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Underground: cosas que pasan en lugares oscuros (ENSALADA TROPICAL - CARNE CRUDA #1302) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 3: nos encontramos con tres características indelebles en el universo underground
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Speaker 3: la oscuridad o marginalidad el valor social de sus actos
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Speaker 3: y el inconformismo todos estos adjetivos podrían resumirse en un
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Speaker 3: solo concepto la actitud una actitud al margen de la
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Speaker 3: norma el propósito de salir de las cloacas del franquismo
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Speaker 3: y experimentar, probarlo todo Vivir por una vez sin sentir
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Speaker 3: la bota de la autoridad. Crear algo distinto a toda
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Speaker 3: la podredumbre que supura la calle caliente. Y ser, también,
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Speaker 3: parte de esa podredumbre.
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Speaker 2: Emitiendo desde la República Independiente de la Radialidad.
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Speaker 3: Del subsuelo venimos y en el subsuelo acabaremos tarde o temprano.
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Speaker 3: Nos da la vida y nos sepulta para siempre. En
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Speaker 3: el subsuelo también es donde han sucedido las cosas más jugosas,
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Speaker 3: más originales, las más revolucionarias, las más terribles. Es un
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Speaker 3: espacio donde muchos y muchas se han quedado a vivir mentalmente,
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Speaker 3: un estado mental y una forma de vida, de arte,
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Speaker 3: de ética y de estética. Hoy nos adentraremos una vez
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Speaker 3: más en nuestro querido subsuelo. Traquetean grandes huesos negros en
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Speaker 3: la zona de peligro. Hay un gemido retumbante ahí abajo.
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Speaker 3: Hay una gran ciudad oscura en un lugar que he encontrado.
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Speaker 3: Hay un mundo bajo tierra. están vivos están despiertos mientras
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Speaker 3: el resto del mundo duerme debajo de los caminos del
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Speaker 3: pozo de la mina todo se desvelará hay un mundo
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Speaker 3: en marcha y está bajo tierra Todas las raíces cuelgan,
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Speaker 3: se balancean de pueblo en pueblo, marchan alrededor bajo tus botas.
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Speaker 3: Todos los camiones descargan, más allá de los agujeros de topo,
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Speaker 3: hay un mundo en marcha.
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Speaker 6: Bajo tierra.
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Speaker 3: El gran Tom Waits relataba así en su tema Underground,
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Speaker 3: de 1983, un viaje a ese mundo bajo tierra lleno
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Speaker 3: de seres vivos y despiertos, seres que desde su existencia
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Speaker 3: enterrada han influido a generaciones enteras, han cambiado el curso
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Speaker 3: de la historia del arte, de la música, de la política.
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Speaker 3: El Underground, ese multiverso perdido de donde parten las raíces
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Speaker 3: de tantas cosas que amamos. Tomad aire. y encender los frontales...
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Speaker 3: porque hoy nos vamos de excursión... bajo tierra... en nuestra...
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Speaker 3: ensalada tropical... ensalada tropical...
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Speaker 9: un menú
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Speaker 3: exótico... de delicias sorprendentes...
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Speaker 9: para oídos inquietos... y
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Speaker 3: mentes... insaciables con Javier Villacena... el
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Speaker 5: señor tropical... otro ser del underground...
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Speaker 3: El señor Tropical, aloha,¿ cómo está? Aloha, estupendamente. Al que
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Speaker 3: recibimos con el padre del Underground máximo, el Capitán Bigfoot.
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Speaker 10: Nunca mejor dicho.
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Speaker 3: Sí, el Capitán Corazón de Ternera. Bueno, volvemos a las Zacatacumbas,
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Speaker 3: que han sido nuestro hogar durante tanto tiempo, señor Tropical.
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Speaker 10: Pues sí, efectivamente, siempre es sano abandonar la superficie terrestre
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Speaker 10: y hoy tenemos muy buenas razones, ya que se acaba
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Speaker 10: de publicar el libro Underground, El Camino a la Desviación,
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Speaker 10: y hoy tenemos aquí a su autora, la periodista y
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Speaker 10: profesora Elena Rosillo. El libro es otra avanzadilla más para
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Speaker 10: tratar de descifrar ese misterio que es el underground desde
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Speaker 10: la teoría, ya que su origen es la propia tesis
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Speaker 10: universitaria de Elena, pero también desde la práctica, analizando figuras
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Speaker 10: paradigmáticas del asunto a nivel estatal. Hay dos nombres que
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Speaker 10: tienen especial peso en sus páginas, Javier Corcovado y Javier Colis,
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Speaker 10: dos ilustres del underground de este país. Bien, pues ambos
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Speaker 10: también pasarán hoy por el programa.
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Speaker 6: ¡Viva!
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Speaker 10: Bueno, Corcovado nos va a hablar de la música prohibida,
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Speaker 10: que la tengo aquí, su extensa y jugosa y esperada
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Speaker 10: autobiografía novelada. Doy fe. Doy fe. Yo la estoy leyendo
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Speaker 10: y es fabulosa. Yo también. Y Javier Colis comparecerá con
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Speaker 10: su guitarra y con la de su compañero Juan Pérez Marina,
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Speaker 10: es decir, el dúo Sangre Fácil, que viene a presentarnos
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Speaker 10: su segundo álbum.
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Speaker 3: Bueno, pues ya veis, una rara, oscura e inadaptada ensalada tropical...
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Speaker 11: Todos nos sentimos raros y fuera de lugar de alguna
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Speaker 11: manera en este mundo. Unos lo afrontamos buscando una nueva alternativa,
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Speaker 11: ese desvío que nos saque de un camino que nos
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Speaker 11: resulta tortuoso y extraño. Otros lo afrontan camuflándose entre los demás,
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Speaker 11: disfrazándose de personas normales, que son la rara bis más
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Speaker 11: difícil de atisbar y batallando en aquello que les ha
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Speaker 11: tocado para conseguir que les guste.
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Speaker 3: Esto dice Elena Rosillo en Underground, el camino de la desviación,
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Speaker 3: publicado recientemente por la editorial Fuera Berruta.
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Speaker 9: Elena Rosillo es periodista musical, profesora de musicología e investigación
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Speaker 9: en la Universidad Europea Online y también ha estado al
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Speaker 9: cargo de la programación de varias salas madrileñas.
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Speaker 3: Aparte de hacer entrevistas muy enjundiasas y muy interesantes sobre
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Speaker 3: todo ese universo que habita bajo tierra. Es muy querida
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Speaker 3: por estos lares, así que Elena, crudos días,¿ cómo estás?
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Speaker 12: Crudos días, crudos. Acabamos
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Speaker 3: de escuchar una bonita acepción del fenómeno del underground como
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Speaker 3: liberación para los raros.¿ Es posible un underground integrado por personas, digamos, normales?
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Speaker 12: Es difícil, pero se intenta. Todos aquellos que nos hemos
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Speaker 12: sentido discriminados alguna vez por el tipo de razón que sea,
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Speaker 12: que hay muchísimas, de hecho hay más razones de discriminación
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Speaker 12: que razones para sentirse dentro de la norma, hemos tratado
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Speaker 12: de buscar un lugar donde poder expandir esa libertad de
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Speaker 12: sentirnos como nos gustaría sentirnos.
7:11
Speaker 3: Qué es el underground para ti?
7:13
Speaker 12: Eso es muy difícil. El underground depende del contexto histórico.
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Speaker 12: Esta es como una respuesta muy de sociólogo. Todo depende
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Speaker 12: del contexto, pero básicamente es ese lugar al margen de
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Speaker 12: la norma o que se quiere construir al margen de
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Speaker 12: la norma.
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Speaker 9: Y tú recorres ese panorama del underground español para responder,
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Speaker 9: creo yo, a dos grandes preguntas que te hago ahora.¿
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Speaker 9: Existió en Madrid una cultura underground durante la dictadura? Y dos,¿
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Speaker 9: cómo se convirtió ese real franquista en un terreno tan
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Speaker 9: fértil para desviarse?
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Speaker 12: Claro, yo parto de la premisa de que cuando hablamos
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Speaker 12: de la movida madrileña, que ni fue única ni fue
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Speaker 12: solo madrileña, tenía que venir de algún lado. No fue
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Speaker 12: directamente que llegara la transición y empezaran estos señores a
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Speaker 12: hacer cosas raras, sino que tenía que proceder de algún lugar.
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Speaker 12: Y eso me llevó a remontarme incluso a los años 60,
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Speaker 12: a la creación de las bases norteamericanas, incluso antes en
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Speaker 12: Cádiz y en Madrid. y ver de dónde parte ese
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Speaker 12: sentimiento un poco contestatario que en España siempre se ha
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Speaker 12: asociado con los cantautores que escondían metáforas en sus canciones
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Speaker 12: para poder tratar de dar pie a esa protesta social soterrada,
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Speaker 12: pero también había otras.
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Speaker 10: Elena, tú cuentas en el libro que tras meses de oscuridad,
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Speaker 10: después de la muerte de tu madre, una pequeña luz
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Speaker 10: volvió a brillar gracias a un concierto al que asististe
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Speaker 10: y de ahí saltaste y te zambulliste en el underground.¿
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Speaker 10: Qué encontraste ahí para sanarte?¿ Qué luz encontraste dentro de
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Speaker 10: lo oscuro?
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Speaker 12: Más bien encontré oscuridad, ¿no? Dentro de todo esto de
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Speaker 12: todo va a salir bien, no te preocupes, ahora no sufre, etc.,
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Speaker 12: pues te encontrabas en un lugar donde decían, ¡buah, menuda
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Speaker 12: mierda todo! Y gritabas
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Speaker 11: y
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Speaker 12: saltabas y te pegabas con la gente y escuchabas canciones
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Speaker 12: que no entendías un coño de lo que estaban diciendo,
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Speaker 12: pero decías, esto de alguna manera me está representando toda
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Speaker 12: esta falta de sentido.
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Speaker 3: Nosotros hemos titulado el programa de hoy Cosas que ocurren
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Speaker 3: en lugares oscuros.
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Speaker 12: Sí, me ha encantado.
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Speaker 3: Da la sensación de que la era digital ha añadido
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Speaker 3: tantas capas al underground que parece más difícil que nunca
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Speaker 3: conocerlo e incluso reconocerlo.
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Speaker 12: Claro, porque una vez el underground se adapta a la norma,
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Speaker 12: es muy difícil que se pueda crear un lugar al
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Speaker 12: margen de la norma. A veces me acuerdo de La
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Speaker 12: fuga de Logan, una película de ciencia ficción de los
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Speaker 12: primeros años.
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Speaker 3: Sí, qué buena serie.
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Speaker 12: ¿Ah, sí
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Speaker 12: Pues mira, me acabas de descubrir algo... Fíjate, es que
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Speaker 12: yo estaba más
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Speaker 3: underground que tú todavía
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Speaker 12: Eso me lo creo perfectamente porque mira dónde estamos. Esto
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Speaker 12: es como una realización del underground total, de salirte de
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Speaker 12: la norma pero a niveles ya increíbles. El caso es
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Speaker 12: que ahora con las redes sociales todo está en la norma.
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Speaker 12: Quizá lo más contestatario sería salirse de ahí, pero a
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Speaker 12: la vez es muy difícil porque los medios de producción
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Speaker 12: están en las redes sociales. Entonces,¿ cómo se hace el
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Speaker 12: underground ahora?
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Speaker 3: Bueno, eso es una buena pregunta.
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Speaker 12: Tú cómo
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Speaker 3: crees que se hace?
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Speaker 12: Yo creo que ya no existe. Que el concepto que
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Speaker 12: teníamos de underground ha desaparecido. Sí que continúa existiendo ese concepto.
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Speaker 12: germen disfuncional con la sociedad normativa, ¿no? De sentirme diferente.
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Speaker 12: Pero eso se ha adaptado a hashtags, se ha catalogado,
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Speaker 12: se ha etiquetado. Y en el momento en el que
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Speaker 12: se etiqueta una diferencia deja de serla, ¿no? Sí, aunque
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Speaker 3: es cierto que subsiste de una manera muy precaria, aún
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Speaker 3: siguen existiendo esas salas cochambrosas... algunas desgraciadamente cierran, a donde
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Speaker 3: solo se puede llegar si conoces a alguien que te lleve,
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Speaker 3: que convoca sus conciertos fuera de las redes mayoritarias. En fin,
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Speaker 3: quienes estamos ahí sabemos dónde están y no os vamos
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Speaker 3: a decir dónde. Descubridlo por vuestra cuenta, señor Tropical.
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Speaker 10: Sí, yo quería preguntarte un poco en esa línea, que
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Speaker 10: yo creo que igual se está perdiendo el orgullo obrero,
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Speaker 10: se está perdiendo el orgullo de pertenecer al underground, ¿no?
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Speaker 10: O sea, da la sensación de que ahora todo el
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Speaker 10: mundo está obsesionado con el lujo, la ostentación... Y el petarlo.
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Speaker 10: Realmente creo que ya nadie quiere ser underground o muy
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Speaker 10: poca gente.
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Speaker 12: Tienes esa
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Speaker 10: sensación
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Speaker 12: tú? Yo siempre digo que lo más underground del mundo
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Speaker 12: es querer salir del underground, de querer que sea como
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Speaker 12: una parte de tu vida, pero no toda. Pero también
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Speaker 12: hay gente que quiere quedarse ahí y que hace de
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Speaker 12: eso su lugar de residencia, como vosotros en este caso,
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Speaker 12: que habéis conseguido hacer una república independiente dentro de medios
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Speaker 12: independientes y todo independiente, pero eso es muy complicado. bueno,
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Speaker 12: vosotros lo sabréis mejor, es demasiado complicado. Es normal que
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Speaker 12: la gente lo deje y diga, mira, me voy a
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Speaker 12: dedicar a hacer una oposición, ¿no? Que, por
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Speaker 3: cierto, agradecemos mucho que en Underground hay una mención a
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Speaker 3: carne cruda, fíjate
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Speaker 12: Bueno, hay varias. Bueno, hay varias, hay varias. Sí
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Speaker 3: sí, luego lo haremos eso, ¿no? Adelante, todos vamos por partes.
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Speaker 9: Venga, vayamos a un punto, que es que hay una artista, Elena,
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Speaker 9: que tiene un peso muy especial en tu libro, que
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Speaker 9: es Javier Corcovado, y antes de darle paso, te queremos
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Speaker 9: preguntar muy brevemente por qué. Es algo así como la
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Speaker 9: encarnación de la resistencia del Underground,¿ qué
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Speaker 12: significa? Yo llegué a Corcovado precisamente como comentaba Crudo. Me
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Speaker 12: lo tuvieron que descubrir, si no, no lo hubiera descubierto.
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Speaker 12: Y cuando le vi en directo dije, esto es mi tesis.
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Speaker 12: Tengo que escribir sobre esto porque es un señor que
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Speaker 12: una vez le etiquetan, se desetiqueta. Y una vez le
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Speaker 12: vuelven a etiquetar, se vuelve a desetiquetar. Bueno, no sé
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Speaker 12: qué opinará él de esto porque le tengo en pantalla
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Speaker 12: con esa cara imperterrita que tiene él. Y me da miedo.
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Speaker 12: Pero el caso es que es un señor que ha
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Speaker 12: conseguido hacer del underground una bandera. Y sobre todo hacerse
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Speaker 12: resistente en ese ámbito y crear una herencia, ¿no? Crear personas,
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Speaker 12: grupos que siguen esa estela y me parecía muy interesante eso. Conas,
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Speaker 12: comida de Quistos. Quistos,
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Speaker 4: comida de Quistos. Quistos, comida de Conas. Perros, comida de Conas.
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Speaker 3: que nada lo presenta mejor que su música. Maravilloso este Jonás,
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Speaker 3: que podríamos escuchar una y mil veces de mar otra
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Speaker 10: vez, uno de sus grupos. Sí, bueno, pues hablar Javier Corcovado,
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Speaker 10: pues es una figura única en nuestro panorama, lleva más
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Speaker 10: de 40 años agitando la escena con una personalidad y
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Speaker 10: una obra que han conciliado extremos y parámetros de forma
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Speaker 10: absolutamente original. Se
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Speaker 2: puede
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Speaker 10: decir que es un crooner salvaje, que embadurna su voz
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Speaker 10: grave en ruido, furia, electrónica, bolero, Sansón francés, lo que sea,
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Speaker 10: lo que se le terce. Y además en México es
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Speaker 10: realmente popular y hoy lo tenemos por aquí más bien
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Speaker 10: por su faceta como escritor. Estamos escuchando por aquí, como
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Speaker 10: decíamos Mara otra vez, es una banda que rompió todos
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Speaker 10: los esquemas. Nadie sonaba así en España en 1985. Y
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Speaker 10: dudo que después lo haya sonado tampoco en Años Venideros.
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Speaker 10: Es una mezcla salvaje, como veis, de vanguardia, no way,
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Speaker 10: post-punk y mucha, mucha inspiración. Pensad que esto
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Speaker 4: estaba ocurriendo al mismo tiempo que la movida madrileña. Y
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Speaker 4: aún hoy, casi 40 años después, sigue sonando fresco, fresco, fresco.
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Speaker 3: Bueno, pues ya que hemos puesto, digamos, la base sonora
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Speaker 3: para que todo el mundo comprenda quién es Corcovado, vamos
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Speaker 3: con la siguiente píldora.
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Speaker 10: Sí, sucediendo hito sonoro, así de romper de verdad esquemas,
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Speaker 10: para mí fueron Demonios tus
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Speaker 4: ojos.
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Speaker 3: Como canta el propio Corcovado, auténticos bichos salvajes, demonios tus
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Speaker 3: ojos e inconfundible la guitarra de Javier Colis, a quien
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Speaker 3: también tendremos hoy después por aquí.
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Speaker 10: Pero después de La Tormenta llegó La Calma y La
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Speaker 10: Poesía y en el 89 apareció su debut en Solitario
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Speaker 10: y Corcovado empezó a mostrar otra más de sus muchas
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Speaker 10: caras
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Speaker 13: Esto era Desde Tu Herida Y
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Speaker 10: después pasó los 90 grabando y girando al frente de
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Speaker 10: los chatarreos de sangre y cielo que muchos etiquetaron como
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Speaker 10: nuestros bad seeds estatales y alcanzando cotas líricas tremendas como
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Speaker 10: este de Dientes de Mezcal del disco Arcoiris de Lágrimas
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Speaker 10: del 97. Espejos rotos en olivares con luz
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Speaker 13: con la luz del sol Bueno,
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Speaker 10: posteriormente la ristra de discos en solitario de Corcovado es ingente,
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Speaker 10: tocando todo tipo de géneros, desde los boleros enfermos de
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Speaker 10: amor con Criacuervos, a la electrónica que se filtra en Corcovator,
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Speaker 10: colaboraciones con Mantarray. Y bueno, pues un sinfín de metamorfosis
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Speaker 10: sonoras sin dejar nunca de sonar a Corcovado. Y bueno,
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Speaker 10: para finalizar este repaso voy a pinchar uno de sus
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Speaker 10: temas más populares, Caballitos de Anís, de su disco A Nadie,
16:00
Speaker 10: de 2009
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Speaker 13: ni siquiera sabréis dónde estoy, sólo quiero beber en el
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Speaker 13: mar caballitos de anís, caballitos de anís. Cien mil caballitos
16:20
Speaker 13: de anís, cien mil caballitos de anís, cien mil caballitos
16:27
Speaker 13: de anís, caballitos de anís, caballitos de anís.
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Speaker 10: Por parte de esta pila de álbumes, también se ha
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Speaker 10: prohíbo bastante como escritor, publicando varios poemarios y novelas. Y
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Speaker 3: acaba de presentar, lo decíamos antes, la música prohibida, su
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Speaker 3: esperada autobiografía novelada.
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Speaker 11: Se dejó clavada la jeringuilla un par de minutos, hasta
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Speaker 11: que el espíritu santo químico lo poseyó y una paz
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Speaker 11: inmensa se instaló en él. Antes de sacarse la aguja,
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Speaker 11: tiró del émbolo y llenó el fino tubo con su sangre.
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Speaker 11: Decidió que ya era hora de hacer la lista de
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Speaker 11: todas las veces que le había dado esquinazo a la
17:11
Speaker 11: muerte a lo largo de su vida. Abrió la libreta
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Speaker 11: por una hoja en blanco. Cuidadosamente, ya con el pulso firme,
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Speaker 11: escribió la lista con su propia sangre, usando la jeringa
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Speaker 11: como pluma. Cuando ésta se vaciaba, se volvía a clavar
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Speaker 11: la aguja, extraía más del tintero de sus venas y
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Speaker 11: seguía con la escritura. Terminó el inventario con la frase
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Speaker 11: es necesario renacer de nuevo.
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Speaker 3: Eso ha hecho una y otra vez Javier Corcovado, aparte
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Speaker 3: de escribir con su sangre usando una jeringa como pluma.
17:45
Speaker 3: Querido Javier, crudos días,¿ cómo estás? Yo a mi
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Speaker 14: padre estoy muy bien para la edad que tengo.
17:55
Speaker 3: Bueno, tu vida parecía ya una novela que alguien tenía
17:58
Speaker 3: que redactar y publicar, es lógico que lo hayas hecho
18:00
Speaker 3: tú mismo, pero¿ por qué ahora?¿ Y por qué en
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Speaker 3: forma de novela?
18:05
Speaker 14: Yo en ningún momento pensé en escribir mi autobiografía, ni
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Speaker 14: mucho menos. De hecho, hay algunos periodistas amigos míos que
18:14
Speaker 14: quieren escribir mi biografía un día. Y alguna amiga cercana también,
18:20
Speaker 14: alguna persona cercana. No, yo empecé esto como una novela
18:23
Speaker 14: y realmente es una novela. Porque hay partes que son ficción. Entonces, bueno,
18:33
Speaker 14: para no enrollarme mucho, explicaré que empecé una novela que
18:39
Speaker 14: era casi el género de ciencia ficción. Al cabo de
18:46
Speaker 14: unas ciento y pico páginas me di cuenta de que
18:49
Speaker 14: estaba utilizando personajes reales de mi vida para una historia
18:55
Speaker 14: de ficción, de ciencia ficción, no. Entonces dije, bueno, estoy
19:00
Speaker 14: contando demasiado de mi familia, estoy tirando de muchos personajes
19:04
Speaker 14: que existen. Así que, bueno, pues fui avanzando y en
19:10
Speaker 14: vez de inventarme otra vida de otra persona, lo cual
19:13
Speaker 14: me iba a llevar muchísimo trabajo, decidí incorporar mi vida,
19:18
Speaker 14: porque además era relativamente fácil porque tengo la buena costumbre
19:24
Speaker 14: de escribir un diario. al menos desde el año 2001.
19:29
Speaker 14: Entonces pude recurrir a ese archivo en muchas ocasiones, lo
19:36
Speaker 14: cual me facilitó la elaboración del texto, que tenía muchas
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Speaker 14: más páginas.
19:44
Speaker 3: Sí, no podemos dudar de que hay muchos capítulos de
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Speaker 3: tu vida que te has dejado fuera, pero entonces, por fantástico,
19:50
Speaker 3: que parezcan,¿ todos los hechos que relatas son reales?¿ Te pasaron?¿
19:53
Speaker 3: Los viviste?
19:57
Speaker 14: Sí, digamos que la mayoría de las escenas... Yo creo
20:01
Speaker 14: que sí, son reales. Lo que pasa es que siempre
20:04
Speaker 14: digo que cada uno tiene su visión de la realidad.
20:07
Speaker 14: Hay varias personas que viven una escena, por ejemplo, varias
20:12
Speaker 14: personas presencian un asesinato, son testigos de un asesinato, y
20:16
Speaker 14: cada una lo va a contar de una manera distinta. Entonces, bueno,
20:20
Speaker 14: yo lo cuento desde mi punto de vista. Hay otras
20:23
Speaker 14: personas que quizá lo entiendan de otra manera, pero para
20:27
Speaker 14: mí todo es real. Y desde el momento en que
20:33
Speaker 14: uno crea una novela, una obra, y esa obra trasciende
20:39
Speaker 14: en la ley, la gente, y con los años se
20:43
Speaker 14: va arraigando en la sociedad, se convierte en realidad. De hecho,
20:49
Speaker 14: la mayoría de las obras de ficción vienen de la realidad.
20:56
Speaker 14: y la mayoría de las obras de no ficción vienen
21:01
Speaker 14: de la ficción. Es decir, se retroalimentan de tal manera
21:05
Speaker 14: la ficción y la realidad que estamos en un momento
21:12
Speaker 14: de la especie humana en que es muy difícil discernir
21:16
Speaker 14: lo que es real y lo que no lo es.
21:18
Speaker 14: De hecho, esta confusión va en aumento cada vez más.
21:23
Speaker 3: De hecho, se podría decir que Corcovado es el más
21:25
Speaker 3: literario de los personajes reales o el más real de
21:27
Speaker 3: los personajes literarios.
21:29
Speaker 13: Yo sé bien que estoy afuera, pero hoy bien que
21:34
Speaker 13: yo me muera, sé que tendrás que llorar. Dirás que
21:45
Speaker 13: no me quisiste, pero vas a estar muy triste y
21:50
Speaker 13: así te vas a quedar.
21:53
Speaker 11: Y Pepe, como acto reflejo, le dio el balón que
21:56
Speaker 11: cayó a los pies de Javier, lo cogió con sus
21:58
Speaker 11: manitas y corrió en dirección a sus padres, cayéndose y levantándose,
22:02
Speaker 11: cayéndose y levantándose, como le sucedería el resto de su vida.
22:10
Speaker 13: No tengo trono ni reina, ni nadie que me comprenda.
22:17
Speaker 13: Pero sigo siendo el rey.
22:21
Speaker 9: Bueno, pues como bien cuenta en esa estampa de niñez,
22:23
Speaker 9: el caerse y levantarse una y otra vez es la
22:26
Speaker 9: constante de tu vida.¿ De dónde has sacado la fuerza,
22:28
Speaker 9: la inspiración para acabar siempre levantándote por muy dura que
22:31
Speaker 9: fuese la caída? No
22:34
Speaker 14: lo sé, no lo sé. Realmente, pues en nuestra familia
22:39
Speaker 14: siempre decimos que tenemos muy buena genética. Mi abuela decía
22:42
Speaker 14: que tenemos muy buena encarnadura. creo que somos bastante resistentes
22:49
Speaker 14: afortunadamente y a veces desgraciadamente porque claro resistes cosas digamos
22:55
Speaker 14: que pasas por infiernos que otras personas no son capaces
22:59
Speaker 14: de pasar entonces vemos cosas que igual no querríamos ver
23:03
Speaker 14: tampoco muchas veces la capacidad de recuperación creo que es
23:10
Speaker 14: algo que se debe trabajar también en que todos los
23:15
Speaker 14: seres humanos debemos trabajarla, deben trabajarla, porque es muy fácil
23:21
Speaker 14: caer en la tristeza, en la melancolía, en la depresión,
23:24
Speaker 14: ante todo lo que pueda suceder exteriormente. Y creo que
23:30
Speaker 14: lo más importante es el amor. Si comprendes el amor,
23:34
Speaker 14: es fácil resucitar.
23:36
Speaker 3: Javier, en uno de esos infiernos en los que has
23:39
Speaker 3: estado y de los que has sobrevivido, es sin duda
23:42
Speaker 3: la droga, la heroína, de la que hablas muy directa
23:45
Speaker 3: y crudamente desde las primeras páginas del libro.¿ Ha sido
23:49
Speaker 3: ese el lugar más oscuro de las cloacas que has
23:51
Speaker 3: tenido que visitar?
23:53
Speaker 14: No, ni mucho menos. La heroína es una sustancia que
23:59
Speaker 14: lo que pasa es que tiene ese halo de oscuridad
24:04
Speaker 14: y de marginalidad y tal, pero bueno, en realidad todas
24:09
Speaker 14: las sustancias son buenas, depende de cómo se usen Y
24:12
Speaker 14: en principio es una sustancia que es un analgésico y
24:14
Speaker 14: quita el dolor. Lo que pasa es que, bueno, pues
24:17
Speaker 14: crea mucha adicción, pero la música es peor. Es decir,
24:20
Speaker 14: la música crea una adicción mucho más fuerte que el alcohol,
24:26
Speaker 14: que la heroína, que la cocaína y todo. La música
24:28
Speaker 14: es la droga más terrible por la que... Bueno, que
24:32
Speaker 14: llevo sufriendo toda mi vida, ¿no? Y a la que
24:36
Speaker 14: estaré enganchado toda mi vida y la que me ha
24:39
Speaker 14: hecho llegar a momentos más oscuros y a los momentos
24:43
Speaker 14: más luminosos también.
24:44
Speaker 3: Claro,¿ a dónde te ha llevado la música?
24:47
Speaker 14: La música me ha llevado a intentar matarme. La música
24:53
Speaker 14: me ha intentado a no querer vivir, que eso sí
24:56
Speaker 14: que es oscuro. Y la música me ha llevado al
25:00
Speaker 14: cielo también. Es muy difícil controlar eso. Es mucho más
25:07
Speaker 14: fácil controlar, a pesar de lo que digan, cualquier droga,
25:12
Speaker 14: la heroína, el alcohol. Por mucho que se diga, la
25:17
Speaker 14: música es lo más difícil de controlar. Claro, no para
25:21
Speaker 14: todo el mundo, porque los que tuvimos la desgracia de
25:24
Speaker 14: nacer con este don musical, pues no nos podemos desenganchar jamás. Jamás.
25:32
Speaker 14: La única manera de desengancharte es quitarte de en medio.
25:35
Speaker 14: Y como a mí parece ser que Dios quiere mantenerme aquí,
25:40
Speaker 14: pues yo aquí sigo. Sigo con mi labor y mi misión.
25:44
Speaker 14: Y bueno, pues... Creo que todo lugar... Yo me acuerdo
25:53
Speaker 14: siempre que habláis de oscuridad, me acuerdo muchísimo de Dante.
25:57
Speaker 14: Siempre me acuerdo de Dante. De esa capacidad que tiene...
26:02
Speaker 14: el poeta también, porque la música va intrínsecamente unida a
26:05
Speaker 14: la palabra, a la poesía. Para mí, en mi caso.
26:10
Speaker 14: Visitar infiernos es algo maravilloso si puedes salir después de ellos,
26:14
Speaker 14: si hay salida. Lo malo es visitar infiernos y quedarte
26:17
Speaker 14: en ellos. Está en nuestra voluntad querer hacer eso o
26:21
Speaker 14: no querer hacerlo. Yo creo que todos tenemos la capacidad
26:25
Speaker 14: y podemos hacer el trabajo de visitar infiernos. Visitar infiernos...
26:31
Speaker 14: como invitado, es increíble porque te aporta muchísimo material luego
26:38
Speaker 14: para escribir. Yo, ante todo, soy escritor. Digamos que la
26:43
Speaker 14: música y la literatura y la poesía han ido a
26:47
Speaker 14: la vez en mi vida, van a la vez. Cada
26:50
Speaker 14: vez me estoy inclinando más a la novela. Cada vez
26:55
Speaker 14: me hace más... Mejor persona que el dedicarme más a escribir.
27:06
Speaker 14: Quien quiera... Puedo decir en música todavía y estoy en ello.
27:10
Speaker 14: De hecho, el vicio es tan grande que estoy... Bueno
27:15
Speaker 3: pues quien quiera visitar la poesía de Corcovado puede hacerlo
27:18
Speaker 3: en otro de los lugares del Underground, en la editorial Arrebato,
27:22
Speaker 3: donde publicamos más de uno. Y de Los infiernos ha salido...
27:27
Speaker 3: Muchas veces, como demuestra en el libro Corcovado, porque lo
27:30
Speaker 3: suyo ha sido, como antes decíamos, caerse y levantarse. De hecho,
27:34
Speaker 3: quizá le venga de su afición al monopatín. Recordemos que
27:37
Speaker 3: estuvo también en este programa cuando hablamos del documental que
27:40
Speaker 3: sacó Subterfuge sobre el skate en España.
27:43
Speaker 10: Ciertamente, porque Javier, tú y yo sabemos que el caerse
27:46
Speaker 10: y levantarse es la constante en la vida de cualquier skater.
27:50
Speaker 10: Y bueno, pues eso, tú fuiste uno de los pioneros
27:52
Speaker 10: del skate en España en la segunda mitad de los 70,
27:54
Speaker 10: fuiste uno de los primeros patrocinados que ganó algo de
27:57
Speaker 10: dinero con el monopatín, llegaste incluso a ser campeón de
27:59
Speaker 10: España de skate
28:04
Speaker 10: Yo te quería preguntar, Javier,¿ Hubiera sonado igual la música
28:07
Speaker 10: de Corcovado si no se hubiera cruzado el monopatín en
28:09
Speaker 10: tu vida?
28:11
Speaker 14: No, por supuesto que no. El monopatín fue... A mí
28:18
Speaker 14: me abrió un portal... Digamos a otra dimensión. Yo gracias
28:21
Speaker 14: al monopatín descubrí que se pueden desafiar las leyes de
28:26
Speaker 14: la física tradicional y muchos de los skaters que les
28:32
Speaker 14: ha dado por pensar cuando estaban viajando encima de un
28:35
Speaker 14: monopatín o haciendo sus trucos o deslizándose en piscinas o
28:40
Speaker 14: en skateparks, te da... Lo primero me aportó una libertad enorme.
28:46
Speaker 14: Yo creo que me sacó un poco del gueto. Y
28:49
Speaker 14: luego me hizo volar. Y yo creaba música encima del skate.
28:57
Speaker 14: Es decir, me ocurrían unas melodías y se me ocurría
29:01
Speaker 14: mucha música. Y bueno, lo que dices de levantarse y caerse,
29:07
Speaker 14: por supuesto, es verdad. De hecho, yo tengo una lesión
29:11
Speaker 14: en la espalda. Es lo único que me molesta un
29:16
Speaker 14: poco a estas edades tan avanzadas.
29:20
Speaker 3: Es lo menos que podrías tener, Javier, también te digo,
29:21
Speaker 3: después de la vida que has vivido.
29:23
Speaker 14: Bueno, sí, sí. Gracias.
29:31
Speaker 3: Bien, sin embargo, no tiene la suerte de seguir entre
29:33
Speaker 3: nosotros ni nosotros contar con él. Es Morphy Gray, el
29:36
Speaker 3: cantante y líder de la banda trapera del río a
29:38
Speaker 3: quienes estamos escuchando. precisamente tocando su tema Monopatín. Nos dejó
29:45
Speaker 3: hace unos días el gran Morphy, que estuvo también por
29:48
Speaker 3: estos lares. Bueno, y otra cosa en la que fuiste
29:52
Speaker 3: pionero es en hablar de ciertos sonidos avanzados que pocos
29:55
Speaker 3: conocían en los años 80. Yo creo que fuiste uno
29:57
Speaker 3: de los primeros en hablar de la no-wave, en este
30:00
Speaker 3: país y diría que el primero en materializar su sonido
30:03
Speaker 3: en proyectos como 429 Engaños o, lo que antes escuchábamos,
30:07
Speaker 3: Mar Otra Vez.¿ Cómo entró en contacto un chico crecido
30:11
Speaker 3: en Vallecas con un movimiento tan puramente neoyorquino, marginal y minoritario?
30:24
Speaker 14: Bueno, la música que hacíamos en el año 82, 429 Engaños...
30:28
Speaker 14: Era una música muy visceral y muy poco premeditada. Bueno,
30:36
Speaker 14: premeditada en el sentido de que yo componía todas las
30:42
Speaker 14: líneas y procuraba que ninguna línea de bajo batería y
30:47
Speaker 14: tal tuviera mucho que ver y que fuera lo más
30:49
Speaker 14: arrítmico y disonante posible. Al final no conseguíamos tanta disonancia porque...
30:54
Speaker 14: tenemos recuerdos dentro y cuando te pones a ensayar salen
30:58
Speaker 14: cosas más convencionales. Pero bueno, 429 años era un grupo
31:02
Speaker 14: de caos y desorden musical que no... Como no había
31:08
Speaker 14: en España. Entonces, bueno, teníamos varios amigos cercanos que, como
31:16
Speaker 14: Esplendor Geométrico, teníamos a la Fundación, Moratalaz y tal. Y
31:23
Speaker 14: recuerdo que Luis Rodríguez el guitarrista de la fundación iba
31:28
Speaker 14: mucho a Londres y les enseñaba discos de de birthday
31:35
Speaker 14: party del pop group yo me fasciné con el pop
31:39
Speaker 14: group el primer grupo así me fascinó fue de pop
31:42
Speaker 14: group Charlie Puertas el saxofonista de 429 años su padre
31:50
Speaker 14: tenía una agencia de viajes entonces él viajaba mucho por
31:53
Speaker 14: el mundo y trajo discos de James Chains and the Contorsions,
32:00
Speaker 14: de New York, de ese recopilatorio que produjo Brian Eno,
32:05
Speaker 14: en el que estaban Mars, DNA, James Chains and the Contorsions.
32:12
Speaker 14: Cuando yo escuché eso, dije, joder, menos mal, menos mal
32:15
Speaker 14: que hay alguien en el mundo que está haciendo algo
32:19
Speaker 14: similar a lo que yo quiero hacer, ¿no? Entonces, bueno,
32:22
Speaker 14: a partir de ahí, sí, empecé a escuchar y me
32:24
Speaker 14: sentía muy identificado con ellos, ¿no? Al final conocí a
32:28
Speaker 14: Lidia Lange, nada más, porque vino a hacer un recital
32:33
Speaker 14: hace años y que no sé qué ha ocurrido en
32:35
Speaker 14: España todavía, me parece, en Barcelona.
32:38
Speaker 13: Así es, así es. En cada esquina, amor, en cada
32:42
Speaker 13: esquina Te estoy queriendo tanto Y de
33:00
Speaker 3: los sonidos más salvajes también a los más románticos, porque
33:03
Speaker 3: por todos los lugares ha pasado Javier Corcovado.
33:06
Speaker 10: Ciertamente, y aquí escuchábamos uno de tus temas más populares, Javier,
33:09
Speaker 10: Te estoy queriendo tanto, una de tus muchas canciones de amor. Javier,
33:13
Speaker 10: da la sensación de que... Los dos grandes motores de
33:16
Speaker 10: tu vida han sido el amor y la libertad. Los
33:18
Speaker 10: años del siglo XX parecen haber sido los años de
33:20
Speaker 10: la libertad total, con todas sus consecuencias. Y los años
33:24
Speaker 10: que has vivido en el siglo XXI, gracias a haber
33:25
Speaker 10: conocido a tu compañera Inchane, pues son los años del amor,
33:28
Speaker 10: por encima de todo, en los que has conseguido una
33:31
Speaker 10: serenidad inimaginable, años atrás.¿ Es así? Sí, es así, es así.
33:33
Speaker 10: Gracias a Inchane, la verdad, fue descubrir... Bueno,
33:35
Speaker 14: no me dé tiempo en comprender el amor verdadero, ¿no?
33:44
Speaker 14: Lo descubrí a los 46 años, fíjate, ¿no? Después de
33:48
Speaker 14: mucho tiempo encontrar a la mujer de mi vida. Y
33:52
Speaker 14: gracias a ella, digamos que he podido equilibrarme mucho y
33:57
Speaker 14: asumir además poder llevar a cabo uno de los sueños
34:03
Speaker 14: que yo tenía que era imposible para mí, que era
34:05
Speaker 14: crear una familia y tener una familia. Para mí fue
34:12
Speaker 14: el que fracasé en tuve mucho éxito en muchas cosas...
34:15
Speaker 14: pero fracasé en tener una familia... y gracias a Enchane
34:20
Speaker 14: y a Nora... pues tenemos una familia muy sólida... y
34:24
Speaker 14: muy divertida... y muy libre también.
34:28
Speaker 3: No me cabe la duda de todo ello... porque libre
34:30
Speaker 3: ha sido la vida de Corcovado... desde el principio hasta
34:32
Speaker 3: este momento.
34:33
Speaker 9: Javier, en tu biografía hay... accidentes de tráfico, sobredosis... estuviste
34:36
Speaker 9: en coma varios días... por tomar 100 pastillas de fenobarbital...
34:39
Speaker 9: te tiraste desde un quinto piso... Durante muchos años bebiste
34:43
Speaker 9: y abusaste de las drogas más fuertes, pero nada de
34:45
Speaker 9: eso ha podido contigo. Aquí estás, sereno, fuerte, lozano.¿ Te
34:49
Speaker 9: ha quedado algo por hacer
34:53
Speaker 14: Pues la verdad es que no tengo ya curiosidad por probar.
35:01
Speaker 14: En el mundo de las drogas no tengo ninguna curiosidad.
35:03
Speaker 14: Creo que he probado todas y conozco sus efectos. Y
35:07
Speaker 14: hay nuevas, pero no me llama la atención probar drogas.
35:11
Speaker 14: De hecho, además, llevo un par de años desprendiéndome de
35:16
Speaker 14: manías y de adicciones que me quedaban pendientes. He dejado
35:20
Speaker 14: el alcohol. Llevo un año sin beber, un año y
35:22
Speaker 14: 20 días de beber alcohol, que era la adicción más
35:29
Speaker 14: fuerte que tenía con el tabaco. Y el tabaco también
35:33
Speaker 14: lo he dejado, pero estoy haciendo trampa. Y os aseguro
35:39
Speaker 14: que el tópico ese que dice la gente, bueno, o sea,
35:43
Speaker 14: has dejado cosas muy duras, tal, no sé qué, el
35:47
Speaker 14: tabaco tendrá que resultar facilísimo. No. Es dificilísimo de dejar.
35:53
Speaker 14: Me está costando muchísimo, pero muchísimo. Pero bueno, intento al menos...
36:00
Speaker 14: no crearme adicciones nuevas y respondiendo a tu pregunta, pues
36:06
Speaker 14: la verdad es que... Ah, sí, tengo, claro, tengo una.
36:10
Speaker 14: Tengo algo pendiente que llevo muchísimos años, desde que era pequeño,
36:14
Speaker 14: queriendo tener un coche volador.
36:16
Speaker 9: Vamos, vale.
36:18
Speaker 14: Un autodrón. Además, ya se comercializan. Hay versiones chinas que
36:25
Speaker 14: los comercializan y tal. Sí, el autodrón será mi
36:28
Speaker 9: próximo. Es factible.
36:30
Speaker 3: A ver, si alguien empezó aquí con el monopatín fue Corcovado,
36:34
Speaker 3: si alguien será el primero en probar el autodrón será
36:36
Speaker 3: Javier Corcovado, que por cierto no hace mucho sacó una
36:41
Speaker 3: canción de amor de un día, 24 horas, con muchos
36:43
Speaker 3: de los grupos que hemos estado en el underground y
36:45
Speaker 3: que seguimos por ahí. Os recomendamos escuchar ese Cadut, que
36:50
Speaker 3: además ya se ha publicado y que puede rastrearse. No
36:53
Speaker 3: se ha publicado todavía,
36:54
Speaker 14: ¿no? Perdón, toca yo. Esto está lleno de Javier, es
37:02
Speaker 14: que bueno
37:03
Speaker 3: No, se publica en mayo. Ah, en mayo, en mayo, vale.
37:06
Speaker 3: Estamos en ello, estamos en ello. Como comprenderéis, no es
37:08
Speaker 3: fácil hacer 24 horas de música y vídeo y publicarlo,
37:12
Speaker 3: pero finalmente en mayo podremos escuchar esa canción. Y nosotros
37:19
Speaker 3: seguiremos adictos a Javier Corcovado hasta que nos muramos. Como siempre, compañero, tocayo, querido,
37:25
Speaker 3: ha sido un placer tenerte aquí.
37:27
Speaker 14: Igualmente, Javieres, compañeros. Elena, un beso muy grande y felicidades
37:33
Speaker 14: por tu libro, Elena.
37:34
Speaker 3: Te estamos queriendo tanto, Javier.
37:47
Speaker 11: El baile nos lleva al placer y al disfrute, al
37:50
Speaker 11: desahogo y a la libertad. No es de extrañar que
37:52
Speaker 11: nuestra dictadura le tuviera tirria.
37:57
Speaker 3: Hasta bailar resultaba subversivo en época de Franco. En el
38:00
Speaker 3: libro de Elena habla de cómo el underground en el
38:03
Speaker 3: franquismo tenía mil focos diferentes. El jazz, los primeros bares
38:06
Speaker 3: gays que abren como el Tony's de Torremolinos en 1962.
38:19
Speaker 11: Imagínate a Bob Dylan en un cuarto, con una botella
38:22
Speaker 11: de Tío Pepe, Diego el del castor a la guitarra,
38:24
Speaker 11: y la Fernanda y la Bernarda de Utrera haciendo el compás.
38:27
Speaker 11: Y dile, canta ahora tus canciones.¿ Qué le entraría a
38:31
Speaker 11: Dylan por ese cuerpecito? Pues lo mismo que a Manuel
38:33
Speaker 11: Molina cuando empezaba a cantar por bulerías con sonido eléctrico.
38:38
Speaker 3: Este era el célebre manifiesto de Loborde, de Smash, la
38:42
Speaker 3: mítica banda pionera del rock andaluz y la psicodelia flamencada
38:45
Speaker 3: que aparece en el libro de Elena. Insiste mucho en
38:49
Speaker 3: romper el cliché del underground como fenómeno asociado al rock
38:52
Speaker 3: en cualquiera de sus subestilos. Hablas mucho del papel que
38:54
Speaker 3: tuvo el jazz como elemento transgresor de la dictadura y
38:56
Speaker 3: muy especialmente del flamenco.¿ Cuál fue?
38:59
Speaker 12: Bueno, realmente si nos retrocedemos al inicio de lo que
39:02
Speaker 12: es el vocablo underground, el vocablo anglosajón tiene un origen
39:07
Speaker 12: en la mezcla entre, esto es muy fuerte en realidad,
39:11
Speaker 12: los soldados que desertaban cuando se iban a la base
39:13
Speaker 12: militar de Rota y se iban a tocar flamenco con
39:18
Speaker 12: los gitanos que estaban un poco abandonados ahí en las cuevas,
39:21
Speaker 12: porque evidentemente era lo más underground del underground por obligación,
39:25
Speaker 12: no por elección. Los márgenes de los márgenes. Al parecer
39:29
Speaker 12: se puso de moda en Estados Unidos un libro relacionado
39:31
Speaker 12: con el flamenco, que esto lo cuenta una de las
39:34
Speaker 12: voces que incluyo en el libro. Y muchos soldados, sobre
39:37
Speaker 12: todo latinos y negros, es decir, el underground, de nuevo,
39:41
Speaker 12: por obligación, no por elección, se iban a España para
39:44
Speaker 12: luego abandonar la base y aprender a tocar flamenco. Con
39:46
Speaker 12: lo cual, en realidad, la base de la contracultura, la
39:49
Speaker 12: base del underground, tal y como lo entendemos hoy en día,
39:51
Speaker 12: está ahí, está en el flamenco. Hablemos también de otro
39:54
Speaker 12: elemento clave
39:54
Speaker 9: en todo este ecosistema, que son las salas
39:58
Speaker 10: Sí, hay que hablar un poco de los caídos en combate,
40:00
Speaker 10: esas salas autogestionadas que acogen lo que es el varadero
40:03
Speaker 10: verdadero del underground. Y que en estos tiempos las están
40:06
Speaker 10: pasando más canutas que nunca. La mala noticia es el
40:10
Speaker 10: reciente cierre de un espacio que era el verdadero templo
40:12
Speaker 10: del underground madrileño.
40:13
Speaker 3: Absolutamente
40:14
Speaker 10: Y que ha acogido también a muchos conceptos internacionales. Hablo
40:17
Speaker 10: de la faena que el pasado 28 de diciembre cerró
40:21
Speaker 10: definitivamente sus puertas. Parecía una inocentada cruel, pero no. La
40:24
Speaker 10: faena se nos fue.
40:26
Speaker 9: También hay quien lucha para no irse. Está todavía luchando.
40:28
Speaker 9: La mítica sala Liceo Mutante de Pontevedra está haciendo equilibrios
40:31
Speaker 9: para subsistir. En 2021 denunciaron... Bueno, pues que la policía
40:34
Speaker 9: comenzó a interrumpir muy a menudo las actividades de esta sala,
40:37
Speaker 9: que está gestionada como asociación cultural, y que detrás de
40:40
Speaker 9: esa presión hay interés de constructores interesados en el edificio.
40:43
Speaker 9: Desde 2023 consiguieron otro local desde el que mantenerse a
40:47
Speaker 9: flote y seguir resistiendo, así que os animamos a ayudarle. Elena,¿
40:52
Speaker 9: qué papel han tenido las salas en toda esta historia
40:55
Speaker 9: y en qué situación están ahora en general?
40:58
Speaker 12: Las salas surgen un poco de manera orgánica cuando no
41:00
Speaker 12: encuentras un lugar donde poder disfrutar de esa música que,
41:02
Speaker 12: como decía Javier Corcovado, ni se sabía que se estaba
41:05
Speaker 12: realizando si no tenías acceso. Entonces, en lugares suburbiales, sobre
41:09
Speaker 12: todo bares de toda la vida, decían, oye, pues vamos
41:13
Speaker 12: a tocar aquí, de una manera absolutamente, como digo, orgánica.
41:17
Speaker 12: Eso acaba modernizándose, acaba recabando en lo que conocemos hoy
41:21
Speaker 12: por sala de conciertos que tienen acceso a subvenciones, tienen
41:24
Speaker 12: acceso a modernización de tecnologías, de instalaciones, etc. Lo típico
41:29
Speaker 12: de silenciar la sala para que no moleste al vecino
41:31
Speaker 12: de arriba, que siempre es un tocapelotas. Entonces, se encuentran
41:37
Speaker 12: más en el ecosistema, pero como tú has dicho, son
41:39
Speaker 12: muy difíciles de sostener porque no persiguen una lógica capitalista.
41:44
Speaker 12: Es decir, tú para ahorrar dinero, si tienes cualquier tipo
41:47
Speaker 12: de negocio, pues coges y quitas personal, ¿no? Pero¿ cómo
41:51
Speaker 12: vas a quitar personal de un grupo? Es decir,¿ cómo
41:53
Speaker 12: vas a hacer que los Beatles dejen de ser esos
41:55
Speaker 12: Beatles y bien sean dos? Que se está intentando, ¿no?
41:58
Speaker 12: Los showcases, estas pildoritas de música acústica y demás. Dices, bueno,
42:03
Speaker 12: voy a llevarme a un miembro del grupo o a
42:05
Speaker 12: dos miembros del grupo para poder hacer esto. Pero realmente
42:07
Speaker 12: la esencia es que sean el miembro completo. Ahora está
42:10
Speaker 12: muy de moda que sea todo solista. Si te ves
42:12
Speaker 12: las listas de éxito son todo solista tras solista porque
42:15
Speaker 12: son más económicos. Al final la lógica de mercado se
42:17
Speaker 12: incorpora también al arte.
42:19
Speaker 3: Hablando de gente que sobrevive a las propias salas, otra
42:22
Speaker 3: figura imprescindible del underground ibérico que tiene mucha presencia en
42:26
Speaker 3: el libro de Elena Rosillo en ese camino de la
42:29
Speaker 3: desviación es Javier Colís. A quien escuchamos en su espiral
42:37
Speaker 3: y que hoy viene acompañado de también otro grandérrimo que
42:40
Speaker 3: es Juan Pérez Marina. Ambos genuinos habitantes de las catacumbas
42:49
Speaker 3: Hoy vamos a escucharles en crudo y en directo, apelo,
42:52
Speaker 3: queridas oyentes, con todas vosotras, su grupo Sangre Fácil. Sangre
43:06
Speaker 3: Fácil¡ Suscríbete al canal! ¡Gracias!
44:26
Speaker 5: Suscríbete al canal!¡ Suscríbete al canal! y y ¡Bravo!
46:03
Speaker 3: Bueno, para que veáis que no todo es grito y
46:05
Speaker 3: furia en el underground, también hay calidez y elegancia. Después
46:11
Speaker 3: de la guitarra Tormenta de Corcovado, la no menos afilada
46:14
Speaker 3: guitarra de Javier Colis y de su compañero de aventuras,
46:19
Speaker 3: de Juan Pérez Marina. Bueno, ya podemos hacer las presentaciones,
46:22
Speaker 3: señor Tropical, que teníamos muchas ganas de invitar y de
46:25
Speaker 3: presentar como merece a nuestro querido Colis.
46:28
Speaker 10: Bueno, la guitarra cortante de Javier Collis ha atravesado el
46:30
Speaker 10: underground patrio desde la segunda mitad de los 80, cuando
46:33
Speaker 10: salió con Corcovado en Aquellos Demonios Tus Ojos, que ya
46:36
Speaker 10: hemos oído, y que llenaron de ruido y furia el
46:39
Speaker 10: Madrid posmovida, después Fundo Vamos a Morir, y capitaneó la
46:43
Speaker 10: insurrección del rock de vanguardia en los 90, bien como
46:46
Speaker 10: parte del sello por caridad... ¡Viva! ¡Viva! o por los
46:49
Speaker 10: maravillosos Mil Dolores Pequeños. ¡Viva
46:51
Speaker 5: ¡Viva!
46:52
Speaker 10: En los 2000 montó Las Malas Lenguas, giró por Estados Unidos,
46:55
Speaker 10: homenajeando a Leonard Cohen... Ni más ni menos. Nada menos.
46:59
Speaker 10: Y después ha formado parte, pues, de los Cuántos, la
47:02
Speaker 10: Fefa aquí, Forastero. ¡Vivo! Y ahora, pues, de Sangre Fácil,
47:07
Speaker 10: como habéis escuchado. Montado con ese otro gran guitarrista de renombrón,
47:11
Speaker 10: que es Juan Pérez Marina, quien lleva acompañando a Javier
47:13
Speaker 10: Corcovado desde hace más de una década, aparte de formar
47:16
Speaker 10: parte de bandas y proyectos como Leone, Cartografía del Ruido,
47:20
Speaker 10: y actualmente también del trío de rock electrónico The Steerings. ¡Vivo!
47:25
Speaker 10: O la banda de Exótica...
47:27
Speaker 3: ¡Exóticos! ¡Viva! La banda de Señor Tropical, claro que sí. Bueno,
47:30
Speaker 3: dos enormes guitarristas que, entre otros muchos nexos comunes, tienen
47:33
Speaker 3: uno que hoy nos ha venido al pelo. Ambos han
47:35
Speaker 3: tocado con Corcovado en diferentes épocas. Colis, como miembro de
47:38
Speaker 3: Demonios Tus Ojos, lo acabamos de decir. Y Juan, como
47:41
Speaker 3: guitarrista de la actual banda de Javier Corcovado. Querido Colis,¿
47:47
Speaker 3: cómo estás? Crudos días.
47:48
Speaker 15: Muy bien, crudos días.¿ Cómo
47:50
Speaker 3: entras tú en las simas del underground? ¿Cómo, perdona?¿ Cómo
47:53
Speaker 3: entras tú en las simas del underground?
47:55
Speaker 3: Cómo un riojano como tú acaba en esas catacumbas y podredumbres?
48:01
Speaker 15: Pues verás, yo creo que es que, o sea, pertenezco
48:04
Speaker 15: al underground casi por esencia, ¿no? Pero concretando yo, cuando
48:11
Speaker 15: vine a Madrid no tenía ningún interés por lo que
48:14
Speaker 15: era la movida. Se nota.
48:18
Speaker 2: Se nota, ¿no?
48:46
Speaker 15: Que hubiera otra cosa, ¿no? Que no fueran esas cosillas
48:49
Speaker 15: de la movida y tal. Pues yo qué sé. Ahí
48:52
Speaker 15: vi conciertos de Esplendor Geométrico, Clónicos, Jorens Barber, Fátima Miranda,
48:58
Speaker 15: Mar otra vez. Y de pronto dije, bueno, pues es
49:03
Speaker 15: como que me volvió la esperanza a que se podía
49:05
Speaker 15: hacer algo, ¿no?¿ Cómo era esa escena?¿ Qué pasaba ahí?
49:09
Speaker 15: Pues pasaba que estaba muy viva y que de alguna forma...¿
49:14
Speaker 15: Formaba parte de esa situación, de ese movimiento que hubo
49:19
Speaker 15: en esos momentos? que se ha acabado llamando de forma
49:22
Speaker 15: normativa la movida pero que realmente sí que es cierto
49:26
Speaker 15: que al margen de la movida oficial había mucho movimiento
49:30
Speaker 15: realmente ¿no? entonces bueno Era una actitud positiva, era una
49:41
Speaker 15: actitud valiente.
49:42
Speaker 3: Siempre se tiene el underground como gente arisca, con el
49:45
Speaker 3: ceño fruncido y que sufre profundamente, pero en realidad es
49:48
Speaker 3: una escena muy divertida, muy loca, muy caótica.
49:51
Speaker 15: De hecho, es lo más divertido. Excepto si lo tienes
49:55
Speaker 15: que padecer como... Quiero decir, que luego tienes dificultades económicas,
50:00
Speaker 15: por ejemplo. Subsistir en ello es difícil, ¿verdad? Sí, bueno,
50:04
Speaker 15: en el underground, de hecho, es que no se puede subsistir.
50:07
Speaker 15: O sea, tienes que buscarte la vida de mil maneras, ¿no?
50:13
Speaker 15: Y básicamente, pues, ser siempre pobre. Pero bueno, ser pobre
50:19
Speaker 15: también puede ser bastante divertido, cuidado. Es decir, hay una
50:23
Speaker 15: adoración al dinero relacionado con el poder y como que
50:27
Speaker 15: eso parece que es la única forma de divertirse y
50:30
Speaker 15: no estoy de acuerdo.
50:31
Speaker 3: Y de hecho, abrazando la pobreza... Vosotros decidisteis crear el
50:34
Speaker 3: sello que fue, en mi opinión, uno de los grandes
50:36
Speaker 3: impulsores dinamizadores de esa escena, que es Por Caridad.
50:40
Speaker 3: Por qué se os ocurrió meteros en esa locura?
50:42
Speaker 15: Pues porque estábamos locos, de remate. Yo creo que es
50:45
Speaker 15: la buena conclusión, porque de hecho sabíamos que no era comercial,
50:49
Speaker 15: sabíamos que era suicida, pero teníamos un poco la necesidad
50:54
Speaker 15: o las ganas también de, por una parte, de darnos
51:00
Speaker 15: salida a nosotros mismos, porque yo, por ejemplo, con Como
51:03
Speaker 15: Vamos a Morir me costó muchísimo encontrar un sello. Me
51:05
Speaker 15: decían que es que esta música improvisada. Y no era
51:09
Speaker 15: música improvisada. Y entonces, claro, era muy desesperante. Pero esto
51:13
Speaker 15: me lo decían sellos presuntamente modernos y de los que
51:18
Speaker 15: estaban editando en la movida. Y sellos que, aparte, sacaron
51:22
Speaker 15: cosas dignas y que estaban bien. Pero esto ya era demasiado. Entonces,
51:27
Speaker 15: hasta que no salió Tricky Noise, que se interesó por
51:30
Speaker 15: Vamos a Morir y nos sacó el primer disco... Pues
51:35
Speaker 15: la verdad es que estaba un poco desesperado, pero bueno, ganamos,
51:40
Speaker 15: vamos a morir, el concurso de maquetas de Rock Deluxe
51:43
Speaker 15: y eso nos abrió un poco las puertas ahí, los
51:45
Speaker 15: de Tricky Noise, Piñango y Munarriz nos conocieron, quedamos y tal,
51:50
Speaker 15: y nos ficharon para hacer el primer disco. Luego, Tricky Noise,
51:53
Speaker 15: pese a ser un sello al que hay que alabar
51:56
Speaker 15: y agradecer siempre. pues se desvió un poco, entraron más socios,
52:01
Speaker 15: porque claro, se iban arruinando a medida que iban sacando,
52:04
Speaker 15: se iban arruinando más, entonces iban entrando más socios, que
52:07
Speaker 15: a su vez se iban arruinando también, y que empezaron
52:11
Speaker 15: a desviar un poco el espíritu original de Tricky Noise
52:14
Speaker 15: y tal, no es que se fueran muy por los
52:18
Speaker 15: cerros de UVA, Pero sí que empezaron a decir, bueno,
52:20
Speaker 6: es que esto es casi mejor, yo qué sé. Demasiado
52:23
Speaker 3: radical, demasiado extrema. Sí, esto ya es
52:25
Speaker 6: que es demasiado radical.
52:26
Speaker 15: Y ahí aparece por calidad. Y ahí, porque Piñango y
52:28
Speaker 15: yo nos pusimos de acuerdo en, ya te digo, por
52:30
Speaker 15: un lado, dar salida al proyecto que estábamos poniendo en
52:34
Speaker 15: pie en ese momento, que eran Mil Dolores Pequeños, y
52:36
Speaker 15: por otra parte... Con la gran
52:37
Speaker 3: ajo micropoetisa. Exacto
52:40
Speaker 15: y... Por otra parte, pues dar salida también a grupos
52:44
Speaker 15: que nos parecían interesantísimos, como por ejemplo Super Elvis de Barcelona,
52:49
Speaker 15: o Amor Sucio de Valencia, Carmina Burana, en fin, una serie, Fitzcarraldo,
52:55
Speaker 15: una serie de propuestas de Valencia también, muy interesantes y
52:58
Speaker 15: que no tenían salida por ninguna parte. Es decir, que
53:00
Speaker 15: o los sacábamos nosotros o se quedaban en casa, ¿no?
53:04
Speaker 15: Así que, a sabiendas... De que íbamos a palmar, ¿no?
53:09
Speaker 15: Pero teníamos ese espíritu y esa cosa de decir, bueno,
53:12
Speaker 15: vamos a palmar, pero nos lo vamos a pasar en grande.
53:16
Speaker 3: Y para seguir palmando, de esos polvos nacen los lodos
53:19
Speaker 3: de Experimenta Club, que fue el primer gran festival de
53:22
Speaker 3: la música experimental y el underground en
53:24
Speaker 15: la
53:24
Speaker 3: capital.
53:25
Speaker 15: Sí, Experimenta Club tuvo también algo curiosamente de supervivencia, ¿no?
53:29
Speaker 15: Estas cosas que hacemos... que en principio parece que podría
53:34
Speaker 15: no tener mucho sentido. Por caridad... Como casi todo lo
53:38
Speaker 15: que hacíais. Por caridad, claro, era una empresa absolutamente ruinosa
53:44
Speaker 15: y a pesar de que de hecho tenía eco lo
53:49
Speaker 15: que hacíamos, quiero decir que la prensa nos atendió, incluso
53:53
Speaker 15: la prensa generalista, ¿no? Pero, bueno, pues le faltaba ese
53:58
Speaker 15: otro lado del espejo, ¿no? El público, ¿no? Un público suficiente,
54:01
Speaker 15: que por supuesto público hay y había, pero no el
54:05
Speaker 15: suficiente como para que una empresa de ese tipo pueda
54:07
Speaker 15: salir a flote. De manera que pensamos, en un momento
54:10
Speaker 15: determinado ya como de desesperación muy loca, que quizás en
54:13
Speaker 15: un festival podía, en fin, por lo menos significar, o sea,
54:19
Speaker 15: potenciar lo que estábamos haciendo en Porcaridad, Y quizá, quizá,
54:24
Speaker 15: tener algunos ingresos más, ¿no? Que con venta de discos
54:26
Speaker 15: era claramente, con subsistir teníamos prácticamente bastante, ¿no? Así que
54:31
Speaker 15: surgió un poco, en parte porque nos parecía que Madrid
54:36
Speaker 15: merecía un festival de esas características y por otra, porque
54:40
Speaker 15: locamente pensamos que quizá podíamos ganar algo
54:43
Speaker 3: de dinero. Todo fue una locura y sigue siéndolo. Como
54:48
Speaker 3: decía Javier, había grupos muy interesantes en Barcelona. También estoy
54:51
Speaker 3: pensando en Macromassa, estoy pensando en Víctor Nubla. Había muchísimas cosas.
54:57
Speaker 3: Estaba OCQ también
54:58
Speaker 2: en los años en los que
54:59
Speaker 3: empezasteis. O sea, grupos muy, muy interesantes desde principios de
55:02
Speaker 3: los 80 hasta hoy en día, como decía y como
55:05
Speaker 3: dice Elena en su libro, metidos en los márgenes y
55:09
Speaker 3: entre las grietas. Y entre los muchos proyectos en los
55:12
Speaker 3: que Javier Collis ha estado liado, ahora está haciéndonos sangrar.
55:24
Speaker 3: Con sangre fácil. Autores de este otro forastero.
55:43
Speaker 9: Bueno, lo estamos contando, llevas casi 40 años... irvanando sin parar,
55:46
Speaker 9: un grupo detrás de otro... a cada cual más sorprendente...
55:48
Speaker 9: en la actualidad este proyecto, aparte de... fácil, sangre fácil,
55:52
Speaker 9: también es sangre fresca... para ti.
55:54
Speaker 15: Sí, es sangre fresca... desde luego que sí... de hecho...
56:01
Speaker 15: el planteamiento primigenio... entre Juan y yo fue... que fuera
56:04
Speaker 15: un grupo de improvisación... realmente, pero además improvisación pura... en
56:08
Speaker 15: el sentido de no... tener ningún acuerdo previo... antes de
56:11
Speaker 15: ponernos a tocar, es decir... ni siquiera la hora
56:15
Speaker 9: a
56:15
Speaker 15: la que vamos a quedar ahí ya igual teníamos que
56:17
Speaker 15: quedar un poco pero vamos, somos puntuales lo bueno es
56:19
Speaker 15: que no quedamos a una hora pero somos puntuales entonces
56:23
Speaker 15: empezó un poco de esa manera y tanto en directo
56:27
Speaker 15: como para el primer disco para este segundo disco que
56:31
Speaker 15: estamos escuchando ahora que está sonando decidimos cambiar un poco
56:38
Speaker 15: y hacer composiciones esto obviamente no es una improvisación esto
56:41
Speaker 15: que está sonando Y incorporar bajo y batería. Y entonces, bueno,
56:48
Speaker 15: pues son dos discos que mantienen, los dos de sangre fácil,
56:53
Speaker 15: mantienen una línea, bueno, somos creo bastante característicos, tanto Juan
56:58
Speaker 15: como yo, tocando la guitarra y componiendo, pero claro, con
57:01
Speaker 15: un cambio sustancial, ¿no? Composiciones y banda.
57:06
Speaker 3: La banda formada por, aparte de los dos presentes, Adrián
57:09
Speaker 3: a la batería y Sergio al bajo, los grandérrimos hermanos Ceballos.
57:12
Speaker 15: Grandérrimos.
57:14
Speaker 3: Señor Tropical, una pregunta. No tenemos hoy a Juan en
57:17
Speaker 3: el micrófono, que se puede acercar si quiere contestar a
57:19
Speaker 3: una pregunta, porque no nos sobran los micrófonos, sois tantos aquí. Juan,
57:22
Speaker 3: tú siéntete libre de intervenir, porque esta pregunta además va
57:26
Speaker 3: para los dos.
57:28
Speaker 10: A ver, Juan, también te quería preguntar,
57:30
Speaker 3: bueno,
57:30
Speaker 10: a los dos, Javier, tenéis lenguajes guitarrísticos absolutamente diferentes, pero
57:35
Speaker 10: habéis inventado, digamos, que un dialecto propio, que solo habláis
57:38
Speaker 10: vosotros y en el que os entendéis maravillosamente bien,¿ cómo
57:40
Speaker 10: lo habéis conseguido?
57:44
Speaker 7: Es curioso que hagas esa pregunta, porque de hecho yo
57:46
Speaker 7: odio cuando alguien, los Guitar Heroes y demás, están hablando
57:50
Speaker 7: con su guitarra.
57:52
Speaker 5: Siempre yo he intentado huir de eso. Pero lo hacéis,
57:56
Speaker 5: lo hacéis. Pues
57:57
Speaker 7: es que es curioso, porque realmente yo nunca me he
58:01
Speaker 7: compenetrado bien con otros guitarristas. De hecho, la mayoría de
58:04
Speaker 7: las bandas en las que he estado ha sido única guitarra.
58:07
Speaker 7: Y
58:09
Speaker 5: el encontrar
58:10
Speaker 7: Exacto
58:11
Speaker 5: sí.
58:11
Speaker 7: Entonces era mi territorio, ¿no? Y solo mío. Entonces el
58:15
Speaker 7: compenetrarnos y el encontrar a alguien de manera fortuita, que
58:18
Speaker 7: al principio nos querían, nos lo propusieron como, quiero organizar
58:21
Speaker 7: un concierto como en un ring Javier Colis versus Juan
58:25
Speaker 7: Pérez Marina. Y entonces nosotros que somos amigos pensamos, no
58:30
Speaker 7: nos vamos a pelear en nada, vamos a hacer algo juntos,
58:33
Speaker 7: vamos a improvisar juntos. y de hecho a veces a
58:36
Speaker 7: mí incluso me da miedo ensayar porque pienso que vamos
58:39
Speaker 7: a
58:39
Speaker 3: perder la
58:40
Speaker 7: frescura total y al final todo sale bien
58:43
Speaker 3: la sangre es fácil y es fresca doy fe, por
58:47
Speaker 3: favor si pasaba cerca de vuestro domicilio un concierto de
58:51
Speaker 3: sangre fácil no os lo perdáis porque es una experiencia
58:54
Speaker 3: que te transporta hacia lugares donde no has estado jamás
58:56
Speaker 3: por eso os voy a pedir para terminar que nos
58:58
Speaker 3: transportéis con ese diálogo entre guitarras a un último lugar
59:03
Speaker 3: Nos asomemos, quizá a algún sitio, ¿no, Javier? Vamos a asomarnos.
59:08
Speaker 15: Vamos a asomarnos. Vamos a tocar un tema que se
59:15
Speaker 15: llama originalmente... es peligroso asomarse al interior, pero cuando la
59:23
Speaker 15: estuvimos escuchando dijimos, joder, en fin, podríamos hacerle unos retoques
59:27
Speaker 15: o algo tal, porque nos gustaba mucho. Y entonces hicimos
59:31
Speaker 15: otra toma que se llama, a la que titulamos Pero
59:35
Speaker 15: nos asomamos. Y bueno, al final las incluimos las dos
59:39
Speaker 15: en el disco porque nos gusta mucho.
59:40
Speaker 3: Nos gusta mucho esa mezcla, ¿no? Es peligroso asomarse al interior,
59:44
Speaker 3: pero nos asomamos. Javier Colis, Juan Pérez Marina, Sangre Fácil,
59:50
Speaker 3: en crudo y en directo, rasgando vuestros tímpanos en... La
59:55
Speaker 3: República Independiente de la Radio.¡ Carne cruda! Música Música¡ Gracias
1:01:06
Speaker 3: por ver el video!¡ Suscríbete al canal! Música Música
1:03:06
Speaker 5: Sangre
1:03:17
Speaker 3: fácil. Javier, Juan, muchísimas gracias. Ha sido un enorme placer
1:03:21
Speaker 3: teneros esta mañana con nosotros. Antes escuchábamos otro forastero y
1:03:25
Speaker 3: hablando de forasteros, esta fue a hablar de uno mismo.
1:03:30
Speaker 3: Pero es que uno también forma parte de esta historia
1:03:32
Speaker 3: del underground que ha contado Elena Rosillo, con grupos como Insecto,
1:03:35
Speaker 3: o Dead Capo, o con los que suenan, incluidos en
1:03:38
Speaker 3: el libro. Forastero, grupo formado en compañía, entre otros, de
1:03:43
Speaker 3: los otros dos Javieres aquí presentes, Javier Colis y Javier Diezena, a.k.a.
1:03:48
Speaker 3: Señor Tropical. Aquí escucháis ahí con el contrabajo. Y juntos
1:03:55
Speaker 3: publicamos El submarinista en el tejado, al que pertenece este frenesí.
1:04:05
Speaker 3: Elena nos incluye en su libro, como os decía, donde
1:04:07
Speaker 3: dice que se convierte en el principal ejemplo de cómo
1:04:09
Speaker 3: la música puede transmitir ideas contraculturales pese a no tener letra.
1:04:18
Speaker 3: Por nuestra reivindicación de los márgenes, lo fronterizo, lo bastardo,
1:04:21
Speaker 3: lo marginal. Para ti, Elena,¿ eso es lo que define
1:04:27
Speaker 3: la actitud underground? Definitivamente,
1:04:28
Speaker 12: y vosotros lo representáis muy bien
1:04:30
Speaker 3: Gracias por meternos. Me hacía
1:04:32
Speaker 12: mucha
1:04:32
Speaker 3: ilusión estar en este camino de la desviación. Por cierto,
1:04:39
Speaker 3: que tengo que decir que el próximo 28 de febrero, miércoles,
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Speaker 3: en la Sala Sol, a las 8 de la tarde,
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Speaker 3: se produce la reunión histórica de Forastero, que, pese a
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Speaker 3: haberse separado en 2018, se junta... para ayudarme y acompañarme
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Speaker 3: en la presentación de mi primera novela, La caída del imperio,
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Speaker 3: algo que agradezco inmensamente desde aquí a mis queridos compañeros.
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Speaker 3: Eso sí que va a ser un frenesí.
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Speaker 9: Qué primicia?
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Speaker 3: Primicia mundial.¿
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Speaker 9: Esta ha sido
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Speaker 3: una primicia? Sí, sí. Ya subiremos las invitaciones a la
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Speaker 3: red para que os enteréis cómo conseguir la vuestra, porque
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Speaker 3: es entrada gratuita. Bueno, y tenemos que salir del camino
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Speaker 3: de la desviación para seguir desviándonos, señor Tropical. Que nos vamos,
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Speaker 3: quiero decir. Yo me miro con cara de suerte. Quiero
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Speaker 3: decir que nos vamos. Me desvío a mi tumba bajo
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Speaker 3: el mar.
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Speaker 9: Esto
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Speaker 10: sí que es un final underground. Como Dios manda. Como
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Speaker 10: todo este programa
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Speaker 3: Muchísimas gracias, señor Tropical. Ha sido un grandísimo placer. Y
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Speaker 3: mañana vamos a seguir grabando el subsuelo, pero para hablar
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Speaker 3: de lo más triste, lo más duro, lo más macabro.
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Speaker 3: Sí
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Speaker 3: Aunque también de la ternura, el corazón y el brillo
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Speaker 3: de un personaje, Leóncio Badía, que recuperaba cadáveres del subsuelo.
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Speaker 3: Es
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Speaker 9: el enterrador valenciano que se jugó la vida para ayudar
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Speaker 9: a identificar los restos de miles de personas que fueron
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Speaker 9: fusiladas y arrastradas a las fosas comunes del cementerio de
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Speaker 9: Paterna y es la figura a la que el periodista
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Speaker 9: Rodrigo Terrassa y el dibujante Paco Roca han dedicado la
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Speaker 9: novela gráfica El abismo del olvido.
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Speaker 3: Estarán los dos por aquí y algunos de los personajes,
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Speaker 3: de los supervivientes o familiares de esta apasionante historia. Pues
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Speaker 3: hasta mañana, entonces.
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Speaker 9: Pues salud y república.
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Speaker 3: Eso es, y que la
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Speaker 9: radio... Os acompañe
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Speaker 3: Disculpad, no os vayáis todavía porque acabamos de saber que
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Speaker 3: mientras hacíamos el programa... ha tenido lugar una intervención artística...
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Speaker 3: lo estáis escuchando... en el Museo Reina Sofía... muy cerca
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Speaker 3: de esta República Independiente... una acción contra el genocidio en Gaza...
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Speaker 3: y a favor de la libertad en Palestina... una acción
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Speaker 3: muy underground... intervenir un edificio... que representa la oficialidad del arte...
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Speaker 3: con un acto de subversión y protesta... tenemos en el estudio...
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Speaker 3: a Javier Raboso... que es portavoz de Greenpeace... la ONG
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Speaker 3: que se ha aliado con el proyecto artístico... Unmute Gaza...
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Speaker 3: Desilenciemos Gaza... para hacer esta acción... Javier¿ Qué ha pasado?¿
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Speaker 3: En qué ha consistido lo que habéis hecho?
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Speaker 8: Lo que hemos hecho es denunciar lo que prácticamente la
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Speaker 8: mayor parte de la población y de la sociedad civil
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Speaker 8: en prácticamente todo el mundo está denunciando. Hoy hemos desplegado
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Speaker 8: una lona, como aquí justo detrás del estudio, en el
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Speaker 8: Reina Sofía. que pretende... forma parte de la iniciativa... Admute Gaza...
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Speaker 3: quita el silencio sobre el genocidio en Gaza
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Speaker 8: bien, traducción perfecta... en la que el movimiento... Admute Gaza pretende...
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Speaker 8: dejarte silenciar... esta situación y como os decía... hemos extendido
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Speaker 8: una lona gigante... en la puerta de Reina Sofía... aquí
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Speaker 8: en la plaza... con una imagen de Obey... del artista estadounidense...
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Speaker 8: que representa una foto de Belal Calil. Belal Calil ha
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Speaker 8: hecho la fotografía, hizo esa fotografía, es un fotoperiodista que trabaja,
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Speaker 8: como tantos otros hemos podido ver, en contra de todas,
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Speaker 8: en esta compleja situación, digamos, representando la masacre o la
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Speaker 8: situación horrenda que está ocurriendo.
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Speaker 3: Sí, jugándose la vida como hacen todos los periodistas allí,
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Speaker 3: muchos de ellos han muerto, estamos hablando del conflicto en
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Speaker 3: el que se ha asesinado a más periodistas en el terreno,
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Speaker 3: en la era moderna. Y la acción Unmute Gaza, lo
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Speaker 3: que hace es utilizar imágenes de esos periodistas que ilustradores
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Speaker 3: convierten en cuadros con la imagen del altavoz silenciado, para
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Speaker 3: que quitemos ese silencio y mostremos lo que está pasando.
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Speaker 3: Y en esa acción también ha participado nuestro querido Steve.
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Speaker 3: Crudos días. Hola,¿
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Speaker 16: qué tal? tal? Crudos días.
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Speaker 3: Steve,¿ de qué manera has participado tú en esto y
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Speaker 3: por qué?
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Speaker 16: Pues, a ver, el por qué es porque hubo un
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Speaker 16: momento hace dos meses, más de dos meses, en el
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Speaker 16: que un grupo de amigos, artistas y fotoperiodistas, Pensábamos que
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Speaker 16: era increíble que hubiera un silencio abrumador de gobiernos, de cultura,
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Speaker 16: de tanta gente ante lo que ya entonces estaba sucediendo
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Speaker 16: en Gaza. Ahora es mucho más dramático aún, pero en
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Speaker 16: aquel entonces decidimos empezar a movernos y a contactar a
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Speaker 16: amigos de todo el mundo para ver si podíamos hacer
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Speaker 16: algo y generar ese puente entre fotoperiodistas que están transmitiendo
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Speaker 16: en directo lo que está pasando allí y la sociedad
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Speaker 16: civil que de alguna manera tiene la necesidad imperante de
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Speaker 16: pronunciarse ante esta barbarie. Javier
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Speaker 9: nos puedes resumir cuáles son las demandas de esta acción?
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Speaker 8: Las demandas de esta acción, como os comentaba, es solicitar
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Speaker 8: un alto al fuego incondicional, inmediato y permanente, una entrada
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Speaker 8: masiva de ayuda humanitaria en todos los sentidos, que se
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Speaker 8: liberen a todos los retenidos que han sido retenidos de
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Speaker 8: forma ilegal por cualquier...
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Speaker 5: por
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Speaker 8: cualquier parte, y por supuesto un plan de paz que
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Speaker 8: sea viable para que dé una paz justa y duradera
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Speaker 8: en toda la región
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Speaker 3: Alto el fuego, repite la gente que está aún reunida
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Speaker 3: frente a la fachada del Museo Reina Sofía de Madrid,
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Speaker 3: donde la acción sigue en marcha. Los activistas siguen colgados
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Speaker 3: con esa gran banderola de la fachada del museo. Nosotros
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Speaker 3: nos hemos enterado a través de las ventanas de esta
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Speaker 3: república por las que ha pasado un oyente que venía
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Speaker 3: de la plaza donde está el museo y lo ha visto.
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Speaker 3: Ha entrado a contárnoslo y esto es lo bueno de
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Speaker 3: tener un estudio a pie de calle y con vistas
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Speaker 3: a la calle. A mí no se me ocurre mejor
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Speaker 3: manera de acabar este programa sobre el underground, sobre romper
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Speaker 3: las normas, sobre el inconformismo que esta acción que hemos
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Speaker 3: podido contar desde este espacio autónomo.
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