Latest / Blik op de wereld / Kan Friedrich Merz bondskanselier blijven?

Transcript

Kan Friedrich Merz bondskanselier blijven? · Blik op de wereld

• 0:03
  Speaker 1: Blik op de
• 0:04
  Speaker 2: wereld. Gaan we naar Duitsland. Koortsachtig overleg deze ochtend op
• 0:06
  Speaker 2: de burele bij het CDU in Berlijn. Want de nederlagen
• 0:09
  Speaker 2: in twee Duitse deelstaten doen pijn bij de partij van
• 0:12
  Speaker 2: Friedrich Merz. Vooral het verlies van het CDU in Mecklenburg-Vorpommern
• 0:16
  Speaker 2: was brisant. Het CDU haalde daar niet eens de kiesdrempel
• 0:19
  Speaker 2: historisch in een negatief opzicht. Kan Merz nog aanblijven? Contact
• 0:23
  Speaker 2: met Marja Verburg van het Duitsland Instituut. Goedemiddag.
• 0:27
  Speaker 3: Goedemiddag
• 0:28
  Speaker 2: Merts heeft er een drukke ochtend op zitten met twee vergaderingen.
• 0:31
  Speaker 2: Heeft het daar, ik neem aan dat je niet aan
• 0:34
  Speaker 2: tafel zat, maar geknetterd?
• 0:37
  Speaker 3: Ja, nou, wat je nu ziet... Hij heeft gisteren de
• 0:42
  Speaker 3: vlucht naar voren genomen... door meteen na die nederlage een
• 0:45
  Speaker 3: toespraak te houden... en te zeggen dat hij aanblijft. En
• 0:47
  Speaker 3: daarmee de discussies over zijn positie de kop in te drukken.
• 0:52
  Speaker 3: Nu zijn er dus meerdere overleggen met het bestuur. Morgen
• 0:56
  Speaker 3: is er een overleg met de fractie. Daar zou het
• 0:59
  Speaker 3: best kunnen knetteren. Maar wat je nu naar buiten ziet komen...
• 1:03
  Speaker 3: Allemaal CDU'ers uit de partij, uit de deelstaten, uit de fractie...
• 1:08
  Speaker 3: die heel duidelijk hun steun aan Mertz uitspreken. En dat
• 1:11
  Speaker 3: heeft er ook mee te maken dat er eigenlijk niet echt...
• 1:13
  Speaker 3: een alternatief is op dit moment. Dus de positie van
• 1:17
  Speaker 3: Merz is natuurlijk heel slecht. Maar je kan in Duitsland
• 1:20
  Speaker 3: niet zomaar een kanselier vervangen. Hij stapt zelf niet op.
• 1:23
  Speaker 3: En als je hem wil vervangen moet je direct een
• 1:25
  Speaker 3: andere kandidaat hebben klaarstaan. En daar wringt het nu. Want A,
• 1:29
  Speaker 3: wie wil het doen? En B, wie kan het beter
• 1:31
  Speaker 3: doen dan Merz op dit moment? Als Merz weggaat zijn
• 1:35
  Speaker 3: de problemen die Duitsland op dit moment heeft niet meteen opgelost.
• 1:38
  Speaker 2: Maar als Mert zelf buiten schot blijft en zichzelf ook
• 1:41
  Speaker 2: buiten schot plaatst... en er vinden wel op talloze terreinen
• 1:45
  Speaker 2: overleggen plaats... en crisisberaden plaats, wat wordt er daar dan
• 1:48
  Speaker 2: wel besproken?
• 1:50
  Speaker 3: Nou, ik denk dat ze nu aan het kijken zijn...
• 1:52
  Speaker 3: wat moeten we op de langere termijn? Want het is
• 1:55
  Speaker 3: sowieso uitgesloten dat Merts... bij de volgende verkiezingen gewoon weer aantreedt.
• 1:59
  Speaker 3: Dus eigenlijk is hij wel gewoon al richting uitgang. Maar
• 2:02
  Speaker 3: de vraag is, wanneer vervang je hem dan? Op dit
• 2:05
  Speaker 3: moment is dat heel lastig. Duitsland gaat door een belangrijk transformatieproces.
• 2:09
  Speaker 3: Er zijn heel veel belangrijke economische hervormingen nodig. En als
• 2:12
  Speaker 3: Merts opstapt, moet je die nog steeds zien uit te voeren.
• 2:14
  Speaker 3: Het probleem is dat beide regeringspartijen... dus de christendemocraten en
• 2:18
  Speaker 3: de sociaaldemocraten... daar eigenlijk steeds niet over eens zijn. Als
• 2:22
  Speaker 3: je nu een nieuw kanselier aanstelt, heeft hij hetzelfde probleem.
• 2:24
  Speaker 3: Die moet ook zorgen dat hij ze op één lijn krijgt.
• 2:27
  Speaker 3: En je kunt je ook voorstellen dat je Mertens nog
• 2:28
  Speaker 3: een tijdje aanhoudt... tot je misschien een iets betere koers
• 2:32
  Speaker 3: hebt gevonden. En dan misschien hem uitwisselt. Eén van de
• 2:36
  Speaker 3: mensen die genoemd wordt als mogelijke kanselier... die hem zou
• 2:39
  Speaker 3: kunnen vervangen, is Hendrik Wüst. Dat is de minister-president van Noord-Rijnwest-Valen.
• 2:43
  Speaker 3: Maar die heeft volgend jaar april verkiezingen in zijn eigen deelstaat.
• 2:46
  Speaker 3: Die zal hij zeker nog willen winnen voor zijn eigen partij.
• 2:50
  Speaker 3: Dus je kan je ook voorstellen dat ze het nu
• 2:52
  Speaker 3: nog een tijdje uitstellen. En dan volgend jaar wellicht de
• 2:55
  Speaker 3: kanselier vervangen. In de hoop dat die hervormingen die zo
• 2:58
  Speaker 3: nodig zijn... dat ze daar nu beter mee op weg raken.
• 3:01
  Speaker 2: Dan is het ook makkelijker voor een nieuwe kanselier om
• 3:03
  Speaker 2: in te stappen. Je sluit uit dat Merts nog tot
• 3:05
  Speaker 2: een ander inzicht komt. Want als je nu kijkt naar
• 3:07
  Speaker 2: zijn periode als bondskanselier... dan begon dat natuurlijk al met
• 3:09
  Speaker 2: een valse start. En moest hij volgens mij in twee
• 3:11
  Speaker 2: rondes worden benoemd. Dan doen er nu allerlei memes de
• 3:15
  Speaker 2: ronde van ongelukkige uitspraken. Die ook nog weer telkens terugkomen
• 3:18
  Speaker 2: in campagnes. dat zijn partij ergens de kiesdrempel niet haalt.
• 3:22
  Speaker 2: Je kunt natuurlijk ook... Ja, en dat wordt ook voor
• 3:24
  Speaker 2: een groot deel
• 3:24
  Speaker 3: aan hem toegeschreven
• 3:25
  Speaker 2: Dat
• 3:26
  Speaker 3: de bondsegering het zo slecht heeft gedaan... en daarom de
• 3:29
  Speaker 3: CDU overal verliest
• 3:31
  Speaker 2: Maar dat leidt niet tot een zeldzaam moment in de spiegel...
• 3:35
  Speaker 2: en toch kijken naar waar het probleem dan vandaan komt...
• 3:37
  Speaker 2: en misschien wel de conclusie trekken. Ik ben een deel
• 3:40
  Speaker 2: van het probleem.
• 3:42
  Speaker 3: Nou, ik denk dat Merts ook wel ziet dat hij
• 3:44
  Speaker 3: een deel is van het probleem. Maar ik denk ook
• 3:46
  Speaker 3: dat Merts vindt dat hij dat zelf alsnog kan oplossen.
• 3:49
  Speaker 3: En het gaat niet alleen om Merts. Het gaat ook
• 3:51
  Speaker 3: om wat zijn partij nu vindt. Op wat zijn partij
• 3:53
  Speaker 3: denkt het best uit te komen. En wat je nu
• 3:57
  Speaker 3: ook hoort is van die hervormingen die we dan moeten
• 4:00
  Speaker 3: gaan doen. Daar moeten we misschien toch... nou ja, iets
• 4:03
  Speaker 3: andere omstandigheden verzinnen. Of wat de SPD wil is dat
• 4:06
  Speaker 3: die hervormingen wat minder hard zijn. Dus dat je rekening
• 4:08
  Speaker 3: houdt met bepaalde groepen in de samenleving. Dat hoor ik
• 4:10
  Speaker 3: nu vanmorgen ook allemaal CDO'ers zeggen. Dus we zijn kennelijk
• 4:13
  Speaker 3: met z'n allen in een soort koers... van hoe kunnen
• 4:15
  Speaker 3: we onze partij... nu zodanig opstellen dat we er het
• 4:19
  Speaker 3: beste uitkomen. En dat kan nog steeds zijn dat ze
• 4:22
  Speaker 3: Merts alsnog laten vallen. Maar dat is dus heel erg
• 4:25
  Speaker 3: ingewikkeld om dat voor elkaar te krijgen. Maar ze willen
• 4:28
  Speaker 3: daar in ieder geval zo snel mogelijk deze week... het
• 4:30
  Speaker 3: moet niet langer boven de markt blijven hangen. Want anders
• 4:32
  Speaker 3: kom je maar niet aan regeren toe.
• 4:34
  Speaker 2: Als je het nu iets breder bekijkt dan alleen maar Mertsen,
• 4:36
  Speaker 2: dat is mijn schuld hoor, maar dan zie je dat
• 4:38
  Speaker 2: in het oosten van Duitsland het CDU en de FDP
• 4:41
  Speaker 2: worden weggevaagd. En als je dat door een Nederlandse bril beziet,
• 4:44
  Speaker 2: dan constateer je dat er nauwelijks meer partijen zijn die
• 4:48
  Speaker 2: een conservatief of een liberaal economisch beleid nastreven. Wat gaat
• 4:51
  Speaker 2: dat voor gevolgen hebben?
• 4:54
  Speaker 3: Nou ja, dat is dus voornamelijk in die Oost-Duitse deelstaten zo.
• 4:57
  Speaker 3: In West-Duitsland wint de AFD ook, maar is lang niet
• 5:00
  Speaker 3: zo groot. Nou ja, daar zie je al langer, je
• 5:02
  Speaker 3: zag dat ook twee jaar geleden... in Turingen en Saxen,
• 5:05
  Speaker 3: dat inderdaad een soort maatschappelijk middenveld... van partijen, dus die
• 5:08
  Speaker 3: het midden vertegenwoordigen... steeds verder in een hoek worden geduwd,
• 5:11
  Speaker 3: steeds kleiner. En dat je dus regeringen hebt... Die dan
• 5:15
  Speaker 3: om de AFD heen willen regeren. En dat is de
• 5:17
  Speaker 3: enige echte grote belangrijke oppositiepartij, de AFD. Die dan ook
• 5:20
  Speaker 3: veel macht kan uitoefenen. En inderdaad, de CDU. Nou ja,
• 5:23
  Speaker 3: Mecklenburg-Vorpommer is er nu weg. Dat is echt ongekend. Dat
• 5:26
  Speaker 3: kun je je misschien niet voorstellen in Nederland. Maar dat
• 5:28
  Speaker 3: is een ongelofelijke dreun voor de CDU. Dat is echt
• 5:31
  Speaker 3: nog nooit voorgekomen in de geschiedenis van de Bondsrepubliek. En
• 5:35
  Speaker 3: de CDU was toch altijd de grote volkspartij. De SPD
• 5:38
  Speaker 3: al langer niet meer. Dus dit is een enorme, ja
• 5:40
  Speaker 3: echt een enorme dreun. Maar inderdaad, dat maakt het conservatieve geluid...
• 5:46
  Speaker 3: zeker in die Oost-Duitse deelstaten, dat is eigenlijk gewoon weggevaagd.
• 5:51
  Speaker 2: Marjorie Verburg van het Duitsland Instituut... over de Duitse verkiezingen
• 5:54
  Speaker 2: van afgelopen weekend... en meer over de stand van zaken
• 5:57
  Speaker 2: bij de Oosterburen... hoor je vanmiddag in Make Europe Great Again.