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Hans Graf, er ist bald 30 Jahre in der lokalen Immobilien-Branche tätig und dies erfolgreich. · «Call the Boss»

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  Der Schaffhauser hat Ende Monat mehr im im Portemonnaie als der.
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  Das ist sicher so. Call the Boss, Ein Format vom
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  Wirtschaftsnewsletter Zahltag, unterstützt von GF und Radio
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  Munot. Call The Boss Hans Graf Co,
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  Geschäftsführer und Inhaber Graf Partner Immobilien AG.
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  Hans Graf. Hallo Hans, hier ist der Robin
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  Blank vom Wirtschaftsnewsletter Zahltag.
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  Hallo sali Robin. Hallo Hans Hans, wir reden hier
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  heute miteinander, während das Thema Immobilien Grad sehr, sehr
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  aktuell ist. Einerseits stimmen wir am 28.
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  September über die Abschaffung vom Eigenmietwert ab und
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  andererseits gehen die Prognosen in die Richtung, dass die Mieter
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  mehr zahlen müssen, dass wir die Wohnbaukrise nicht in den Griff
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  bekommen. Sag einmal Hans, für dich als
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  Immobilienhändler und Immobilienmensch.
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  Sind da doch eigentlich hervorragende Zeiten jetzt
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  gerade, oder nicht? Also zuerst einmal wegen der
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  sogenannten Immobiliennoten. Ich glaube, das ist ja, das ist
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  ich, ich, ich spüre, dass das eine Art temporär ist.
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  Ich glaube, das regelt sich einerseits dadurch, dass wieder
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  mehr gebaut wird, man sieht da in verschiedenen Orten hat es
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  wieder mehr baugesuche als die letzten paar Jahre, also da wird
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  mehr gebaut, es wird auch mehr umgenutzt.
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  Also es gibt mehr. Das wird eine gewisse
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  Entschärfung geben, dann haben wir ja das Thema, dass sehr
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  viele ukrainische Bürger eingewandert sind, wenn der
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  Konflikt mal vorbei ist, gehe ich davon aus, dass auch wieder
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  recht viele werden zurückwandern, dann gibt es auch
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  wieder Wohnungen, also für mich ist das Problem mit der
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  sogenannten Wohnungsnot eher ein bisschen temporär aus den 2
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  Gründen, wo ich gesagt habe, wird es eine Entspannung geben,
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  glaube ich zum Abstimmung eigenmietwert.
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  Ja, da gibt es vor und Nachteile dafür und dann wieder.
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  Ich habe mich noch nicht entschieden, ich weiss noch
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  nicht was ich darauf schreibe. Aber hast du es mal
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  durchgerechnet für dich? Ich für mich in meiner Situation
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  ganz privat. Ich würde es Vorteil haben, wenn
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  man das abschafft. Meine Frau und ich haben das
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  Haus. Recht weit abbezahlt hat nur
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  noch eine kleine Hypothek. Also tiefe, tiefe Kosten, die
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  ihr quasi in den Abzug bringen könnt.
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  Ja. Oder ja, das Haus ist erst
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  zwanzigjährig wir haben es laufend unterhalten, nicht wegen
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  dem Abzug, sondern einfach weil wir wollen in einem gepflegten,
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  gut unterhaltenen Haus wohnen. Das wird auch künftig so sein,
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  dass wir unser Haus pflegen und aber weil wir nicht viele Zinsen
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  abziehen können, muss ich sagen, hätten wir eine Entspannung,
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  eine Erleichterung bei den Steuern, privat ja.
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  Gut also. Da sind wir dann noch gespannt.
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  Ich möchte aber schnell zurückrufen auf das, was du
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  vorher gesagt hast. Man hat ja gehört, das ist jetzt
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  auch ein bisschen der Anlass gewesen zum nochmals Nachfragen
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  in Schaffhausen, dass der Kanton hat, müssen Liegenschaften, wo
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  ihm gehören, Freiräumen, also die Mieter, wo er dort bis jetzt
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  gesagt hat, müssen Fortschicken, und er hat gesagt, ich brauche
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  den Platz zur Unterbringung von Leuten aus der aus dem
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  Flüchtlingsbereich, da ist dann immer ein bisschen die Aussage
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  gekommen, dass jetzt im Moment Schaffhausen Wohnraum für wenig
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  Geld an einem kleinen Ort vorhanden ist.
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  Ist da auch deine Wahrnehmung? Es gibt zu wenig erschwinglichen
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  Wohnraum, ja und? Nein, also das eine ist, wo ich
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  immer etwas verunsichert bin, ist, ist, ist der Begriff
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  erschwinglich? Ich sehe Expats, die aus
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  Schaffhausen kommen, die jeden Preis zahlen.
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  Hauptsache, sie haben eine schicke Wohnung und schön gross
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  und an bester Adresse und ich sehe Leute, die tatsächlich eine
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  Scheidung hinter sich haben, nur 60% arbeiten können, weil sie
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  noch noch ein Kind haben, wo dann wirklich, wirklich
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  Schwierigkeiten haben, noch einigermassen etwas brauchbares
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  finden. Ich sehe ein bisschen beides
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  also. Ich ich weiss nicht, ob wir
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  wirklich in Not haben mit den erschwinglichen Wohnungen.
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  Vielleicht könnte man das ein bisschen dämpfen, indem man
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  einfach die Limite für für die Erschwinglichkeit ein bisschen
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  raufsetzen würde, das kann ja auch temporär sein, sodass die
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  Sozialinstitutionen, die sich um das kümmern müssen, ein bisschen
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  mehr Budget zur Verfügung hätten, wo man dann auch wieder
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  ein bisschen etwas mehr findet für Geflüchtete.
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  Und vielleicht wäre das eine gewisse Entspannung.
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  Früher hat man ja gesagt, dass man in Schaffhausen billig
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  wohnen kann. Man hat tiefe
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  Lebenshaltungskosten, die freien verfügbaren Einkommen sind
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  vergleichsweise hoch, weil man eben die Lebenshaltungskosten
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  tief hat im Vergleich zu Zürich, Winterthur, Bern, Basel ist das
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  immer noch so, dass darum Schaffhausen attraktiv ist für
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  Leute, die vielleicht nicht so viel Geld auf der hohen Kante
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  haben, oder ist das früher mal gewesen, aber heute ganz anders,
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  wie schätzt Du das ein? Also im Vergleich zu zu den
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  Grossstädten sind wir natürlich sehr viel günstiger.
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  Der Schaffhauser hat Ende Monat mehr im im Portemonnaie als der
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  Zürcher, das ist sicher so und das wird sich auch in absehbarer
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  Zeit nicht ändern, aber die Gründe, warum jemand jetzt ein
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  Zürcher soll aus Schaffhausen kommen oder eben nicht kommt,
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  die sind natürlich vielfältig was ich was ich sehe ist, dass
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  das immer wieder und das in letzter Zeit gehäuft, aber das
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  mag mag einfach bei uns so sein, wir sehen, wir sehen die
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  Schaffhauser für das Studium, einmal weggezogen sind.
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  Irgendwo in Bern oder weiss ich wo hängen geblieben sind und
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  dort wo wo die Kinderphase anfängt zurück nach Schaffhausen
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  kommen, kommen, wohnen und dann halt pendelt.
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  Weil in Schaffhausen haben sie Eltern, wo helfen mit den
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  Kindern, haben Freunde aus der Schulzeit oder wo auch immer, wo
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  auch ein bisschen in der gleichen Phase sind und man tut
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  sich ein bisschen zusammen und gerade auch wenn die Kinder im
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  Vordergrund stehen, hat dann halt Schaffhausen ein Umfeld wo
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  man vielleicht in Bern, in Lausanne oder in Singapur noch
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  nicht gehabt hat, also das gibt ich sage die wo Schaffhausen
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  kommen wohnen alternativ. Zu Zürich oder Bern oder Genf,
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  die kommen meistens, weil sie schon Leute kennen, weil sie
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  schon ein bisschen ein Beziehungsnetz haben, und dann
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  fällt es natürlich leicht, auch da wieder Fuss zu fassen und
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  dann geniessen sie die günstigen Preise.
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  Das ist so. Das ist aber auch so, dass die
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  dann etwas finden. Da gibt es Objekte, wo so eine
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  Familie eine junge Familie will, irgendwie in einem Quartier, ja
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  ein bisschen ruhig, vielleicht freistehend, das findet man für
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  das, wo man noch kann, irgendwo zusammenbringen.
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  Ja, also zuerst einmal muss ich sagen, es wollen natürlich alle
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  möglichst auf Breite oder auf auf auf Emersberg oder buchtalen
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  und dort, wo viel Nachfrage ist, haben wir einfach hohe Preise,
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  aber in der Stadt Schaffhausen hat es Quartiere wie wie
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  Niklausen oder oder herblingen oder oder Gruben oder so, wo es
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  durchaus absolut zahlbare Objekte gibt und zahlbar ist für
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  mich immer so ein bisschen Familienhaus, das ist halt dann
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  vielleicht ein Anbautes oder ein Reihen Haus.
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  Meine Erfahrung ist, dass so, wenn jemand eine Familie mit
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  einem Einkommen ist oder Papa und Mami einfach die 60% da
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  liegen, so ein Modell, die haben so etwa 1000000 als Schwelle,
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  wenn sie natürlich von daheim ein Darlehen bekommen oder einen
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  Erdvorbezug machen können oder so etwas haben sie schneller mal
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  Möglichkeiten bis 1,4 oder 1,6 Millionen, und für das findet
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  man dann auf der Breite oder die Buchzahlen bereits recht schöne
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  Häuser. Andere Frage gleich ein Thema
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  bauen wir eigentlich genug, das ist ja das, wo mich wieder
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  darüber streiten wird, genug. Gebaut oder ist es ein anderes
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  Problem? Wir bauen genug, du hast vorher
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  gesagt, es gibt wieder mehr Baugesuche.
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  Ja, das ist jeweils der erste Indikator, ob genug gebaut wird.
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  Also es gibt schweizweit in den letzten Jahren und jetzt auch
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  dieses Jahr wieder spürbar mehr baugesuche.
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  In Schaffhausen müsste ich es jetzt nachfragen gehen, wie es
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  genau ist. Ab gesamt soll wieder mehr
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  gebaut werden, das hat wahrscheinlich auch mit den
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  Zinsen zu tun, die sehr attraktiv sind, das hat sicher
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  mit der Nachfrage zu tun, man baut dann mehr, wenn auch die
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  Nachfrage gestiegen ist. Und es kann sein, dass im einen
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  oder anderen Kanton in der einen oder anderen Gemeinde, sag jetzt
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  mal die Regulatorien ein bisschen ein bisschen gelockert
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  worden sind, dass man auch mal verdichten kann, dass man auch
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  mal etwas umnutzen kann und dann zu Wohnungen machen kann, wo
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  früher Büro gewesen ist oder ähnliches.
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  Also, das mag ein ein Cocktail von all diesen Faktoren.
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  Sein jetzt hast du ja vielleicht mitbekommen, man hat jetzt
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  gerade wieder von der Stadt aus eine Teilrevision von der Bau
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  der Bauordnung verabschiedet. Was sagt ein Immobilienexperte
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  zu dem? Ist das sinnvoll, steht zu
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  wenig, braucht es da mehr? Also gut, meine ganz private
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  Meinung ist natürlich die die Bauzone die Vorschläge, die muss
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  man nochmal recht überarbeiten. Auf der einen Seite kann man
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  jetzt ein bisschen die Ausnützungsziffer ist bei bei
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  Wohnhäusern ist ein bisschen erhöht worden, aber das wird
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  nichts bewirken, sage ich jetzt mal, wenn ich auf dem Unort
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  stehe und Richtung einsteige oder Breite oder so schaue ist
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  einfach alles grün. Man muss nicht alles
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  zupflastern, aber es es hat immer noch einstöckige
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  Einfamilienhäuser. Es hat zweistöckige und ich
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  meine, warum geht nicht hin und sagt so, jetzt kann man dort 3
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  oder vierstöckig bauen oder die Ausnutzung viel mehr anstatt 0
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  Komma 30 bis 0 Komma 40 könnte man nachher mal einfach sagen
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  komm machen wir 0 Komma 50 in Stadtnähe an diesen beliebten
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  Stadtnähe Wohnort also für mich ist die Ausnutzung ein grosses
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  Thema, da finde ich da müsste man nochmal dahinter.
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  Ein anderes Thema sind ja so diese, diese
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  Transformationszonen, die nach meinem, nach meiner Vorstellung
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  ein bisschen, ja ein bisschen schwammig formuliert sind.
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  Das da hat es zum Beispiel im Ebnet oben, es soll eine
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  Entstehen, da tue ich mich ein bisschen schwer zu mir
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  vorstellen, jetzt hat es dort einen GF und andere Fabriken,
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  und jetzt sollen dort noch Wohnhäuser dazwischen kommen und
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  noch ein paar Bäume und ein Spielplatz, da frage ich mich
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  dann schon, wie diese Firmen weiter existieren können.
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  Wenn dann da 40 tönner gehen be und entladen.
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  Also dort finde ich es ein bisschen schwierig, aber
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  vielleicht habe ich es falsch gelesen und ich habe es falsch
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  gedeutet, aber aber also 2 Punkte, also der Hauptpunkt für
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  das Wohnen wäre sofort die Ausnützungsziffer erhöhen, im
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  Moment vielleicht auch noch über Grenzabstände nochmal nachdenken
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  und dann könnte man relativ rasch ein bisschen etwas mehr
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  bauen. Die Stadt kommt an den beliebten
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  Lagen. Gut.
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  Hans, Jetzt haben wir viel über deine Branche geredet, über das
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  über das Thema Immobilien. Jetzt sprechen wir mal noch ein
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  bisschen über dich, du bist Inhaber, du hast gesagt,
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  Neunzehnachtundneunzig, habt ihr eure Firma gegründet, du bist da
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  am Anfang alleine gewesen, jetzt inzwischen hast du eine Co
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  Geschäftsführung, mit der Christine Hug, seit wann teilt
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  ihr euch diese Aufgabe eigentlich?
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  Christine ist anfangs Jahr gekommen, ich habe sie
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  eingestellt, ja engagiert als meine Nachfolgerin, was die
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  Geschäftsleitung anbelangt, weil ich ja seit dem April bekomme
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  ich ja AHV. Du und ich habe immer, ich habe
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  immer den Plan gehabt, ja, ich habe immer den Plan gehabt, ich
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  könnte so schrittweise abbauen und Christine ist
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  einwichtiger.in dem Zusammenhang, weil sie hat
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  schafft sich jetzt ein bei uns, sie ist eine tolle Frau,
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  menschlich funktioniert es gut bei uns, sie hat viel
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  marketingerfahrung, sie ist sehr zielstrebig und ehrgeizig und
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  passt genau und jetzt übernimmt sie jeden Monat ein bisschen
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  mehr Verantwortung in dem Betrieb und eher soll sie dann
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  die ganze Verantwortung für die Geschäftsführung haben und du.
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  Genau. Und.
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  Ich werde dann nicht. Ja, ich versuche jetzt nach dem
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  nach den Herbstferien versuche ich mal einen Tag weniger zu
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  arbeiten pro Woche. Das wird funktionieren, weil wir
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  arbeiten daraufhin mit vereinten Kräften, das geht, es hat vieles
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  ja einfach so, so, Nebensächlichkeiten, wo man so
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  als Geschäftsführer hat, wo an Anlässen teilnehmen, in Gremien
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  mitzuarbeiten, aber auch das administrative.
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  Und das Zeug, das habe ich alles nicht mehr und mit mit jedem
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  Tag, wo die Christine länger da ist und unsere 2 neuen
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  Mitarbeiterinnen können die mehr, können sie auch mehr
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  selbstständig arbeiten und dann braucht es mich einfach
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  schrittchen um Schrittchen weniger.
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  OK, ja, spannend ein nicht immer ganz einfacher Prozess, aber da
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  bin ich jetzt mal zuversichtlich bei dir.
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  Frage Ihr seid jetzt, ich habe Gesetz Vierte, ja die ganze die
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  ganze Unternehmung willtet ihr da noch weiter wachsen oder ist
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  das gar nicht so das Ziel für euch?
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  Das ist überhaupt nicht das Ziel.
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  Weiter wachsen überhaupt nicht. Wir haben Arbeit für 4 Leute und
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  wenn wir, wenn wir jetzt zu fünft oder noch mehr wären, dann
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  müsste ich Arbeit oder Aufträge annehmen, wo ich nicht will oder
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  wo ausserhalb von unserem Reihjahr sind und und ich habe
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  mich immer beschränkt auf auf Schaffhausen und und was ich so
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  in 2030 Minuten heute am Auto erreiche, das ist mein Gebiet
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  und wenn wir jetzt jemand mehr einstellen, müssen wir
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  ausserhalb von den Gebieten arbeiten, wo wir nicht mehr
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  kompetent sind. Oder wir müssen Aufträge
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  annehmen, die nicht zu uns passen, wo man sich vielleicht
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  nicht nicht einigen kann, mit dem Auftraggeber über den Preis
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  oder wo man enormen Zeitdruck hat und dann einen Pfusch
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  hinlegt. Und das ist einfach nicht mein
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  Stil und darum ist die 4 genau die richtige Grösse, gut.
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  Du hast gesagt, jetzt ist der schrittweise Rückzug ein
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  bisschen aus der operativen Tätigkeit.
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  Wenn du zurückschaust auf dein Berufsleben, was bist du für ein
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  Chef gewesen, bist du ein harter Chef gewesen, oder?
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  Ein weicher Chef oder was hat was?
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  Glaubst du, hast du für einen Führungsstil?
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  Gehabt. Jetzt müsste ich frühere
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  Mitarbeiter Fragen oder aktuelle, Ich glaube ein ein
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  partizipativer Führungsstil, keine Hierarchien, was wir jeden
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  Montag morgen in unserer Sitzung besprechen ist, sind unsere
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  Ziele, die wir haben, das ist vor allem Umsatzziele und 23
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  andere und sind wir auf dem richtigen Weg, um diese Ziele zu
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  erreichen, also ich, ich sage jetzt mal, ich führe die Ziele.
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  Orientiert aber was ich auch habe, unsere Leute alle haben
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  haben sehr viele Freiheiten, sehr viele Kompetenzen wie sie
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  ihr individuelles Ziel oder das Teamziel erreichen, überlasse
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  ich es weitgehend ihnen. Ich will einfach Ende Jahr einen
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  guten Jahresabschluss haben und während dem Jahr will ich ein
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  gutes, lustiges, entspanntes, leidenschaftliches Team haben.
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  Gut, jetzt letzte Frage, du hast gesagt, du hast jetzt dann
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  wieder mehr Zeit und ich weiss du bist ein.
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  Ein leidenschaftlicher Hobbykoch dann wird man also in Zukunft
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  dich mehr am Koch Herd sehen. Ist das richtig oder deine Frau
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  wird dich mehr machen? Tatsächlich ist es bei uns zu
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  Hause so, dass meine Frau nicht gerne kocht, weil sie hat ja ein
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  gelernter Koch seit über 40 Jahren und ist darum natürlich
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  ein bisschen verwöhnt. Ich habe mir wirklich
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  vorgenommen, ich möchte wieder ein bisschen mehr, ein bisschen
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  mehr kochen, auch ein bisschen Sachen wie backen, Torte und
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  ähnliches, was vernachlässigt worden ist.
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  Da freue ich mich drauf auf solche Sachen, aber ich möchte
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  auch ein bisschen mehr aus dem. Büro raus und ja so wandern,
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  laufen, Biken, so Frischluftaktivitäten auf das
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  freue ich mich tatsächlich. Ja gut.
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  Also Hans, das war es schon. Ich danke dir vielmals, wir sind
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  spannend wie es weiter geht mit deiner Firma, ich wünsche euch
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  auf jeden Fall alles alles gute und dir bei deinen neuen
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  Lebensabschnitten auch viel Erfolg, danke.
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  Danke dir auch. Danke ciao ciao Robin, Tschüss.
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  Call the Boss, Ein Format vom Wirtschaftsnewsletter Zahltag,
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  unterstützt von GF und Radio Monot.