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Arti Elastiche 06.07.2026 · Arti Elastiche

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  Speaker 2: radio onde furlane presenta arti elastiche espressioni artistiche allineate non
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  Speaker 2: allineate a cura di corrado della libera
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  Speaker 3: e giorgio ganis Ecco, buongiorno Mandy a tutti, oggi parleremo
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  Speaker 3: di un avvenimento molto importante che è avvenuto in Via
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  Speaker 3: Gemona numero 3, organizzato dall'architetto Bernardino Pittino che è qui con
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  Speaker 3: noi e dal dottor Manuel Martin Mandy Cimulsino
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  Speaker 4: Buongiorno a tutti Mandy
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  Speaker 3: un lavoro è bene. Allora, come mai questa esposizione, perché
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  Speaker 3: non uso mai la parola mostra, ma esposizione, di tarocchi,
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  Speaker 3: come è nata questa idea, Bernervino? Ma, diciamo, è partita
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  Speaker 4: da uno stimolo proprio uscito da Martin, da Manuel, in
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  Speaker 4: cui lui voleva fare un esperimento di trasposizione tra il
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  Speaker 4: suo mondo, quello dei tarocchi, e il mondo dell'arte, se
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  Speaker 4: arte si può chiamare la nostra. Quindi ci siamo messi
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  Speaker 4: in gioco come Centro Friulano Artiplastiche con alcuni dei nostri
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  Speaker 4: soci e abbiamo coinvolto altri creativi che operano a Udine.
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  Speaker 4: un totale di 25 creativi. Con Manuel ci siamo confrontati, abbiamo
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  Speaker 4: estratto una carta e abbiamo fatto una domanda, lui ci
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  Speaker 4: ha dato una lettura, poi ci spiegherà che la lettura
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  Speaker 4: di una carta forse è una cosa un po' limitata,
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  Speaker 4: però per noi è stato sufficiente e quindi in funzione
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  Speaker 4: di quello che è scaturito... Ognuno di noi ha messo
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  Speaker 4: in piedi un'opera che può essere una scultura, un'installazione, un'opera grafica,
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  Speaker 4: una pittura e tutte queste opere adesso sono esposte appunto
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  Speaker 4: in Via Gemona numero 3 nello spazio espositivo della Fondazione Friuli.
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  Speaker 3: Uno spazio espositivo limitato perché... meriterebbe molto ma molto più
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  Speaker 3: spazio
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  Speaker 4: certamente ma purtroppo quello che abbiamo è questo
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  Speaker 3: io ho provato a entrare ma era difficile sia entrare
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  Speaker 3: che uscire e quindi ho voluto mi toccherà venire a
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  Speaker 3: vederla di nuovo
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  Speaker 4: l'inaugurazione per fortuna è sempre così dove non si vedono
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  Speaker 4: le mostre ma si porta il saluto a chi espone,
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  Speaker 4: mettiamola così
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  Speaker 6: Venerdì, sabato e domenica diamo i dati
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  Speaker 4: a chi ci aspetta. Allora, la mostra è aperta il
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  Speaker 4: venerdì pomeriggio dalle 16.30 alle 19.30, se poi uno è già dentro
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  Speaker 4: ovviamente rimane aperta finché c'è gente, e il sabato e
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  Speaker 4: la domenica dalle … 10 alle 12.30 e dalle 16.30 alle 19.30, ancora
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  Speaker 4: per due fine settimana, quindi fino alla domenica 19. Un'altra notizia interessante,
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  Speaker 4: il sabato 18 alle 17.30 con Manuel faremo un incontro interattivo, per cui...
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  Speaker 4: chi vorrà partecipare avrà delle indicazioni appunto su questo mondo
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  Speaker 4: che Manuel conosce molto bene e potrà anche interfacciarsi con
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  Speaker 4: lui pescando un tarocco dai mazzi che abbiamo preparato dai
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  Speaker 4: segnalibri che abbiamo preparato e capire e fare un po'
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  Speaker 4: l'esperienza che abbiamo fatto noi quando abbiamo imbastito questa mostra
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  Speaker 4: cioè Tirarne fuori qualche indicazione che non è una lettura
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  Speaker 4: del futuro, ma è tirar fuori qualcosa di noi.
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  Speaker 3: Stavo pensando alla carta che avete estratto, se tu vuoi
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  Speaker 3: parlare così, da una carta è partita una cosa molto interessante,
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  Speaker 3: non sono abituato a queste cose, come mai?
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  Speaker 5: L'idea era quella di mettere insieme i tarocchi e la
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  Speaker 5: componente artistica, considerando che il tarocco prima che come sistema
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  Speaker 5: magico nasce come gioco e nasce nel 1400, i primi tarocchi
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  Speaker 5: erano delle vere opere d'arte, i Visconti Sforza ad esempio
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  Speaker 5: è uno dei mazzi più antichi. Accanto a questo una
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  Speaker 5: delle tradizioni delle scuole esoteriche, poi saltiamo molto in avanti,
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  Speaker 5: siamo nell'Ottocento, era quella che gli adepti a un certo
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  Speaker 5: punto dovessero disegnare il proprio mazzo di tarocchi per dimostrare
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  Speaker 5: di averne integrato i significati, quindi in realtà il gioco
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  Speaker 5: del tarocco e l'arte sono due cose che lavorano già
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  Speaker 5: di per sé insieme, avere l'occasione di provare questa cosa
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  Speaker 5: sulla pelle, li abbiamo usati un po' come cavi e
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  Speaker 5: di questi artisti è stato straordinario. Ora, è chiaro che
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  Speaker 5: una lettura di tarocchi, come diceva Bernardino, in chiave evolutiva
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  Speaker 5: non serve a leggere il futuro ma serve a fare
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  Speaker 5: un'indagine su di sé. Ma il sistema dei tarocchi funziona
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  Speaker 5: perché è un sistema simbolico, quindi che fa parlare l'inconscio.
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  Speaker 5: Chi meglio di un artista che dentro un'opera d'arte, accanto
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  Speaker 5: alla tecnica, deve mettere il suo cuore per provare a
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  Speaker 5: creare questa interpretazione? e io devo dire che ho visto
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  Speaker 5: le opere e sono a parte belle ma sono proprio
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  Speaker 5: affascinanti perché si vede come l'archetipo del tarocco continua a
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  Speaker 5: pulsare in tutti noi poi è un prodotto italiano quindi
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  Speaker 5: insomma ce l'abbiamo un po' nel DNA
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  Speaker 3: sì, quindi 14° secolo, il G1 siamo partiti
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  Speaker 5: diciamo che i Visconti Sforza sono attestati nel 1450 sì, io
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  Speaker 5: ho dato un'occhiata a quello che ho
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  Speaker 3: potuto c'erano dei cilindri mi pare... della Laura Piovesani, poi
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  Speaker 3: c'era questa tenda che sembrava la tenda di Costantino,
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  Speaker 4: era il mantello
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  Speaker 3: dell'eremita, quelle che erano le più appariscenti, poi c'era anche altra,
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  Speaker 3: ho visto anche dei dipinti con dei colori molto belli,
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  Speaker 3: molto sereni, molto... poi insomma analizzeremo meglio tutte le cose
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  Speaker 3: anche per capire un po' come interagisce la gente con
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  Speaker 3: questi nuovi temi nuove proposte ricordo che la precedente volta
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  Speaker 3: era sui testi delle canzoni no? Certo,
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  Speaker 4: la mostra che abbiamo fatto, che poi si è svolta
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  Speaker 4: in un unico weekend, perché avevamo un buco e siccome
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  Speaker 4: noi abbiamo l'horror vacui, in galleria ci deve essere sempre qualcosa,
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  Speaker 4: quindi abbiamo fatto una... una mostra, chiamiamola come dici tu,
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  Speaker 4: non si chiamano mostre ma non importa, un'esposizione dedicata proprio
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  Speaker 4: alle canzonette. Il titolo era Non sono solo canzonette, cioè
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  Speaker 4: mettendo in evidenza come i contenuti anche delle canzonette popolari
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  Speaker 4: molto spesso hanno un'importanza, hanno una una forza non da
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  Speaker 4: poco e questa abbiamo cercato di esporre con le nostre
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  Speaker 3: opere. Quindi ci definiamo la musica, la musica è fine
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  Speaker 3: a se stessa, cioè senza parodi. che significato ha? ci
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  Speaker 3: sono dei significati che si possono far risalire all'esoterismo per
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  Speaker 3: usare questa parola difficile ti faccio una domanda dottor
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  Speaker 5: una domanda facile allora no in realtà se noi prendiamo
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  Speaker 5: l'esoterismo che popolarmente noi chiamiamo magia è fatta di incantesimi
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  Speaker 5: quindi in realtà la magia l'esoterismo e la musica sono
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  Speaker 5: strettamente legati pensiamo a tutto quello che è il pitagorismo
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  Speaker 5: il neopitagorismo con il tetracordo e lo studio di quelle
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  Speaker 5: che sono le vibrazioni, per cui in realtà il suono
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  Speaker 5: anche nelle antiche culture è la prima manifestazione del divino
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  Speaker 5: e pertanto quando parliamo di musica siamo sempre in un
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  Speaker 5: mondo in qualche modo magico. L'armonia delle sfere? Ad esempio, assolutamente,
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  Speaker 5: ogni cosa ha un suono, oggi la fisica quantistica ci
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  Speaker 5: spiega anche molto bene alcune di queste mitologie. inizio era
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  Speaker 5: il verbo comunque, no
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  Speaker 3: Certo, poi c'è il rumore del mare, ci sono le
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  Speaker 3: frequenze che variano appunto a seconda poi del... c'è questo
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  Speaker 3: do maggiore, il do di petto, il do che sembra
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  Speaker 3: farci a piangere tutti.
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  Speaker 5: Ma anche la terra ha una sua frequenza, no? Tra
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  Speaker 5: l'altro hanno calcolato che è la stessa del cervello umano
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  Speaker 5: quando è rilassato, quindi... il suono è dovunque però cambia
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  Speaker 5: mi pare la frequenza
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  Speaker 3: del terra
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  Speaker 5: ogni tanto si si pare che abbia delle variazioni ma
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  Speaker 5: in natura nulla per sempre è tutta una trasformazione si
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  Speaker 3: certo quindi altri artisti che hanno esposto oltre a
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  Speaker 6: citata Laura o le elenchi tutti tutti bisogna
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  Speaker 4: potrei elencarli io
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  Speaker 6: sono 25
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  Speaker 4: quindi c'è un po' di e come
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  Speaker 6: mai 25 artisti 22
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  Speaker 4: tarocchi perché alla fine molti si sono entusiasmati e quindi
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  Speaker 4: abbiamo dovuto raddoppiare
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  Speaker 6: c'è stata richiesta
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  Speaker 4: di altri artisti perché parlandone poi Tutti si sono scatenati
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  Speaker 4: e non abbiamo avuto il coraggio di eliminare nessuno.
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  Speaker 6: E allora ha ragione Calvino che definisse i tarocchi una
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  Speaker 6: meravigliosa macchina narrativa.
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  Speaker 4: Certo
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  Speaker 6: Perché l'aspetto esoterico nasce dopo, è una volgarizzazione dell'Ottocento, cartomazia.
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  Speaker 6: mentre prima aveva all'inizio nascono come gioco io ho fatto
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  Speaker 6: un corso accelerato ieri sera perché
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  Speaker 5: sinceramente
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  Speaker 6: di tarocchi non sapevo assolutamente nulla sapevo che erano carte
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  Speaker 6: da gioco
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  Speaker 5: ma
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  Speaker 6: nascono come un
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  Speaker 5: gioco
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  Speaker 6: tutti gli altri significati e dopo intanto elenca lui i
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  Speaker 6: nomi
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  Speaker 4: quindi gli espositori sono Vincenzo Alberini, Adriana Bassi Gianluca Beraldo
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  Speaker 4: Ivan Buttazzoni, Silvano Castellan Renzo Cevrovukovic, Marisa Cignolini, Serena Debeniak,
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  Speaker 4: Paolo Dreossi, Guglielmo Dri, Monica Ferro, Cristina Franzil, Maurizio Gauier Mentina,
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  Speaker 4: Giuseppina Lesa, Katia Maria Liani, Luigi Loppi, Gastone Mini, Paolo Paganello,
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  Speaker 4: Laura Piovesan, Valli Piovesan, Jimmy Richter, Eloisa Rizzi, Simona Saggion,
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  Speaker 4: Paolo Valcic e ovviamente anch'io. Anche tu, sì.
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  Speaker 3: Perché
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  Speaker 4: anch'io mi metto
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  Speaker 3: sempre... Non ho visto la tua
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  Speaker 4: È molto modesta.
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  Speaker 3: Tornando a Martin... tu dicevi che sei partito con le
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  Speaker 3: carte trevisane, per questo è interessante, bisogna fare un po'
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  Speaker 3: anche la storia, come mai i tarocchi hanno un'immagine, le
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  Speaker 3: carte trevisane un'altra
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  Speaker 5: Allora, adesso qui si entra nella storia, non è semplicissimo,
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  Speaker 3: ma
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  Speaker 5: noi stringiamo
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  Speaker 5: la verità è che appunto il mazzo di tarocchi probabilmente
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  Speaker 5: nasce dalla fusione di due giochi differenti infatti se noi
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  Speaker 5: prendiamo il mazzo di tarocchi ha 78 carte 22 arcani maggiori e 56
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  Speaker 5: arcani minori i 22 arcani maggiori probabilmente nascono da un gioco
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  Speaker 5: di corte che era pescare una carta per fare delle
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  Speaker 5: scenette mentre i 56 minori sono un po' i genitori di
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  Speaker 5: tutte le carte che noi conosciamo era un gioco probabilmente
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  Speaker 5: importato dagli arabi aveva i numeri da 1 a 10 e 3 figure
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  Speaker 5: di corte e aveva i semi che noi conosciamo nelle
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  Speaker 5: carte trevisgiane, quindi denari, spade, bastoni e coppe. Poi quel
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  Speaker 5: mazzo lì si è trasformato e sono diventati pic, cuori,
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  Speaker 5: quadri e fiori. In Francia sono cambiate le figure di
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  Speaker 5: corte per cui qualcuno le ha tolte, qualcuno ha messo
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  Speaker 5: la regina, però alla fine l'origine è quella e io
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  Speaker 5: quando ero molto giovane mi ero appassionato alla lettura delle
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  Speaker 5: carte in maniera molto meno nobile, quindi giocavo
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  Speaker 3: da bravo
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  Speaker 5: ragazzino. esatto ma mi piaceva anche la parte interpretativa ma
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  Speaker 5: insomma era un sistema
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  Speaker 3: per la besabesa cos'era la besabesa? la besabesa non saprei
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  Speaker 3: il due di spade ah vedi
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  Speaker 5: sono impreparato ma ad esempio se noi prendiamo le carte
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  Speaker 5: appunto da briscola che tanti dicono come distingue i bastoni
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  Speaker 5: dalle spade e le spade sono quelle curve è proprio
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  Speaker 5: perché in realtà le spade erano le scimitarre degli arabi
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  Speaker 5: quindi è per questo che sono curve e
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  Speaker 6: allora io elenco i 22 arcani superiori dai perché sono divertenti
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  Speaker 6: ogni nome il primo è il bagatto che sarebbe il
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  Speaker 6: giocogliere disonesto visto il giocogliere di strada si quello che
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  Speaker 6: tenta di imbrogliarti quello furbetto dopo c'è la grande sacerdotessa
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  Speaker 6: o papessa dopo ognuno le chiama però il concetto è
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  Speaker 6: quello l'imperatrice prima le donne poi i maschietti l'imperatore il
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  Speaker 6: grande sacerdote o il papa ma il papa sarebbe quello
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  Speaker 6: il capo dei sacerdoti dopo c'è l'innamorato gli amanti mi
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  Speaker 6: sembra che sia più giusto perché sono doppi ma
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  Speaker 5: a seconda
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  Speaker 6: delle di come vengono rappresentati tu che hai la casistica
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  Speaker 6: ecco dopo c'è il carro con il cocchiere la giustizia
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  Speaker 6: l'eremita la ruota della fortuna giusto? ruota o solo ruota?
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  Speaker 6: ruota della fortuna
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  Speaker 5: che è quello che hai scelto
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  Speaker 6: tu?
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  Speaker 5: ti è
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  Speaker 6: capitato giusto? dopo c'è la forza del numero 11 l'appeso impiccato
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  Speaker 6: sarebbe a piedi in giù in una rappresentazione l'ho visto
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  Speaker 2: sempre con i piedi in alto
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  Speaker 6: con la testa in giù vedi che La morte, la temperanza,
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  Speaker 6: il diavolo, il fulmine, qualcuno mette la torre ma per
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  Speaker 6: me è meglio concentrarsi sul fulmine perché è il fulmine
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  Speaker 6: che distrugge la torre, dopo tu spiegherai le stelle, la luna,
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  Speaker 6: il sole, il giudizio universale. il mondo e dopo il 22
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  Speaker 6: o lo zero o quello senza numero che collega la
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  Speaker 6: prima all'ultima che è il matto o la matta
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  Speaker 5: ma è studiato
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  Speaker 6: bene anche in francese adesso in diretta mi spieghi la
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  Speaker 6: curiosità in questa rappresentazione che sono piccoline grandi cose in
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  Speaker 6: francese che ho trovato in un librettino che avevo a
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  Speaker 6: casa di quelli che c'è di tutto dentro ecco prima
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  Speaker 6: di guardare in rete ho guardato ed è associato ogni
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  Speaker 6: figura ad una lettera ebraica a cui corrisponde ogni lettera
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  Speaker 6: ebraica un numero esatto una lettera dell'alfabeto ebraico in ordine
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  Speaker 6: alfabetico esatto dall'alfa
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  Speaker 5: dall'alef però non sono in ordine c'è un abbinamento di
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  Speaker 5: ogni lettera non è
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  Speaker 6: nell'ordine alfabetico
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  Speaker 5: no perché lì è un'interpretazione dell'occultismo dell'ottocento che siccome studiava
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  Speaker 5: la cabala che è lo studio esoterico dell'alfabeto appunto ebraico
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  Speaker 5: hanno scoperto che queste 22 lettere avevano come significato magico una
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  Speaker 5: forte assonanza con i tarocchi e quindi ci sono stati
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  Speaker 5: una serie di studiosi tipo Levi forse uno dei più
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  Speaker 5: famosi che hanno cercato l'abbinamento tanto che anche su questo
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  Speaker 5: su alcune carte tutti sono d'accordo su altre c'è chi
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  Speaker 5: discute per cui quello lì probabilmente è un mazzo ispirato
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  Speaker 5: al Reader White che è uno di questi esoteristi che
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  Speaker 5: ha creato il suo mazzo e lui chiaramente ha inserito
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  Speaker 5: anche le lettere ebraiche perché la sua tradizione di studio
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  Speaker 5: era quella
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  Speaker 3: volevo fare io ancora una domanda stavo pensando a Ferrara
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  Speaker 3: Palazzo Schifanoia la stanza dove ci sono tutti i segni
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  Speaker 3: dello Zodiaco e i decani Molte figure le possiamo associare
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  Speaker 3: ai tarocchi
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  Speaker 5: Assolutamente sì, teniamo presente che ad esempio nei tarocchi ci
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  Speaker 5: sono le quattro virtù cardinali. È probabile che gli arcani
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  Speaker 5: maggiori nascessero proprio per insegnare quali erano le personalità e
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  Speaker 5: le cose importanti del tempo. Tanto che prima di arrivare
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  Speaker 5: ai 22 maggiori che noi conosciamo ci sono dei mazzi intermedi
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  Speaker 5: che hanno più arcani maggiori, nomi diversi, figure un po' diverse. Sì,
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  Speaker 3: comunque è un'interpretazione perché già è alla fine del Quattrocento,
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  Speaker 3: mi pare, il Palazzo Schiaffanoia. Oh sì, sì. Sì.
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  Speaker 5: Ma anche Petrarca ha scritto i Triunfi, nei Triunfi parla
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  Speaker 5: dei Tarocchi.
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  Speaker 3: Quindi letteratura. Certo, Dante li conosceva. Dante conosceva i Tarocchi
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  Speaker 3: e siamo quindi precedenti, molto precedenti a questo periodo, insomma, diciamo,
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  Speaker 3: periodo classico, no? stavo pensando al classicismo esistono nel classicismo
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  Speaker 3: riferimenti di questo tipo? oddio
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  Speaker 5: allora volendo quando si parla di simbolismi si riesce a
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  Speaker 5: fare punti su tutto poi secondo me bisogna stare attenti
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  Speaker 5: a non farne troppi
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  Speaker 2: la storia
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  Speaker 5: diventa rigorosa e noi sappiamo che nel 1350 probabilmente c'erano già
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  Speaker 5: i primi mazzi di tarocchi ma non ancora strutturati come
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  Speaker 5: li conosciamo noi La teoria è che all'interno del mazzo,
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  Speaker 5: al di là della parte divinatoria, ci sia un percorso
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  Speaker 5: di crescita personale che viene trasmesso attraverso le immagini perché
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  Speaker 5: questo percorso è legato alla metensicosi, quindi alla reincarnazione e
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  Speaker 5: non andava d'accordo quindi col messaggio della chiesa e quindi
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  Speaker 5: si è cercato di trasmettere attraverso un gioco tutte queste
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  Speaker 5: informazioni che è tipico, ci sono giochi tipo il gioco
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  Speaker 5: dell'oca che sono creati dai templari, gli scacchi anche. il
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  Speaker 5: mondo esoterico il monopoli non lo
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  Speaker 3: so può essere qualche esoterista moderno mi hanno detto che
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  Speaker 3: il biliardo è pieno di numeri e di simbologie e
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  Speaker 3: di dimensioni io ti credo lì non sono preparato
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  Speaker 5: della triplice cinta scacchi e gioco dell'oca sicuramente sono tre
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  Speaker 5: giochi che hanno una natura esoterica
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  Speaker 3: quindi ci sono sempre i dadi i dadi che danno
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  Speaker 3: un numero di partenza ma negli scacchi no negli scacchi
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  Speaker 3: no ah vedi, è questo il nome dunque, torniamo un
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  Speaker 3: po' all'attività del centro friulano altiplastiche e le prospettive prima
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  Speaker 3: di tutto bisogna un po' ricordare le date i giorni
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  Speaker 3: di apertura, quando chiude e calcare sull'interesse estremo per aprire
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  Speaker 3: un mondo un mondo che poi diventa personale nel senso
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  Speaker 3: che noi siamo sempre legati alla normalità, ogni tanto bisogna
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  Speaker 3: castrare e finire nell'infinito per capire se funziona l'infinito.
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  Speaker 4: Una cosa che mi ha fatto impressione di questa esperienza,
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  Speaker 4: e l'abbiamo condivisa anche con Manuel, è il fatto che
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  Speaker 4: proprio attraverso queste opere ci siamo molto spesso messi a nudo,
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  Speaker 4: anche alcuni che sono scettici alcuni erano scettici e si
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  Speaker 4: sono tra virgolette ricreduti ma alcuni sono rimasti duramente scettici
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  Speaker 4: e con questi scherziamo e ci facciamo le battute però
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  Speaker 4: anche loro hanno tirato fuori cose intime che altrimenti probabilmente
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  Speaker 4: non avrebbero esplicitato anche se sull'opera d'arte qualcosa di intimo
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  Speaker 4: ovviamente c'è sempre però in questo caso Visto che a
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  Speaker 4: fianco dell'opera c'è una didascalia che spiega alcune cose. C'è
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  Speaker 4: un Guglielmo Drip, per esempio, che ha fatto addirittura due pagine.
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  Speaker 4: Io avevo chiesto quattro o cinque righe perché ovviamente chi
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  Speaker 4: viene a vedere la mostra non può stare tre ore
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  Speaker 4: a leggere. Però alcuni hanno veramente tirato fuori loro stessi
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  Speaker 4: e questo sinceramente mi ha anche commosso perché sono venute
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  Speaker 4: fuori delle cose molto molto interessanti.
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  Speaker 3: Quindi è una mostra che va studiata? Certamente,
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  Speaker 4: non è una mostra che puoi vedere... devi anche leggere
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  Speaker 4: e mettere in relazione i testi con quella che è
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  Speaker 4: l'opera per cui è una cosa secondo me molto interessante
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  Speaker 4: che chiede un attimo di attenzione
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  Speaker 3: poi la relazione di partenza di tutte le opere che
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  Speaker 3: sono differenziate d'une dalle altre molto anche è comunque poi
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  Speaker 3: tutta l'immagine dei tarocchi di Manuel che sono su fondo
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  Speaker 3: nero incisi con due colori diversi come vai? che versione
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  Speaker 3: è questa?
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  Speaker 5: allora questi tarocchi sono stati disegnati per me da Alberto
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  Speaker 5: Della Mora che è il mio migliore amico perché quando
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  Speaker 5: ho scritto i miei due manuali sui tarocchi mi servivano
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  Speaker 5: dei tarocchi che non fossero protetti da copyright per capirci
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  Speaker 5: abbiamo deciso di ispirarci al marsigliese che è uno dei
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  Speaker 5: tarocchi più diffusi e di farlo solo abbozzato in modo
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  Speaker 5: che ci fossero meno simboli aggiunti possibili E sono di
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  Speaker 5: due diversi colori perché i tarocchi che si basano sulla numerologia,
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  Speaker 5: i numeri pari sono ricettivi e i numeri dispari sono attivi.
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  Speaker 5: Quindi i numeri pari sono color argento e i numeri
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  Speaker 5: dispari color oro, per richiamare questa cosa. Ecco, vedi,
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  Speaker 3: molto sintetico però. Ma
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  Speaker 5: io a domanda
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  Speaker 3: rispondo. Certo, sì. La tua attività, perché prima c'erano delle
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  Speaker 3: cose terra- terra, in banca, lavoravi in banca, no? sei avvocato
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  Speaker 3: mi pare laureato in
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  Speaker 5: giurisprudenza in
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  Speaker 3: giurisprudenza e ti sei messo a fare queste cose
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  Speaker 5: eh sì ma perché in realtà il mio interesse per
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  Speaker 5: le cose alternative c'è
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  Speaker 3: sempre
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  Speaker 5: stato però a un certo punto bisogna mettere il chiaffo
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  Speaker 5: a queste quindi ho pensato che il lavoro in banca
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  Speaker 5: potesse aiutarmi e poi ho capito che non era così
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  Speaker 5: e quindi mentre lavoravo in banca ho studiato per poter
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  Speaker 5: prendere un'altra direzione quindi ho fatto una scuola di counseling
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  Speaker 5: ho fatto la PNL, il coaching, insomma ho studiato un
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  Speaker 5: po' e quello che ho scoperto è che tante delle
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  Speaker 5: cose che dice oggi la psicologia moderna sono le stesse
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  Speaker 5: che dicevano le antiche scuole esoteriche solo con nomi diversi
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  Speaker 3: si questo l'avevamo capito e
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  Speaker 5: quindi ho trovato che fare
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  Speaker 3: il mio lavoro sono lavori di ingegneria sociale
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  Speaker 5: vero è l'evoluzione dell'essere umano che cerca nuove parole per
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  Speaker 5: dire vecchi concetti
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  Speaker 3: c'era già si parlava di Costantino con la basilica e
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  Speaker 3: poi anche prima il periodo alessandrino andrebbe secondo me studiato
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  Speaker 3: molto di più a scuola
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  Speaker 5: eh sì tutta la storia in realtà anche con un
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  Speaker 5: occhio critico no magari
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  Speaker 3: ma vedi l'altro magari sulle altre ci si fissa no?
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  Speaker 3: classicismo neoellenismo ma il periodo alessandrino nasce il cristianesimo nasce
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  Speaker 3: lì ah mamma mia ecco e quindi poi sai Ingegneria
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  Speaker 3: sociale e via
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  Speaker 5: Eh certo, io lì sono d'accordo, non posso sottrarmi. Anche
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  Speaker 5: perché poi col cristianesimo tutto il mondo magico tende a vacillare, no?
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  Speaker 5: Perché c'è un po' di contrasto
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  Speaker 3: filosofico. Un po' rigido, apparentemente rigido
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  Speaker 5: Sì, ma poi come tutte le cose, però dal punto
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  Speaker 5: di vista dell'ingegneria sociale, quella rigidità è diventata comoda, no?
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  Speaker 5: Eh certo.
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  Speaker 3: No, stavo pensando al jazz e proponevo a Bernardino una
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  Speaker 3: mostra sull'interpretazione della musica jazz, per esempio. Collegato ai tarocchi.
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  Speaker 3: Non esageriamo. Perché no?
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  Speaker 6: Eh no,
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  Speaker 3: perché no?
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  Speaker 4: Beh, adesso che Manuel si è infilato in questo mondo
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  Speaker 4: può darsi che troviamo una nuova linea da
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  Speaker 3: poter affrontare facciamo una seduta spiritica con le dita attaccate
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  Speaker 3: dice
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  Speaker 6: il parco ho visto che in Toscana c'è il parco
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  Speaker 6: dei tarocchi lo conosci? giardino dei tarocchi a me è
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  Speaker 6: incuriosito cosa ha scritto l'artistica Tangeli che dice ha lasciato
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  Speaker 6: scritto nel testamento eh che in questo luogo colorato e
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  Speaker 6: digmatico non ci siano visite guidate, in maniera tale che
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  Speaker 6: il visitatore sia costretto ad interpretare queste sculture e possa
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  Speaker 6: immergersi totalmente nel mondo magico, crypt, criptico e ricco di
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  Speaker 6: simboli quale è il mondo dei tarocchi beh ma infatti
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  Speaker 6: quel parco lì
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  Speaker 5: alla fine è una cosa che assomiglia molto a questa
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  Speaker 5: mostra l'hai visivitato tu? io ho visto solo le foto
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  Speaker 5: non sono riuscito ancora ad andarci in persona però il
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  Speaker 5: concetto è quello vengono rappresentati gli arcani maggiori e secondo
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  Speaker 5: l'estro artistico diciamo che noi siamo stati più bravi perché
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  Speaker 5: abbiamo usato non solo sculture ma più cose un po'
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  Speaker 5: di tutto ma
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  Speaker 6: voi siete più artisti lì sono in due lui e
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  Speaker 6: sua moglie questo
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  Speaker 5: francese ma
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  Speaker 6: anche lo svizzero Non so, Jean Tangli, non
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  Speaker 3: so se quello è sempre lui. C'è una cosa fantastica sua,
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  Speaker 3: c'è un macchinario terribile che occupa tutta una stanza, ti
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  Speaker 3: siedi su una panchina per capire che cosa c'è. e
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  Speaker 3: a un certo momento ti accorgi che la panchina ti
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  Speaker 3: sta buttando fuori si muove lentamente in modo che tu
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  Speaker 3: devi andare devi andare perché è ora di cambiare esatto
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  Speaker 3: cambia
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  Speaker 6: molto divertente e perciò dovrebbe essersi qualcosa anche nel parco
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  Speaker 6: Gaudì a Barcellona qualcosa e qui fanno l'analogia tra il
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  Speaker 6: parco Gaudì di Gaudì a Barcellona e il parco di
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  Speaker 6: Bomarzo che è
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  Speaker 5: Ah beh, il parco dei mostri di Bomarzo, sì, anche
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  Speaker 5: lì diciamo che si assomigliano per la simbologia, il parco
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  Speaker 5: dei mostri, sì, l'ho visto, ha anche tutta una serie
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  Speaker 5: di percorsi legati alla massoneria, non ci sono, non vorrei
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  Speaker 5: dire sciocchezze, riferimenti diretti ai tarocchi, mentre l'altro parco invece
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  Speaker 5: è proprio strutturato su
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  Speaker 3: questo, sì. Sì, bene, secondo me tra l'altro Cento è
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  Speaker 3: un po' la patria della ricrescita di questo fenomeno. Ah certo, sì.
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  Speaker 3: Secondo me... proprio a partire dal 1870 con Blavatsky, con quella gente,
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  Speaker 3: Kandinsky anche perché no
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  Speaker 5: Sì, nel 1800 c'è tutta una riscoperta dell'occultismo e quindi tutte
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  Speaker 5: queste conoscenze riprendono auge e vengono anche un po' interpretate
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  Speaker 5: Nell'ottica di quel periodo per cui ci sono delle cose
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  Speaker 5: che possono differire o meno, ad esempio il mio modo
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  Speaker 5: di leggere i tarocchi non è basato sull'ottica dell'Ottocento.
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  Speaker 6: Nella Bauhaus
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  Speaker 5: se si
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  Speaker 6: siano occupati di tarocchi
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  Speaker 4: qualcuno... Non erano troppo razionali.
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  Speaker 6: No,
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  Speaker 4: ma c'era
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  Speaker 6: tutto il mondo esoterico. No, il primo Bauhaus era totalmente esoterico.
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  Speaker 6: Si vestiva in un certo modo... vietato di usarle in
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  Speaker 6: maiuscole era tutto un...
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  Speaker 5: insomma poi l'architettura nasce dalla libera muratoria quindi...
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  Speaker 6: no ma poi il primo Baos erano arti varie non
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  Speaker 6: era poca architettura l'architettura viene dopo il
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  Speaker 5: primo
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  Speaker 6: era... il primo perciò quando c'erano beh gli artisti cos'era
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  Speaker 6: Schlemmer e tanti alcandischi anche
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  Speaker 3: è stato anche
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  Speaker 6: direttore mi pare Cocosca
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  Speaker 3: Cocosca ha scritto anche di teatro tutti
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  Speaker 6: passati lì eh perciò può essere adesso con quell'ottica lì
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  Speaker 6: magari c'è scritta la noticina quando uno sa cosa andare
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  Speaker 6: a cercare
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  Speaker 5: adesso
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  Speaker 6: si vede che hai l'obiettivo l'occhio va da
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  Speaker 3: solo si apre il mondo incredibile perché a partire da
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  Speaker 3: un pretesto poi ognuno interpreta viaggia con la testa con
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  Speaker 3: l'aiuto degli strumenti però sul jazz
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  Speaker 4: ci ragioneremo perché sai che io sono sensibile
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  Speaker 3: alla musica jazz guarda c'è stato al mar di Trento
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  Speaker 3: c'è il catalogo una mostra sulla musica jazz che te
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  Speaker 3: la porto magari alla riunione che fate lì dove parti
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  Speaker 3: mi dici l'orario adesso è festa quindi siamo in ferie
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  Speaker 3: quindi e ti porto lì tanto per dare un'occhiata perché
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  Speaker 3: è molto complesso
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  Speaker 2: mi
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  Speaker 3: pare ammazzotta l'editrice e poi ci pensiamo perché ci sono
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  Speaker 3: molte persone anche artisti che suonano e traducono poi in
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  Speaker 3: immagini le sonorità e vediamo insomma cosa succede poi possiamo
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  Speaker 3: farla a Natale ma
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  Speaker 4: tu sai che il centro friulano antiplastiche è rotto ad
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  Speaker 4: ogni tipo di esperienza è come si suol dire è
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  Speaker 4: come ha dimostrato è come ha dimostrato e continuerà
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  Speaker 3: allora orari di apertura
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  Speaker 4: si lo ripetiamo lo ripetiamo quindi abbiamo l'apertura il venerdì
• 30:31
  Speaker 4: pomeriggio dalle 16.30 alle 19.30 Il sabato e la domenica dalle 10 alle 12.30
• 30:39
  Speaker 4: e dalle 16.30 alle 19.30 per i prossimi due fine settimana. Quindi
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  Speaker 4: chiusura il giorno 19. Il giorno 18 sabato ci sarà un incontro
• 30:53
  Speaker 4: assieme a Manuel, un incontro interattivo in cui... vedremo cosa
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  Speaker 4: ne esce perché dipenderà tutto da quello che succederà in
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  Speaker 4: quel pomeriggio alle ore 17.30 sempre nella sede dello spazio espositivo
• 31:10
  Speaker 4: della Fondazione Friuli in via Gemona 3 a Modena ore 17.30 ci
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  Speaker 3: sarò sicuramente il 18 il sabato 18 quindi ringrazio Manuel
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  Speaker 6: improvvisazione
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  Speaker 3: totale certamente perché se no non siamo noi sì sai
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  Speaker 3: che c'è una logica anche su blues per esempio legato
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  Speaker 3: alla parte aurea del segmento il la solo di batteria
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  Speaker 3: il la solo di qualche strumento appartiene a uno spazio
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  Speaker 3: ben preciso che se tu traduci in geometria trovi che
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  Speaker 3: è la parte la sezione aurea quindi Pitagora Pitagora assolutamente
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  Speaker 3: mandi a tutti grazie grazie regista Luca e alla musica
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  Speaker 3: che ci ha trasmesso. Magli a tutti.