dat wel wordt gemeld op enige manier
• 7:06
  Speaker 3: aan de Russen. Daar moet een soort van deconflictie plaatsvinden.
• 7:11
  Speaker 3: Dat kan bijna niet anders. Want die communicatiekanalen zijn nog
• 7:15
  Speaker 3: steeds open. Want realiseerder wordt natuurlijk ook door Oekraïne en Rusland...
• 7:20
  Speaker 3: wordt er altijd nog de gedurende hele oorlog onderhandeld... over
• 7:24
  Speaker 3: bijvoorbeeld krijgsgevangenen. Het is net
• 7:27
  Speaker 2: weer
• 7:27
  Speaker 3: een uitwisseling, ik meen van lichamen geweest. Nee, maar dus
• 7:30
  Speaker 3: die contacten zijn er gewoon. En alleen al aan marge
• 7:34
  Speaker 3: van dit soort contacten kan je dat natuurlijk gewoon doen
• 7:37
  Speaker 1: Even nog over die speech van Tusk, dat is toch
• 7:39
  Speaker 1: wel interessant. Hij zei ook expliciet dat Polen dus informatie
• 7:43
  Speaker 1: hierover ontvangt van NAVO-inlichtingen en kanalen, maar ook van Oekraïnse diensten,
• 7:47
  Speaker 1: ook van de Amerikaanse diensten onder de CIA. En dat
• 7:51
  Speaker 1: hij die informatie heel consistent en overtuigend vindt. Het komt
• 7:54
  Speaker 1: dus niet alleen van Polsen.
• 7:56
  Speaker 3: Nee, maar ik wil het echt onmiddellijk geloven. Wij zien
• 8:00
  Speaker 3: dat toch ook gewoon, wat er op dit ogenblik aan
• 8:02
  Speaker 3: de hand is. Fysio is er ook, trouwens. Van Slovakije. Ja,
• 8:07
  Speaker 3: van Slovakije. En die zegt eigenlijk ook wat Tusk zegt.
• 8:11
  Speaker 3: We zitten dichtbij een grote oorlog in Oekraïne en in
• 8:17
  Speaker 3: Europa dus. En dat betekent eigenlijk dat we met z'n
• 8:21
  Speaker 3: allen voor de vrede moeten gaan.
• 8:22
  Speaker 2: We willen allemaal wel vrede,
• 8:24
  Speaker 3: maar de vraag is natuurlijk hoe ga je dat doen,
• 8:26
  Speaker 3: die vrede.
• 8:26
  Speaker 2: Hij geldt toch wel een beetje als een bondgenoot van
• 8:28
  Speaker 2: de Russen. Hoewel er veel Slovaakse artillerie munitie naar Oekraïne gaat,
• 8:33
  Speaker 2: dat dan weer wel. Overigens hierbij misschien nog te noemen,
• 8:37
  Speaker 2: nu we in die hoek van Europa zitten, dat Sikorsky,
• 8:40
  Speaker 2: de Poolse minister van Buitenlandse Zaken, ergens zei dat Polen
• 8:43
  Speaker 2: werkt aan het grootste militaire steunpakket voor Oekraïne tot nu toe.
• 8:47
  Speaker 2: Dus wat dat
• 8:49
  Speaker 3: betreft. En
• 8:49
  Speaker 2: de
• 8:50
  Speaker 3: Duitsers gaan wat beter eens leveren. Pak toe, maar tien raketten.
• 8:54
  Speaker 3: En
• 8:54
  Speaker 1: overigens, de Duitse regering... heeft zelf het nationaal dreigingsniveau nu verhoogd...
• 9:00
  Speaker 1: van abstract naar hoog. Mede op basis van informatie van
• 9:04
  Speaker 1: bevriende inlichtingendiensten... en eigen bevindingen. En tegelijk zegt Berlijn expliciet...
• 9:09
  Speaker 1: er is geen concrete dreiging voor individuele burgers... Ik vraag
• 9:13
  Speaker 1: me een beetje af.
• 9:13
  Speaker 3: Nou ja, dat kan heel goed. Ik bedoel, dat kan
• 9:18
  Speaker 3: heel goed. Als er dreigingen zijn voor sabotageoperaties... dan zijn
• 9:22
  Speaker 3: die niet per definitie gericht op individuele burgers. We hebben
• 9:26
  Speaker 3: natuurlijk die aanslag gezien op die poging... tot het vermoorden
• 9:30
  Speaker 3: van de CEO van Rijmetaal. Dan is er sprake van
• 9:35
  Speaker 3: individuele burgers en anders niet
• 9:38
  Speaker 3: Moeten wij nog woorden vuil maken aan de Douma-verkiezingen
• 9:41
  Speaker 1: Nou, dit duurt dus drie dagen. Deze is vrij beperkt.
• 9:46
  Speaker 1: En ze staan helemaal in het licht van de steun
• 9:49
  Speaker 1: aan de oorlog. Moet je je voorstellen, het regime is
• 9:53
  Speaker 1: zo repressief dat je ook de hele kleur van die...
• 9:56
  Speaker 1: Dat betekent dus, je moet Poetin kiezen, want hij zorgt...
• 10:00
  Speaker 1: ervoor dat Russen beschermd worden tegen een mogelijke Europese aantal.
• 10:04
  Speaker 1: Dat verhaaltje gaat ook nog steeds maar door, hè? Ja,
• 10:07
  Speaker 1: dat geeft wel aan wat voor een staat die demo...
• 10:10
  Speaker 1: Het worden hele
• 10:11
  Speaker 3: spannende verkiezingen, denk ik. Want wie
• 10:13
  Speaker 1: gaat dit winnen? Wie zou dit
• 10:15
  Speaker 3: nou gaan winnen? Ik weet het niet. Ik
• 10:18
  Speaker 2: zag een citaat van de Raad van Europa. Die sprak van,
• 10:21
  Speaker 2: en ik citeer, neppe verkiezingen die tot een nep parlement leiden.
• 10:25
  Speaker 2: Hij heeft Geert Wilders een nieuwe baan bij de Raad
• 10:27
  Speaker 2: van Europa. Het is natuurlijk wat de Raad van Europa
• 10:30
  Speaker 2: zegt
• 10:31
  Speaker 3: Kijk wat er gebeurt. De oppositie wordt eruit gewerkt. Die
• 10:37
  Speaker 3: partij die pleit voor een straak dat vuren... die is
• 10:39
  Speaker 3: gewoon uit de doelmaren geflikkerd. Die mogen niet meedoen aan
• 10:43
  Speaker 3: de verkiezingen. De doelstellingen worden centraal georganiseerd. En regionaal en
• 10:48
  Speaker 3: lokaal moet het dan zo georganiseerd worden... dat die doelstellingen
• 10:52
  Speaker 3: geïmplementeerd worden. Bijvoorbeeld wat er in die doelmaat komt, moet
• 10:56
  Speaker 3: ook een afscheiding, hoe noemen we dat? Dat moet een
• 10:59
  Speaker 3: representatie zijn, dat is het woord, van de verschillende culturele
• 11:05
  Speaker 3: en etnische stromingen binnen Russel. Dat moet dus ook gemanipuleerd worden.
• 11:11
  Speaker 3: En vervolgens zie je natuurlijk gewoon dat door middel van
• 11:17
  Speaker 3: online stemmen, dat men probeert om, dat is echt interessant,
• 11:22
  Speaker 3: de uitslag te fine-tunen. Nog even wat puntjes op de
• 11:26
  Speaker 3: i zetten. Ja,
• 11:27
  Speaker 1: natuurlijk. Zou Jet ook wel leuk vinden
• 11:32
  Speaker 2: Was er nou iets meer al te melden over wat
• 11:36
  Speaker 2: we dan maar het vredesproces zullen noemen... waar de schoonzoon
• 11:40
  Speaker 2: en golfbuddy van Trump mee bezig zijn? geweest in Moskou.
• 11:44
  Speaker 2: Je
• 11:44
  Speaker 1: had een verhaal over Koesjens
• 11:45
  Speaker 3: ervaring in Moskou. Ja, Koesjens was met Witkoff in Moskou.
• 11:51
  Speaker 3: En die hoorde dus van... aan het eind van het
• 11:54
  Speaker 3: jaar is de zaak gewoon klaar. En toen heeft Koesjens
• 11:57
  Speaker 3: gewoon gezegd... ja, maar dat zei je vorig jaar ook,
• 11:59
  Speaker 3: dus wat komt hiervan terecht? Dus die begon... dat is
• 12:02
  Speaker 3: wel interessant. Dus je ziet nu dat bij de Amerikanen...
• 12:07
  Speaker 3: dit ook niet meer geloofd wordt... En men is nu
• 12:10
  Speaker 3: aan het nadenken van hoe kan je dan die Russen
• 12:12
  Speaker 3: wel verleiden om te komen om een staart te vuren.
• 12:14
  Speaker 3: Dus nu is het absoluut briljant idee naar voren gekomen
• 12:20
  Speaker 3: om ervoor te zorgen dat er al een handelsakkoord komt
• 12:25
  Speaker 3: tussen Amerika en Rusland voordat de oorlog is afgelopen. Maar
• 12:29
  Speaker 3: eerst even dit.
• 12:33
  Speaker 1: Welkom terug. Wat haakt dus weer aan bij dat oude
• 12:37
  Speaker 1: plan over de kritieke metalen en zo weet je wel.
• 12:39
  Speaker 1: Het is ook helemaal de manier hoe Witkoff en Kustener denken.
• 12:42
  Speaker 1: Ze komen uit die wereld. Bedenk ook goed, je moet
• 12:45
  Speaker 1: het helemaal in de context zien van hoe het allemaal zit.
• 12:48
  Speaker 1: Witkoff heeft nog gezegd van ik vind mijn bijeenkomsten met Poetin,
• 12:51
  Speaker 1: dat vind ik echt. Het mooiste moment uit mijn carrière.
• 12:55
  Speaker 1: Dat kan ik me wel voorstellen. Het is echt ongelooflijk.
• 12:59
  Speaker 1: En wat we hier ook aan moeten verbinden. Ze hopen
• 13:02
  Speaker 1: dus via handel dat we dat gaan regelen. Daar komt
• 13:04
  Speaker 1: natuurlijk niks van terecht. Maar tegelijkertijd zien we het congres.
• 13:07
  Speaker 1: Dat moeten we hier aan verbinden. Eindelijk is het Lindsey
• 13:11
  Speaker 1: Graham sanctiepakket door beide huizen, dus het huis en de senaat, aangenomen.
• 13:17
  Speaker 1: Dat ligt dus nu bij Trump. De Wall Street Journal
• 13:20
  Speaker 1: suggereerde dat Trump het misschien wel gaat tekenen. Ik moet
• 13:23
  Speaker 1: het nog zien.
• 13:25
  Speaker 3: Stel je voor dat dat dus wel gaat gebeuren. Maar kijk,
• 13:29
  Speaker 3: wij hebben natuurlijk in het begin van die oorlog voortdurend
• 13:31
  Speaker 3: het gehad over een gouden brug. En die wordt dan
• 13:35
  Speaker 3: aan Tsutsu toegeschreven. Een paar duizend jaar geleden heeft hij
• 13:39
  Speaker 3: daar zijn kinderopmerking over gemaakt. En het komt volgens mij
• 13:43
  Speaker 3: niet eens in de kunst van de oorlogsvoeren voor die termologie.
• 13:47
  Speaker 3: Maar dat doet er helemaal niet toe. Maar wat je
• 13:48
  Speaker 3: dus eigenlijk moet doen is ervoor te zorgen dat je
• 13:51
  Speaker 3: dus de tegenstander een soort uitweg biedt. Een deal in
• 13:56
  Speaker 3: Trumps termen. Kijk, je kan natuurlijk zeggen dat wat Trump
• 14:01
  Speaker 3: nu wil, dat dat die gouden brug is. Dat zou
• 14:06
  Speaker 3: je kunnen doen, maar dat Kun je dus alleen combineren
• 14:09
  Speaker 3: met een dergelijke gouden brug voor Oekraïne. Dus dan moet
• 14:14
  Speaker 3: je die gouden brug in het vooruitzicht stellen. Mits je
• 14:19
  Speaker 3: ook een gouden brug in het vooruitzicht stelt van Oekraïne.
• 14:22
  Speaker 3: Dus een hele goede handelsdeel met de Oekraïners. En veiligheidsgaranties.
• 14:27
  Speaker 3: En veiligheidsgaranties. Dan moet je één pakket maken waar de
• 14:33
  Speaker 3: Oekraïners en de Russen bij van worden. En een Trump
• 14:36
  Speaker 3: Tower in Moskou. Bijvoorbeeld. Ik bedoel, van mijn punt doe
• 14:39
  Speaker 3: je dat, mij maakt het allemaal niet uit. En ook
• 14:41
  Speaker 3: nog een Trump Tower in Kiev. Ik bedoel, zonde van
• 14:44
  Speaker 3: de stad, maar goed. Er moet toch behoorlijk aan de
• 14:47
  Speaker 3: andere kant van de rivier worden herbouwd. Dus daar kan
• 14:49
  Speaker 3: er ook nog wel een Trump Tower bij. Maar ik
• 14:51
  Speaker 3: zou zeggen, kom dan eens een keer met een echt pakket.
• 14:55
  Speaker 3: En niet met deze flauwekul, met dit gefragmenteerde gedoe... waarbij
• 14:59
  Speaker 3: dit eigenlijk alleen maar, en Arjan heeft dat ook gesuggereerd...
• 15:02
  Speaker 3: in het voordeel is van Rusland. Maar dan moet je
• 15:05
  Speaker 3: het dus echt breed doen. En kom dan eens een
• 15:07
  Speaker 3: keer bij zo'n pakket. En dan zou het dus kunnen
• 15:08
  Speaker 3: werken
• 15:09
  Speaker 1: Er komt nog iets bij. Als je nou in Poetin's
• 15:11
  Speaker 1: ziel kruipt. Die man wil gewoon absoluut dat gebied hebben.
• 15:14
  Speaker 1: Dat gebied is namelijk Russisch, vindt hij. En dacht je
• 15:17
  Speaker 1: nou dat hij door een handelsakkoord... waar gesproken wordt over
• 15:21
  Speaker 1: kritieke metalen... dat voor hem nou doorslag geeft. Nee, natuurlijk niet.
• 15:26
  Speaker 1: En ik heb ook nog een filmpje gezien van Kuzner...
• 15:28
  Speaker 1: dat hij dus letterlijk zei... we komen er wel uit
• 15:31
  Speaker 1: en er komt dan ook een handelsakkoord... en Oekraïne moet
• 15:35
  Speaker 1: gewoon een beetje wat gebied afstaan.
• 15:37
  Speaker 3: Maar daar is Oekraïne gewoon immuun voor. Ik moet dan
• 15:40
  Speaker 3: altijd denken aan Merkel... de voormalige Duitse bondskanselier. Die continu zei...
• 15:47
  Speaker 3: we moeten de banden aanhalen met de Russen... interdependentie creëren.
• 15:53
  Speaker 3: We moeten ervoor zorgen dat er goede handelsrelaties zijn. We
• 15:56
  Speaker 3: moeten ervoor zorgen dat we gas kopen uit het land.
• 15:59
  Speaker 3: Want als we dat doen, dan is er geen aanleiding
• 16:01
  Speaker 3: voor Poetin om te gaan vechten. Dat was dus naïviteit
• 16:05
  Speaker 3: van de bovenste planken. Dat is dus toch gebeurd. Dus
• 16:07
  Speaker 3: ga daar maar niet van uit
• 16:09
  Speaker 1: Poetin verstaat alleen maar de taal van de macht. En
• 16:12
  Speaker 1: tegenmacht en dus ook wapens. Het is heel treurig, maar waar.
• 16:17
  Speaker 1: Laten we naar het Midden-Oosten.
• 16:18
  Speaker 2: Waar in elk geval een nieuwe tanker is geraakt in
• 16:20
  Speaker 2: de straat van Hormuz. Door de Iraniërs. What
• 16:23
  Speaker 1: else? Er gingen dus donderdag slechts vier commerciële vrachtschepen door.
• 16:29
  Speaker 1: Dat is niet zo geweldig. De Saoedi's zijn nu zelf
• 16:32
  Speaker 1: ook gaan vechten met de Houthis. Dat kunnen we straks
• 16:35
  Speaker 1: allemaal behandelen. Maar waar het nu om gaat is dat Saoedi-Arabië...
• 16:39
  Speaker 1: toch die olieprijs een beetje naar beneden heeft weten te praten.
• 16:42
  Speaker 1: Nu 102 dollar per vat. Omdat ze toch proberen met
• 16:45
  Speaker 1: hun tankers langs de kust van Oman... te compenseren wat
• 16:48
  Speaker 1: met die East-West Pipeline mislukt is. Of dat werkt, moeten
• 16:52
  Speaker 1: we nog maar zien.
• 16:53
  Speaker 3: Dat is het gevolg van het bombarderen van de radarinstallaties...
• 16:57
  Speaker 3: onder meer door de Amerikanen. Dus die bombardementen van de
• 17:01
  Speaker 3: Amerikanen hebben wel enige effecten gehad. Maar ik vind eerlijk
• 17:04
  Speaker 3: gezegd dat de Houthis... Die hebben nu eigenlijk de gevechten
• 17:08
  Speaker 3: overgenomen van de Iraniërs. Daar moet je op dit ogenblik
• 17:14
  Speaker 3: echt naar kijken wat daar gebeurt. Ze hebben een groot
• 17:16
  Speaker 3: deel van de Rode Zeekusten ingenomen. En wat ik nu
• 17:22
  Speaker 3: ook zie is dat ze hun veroveringen aan het consolideren zijn.
• 17:25
  Speaker 3: Door het opwerpen van verdedigingswallen. Dus dat gebeurt op dit ogenblik.
• 17:30
  Speaker 3: En dan wordt het heel erg lastig voor de... Wat
• 17:33
  Speaker 3: wij dan nog steeds beschouwen als de legitieme regering in Jemen.
• 17:37
  Speaker 3: Om daar doorheen te komen. En dat betekent dus echt
• 17:39
  Speaker 3: dat zij heel goed in staat zijn. Om de complete
• 17:43
  Speaker 3: scheepvaart te frustreren. Die dwars
• 17:45
  Speaker 1: door
• 17:45
  Speaker 3: de straat gaat
• 17:47
  Speaker 1: Zodra je bombardeert. Doele bij Hadja en bij Thais. Maar
• 17:51
  Speaker 1: precies zoals Rob zegt. Daar moet je nog niet al
• 17:53
  Speaker 1: te veel van verwachten. Er zijn overigens honderdduizend Jemenieten onheemd.
• 17:57
  Speaker 1: De ellende daar. Jemen is zo'n ontzettende... Verdeelde toestand en
• 18:03
  Speaker 1: zo treurig. Maar het is inderdaad zo, je zou dus
• 18:06
  Speaker 1: kunnen zeggen dat Iran is indirect nu heel goed bezig
• 18:10
  Speaker 1: om Amerika economisch onder druk te zetten. Dat is het verhaal.
• 18:14
  Speaker 1: En daar valt militair niet zoveel meer aan te doen
• 18:17
  Speaker 2: Nou, ik zag dat Trump binnenkort kan beslissen over nieuwe
• 18:21
  Speaker 2: escalatie
• 18:22
  Speaker 1: in het
• 18:22
  Speaker 2: conflict met Iran. Ik sta voor een belangrijke beslissing, ratelde
• 18:26
  Speaker 2: die man. Hij laat alleen maar zijn zwakheid zien. Overigens,
• 18:30
  Speaker 1: komende week
• 18:32
  Speaker 2: zou hij een ontmoeting met leiders van golfstaten hebben. Wellicht
• 18:36
  Speaker 2: dat dat mocht
• 18:37
  Speaker 1: Die zullen heel nerveus zijn. Ja
• 18:43
  Speaker 2: Laten we naar de VS zelf
• 18:45
  Speaker 1: Nou, de VS zelf. We moeten toch heel kort even
• 18:48
  Speaker 1: iets zeggen over die verkiezingen. Trump heeft toch zelf helemaal
• 18:51
  Speaker 1: het centrum van die verkiezingen gemaakt. En we zien nu,
• 18:54
  Speaker 1: bij de laatste generic congressional ballot heet dat... 44% gaat
• 18:59
  Speaker 1: democratisch stemmen en 70% republikeins. Dat is wel een significant verschil.
• 19:04
  Speaker 1: Dat zijn 44-37? Ja, 44 tegen 37. En wat ook
• 19:08
  Speaker 1: belangrijk is, belangrijke republikeinse senaatskandidaten... zoals Maria Elvira Salazar in Miami.
• 19:16
  Speaker 1: Die zegt gisteren, ik vind dat het Trumps immigratiebeleid toch
• 19:19
  Speaker 1: te ver is gegaan. Dat durfde ze te zeggen. En
• 19:22
  Speaker 1: ook Susan Collins in Maine. En ook een andere kandidaat
• 19:26
  Speaker 1: in Michigan... Ja, die keren zich tegen de tariefpolitiek van Trump.
• 19:30
  Speaker 1: Dus hij heeft het niet makkelijk. Hij heeft het niet makkelijk.
• 19:33
  Speaker 3: Maar hij belevert wel een hoop wapens, Trump
• 19:35
  Speaker 1: Ja.
• 19:36
  Speaker 2: Aan Israël
• 19:37
  Speaker 3: Ja, aan Israël. En dat gaat om 2,8 miljard dollar wapenleveranties.
• 19:42
  Speaker 3: Maar dat is redelijk controversieel. 60.000 bommen moeten er naartoe.
• 19:45
  Speaker 3: Het grootste deel zijn die eentons bommen waarmee ze heel
• 19:49
  Speaker 3: veel burgers opzetten. hebben gemaakt... in onder andere Gaza, maar
• 19:53
  Speaker 3: ook in Libanon. Er zitten ook 20.000 earth penetrators bij.
• 19:57
  Speaker 3: Dat zijn dus bommen die gewoon de grond in kunnen.
• 20:02
  Speaker 3: Maar met die bommen hebben ze dus ook geprobeerd... om
• 20:07
  Speaker 3: die tunnels van Hamas... te slopen. Dat is dus ook
• 20:12
  Speaker 3: wel gedeeltelijk gelukt. Een beetje. Ingangen kun je daarmee kapot maken.
• 20:18
  Speaker 3: Maar het aantal burgerslachtoffers is natuurlijk gigantisch
• 20:20
  Speaker 1: met
• 20:20
  Speaker 3: dit soort wapens. Dus je gooit gewoon dit soort bommen
• 20:24
  Speaker 3: midden in druk bewoonde gebied. Dan heb je dus wel
• 20:26
  Speaker 3: een probleem. Dus er worden ook nu vragen gesteld in
• 20:28
  Speaker 3: het congres. Het congres zou dat in theorie kunnen tegenhouden.
• 20:32
  Speaker 3: Er moet een resolutie komen die door twee derde meerderheid
• 20:35
  Speaker 3: in het hele congres wordt gestuurd. Nou, dat zit er
• 20:38
  Speaker 3: niet echt in. Dan vervolgens heb je een andere controversiële,
• 20:41
  Speaker 3: dat is F-35's voor de Saoedi's. Dat loopt op dit
• 20:47
  Speaker 3: ogenblik ook, 48 stuks voor bijna 25 miljard dollar. Daarvan
• 20:53
  Speaker 3: wordt gevreesd dat als dat gebeurt, de Chinezen de technologie
• 20:59
  Speaker 3: van Amerika kunnen gaan gebruiken. Omdat zij toegang hebben tot
• 21:03
  Speaker 3: bepaalde basis. De Saoedi's zijn volgens de Amerikanen niet al
• 21:08
  Speaker 3: te goed in staat om het allemaal goed te beschermen.
• 21:12
  Speaker 3: Het zijn hun basis, het zijn hun informatiesystemen. Maar goed,
• 21:18
  Speaker 3: Trump heeft een toezegging gedaan aan de kroonprins. En die
• 21:22
  Speaker 3: moet hij nu gestald doen. En dat heeft natuurlijk enorme gevolgen.
• 21:27
  Speaker 3: als dit gaat gebeuren. Dus met name de inleiding is
• 21:30
  Speaker 3: er bijna niet blij, maar ook in het congres zijn
• 21:32
  Speaker 3: er hele grote twijfels of dit wel oké is. Wat
• 21:34
  Speaker 3: hebben we nog meer? Hebben jullie gezien wat er in
• 21:37
  Speaker 3: China gebeurt? Wat gebeurt er in China? Nou, met betrekking
• 21:41
  Speaker 3: tot de olievoorraden. We hebben een hele tijd geleden ook
• 21:46
  Speaker 3: geconstateerd dat die Chinezen wel heel veel olie opkopen. Een
• 21:50
  Speaker 3: van de redenen waarom die olieprijzen eigenlijk nog redelijk kalm blijven,
• 21:53
  Speaker 3: ik bedoel, zijn wel boven de 100 dollar per vat,
• 21:55
  Speaker 3: maar ook het had ook 120, 130 kunnen zijn, is
• 21:58
  Speaker 3: dat
• 21:58
  Speaker 1: de
• 21:58
  Speaker 3: Chinezen maanden geleden al enorme voorraden hebben opgekocht en nu
• 22:08
  Speaker 3: bezig zijn om reserves te gebruiken. De naïviteit vind ik
• 22:13
  Speaker 3: wel stuiterd hoor, zo langzamerhand. Dus ik zie nu ook
• 22:16
  Speaker 3: in de New York Times zie ik allerlei analyses staan van,
• 22:20
  Speaker 3: god ja, dit hebben we echt over het oosten gezien. Nou,
• 22:22
  Speaker 3: niet helemaal, want de New York Times heeft zelf ook
• 22:26
  Speaker 3: bericht over die grote olievoorraden... die maanden geleden al
• 22:29
  Speaker 2: werden
• 22:30
  Speaker 3: opgebouwd. En nu is men er verbaasd over... dat dit
• 22:33
  Speaker 3: nu ineens een nieuwe machtspositie betekent voor China. Natuurlijk is
• 22:38
  Speaker 3: dat de nieuwe machtspositie van China. Die kan nu gewoon
• 22:41
  Speaker 3: in zeer belangrijke mate bepalen. En ze hebben ook tegelijkertijd...
• 22:45
  Speaker 3: de export in belangrijke mate stilgelegd... naar de buurlanden van
• 22:51
  Speaker 3: LNG en van diesel en van benzine... Dan gaan ze
• 22:55
  Speaker 3: om het oor. En vliegtuigbenzin, dus kerosine
• 22:59
  Speaker 2: Economist noemde laatst om deze reden China het nieuwe OPEC.
• 23:02
  Speaker 2: Dat is degene die de prijs bepaalt. Dan heb je
• 23:06
  Speaker 2: behoorlijk veel voorraden. Nog eventjes dichter bij huis naar de
• 23:11
  Speaker 2: gezelligheid met... Carnie in Straatsburg, deze week. We hadden, denk ik,
• 23:16
  Speaker 2: al von der Leyen State of the Union, hadden we
• 23:18
  Speaker 2: die al besproken woensdag.
• 23:19
  Speaker 1: Maar
• 23:19
  Speaker 2: goed,
• 23:20
  Speaker 1: daarna kwam dus Carnie nog met zijn verhaal. Ja, von
• 23:23
  Speaker 1: der Leyen had dus een soort flirt in haar speech
• 23:25
  Speaker 1: naar Carnie toe. Carnie had zelfs een prachtige toespraak. Eigenlijk
• 23:30
  Speaker 1: altijd wat hij zegt is de moeite waard. Ging ook
• 23:32
  Speaker 1: weer heel erg over de middle powers moeten samenwerken. Ja,
• 23:36
  Speaker 1: zoals in Davos. Heel duidelijk. En wat ik heel saillant vind,
• 23:41
  Speaker 1: is dat dus dat de de rechtsextremisten, die moesten vroeger
• 23:45
  Speaker 1: helemaal niks van Amerika hebben, maar nu zijn ze Trumpistisch geworden,
• 23:49
  Speaker 1: die lopen dan USA, USA, USA te schreeuwen. Dan zie
• 23:53
  Speaker 1: je dus hoe een idiote sfeer dat in het Europese
• 23:55
  Speaker 1: parlement moet zijn, als dus Carney spreekt over defensiesamenwerking.
• 23:59
  Speaker 3: Ja, en wat die geassocieerde lidmaatschappen betekenen, dat weten we niet.
• 24:03
  Speaker 3: Dus dat bestaat ook helemaal niet, zoiets. Maar waarschijnlijk gaat
• 24:07
  Speaker 3: het dan om verdiepte samenwerking op het gebied van technologie, defensie, energie,
• 24:12
  Speaker 3: En economie. Dus ik kan me dat heel goed voorstellen.
• 24:14
  Speaker 3: Maar laat dan in godsnaam eerst eens een keer... een
• 24:16
  Speaker 3: aantal Europese landen dat CETA-verdrag gaan ratificeren. Dat is
• 24:20
  Speaker 2: nog steeds niet
• 24:20
  Speaker 3: geratificeerd. Dus iedereen staat nu te klappen... Maar tegelijkertijd willen
• 24:26
  Speaker 3: diezelfde klappen mensen niet eens het Zeta-verdrag ratificeren
• 24:30
  Speaker 1: Het probleem zit bij de lidstaten, niet bij de Europese Unie.
• 24:33
  Speaker 3: Maar daar zit het probleem altijd bij. Maar de lidstaten
• 24:37
  Speaker 3: geven natuurlijk weer de schuld aan Brussel om hun eigen
• 24:40
  Speaker 3: onvermogen en hun stomme besluiten te bedoezelen. Want zo gaat
• 24:44
  Speaker 3: dat altijd.
• 24:45
  Speaker 2: Waar dat heen gaat, de flirt met Canada, bespreken we
• 24:47
  Speaker 2: morgen met de Belgische Europarlementariër Wouter Beke. Tot morgen. Tot morgen.