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Si entiendes esto, entiendes Bitcoin - SMTB EP. 3 · Show Me The Bitcoin! Por Standard 21

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Para mí cambio por completo mi manera de ver el mundo.
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Un insider no de la banca tradicional decide apostar todo
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por bitcoin. Ella es Aldona Jugops Cacaramés.
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Bitcoin es un sistema deflacionario.
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Lo que hizo fue vender sus casas más caras, su jet privado y
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comprar bitcoin no se quita digamos el estate del medio.
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Él dice, ahora todo lo que voy generando con mi Real Estate voy
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a comprar bitcoins, que no es solamente el tema financiero.
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El bitcoin es todo. Parece este podcast para
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aprender. Todo lo que es el bitcoins, si
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es profavor tienes que primero poner tú por tu parte para
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entenderlo y una vez lo entiendas, no hay marcha atrás,
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no se puede explicar. ¿Bitcoin 5 minutos, la inflación
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se lo come todo si compras una casa, suerte porque
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mantenimiento en los impuestos que tu propiedad no es tu
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propiedad la propiedad privada, si no está bien protegida todo
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el resto se desmorona, no? Y bitcoin es esta primera vez,
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tenemos un asset que puede ser protegido como propiedad
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privada, 100 * 100. ¿Y cómo casa esto con las
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finanzas tradicionales? ¿Cómo casas como es bueno?
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Hola a todos y bienvenidos una vez más a show me de bitcoin.
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Hoy tenemos un programa que va a ser puro foco en bitcoin y para
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ello tenemos una invitada que conoce el sistema financiero
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desde dentro, literalmente porque ha gestionado
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presupuestos de millones de euros.
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Y grandes equipos de personas en gigantes como el Santander y
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Unicredit Open Bank. Así que damos a entender por qué
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una llevamos una insider, no de la banca tradicional decidió
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apostar todo por bitcoin. Muchísimas gracias.
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Muchísimas gracias por tenerme. Es un placer enorme.
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No sabía que hay tantos bitcoin, es en Madrid, es una de mucha
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esperanza. De verdad es una maravilla.
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Bueno, ella es Aldona Jukovska Karamés te lo he dicho.
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Perfecto. Correcto, saldona, muchísimas
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gracias lo. Primero de todo esto, has pasado
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por KPMG, has pasado por el Santander, has pasado por Open
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Bank, has montado bancos en Europa, en Hispanoamérica y
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bueno, pues muchos pensarían que serías la última persona para
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convertirte en una bitcoiner. Entonces nos encantaría saber
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cómo ha sido tu proceso, no de de inventarte a comer el Orange
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pie. No YY bueno, y sobre todo,
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viniendo de estas élites bancarias tradicionales.
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¿A ver, la historia es es un poco loca?
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¿No? Porque a ver, mi marido trabaja
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de strategy porque es que allí ya empezó todo.
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Bueno. Michael Scherer empezó a hablar
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sobre bitcoin ya hace 5 o 6 años. 7 años.
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Que era casi normal que en los al Hans en la empresa salía
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Michael celor y hablaba de bitcoin y se explicaba mucho lo
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que es. Entonces mi marido empezó a
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escuchar como yo le hago caso todavía, pues empezamos a
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escuchar, escuchar y escuchar y la verdad, todo lo que nos
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estaba contando nos parecía cada vez que tenía sentido, no, eso
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fue más o menos del año en 2019. Pero no fue el primer encuentro
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que tenía yo con con bitcoin. Me acuerdo que cuando trabajaba
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en el banco en el liberbank años atrás me mandaron al curso de
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bitcoin. Fijaros en el banco y pasé 3
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maravillosos días en un edificio.
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Creo que era de Seka Bank y mi profesor fue Luis pastor.
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Seguro que lo conocéis. Todos.
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Sí, y fueron 3 días increíbles. Me me me me explotó la cabeza
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porque era una cosa tan diferente a lo que yo conocía yo
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hasta fue año 2002, 1015. Pues fueron ya casi más de 10
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años que yo estuve en el mundo de la banca y lo que me comentó
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era como, pero pero como puede ser esto era tan difícil por por
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captar, pero lo deje allí porque bueno, como os podéis imaginar,
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las jornadas en el banco no es lo que os parece que es la
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jornada de de las oficinas de la calle.
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No, es que acabamos a las 2:00 normalmente cuando trabajas en
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el banco y encima de los proyectos en los que yo estaba
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trabajando. El día a día te come y noche
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también. Los proyectos son muy duros,
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trabajas día, noche, vacaciones. ¿Y es que no te da para pensar
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en más, no? Entonces yo lo dejé estos años
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hasta que apareció michaels en nuestras vidas y luego, claro,
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vino, pandemia, vino, pandemia y empezamos a mirar al mundo
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totalmente con diferentes ojos. Y yo me acuerdo que cuando
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empecé de verdad a entender bitcoin, después de muchas horas
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de podcast, muchas cosas que estaba leyendo.
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Cuando de verdad me ha hecho Clark es el libro de Jeff Booff,
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the Price of Tomorrow. Fue una cosa que bitcoin
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apareció la palabra. No lo haberlo leído, no lo
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tenemos. Ahí, mira, ahí tenemos.
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Y de Big Short, que también es muy bueno, pero eso no me lo he.
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Leído bueno, lo he leído todas, pero lo de Price of Tomorrow fue
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una frase de David Coin en todo el libro solo una vez, pero es
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cuando de verdad entiendes por qué el sistema, tal como está
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construido al día de hoy, está roto.
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Yo soy economista. Yo trabajé bueno toda mi vida en
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la banca, en mi background, digamos, universitario es
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economista. Mi especialidad que estudié es
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finanzas y banca. Entonces a mí toda la vida me
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estaban enseñando que es algo normal, que cada mes se reúne el
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board of directors de Banco Central para decidir sobre los
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tipos de intereses, sobre sobre el crédito.
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No, porque tienen que venir, tienen que intervenir el
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mercado, cuando sube la inflación, tienen que subirlos.
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E intereses, cuando baja YYY, todos lo trataban como algo
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normal, no, nadie lo cuestionaba.
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Entonces vivíamos en el mundo en que bueno, si hay crisis, pues
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tienen que intervenir, si no hay crisis, también tienen que
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intervenir. ¿Siempre teníamos, digamos,
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detrás de la cabeza que es normal que hay bancos entrar por
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el medio, que hay gobiernos y que ellos saben mejor y pueden
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decidir por nosotros como deberíamos vivir, no?
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Y claro, empiezas a estudiar bitcoin y lees el libro, que
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trata de deflación y explica por qué deflación es la salida.
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¿Para todo el mundo YY te cambia todo y cuál?
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Es esa frase que dices que leiste que porque.
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¿Bitcoin es un sistema deflacionario?
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Tengo que explicar por qué, claro, cuando lo empiezas pensar
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de verdad, sabiendo que toda tecnología, el avance que tiene
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debería hacer que presos de absolutamente todo lo que
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estamos produciendo hoy, el día debería bajar y aún así todo
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sube. Empiezas, cuestionar las cosas,
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no trabajas muchas horas, trabajas muchas horas, cada vez
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más y 3 cosas más. ¿Pero llegado a algún momento en
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tu vida, que por qué esto no avanza?
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Por qué sigo como en la rueda y cada vez cuando más ganas, más
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subes en tu jerarquía, en la organización más te penalizan,
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no con impuestos, con más centralidad, más dolor, más de
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todo. Entonces aparece bitcoin, te
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habla de jebbu de deflación, ves lo que pasó durante la pandemia
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y dices algo no cuadra aquí, no. Entonces, en el año 2020, cuando
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me quisieron, aparte de hablar sobre bitcoin, invirtió en
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bitcoin y empezó a explicar al mundo por qué lo hace.
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Pues entramos online. ¿Ya no hubo marcha atrás, no?
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Y desde entonces, por supuesto, ya todas las posibles
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madriqueras de conejo intentábamos descubrir.
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Pero fue un proceso duro para mí porque para mí cambió por
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completo mi manera de ver el mundo.
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Como ya soy persona bastante abierta y escucho y soy
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flexible, a mí me llegó, pero sigo viendo las personas que en
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el mismo momento se toparon un poco con el tema y años después,
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después de pandemia, pasó un año, pasó otro año, sigo
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hablando con más personas, siguen sin entender nada y
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siguen estando igual de escépticos.
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¿Y digo, pero qué pasa? ¿Es que hay tanta información en
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Internet? ¿Es que podemos llegar a un
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punto de que bueno? Es un profesor que le tienes que
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dedicar tiempo y de hecho hay un tuit muy famoso de sailor que
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nos sé de qué año es del 2014, 2013, 2015, en el que el.
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Es un un tuit muy contrario a bitcoin y dice que que sumo que
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se va. Me acuerdo.
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Aquel también ha ido. También ha ido por un proceso en
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el que dice, a medida que más a medida que los he estudiado, que
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he dedicado más horas, más loco me volvía con más mal sería me
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iba a dormir y más ganas. Tenía de aprender y es un
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proceso que pasa todo el. Mundo, sí, sí es es es justo
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esto, cuanto más estudias, más quieres.
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¿Saber, tú crees que este este proceso?
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¿Bueno, hay 2 partes, no? ¿Por un lado las personas, por
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otro lado, las grandes corporaciones, bancos y demás,
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entonces? Para las 2 partes.
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Tú crees que lo conocen, saben, llegan a ese razonamiento y
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deciden no actuar acorde o directamente es que no lo
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entenderás, que no, que no les llega la información y no son
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capaces de abrirse los ojos como nosotros.
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¿Yo entonces la gente me preguntaba, bueno, pues tanto,
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qué hablas de esto que eres tan pesada?
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¿Mándanos algo para qué escuchemos?
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¿Y yo empecé a mandar, por supuesto, what what is money
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show? ¿Breathlow con con celo, porque
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para mí yo empecé con esto, no? Empecé a mandar los libros y
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todas nada. Mándame algo en castellano y
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digo, ah, aquí tenemos el problema, que nadie quiere
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escuchar los podcast que no sean en castellano.
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Entonces digo, bueno, pues hay que hacer algo.
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Entonces, como ya estaba escribiendo algunos artículos,
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digo, voy a hacer un podcast, voy a intentar traer los
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invitados de de España y también los invitados de fuera, que yo
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conozco, que que les sigo mucho tiempo y a lo mejor hacemos
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alguna traducción ahora con el autodubing.
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Yo digo, es que tenemos que traer este conocimiento del
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mundo porque aquí España directamente no llega.
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Yo hablo con la gente, con mis compañeros y quién es no saben,
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es. Que.
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Nosotros siempre tenemos la sensación, eso que ya llevamos
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muchos años de como que llegamos tarde, pero también porque
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estamos dentro de nuestro núcleo y nos retroalimentamos unos a
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otros, pero si vas preguntando por ahí por la calle, pues
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evidentemente este conocimiento no existe.
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¿Y por eso es tan importante lo que estáis haciendo vosotros?
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Bueno, importante. Creo que lo que lo que también
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empecé a hacer yo. Porque no me puedo dejar quedar
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callada, porque una vez lo ves, es que me da pena viendo la
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gente como sufre y como como se esfuerza y no llega nada.
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¿No llega a ningún lado, no? Y digo, es que por lo menos
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intentarlo, no, no sé, aunque sea nosotros en.
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La en la en la parte estratégica de la de la compañía en esa
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parte de comunicación. YY ese concepto de algunas veces
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que se habla de podemos haber llegado pronto, pero sabemos que
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estamos en lo correcto, no que no nos equivocamos, no, pero
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como primeras compañías que institucionalizan el el acceso a
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exposición a bitcoin, pues evidentemente parte de nuestra
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relación como compañías tiran muros y esos muros es educación
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y conocimiento. Probablemente lleguen otros
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dentro de 3 años y nosotros hayamos abierto muchas puertas y
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esté mucho más estandarizado el concepto de de la utilización de
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de de bitcoin en el mundo institucional.
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Pero bueno, nosotros en en nuestro plan estratégico de los
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próximos años está como uno de los pilares básicos.
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Tenemos que hacerlo, no podemos no hacerlo.
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Está en nuestra parte de igual que nuestra misión clara como
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compañía es acumular bitting con disciplina y la forma más
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eficiente posible. Está también el educar.
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¿Y si en esa educación podemos atraer a otras corporaciones a
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otros individuos? ¿A aprender, a conocer y a
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unirse al al barco, pues oye, mejor que mejor, no?
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Es que ha dado la educación, es la clave y no hay educación
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ninguna. Partimos de esto eso, eso es lo
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grave que hay desde que tendría que haber educación financiera
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desde la base de los colegios en este.
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País. Que no existe y esto no, no, no
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existe la educación financiera porque a nadie le interesa que
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exista. Nadie quiere que sepamos.
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Cuantos más, cuantos más. Que.
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Los estemos más fáciles somos de controlar.
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¿Lo que decía Dreford desde los años 30, si supiera el mundo
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cómo funcionan los bancos, estarían todos en la calle día
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siguiente? ¿O sea, que tú crees que es más
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un error estructural que un sí que de un tema del ciudadano de
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a pie que nos interesan estudiar?
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Por supuesto a nosotros nos la están diciendo que consumir es
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bueno, nosotros nos dicen que cada año hay que tener nuevo
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iPhone. ¿A nadie nos están enseñando que
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deberíamos invertir, ahorrar, invertir es que esto este
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concepto no existe y mi pobre niña ayer, tengo una hija
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pequeña, ayer viene y se queja mucho porque tiene el examen de
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historia y dice, mamá, porque tengo que conocer todos estos
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tipos de neandertales, para qué me sirve?
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Digo, tienes toda la zona en cariño, deberíamos sentarnos y
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estudiar bitcoin es que es así, es que nos están enseñando en la
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escuela muchas cosas que bueno, ahora encima con elia te lo
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puedes encontrar en cualquier sitio, pero es que no nos
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enseñan lo esencial. En el mundo ya sí, mirad El
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Salvador. ¿Lo que han hecho todas las
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escuelas primarias desde 6 años están enseñando sobre Bikini,
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han preparado? No se si conoce a Lina Lina.
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Shein es una alemana que vive. En.
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Salud sí empezó con los cómics, con de unos dibujitos de bitcoin
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y ahora con con Bukele. Es muy amiga de Buquele.
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Crearon el SET de libros para toda la escuela de primaria y
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secundaria y están enseñando desde desde niños.
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Eso es lo que hay que hacer. YY allí es la clave.
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¿Pero y y a y amigo, esto curioso, cómo cómo has sido?
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Supongo que has seguido en el mundo financiero tradicional
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trabajando con bancos, porque has estado en proyectos de
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innovación, porque sino sería un poco contrario, no el espíritu
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interno. Y soy contraria a todo esto,
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pero vendo. No sé los servicios de algo en
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lo que no creo. Eso es lo que os decía, que es
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la era parte más dura. Pasé por la época totalmente
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esquizofrénica. No es es así porque estás
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trabajando en un en un sitio que sabes que bueno.
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Cosas van como van, no totalmente de otro modo.
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¿Y descubres esto y ahora como lo juntas, no?
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Y para no sufrir mucho y no vivir en este conflicto interno.
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¿Empecé a investigar y digo, pero cómo?
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¿Qué podemos hacer los bancos, las instituciones financieras
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para incluir bitcoin? Porque bueno, bitcoin no, no
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necesita nadie, pero al fin y al cabo, en el mundo tradicional de
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finanzas tradicionales sí que va a necesitar el bitcoin más que a
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viceversa y empezar también a escribir algunos artículos sobre
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cómo podemos utilizar el bitcoin como colateral.
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Mucho antes de que se bueno, esto fue del año 2024, ahora sí,
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pero yo lo estaba escribiendo en el año 2024 y es cuando mis
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compañeros, algunos de trabajo, empezaron a pasar.
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Pillarme por el pasillo y digo, no, no he visto este reloj, qué
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interesante, no se me ocurriría. ¿No que bitcoin puede servir
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como colateral? Bueno, ahora ya está bastante
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estandarizado, puedes ir a las empresas de Exchange.
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Dejar tu tu bitcoin y te dan el préstamo.
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Hay empresas que dicen toma tu tarjeta y puedes pagar con tu
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bitcoin con la tarjeta que es Visa y nadie sabe que detrás
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tienes la la tarjeta no, pero tras hablar con con algunas
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personas dentro de su bancaria es que nadie quería saber nada
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más. Es como como yo digo, tenemos
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que hacer algo que no, que no, que esto es un scam, que eso es
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un Ponzi, que mejor no no podemos.
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Y sí, el miedo es reputacional. ¿También cómo funcionan los
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bancos? Yo he trabajado toda la vida en
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transformación. En operaciones, en abrir bancos
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en un sitio o cerrar en otro sitio o todo el rato cambiando,
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intentar mejorar los procesos y cada flujo de proceso en el
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banco. Es, es, son, son 10 páginas de
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PPT, un flujo. ¿Si quieres cambiar una cosa,
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cada proyecto se convierte en proyecto de riesgo y de
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compliance, porque tenemos manos tan atados con tantas
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regulaciones que la gente teme cambiar y tocar cada cosa porque
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tocas una, tienes que cambiar 20 no?
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Entonces es muy difícil. No, no, no somos agile en los
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bancos. Además, bancos son como
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ministerio, son elefantes muy grandes.
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Mover cada cosa de verdad tienes que tener alguien con mucho
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empuje, muchas ganas para hacerlo, pero de repente aparece
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mica. Y qué pasa en 6 meses hay
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custodio de bitcoin en el banco que puedes ir al banco y
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comprarlo. Cuando se abrió la regulación,
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pues ya entran todos. Entonces yo bueno, en principio
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era muy maxi, ya soy bastante más light.
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Entonces creo que necesitamos la regulación si queremos traer
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estas instituciones tradicionales al mundo.
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A los maxis no les gusta esto, dicen que no necesitan
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regulaciones, es peer to peer y autos KYC, no pasa nada, no
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sobreviviremos. En una parte tiene razón, pero
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en otra parte no podemos seguir con adopción, solamente contando
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con las personas de. ¿La calle?
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Bueno, maximalistas, no, porque sois cuatro gatos.
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Al final sois bueno, sois una Comunidad potente, pero sois
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sois a ver a. Mí no me saques del Grupo. 60%
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de bitcoin está comprado por la gente, digamos de las personas
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físicas, solo 5%, ahora sí, ahora sí, pero hasta ahora son
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5%. En instituciones, entonces
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todavía cuando alguien dice, Ah, porque el bitcoin sube, baja
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porque hay muchas especulación un poco, sí, pero es que
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hablamos del 5% que mueve el resto, no es de todo cierto, no,
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entonces hay que tener cuidado también con estas
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simplificaciones no, pero bueno, estamos en un momento muy, muy
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interesante, yo creo que si se tienen que venir, tienen que
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venir, tienen que subirse al carro.
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Lo que estaba haciendo strategy es es tan revolucionario, nadie
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lo entiende, a mí me fascina, me fascina.
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¿YYY crees que lo de Europa va de verdad o es una forma
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elegante de llegar tarde como siempre, y hacer algo que no le
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queda más remedio que hacer? Porque yo lo que veo son muchas
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diferencias entre Estados Unidos YY Europa y como que siento que
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siempre llegamos tarde absolutamente a todo.
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Bueno, pero tenemos una regulación que allí no tienen
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todavía, o sea, que en eso será mejor o peor, pero por lo menos
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hay unas normas de juego que eso clarifica mucho la forma en la
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que operan las corporaciones o las personas al final.
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Es una ley bueno, si quieres ahora nos metemos con mica en
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profundidad. ¿A ver, Mika es un tema
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delicado, no? Como dije, es necesario.
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Por un lado. Por otro lado, es digamos, la el
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reflejo de como funciona europea.
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Siempre empezamos con la regulación.
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Polonia es su único país que no firmó.
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¿Mica vino Presidente, lo leyó y dice, pero qué estáis haciendo?
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Es que vamos a cortar alas a todos los emprendedores que
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están intentando hacer algo, dice.
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Esto no me vale y no lo acepto. Lo intentaron como 2 o 3, no lo
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acepto. Entonces son como 2 caras de la
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manera puesto los que trabajaban en esta regulación, los que lo
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defienden porque necesitamos a ver, nos hemos acostumbrado de
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nuevo a que dejamos nuestra vida todas las cesiones a los
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terceros, a los gobiernos. Y dejamos que hagan con nosotros
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lo que les da la gana y nadie protesta.
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¿Yo cuando digo a mis bueno, a mis amigos, mi familia, les
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digo, sabéis que me quitan de mi sueldo 55% antes de que llegue a
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mi cuenta? No sé, lo creen, digo que sí, es
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que me desaparece 55 y lo hemos normalizado.
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Hubo la Revolución en Estados Unidos cuando pusieron un 2% a
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un TEC que estaba trayendo de de UKY hubo guerra por 2% de
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impuesto. Ahora estamos hablando de 55
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cosas que desaparecen, no sabes dónde van.
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YY lo hemos normalizado. Entonces esto, pero de nuevo
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educación. La gente ni siquiera lo sabe.
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No lo cuestionan cuando vas al restaurante y miras cada cosa,
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si si el camarero te puso bien las cosas en tu cuenta.
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Pero luego viene Hacienda y te pone la cantidad de cosas en lo
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que te va a quitar y nadie lo cuestiona.
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Y de hecho hablo con mis asesores financieros y cada cosa
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que yo quiero meter como gasto. Todos temen a Hacienda, está más
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aterrorizado. Escuché el otro día a un señor
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que defiende mucho a España contra lo que lo que está
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haciendo ascienda con nosotros. Y directamente dijo que asiento
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es como Corea del Norte, no que los tiene oprimidos en este
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sentido de impuestos como. Sí, pero es verdad que que que
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que vic cleany tampoco tiene. Quiero decir, la regulación va a
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estar en las estructuras fiscales de los países europeos,
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que son terribles. No van a desaparecer.
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Da igual el tipo de gobierno que venga.
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Nadie hace una bajada de impuestos relevante.
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Te tocan, claro. En Madrid, por ejemplo, los de
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los de Cataluña le llaman que les hacemos también fiscal.
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Estamos hablando mejor de 121, 3% que no es.
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¿Mucho sabes? ¿Te estás metiendo en un jardín?
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¿Vamos a preguntarle antes si mejor, cómo cree ella que se van
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a solventar los temas impositivos?
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Y es que se pueden llegar a solventar mediante bitcoin.
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Sí. Es lo primero, es primera vez en
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la vida que podemos proteger nuestro tiempo, nuestra energía,
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nuestro trabajo, las horas que perdemos, que no pasamos con
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nuestras familias. Y que no van en vano, porque si
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tú dejas tu dinero en la cuenta bancaria, suerte no, la
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inflación se lo come todo. Si compras una casa, pues
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suerte, porque mantenimiento los impuestos en cualquier momento
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alguien entra en la casa, ya la pierdes.
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¿El Gobierno en cualquier momento puede decir exprópiese,
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es que tu propiedad no es tu propiedad y creo que llegamos
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aquí al al punto básico, no que que la propiedad privada, sino
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está bien protegida, todo el resto se desmorona, no?
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Y bitcoin es esta primera vez. Tenemos una sed en primera vez
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en galaxia que puede ser protegido como propiedad
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privada. 100 * 100 tú puedes elegir, por supuesto que quieres
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tener todo muy bien atado con la mica y Exchange key sí, pero si
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de verdad quieres, no lo quieres porque de verdad quieres
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proteger tu privacidad. Tienes esta opción Por Primera
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Vez en la vida. Y ahora vemos la guerra que
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tenemos en Oriente Medio porque bitcoin bajó un poco, pero luego
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subió y se mantiene y oró perdió 10.
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Por ciento es una situación extrema, lo entiendo, pero esto
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nos dice básicamente todo, tú no puedes salir de tu país cuando
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te caen las. ¿Bombas es como una versión muy
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pura o la versión más pura del concepto de propiedad privada,
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no? ¿Y cómo casas esto con las
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finanzas tradicionales? ¿Cómo casas?
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Bueno, lo que está haciendo Michael Seller.
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¿Él está construyendo, él lo llama por capas, no tenemos la
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primera capa que es l uno que es bitcoin y dice, bueno, podemos
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hacer holding, aguantar volatilidad, subidas, bajadas,
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decir bueno somos holders, nos aguantamos todo porque somos
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fuertes, pero dice para qué buscamos alguna mejor manera de
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de sacar más provecho de esto? ¿No, entonces construye la capa
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2 no, que son las terceras no? Y ve que bueno que esto tiene
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sentido. Cuando lo explica bien, la gente
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lo entiende. Porque por fin las empresas
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también pueden proteger toda su riqueza que están generando en
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un asset que es puro, que es que siempre va a crecer, aunque
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cuando no hacemos no lo vemos, pero siempre va a crecer y Por
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Primera Vez pueden proteger esta energía que están gastando y
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pueden de verdad. Competir con con otros gigantes.
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Mike Siero siempre les estaba diciendo, estuve 10 años
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atrapado en la valoración de 500000000, no salía de allí, es
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que no puede, no puede, no puede.
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¿Entonces se desesperó, pobre dice, qué hago?
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¿No? YY pues él adquirió, bueno ya la
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ayuda a Ian no lo dice mucho porque no era muy de I a.
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Y construye sobre esta capa siguiente capa, que es toda la
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ingeniería financiera que construyó con stripe con.
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Stripe con Strike, y. Streaming.
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No. Ahora veo todos los días que hay
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una web que mono montó que se llama es la de Strike, que ves
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desde que sale y cuando están por encima de par y empieza a
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vender acciones en la Tm. ¿Y cómo acumula bitcoin?
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¿Te lo veis en directo? Grafiquito con las moneditas es
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como. No, no sé si.
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Es sólo una sensación, pero parece como que está imprimiendo
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dinero para comprar bitcoin. Él está, él está como como como
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se dice él está como vacuum. La aspiradora está aspirando el
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dinero FIA, que no vale para nada, que lo sabemos y lo
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convierte por su máquina. Está en el lo saca del mercado
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vendiendo stretch y compra bitcoin.
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Y ya está y todos están contentos porque hay mucha gente
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que no aguanta la volatilidad, la gente tiene sus manos no
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débiles, que uy baja, baja, vendo, Uy, sube, sube, compro la
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gente siempre hace al revés lo que debe porque porque se deja
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llevar por las emociones, entonces para estas personas que
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no aguantan la vuelta de bitcoin, la capa l uno no les
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vale por muchas, no solamente por emociones, sino hay empresas
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directamente que lo tienen prohibido invertir, entonces les
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creo el mundo donde pueden invertir en instituciones,
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comprar acciones de strategy. Bueno, ahora los diluyó bajo
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entonces todos, entonces se tuvo que.
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La vida con estos nuevos instrumentos, no.
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Ahora entonces estos instrumentos traes, sacas este
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dinero, lo traes del mercado, lo pasas por su máquina de las
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preferentes y creas más bitcoin. Y esto es un infinite glitch.
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No lo dice. Esto es una cosa.
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¿Tanto dinero depositado en productos financieros
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ineficientes? Si es cierto que claro que el
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hombre, él es un tío. ¿Muy, muy inteligente intentar
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un equipo brillante detrás para saber jugar bien con los ratios,
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los dineros y ponerte en las peor de las situaciones en las
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que sigas teniendo que pagar los viviendos de las preferentes y
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si tengas un un margen de protección suficientemente
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amplio no, y que nunca llegues al punto este decir, y qué pasa
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si aquí no refinancio? No me dan, no me sale.
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Supongo que lo tendrán muy muy estudiado, pero bueno, quiero
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decir que el concepto de apalancamiento y los datos
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financieros de endeudamiento que que tiene strategy pasa lo mismo
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con cualquier corporación pública.
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Del Ibex 35. Todas tienen recursos ajenos,
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ratios de apalancamiento y se les organiza.
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Por eso no creo que esté haciendo nada que lo hagan todo
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el resto de compañías públicas del mundo, que es financiarse
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para hacer su operativo. ¿Porque se confundiera con eso,
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invalidaría el sistema, EH? O sea, que a lo mejor
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ejecucionalmente no en un momento dado puede tomar una
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mala decisión, hacer una colateralización que no sea la
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adecuada. ¿Lo que sea sigue siendo válido,
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EH? O sea, lo que quiero decir es
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que strategy probablemente no sea, pero que va a haber muchas
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tesoreras que se van a hundir. ¿Vale que van a cerrar?
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Es que para mí los equipos son fundamentales en este tipo de
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empresas. Al final vamos a hablar tu y yo.
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Eh, si tu los mercados de renta fija, que al final es es
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estrecho y todas estas cosas que ha hecho que son el concepto de
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deuda perpetua en el que principal no lo tienes que
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devolver un tipo de salto. Para quedarse con el con el
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margen claro, estar ir rompiendo un mercado aburrido poco
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líquido. Con.
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Poco con poco volumen, ofreciendo una cosa que él cree
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que él cree que es mejor. Entonces es súper interesante
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porque claro, es que ves los datos diarios del volumen que
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está generando. No solo es que la acción de
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esta. Si es.
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Que es brutal. Lo que pasa es que.
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Este año es luz de la siguiente también, no, pero lo que quiero.
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Decir es que le está pidiendo de deuda.
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¿Pero si tu ves el mercado de renta fija de de empresas del
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Ibex 35 dice, Oye Préstame, para qué?
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¿Para hacer esta activa? ¿Pero y cómo me lo vas a
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devolver? Bueno, con con mi actividad, o
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sea que no tienes el dinero para devolverlo.
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Ahora voy a gastar para y dentro de 30 esto él dice tío, Préstame
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el dinero, pero que el dinero para devolverte se lo tuviera
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que devolver ya lo tengo, que no me lo gasto, que lo invierto en
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Vicky y que además pienso que Vicky va a subir de valor a
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largo plazo, con lo cual es 111 sitio.
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En en en cómo se concibe el el apalancamiento financiero de las
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corporaciones, que no tiene nada que ver, la gente le huele la
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cabeza. Luis con la chapa que le tiene
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que estar dando allá a su marido con strategy, claro, como para
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tú hacer lo mismo. No.
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Pero que al final que al estadio financiero tradicional le tiene
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que hablar la cabeza porque es completamente distinto a lo que
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a lo que a lo que se ve. ¿Es distinto y hay un punto muy
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distinto de lo que tiene strategy y otras empresas, el
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apalancamiento, porque les critican mucho que dicen, Ah, es
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una deuda, no? Pero mira mi.
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De apalancamiento, que son 8%. Y mira el tuyo estándar que está
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en el mundo real Estate, que son 405060 YY nadie protesta no,
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entonces yo creo que ellos lo tienen muy bien pensado.
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Tienen asegurado para varios años los dividendos.
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Sí, para 3 años ahora mismo. 3 años.
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Bueno, si es que la parte que yo creo que ha hecho muy bien
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también para aplacar todo el fut es que ha vendido acciones y se
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ha quedado encima con con Fiat también para decir, Oye, tengo
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para pagar silencio, no es la medida que yo hubiera tomado.
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Directamente entendiendo bitcoin, pero por lo menos para
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que todos los haters sepan que podemos hacer un respaldo sobre
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lo que estamos. ¿Diciendo, no sé si habéis visto
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las noticias de últimos 2 días, que esto se habla poco y esto es
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que a nadie se le se le da cuenta en qué momento estamos
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ahora mismo? No hay que ser el inventó estos
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productos prefert que ya hay muchas otras empresas, las de
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Stripe Stripe intentan copiar stripe SATA estuvo estuvo seo en
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mi podcast justo en el momento, cuando salió SATA y él estaba.
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Muy sí. Estaba super emocionado.
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Y contento con que le hubieran copiado.
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El nombre o no haber han ofrecido 12% porque quería hacer
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un poco de competencia porque dice, como compito coma que se
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lo quedamos en medio, bueno, doy 12.
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¿Y qué hicieron ayer? No sé si habéis visto, compraron
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550000000 o 500000000 500000000 de de strategy.
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Entonces este es el señal que mira para qué hacer.
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Preferts nosotros y rompernos la cabeza con todas estas
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reguladores que nos miran con lupa y lo que cuesta.
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No compramos sets que ya vemos que funciona y entonces
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empezaron otras empresas también a comprar sets que ahora sale.
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¿Por eso yo hablaba con Carlos y con manu esta mañana en en esa
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política de deploy del del capital que que estamos
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captando, en el que no queremos hacer un fact thinger y oye,
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pues ya la hemos levantado a las 10:00 millones y voy a ir mañana
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acompañar no? De c a comprar a lo largo de los
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ciclos, ir acumulando un precio medio razonable.
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¿Entonces qué vamos a hacer cuando levantemos los 20000000 y
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tengamos una política y compramos todos los lunes 100000
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EUR? Por ejemplo, tenemos para.
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Y cuatro meses, pero. Aquí hay un truco que
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directamente si que no. Podemos al 11%, claro, es que te
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da, es que te da 2 kg al año, que te lo pagan casi.
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¿Sí, pero a ver, aquí hay no todo es tan, tan bonito, no?
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Yo siempre intento buscar la pega porque a ver, es
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maravilloso lo que ha hecho. ¿Pero no olvidemos otra vez,
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volviendo a mi mente maximalista de hace años que empezamos a
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meter dentro del mundo bitcoin un riesgo de contra counter
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Party? No, contrapartida porque
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empieza. A ser un riesgo sistémico para
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el. Claro, porque porque se centra
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mucho en lo que es strategy. El mundo confía mucho en Michael
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Seller y en Fongly ahora porque ven que están haciendo cosas
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bien, pero no podemos olvidar que entonces hemos hemos salido
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de este mundo bitcoin que no hay nadie allí que lo maneja, no
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todos para todos, descentralizado no hay jefe, lo
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hemos convertido las 3 capas que hemos construido por encima y
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estas capas sí que ya tienen el es de comprobartida.
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A ver, todos confían en que Michael Seller jamás va a vender
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sus bitcoin, pero en el momento que él decida que vendo bitcoin.
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Esto la gente va a salir. Si voy a vender un poquito de
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bitcoin, entonces a partir de ese momento cambia.
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Para mí es un peor coinbase, que tiene la custodia de todos los
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que tiene la custodia, entre otros también de strategy.
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¿No sé si tiene 3 o 4000000 de bitcoins y esa acumulación en un
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solo eso me parece un peor, EH? A ver lo que dicen si está el
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bitcoin en Exchange no sabes si está ahí o no, no, pero a ver.
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Solamente. ¿Para que la gente bueno, antes
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de tomar cualquier decisión que tenga toda la información, ahora
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con toda esta información tienes que balancear un poco YYY ver tu
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apetito de riesgo, no? Si estás capaz de vivir con esto
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tranquilamente y dormir tranquilamente por la noche y no
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te molesta, no hay muchas personas.
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De hecho, hoy, después de esta ponencia que he dado en la
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universidad europea que estuvimos hablando sobre esto,
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se se acercaron algunos estudiantes y me preguntan.
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¿Es que me parece tan interesante lo de estrés y
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cuéntamelo otra vez, porque es que cómo lo explico a mis
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padres, pero que por favor compren porque les hablo de
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bitcoin y demás? En caso hay que explicarles como
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se lo explicamos a nuestros padres, a ver.
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Si. Si la volatilidad nos mola
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porque veis que es demasiado 40% comprad un instrumento que es
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basado sobre bitcoin, la siguiente capa que tiene
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volatilidad de 3%. No existe otro asset ahora en el
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mundo. En el mundo financiero, en el
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mundo de de inversión, que tiene boleta de 3%, ha ganado a todos.
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Pero ya le conté. Para el mira es un producto, un
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producto cotizado, estable, del precio del principal, que te
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paga el 12% al mes. Voy a decir perdón y no se va a
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fiar. ¿Ya te lo digo, no se va a fiar
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porque voy a decir, pero vamos a ver, si el Banco me paga el 2,
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cómo que el 12 le va a sonar a a esto?
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No puede ser. Pero por eso tiene tanto tanto,
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digamos tanto vacío, no del mercado de tanto acogida, porque
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es que es eso. O sea, tienes garantizado el
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precio. Pues Fíjate el proceso
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acumulativo de generación de Gill entre un 2.
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A un 12. A ver.
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Porque a ver, sigo a la empresa porque también van a estar en en
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un evento que ahora ellos roxson es una empresa que el el
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fundador es el ex fundador de Sapobank sigue también.
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Y ellos han ahora este este este.
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Guillem Bachman también estuvo en mi podcast.
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A ver si lo lanzo. Por fin creó rockson que es una
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Exchange que para las personas que no tienen acceso a poder
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comprar las acciones de las empresas tesoreras de bitcoin.
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Por cualquier razón, creo un Exchange donde entras y puedes
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comprar allí este Exchange y no entro en más detalle porque.
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Es complicado y ya allí está y ayer sí, sí, aparte de otros
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productos. Pero ayer anunciaron que van a
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hacer lo siguiente, si tú estás interesado en Stretch pero no
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tienes dinero, porque bueno, eres una persona normal y
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corriente que casi no llega al mes y todos te dicen, bueno,
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empiezas a calcular. ¿Bueno, si tuviera 200011% pues
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22000 al año pues ya es una buena palita no, pero de dónde
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lo saco? Entonces ellos te dan el
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préstamo. Entre 3 y 5% solamente para que
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compres bitcoin. ¿Con contra qué?
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¿Cuál es el colateral de ese? Préstamo ellos con.
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Este docientos 1000 te dan para compras stretch con ellos se
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hacen como intermediario, se llama.
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Se llama de este 3 5%. De préstamo, luego stretch paga
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11. Entonces tú te quedas con la con
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la diferencia entre 7 8% más o menos y luego dividendos te
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pagan. Y esto es otra cosa de que ni
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siquiera lo hace strategy en bitcoin, no en Fiat, y ya está
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el producto y ellos son primeros, pero habrán muchos.
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¿Bueno, sabéis que cuando hay algún producto siempre aparece
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un intermediario por el medio, que es muy mal, no?
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¿Pero a mí me parece bueno, fenomenal, sabes?
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Damos la oportunidad, aparte de que entren otros grandes
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jugadores a compras 3 porque tienen mucha liquidez, mucho
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dinero, pues dejamoslo también para la gente de la.
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Calle está sonando a crisis. Claro, no sé, no sé si a mí me
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da mucho miedo el generar instrumentos de una ingeniería
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financiera sobre instrumentos de ingeniería financiera que puedan
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llegar a provocar otra vez justo contra lo que venía a luchar el
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bitcoin. YY al menos en nuestro caso, yo
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creo, ahora me dices tú, Luis, la tesis no es esa.
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La tesis es. Que si acumulamos escasez para
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nosotros mismos porque la vemos estupenda.
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Queremos también hacerlo a nivel empresarial y queremos hacerlo
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de una forma que sea sencilla, que sea transparente, que sea
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regulada, que sea con un equipo conocedor de lo que está
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haciendo, que tenga un equipo también, que sea diligente a la
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hora de que si en un momento dado se comete un error, tenga
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la capacidad de poder arreglarlo de una forma rápida, etcétera,
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etcétera. Más que es que si no, me parece
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como que se pervierte la parte del bitcoin como bitcoin, tío,
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pero es inevitable. En el momento.
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Que hay productos financieros. De hecho, el otro día vitamente
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habían lanzado el primer es un fondo cotizado.
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Bueno. Habían agrupado un montón de
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préstamos caracterizados con bitcoin.
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Los habían metido en un producto y lo y lo estaban vendiendo como
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pasaba con la con los con lo de la big Shore del 2000, con San
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Bones. Sí, genial.
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Bueno, pues ahí había, hay un montón de préstamos.
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Que que la garantía es bitcoin de mucha gente, que a lo mejor
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deja de pagar el préstamo y se quedan con el bitcoin y empiezan
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a vender tal y lo han paquetizado y eso lo han
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vendido. ¿Te llevas parte del rendimiento
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que generan los lounge pasados en me chirria me chirria?
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Los bancos que. Generan productos, tío, pero si
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yo no estoy. En contra de.
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¿Que los bancos? Entren y que la banca
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tradicional tenía que entrar. De hecho, lo que me parece ahora
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mismo es que hay una disrupción y que la gente que empieza a
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entender bitcoin mejor son los boomers, que son los que se
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están acercando ahora a la parte de bitcoin y que se están
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acabando poco a poco. Los los criptogros no, y los
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cripto no los que van ahora las conferencias me parece que
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empieza a ser gente mayor. Que es brutal.
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¿El cambio, esa parte, yo sí la estoy viendo ahora no, que antes
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éramos, pues cuatro locos, no? Y además con vinculaciones
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normalmente con el mundo de la informática, con el mundo, la
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programación tal YY ahora está entrando el el.
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Pues eso, los de Wall Street, tío, sí, pero eso tú como lo
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has. Visto porque claro, desde que.
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Desde que tú eres bueno de las evangelizadoras, probablemente
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de las primeras, sobre todo desde el mundo blanco, pero como
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has visto desde Madrid. ¿Ha soltado un cambio en los
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últimos 5 años de hablarle a a una sala vacía, como esa evento
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famoso que hay, no? O sea que notas a nivel de de
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clientes, del banco, de inversores, de instituciones.
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Supongo que ahora estarás notando una aceleración en el
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interés, no en el. Mundo de la banca tradicional,
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no tanto, pero en el mundo de los bitcoins mismos.
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¿En el mundo ha cambiado muchísimo a prox como decís, no
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que antes conferencias eran mucho Cripto prox, se hablaba
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mucho Teki y había muchos chicos estos con los hoodies no y con
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cervezas y hablando sobre su blogs en que nadie lo entiende
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YY hablas, o sea, yo siempre digo ejemplo de mi de mi
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peluquera cuando le pregunté porque yo siempre voy a
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peluquería, algo muy importante, y ella lo vi con ella y una vez
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me pregunta, pero esto qué es? ¿Digo?
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Bueno, pues eso es dinero, yo pensaba que es una cosa de los
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informáticos, es que la gente está en este nivel aquí no,
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entonces en en el mundo esto ya cambia.
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Y tantas cosas, pero la. ¿Gente sabes?
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La gente que no está en el mundillo piensa que es algo.
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¿Pues eso, los cryptobros no? Y seguro que algunos que están
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allí en el sótano con sus capuchas haciendo algún fraude,
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no, y yo vi algunas conferencias que son muy cripto bro, pero
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luego aparte empieza a construir como el mundo paralelo, eventos
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paralelos más institucionales. Entonces yo cuando lo vi digo,
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anda. Eso es lo que hacia dónde hay
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que ir. Hay que cambiar narrativa,
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porque en España también hay muchos meet Apps.
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Hay una conferencia muy buena, la de WhatsApp que tenemos, pero
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el el foco es muy tecnológico y muy maxi.
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Entonces, cuando allí se empieza a hablar sobre bitcoin en
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instituciones, la gente se pone muy nerviosa y hay una polémica
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enorme. No, yo digo, hay que cambiar el
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discurso por eso, por eso decidí, voy a hacer la
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conferencia y aquí estamos. ¿Que va a ser conferencia
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institucional? Vamos a enseñar que bitcoin sí
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que puede servir para las personas que tienen empresas,
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para tanto retail como las empresas públicas, privadas,
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pequeñas, medianas, grandes. Que los bancos pueden crear
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productos con esto, que los fondos de inversión pueden crear
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los productos y que dejemos de hablar solamente de tecnología.
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Empezamos a hablar sobre casos de usos reales y aprendamos de
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lo que está haciendo Estados Unidos, Estados Unidos.
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Pero está a 1000 años luz que a nosotros este es el primer año.
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¿De mar bitcoin, este es el primer año, no?
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Y vamos a enfocarlo. Así van a venir bancos, van a
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venir los fondos de inversiones muy grandes.
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Van a venir las personas que tienen empresas que que quieren
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escuchar, van a venir algunas personas que que que es muy
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curioso. No me fui a Londres hace hace
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nada. También hubo una conferencia
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institucional, pero de todos los digital access, no todos los
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iPhone, pero hablé con algunos seos de algunos fondos de
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inversiones asert management y me dicen.
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Es que lo que hace Microsoft es que no entiendo, no, no me entra
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en la cabeza y dice, voy a venir tu evento porque quiero
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aprender. Estamos allí, pero está bien
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porque la gente, esta gente está muy abierta porque cualquier
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persona que empieza a hacer cualquier cosa con bitcoin, con
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con crypto, ve el potencial que tiene.
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¿No sé si conocéis el NG Bank que es aquí en español, también
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van a estar en mi evento y ellos bueno, lo están diciendo
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públicamente no? Que desde que empezaron a
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invertir han tenido rendimiento de más de 100 * 100 para sus
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clientes el año pasado. Acabaron de empezar, imagínate
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cuál es el el potencial y vi es que tampoco crecía tanto porque
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cada vez va a crecer un poquito más lento, no, pero potencial es
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enorme. Entonces hay que cambiar la la
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la perspectiva, hay que cambiar la narrativa y hay que empezar a
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intentar llegar a la gente. Los normis, no los que no están
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del mundillo porque sino adopción se va bueno, además que
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me dijiste que vienen. Gente guay, alguna sorpresita va
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a ver que me dijiste no te lo puedo contar, no sé qué porque
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estoy cerrando gente super chula y tal.
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¿Pues en 2 semanas no? Pues.
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¿Entonces, lo puedo decir? Que ya se da, digamos post a ver
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de fuera. Estamos trabajando para que
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venga alguien de strategy. No voy a decir el nombre, pero
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estamos en el. Tiene.
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Los ojos. Tiene los ojos rasgados como
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pista a lo mejor. Vale, vale, de aquí también
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habla muy. ¿Bien, EH?
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Sí. Pero no tiene, no tiene la orden
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de que comunicando de la autoridad.
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Sí. Sí, van.
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A venir las empresas. Tesoreras que que son las
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mejores en Europa, bueno, en Europa sí.
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Smart smart company, por. Supuesto va a venir una nueva
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que es bueno, no sé si conocéis h 100 de.
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Sí, vale, creo que es. Estándar 21, creo.
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¿Que también? Y de una persona que me encanta.
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Que yo siempre digo, me despierto.
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Todo con que va a sonar feo, pero bueno, le voy a decir que
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me despierte como en que serio y me acuesto con Juandra Murallo
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que siempre por la noche escuchamos a Juandra Murallo
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entonces Juandra Murallo va a venir muy bien que.
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Sí, el juandra mural va a venir, que es que es.
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Mi ídolo, mi ídolo, siempre en la cena nos ponemos a juandra
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murallo a escucharlo. YYY es una persona increíble, es
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una persona increíble. Además, bueno es ahora mismo
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jefe, que es otro spoiler que me acabaron de escuchar.
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La universidad espera y de como profesora, así que voy a dar
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clases de inversión en bitcoin, sí.
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Sí, sí, así que bueno se. Abren muchas, muchas puertas,
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bueno, pero está bien empezá. ¿También desde la capa educativa
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no? Y además yo trabajé, fijaros.
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¿Que cuando yo empecé mi carrera profesional empecé en big for lo
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normal, no? Y luego y luego empecé a
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trabajar. Y trabajé 3 años de universidad
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en Cracovia y de vacaciones de finanzas de macro de micro.
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Todo esto lo que decía no, que ahora ya no me vale ya sí que es
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al revés, pero bueno, con. La Universidad de Zaragoza creo
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que es no a través de un contacto el otro día con el.
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Otro día sí que. ¿Hacer una primera conferencia a
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ver si hay interés por parte de la Comunidad de los estudiantes
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y si hay interés acabar montando algún tipo de módulo para un
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máster de finanzas y empezar por ahí, no?
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Y tener también esa lotería. Autoridad educativa también.
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A mí me gustaría ser aldona con. ¿Lo que te has encontrado más
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difícil montando esto en España y con qué?
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¿Qué golpes te has pegado que puedan servir como experiencia
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para mejorar? A ver.
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Montar este evento es muy complicado, a ver trabajando en
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el Banco, trabajando para vanadí, para profesora y montar
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conferencia. Duermo 4 horas al día como os
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estáis imaginando que es muy duro el Challenge más grande que
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veo a ver. ¿Es complicado traer interés de
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del público? No, porque hay mucha gente que
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quiere escuchar y dice esto, esto realmente lo necesitamos.
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Pero de repente nos encontramos en el momento que que lo empiezo
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a notar cada vez más que hay como cada vez más personas que
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los que iban a hacer nuestro Sponsor Partners están como más
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con todas estas. Si, si si con tal esta situación
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que está en el mundo. A ver, nadie por ahora dijo que
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no, pero noto que hay como que la gente está pensándoselo 2
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veces, sabes antes, pero por lo que está pasando ahora en.
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El Oriente Medio, si es. ¿La gente está como a la espera,
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a ver qué va a pasar, no? En tiempos de crisis, no a las.
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Mudanzas, la gente se está, pero tú no notas.
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Por ejemplo. Que en este ciclo en el que
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ahora ya estamos otra vez en en lo que llamamos Winter, es mucho
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menos Winter que otros ciclos y que la gente siga estando
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dispuesta a escuchar, mientras que en otros momentos cerraban
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directamente la puerta a ver. No hay tanto hipe como había
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antes. Eso es cierto, ni al revés ni al
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revés. Pero no hay tanto hipe cuando
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subía 126, no. Estamos desde el principio del
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año que bueno, bajo el 50% ahora está despegando un poco.
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Nos vendría bastante mejor si tuviéramos otra vez 120.
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Pero bueno, yo creo que yo no pierdo esperanza, que esto va a
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salir sí o sí, súper bien, porque no existe un encuentro
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como este en España, de este tamaño y de de este, de este
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enfoque hay muchos, como dije, más pequeños, más tecnológicos,
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que llegan a un nietzsche muy específico, pero para el.
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Un público más amplio no tengo ningún problema con los
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speakers, todos quieren venir a hablar, como os podéis imaginar
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desde el punto de vista de del negocio, estos estos.
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Eventos, o sea, listas, no solo con las entradas de la gente no
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salen adelante. Yo soy yo soy como muy.
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Constri, como dicen entonces, aunque tenga exponsos, eso tiene
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que salir. Yo no puedo depender de los
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terceros. ¿Entonces con las entradas estos
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eventos salen para cubrir tu roll, no?
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Luego, si quieres ganar algo más, si tienes el apoyo de los
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páginas, por supuesto que que ayuda, pero tu tu espíritu
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inicial de montar. El eventor a porque eres una pro
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bitcoin porque quieres ayudar al ecosistema porque quieres
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construir algo, evidentemente mientras no te cueste dinero,
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pero. Imagino que inicialmente fue
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esto, falta quiero hacerlo, pero no con un objetivo de a esto,
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ganarle mucho dinero inicialmente hombre, si luego
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este es a largo plazo. Yo pienso a largo plazo y sé que
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vamos a empezar poco a poco, bueno, vamos a hacer.
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Estamos que. Es una empresa de que solamente
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se dedica a esto. Hicieron hicieron conferencia
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con bueno, con Mickey Sellor y con todo el mundo el.
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El septiembre año pasado, cuando lo hicieron, les llamamos porque
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bueno, ED jourline y Tim Coxman son los 2 cofundadores y ED.
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Antes trabajaba en strategy y bueno, mi marido lo conocía.
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Entonces le digo, por favor, llámale por favor, llámale que
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hice una cosa tan maravillosa como ya yo estuve en plena
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preparación y a ver que si me ayuda a traer algunos ponsors
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algunos speakers. Y claro, hablamos.
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Bueno, la reunión iba a ser 20 minutos, hablamos casi 3 horas y
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unas semanas después decidimos que vamos juntos y nos
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asociamos. Muchísimo, porque.
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Porque ellos. ¿Hacen también de estas
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conferencias? Cada mes digitales que sí estoy
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apuntado. Así a miles y.
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Miles y miles de personas. Y esto ayuda un montón, por
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supuesto, y buenos contactos. YY la gente te hace caso no
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porque sino quién sabe quién es aldona de.
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En España a nadie, pero todo el mundo conoce a thingospan porque
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tiene también su podcast y todo el mundo conoce a ED, no,
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entonces esto ayuda muchísimo. Entonces yo yo pongo mucha fe en
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este proyecto y este y otros no, que estamos haciendo porque
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aparte de Madrid. Tendremos en en UK, en Bristol,
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2 semanas después del nuestro. Nuestro es de 9 a 12 de mayo, el
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Bristol es 29 de mayo, luego en agosto en Bodo, en Noruega, en
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el Polo Norte. No, que yo creo que será muy
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bonito. Otro, por supuesto, en
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septiembre en en Nueva York para repetir lo mismo Conference que
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tuvimos bueno que tenía entonces el año pasado y tuvimos un plan
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muy ambicioso. También hacer algo en Dubai,
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pero ahora estamos de espera, está un poco.
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Congelado el proyecto, no, sí, desde tu punto de.
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Vista de bitcoiner que ha sido maximalista y no sé bien lo que
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eres ahora, ya me lo definirás tú.
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¿En qué le dirías a alguien que se queda atrapado en esa parte y
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que no ve la parte de las tesoreras?
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Lo primero que. Nunca te pongas la etiqueta,
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ninguna, porque entonces te quedas en tu mundo y no ves lo
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que está pasando y no eres flexible.
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¿Flexibilidad, primero no, mientras estamos con los mismos
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valores y no cambian los valores cada 5 minutos, yo creo que aquí
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soy muy flexible, hay que ver lo que está pasando el mundo, hay
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que escuchar, hay que aprender y hay que ver que que siempre
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puede ser cosas mejores, no? ¿Y por dónde tienen que empezar?
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Tienen que olvidar lo que han aprendido y empezar a aprender
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de nuevo. El mundo en que estamos ahora
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mismo no es el mundo que que yo nací.
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Yo creo que milenials no me acuerdo.
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¿Cómo era eso? Yo nací en el mundo análogo, yo
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en mi primer ordenador tuve con 15 años y yo he visto de este
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cambio de análogo a digital y ahora de digital ya antiguo a
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digital. Lo que digital es lo que estamos
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hablando, no todo el mundo financiero cambia por completo.
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Entonces o te adaptas y empiezas a escuchar o estás muerto.
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Mirad lo que está pasando con te aguantabas un poco, pero antes
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después te. Sistema te saca, no miras lo que
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pasa con la. Inteligencia artificial te te
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voy a picar un poco más ya lo. Siento si es alguien que lo ha
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estudiado y sigue en sus. 13. ¿Que le dirías estando casada
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por varias partes de tu vida con las tesoreras?
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¿Qué le diría a quién perdona? Que no, no, no a alguien que te
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dice no. Bitcoin uno a uno y esto no lo
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veo. ¿Cómo quién lo dijo?
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¿Quién lo dijo? A ver, no, no me acuerdo el
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nombre, pero lo dijo por nada. Lo dijo, no.
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Si no entiendes el bitcoin, no lo quieres entender.
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Lo siento, pero no tengo tiempo ni ganas de.
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Explicártelo a ver, el caso es que.
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Nadie te va a meter con una pala el conocimiento de bitcoin de tu
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cabeza, o sea, es hoy puse un slife también en en esta
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ponencia que tenía por la mañana.
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En 1 hora estudiando bitcoin es un escéptico total.
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Con 10 horas empiezas a Trading a lo loco y piensas que te vas a
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forrar con 300 dolares, que te vas a hacer millonario.
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No funciona así, empiezas a invertir un poco más serio
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después de 100 horas, ya con un poquito más de ciento 1000 horas
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es cuando realmente lo entiendes y es cuando quieres saber más.
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Entonces todo lo que es el bitcoin, la base de bitcoin
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siempre lo decimos, proof a work es la evidencia de tu trabajo.
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Entonces tienes que primero poner tú por tu parte para
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entenderlo y una vez lo entiendas, no hay marcha atrás.
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Eso te lo garantizo. Bueno, a vosotros no tengo que
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organizar porque habéis Estado allí.
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Sabéis de que estoy hablando para alguien no sabe porque la
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gente me Explícame Vigen 5 entonces no se puede explicar.
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Vigen en 5 minutos. No es un flujo de compro aquí,
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vendo aquí y ya está. No, no son tantas cosas.
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Es que no es solamente el tema financiero, el bitcoin es todo y
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cuando digo todo es todo, es el tema filosófico, es tema social,
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es el tema bueno de todo muchas veces.
51:09
Queremos hablar de. Tesoreras que es una capa por
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encima cuando no hay un conocimiento de lo primero,
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entonces a veces, y también una cosa muy importante.
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Ya para hacer este tema, el vine ya.
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Y hay mucha gente que dice, Ah, estás exagerada.
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Me lo decían siempre cuando me estaba llenando mi almacén con
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comida antes de COVID nadie me creía, digo, ya veréis que
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llegue, no me creían cuando decía, va a venir Rusia, va a
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atacar a Ucrania, nadie me quería.
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Luego cuando dije Vicky va a ir así en nadie me creía y llegó y
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ahora digo, bitcoin y a son inseparables.
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¿Qué significa esto? ¿Que si no entiendes el bitcoin
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con todo lo que se avecina, agonía que dentro de entre 2 y 5
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años 20 * 125% de los puestos trabajos que existen en el día
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deja, dejarán de existir o tienes el dinero que va a subir
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eternamente? O vas a estar en muchos de
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muchos problemas porque nosotros nos hemos acostumbrado y a eso
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vamos, que antes estuvimos trabajando 16 horas al día, era
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normal 14 horas de los niños y era normal, ahora trabajamos 8
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horas y pensamos que eso es algo normal, pero con I a sobra
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sobrará dentro de nada mitad de puesto de trabajo y a lo mejor
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alguien, si tendrá el puesto de trabajo trabajará 4 horas.
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¿Entonces, cómo vamos a suplantar esta falta de estos
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ingresos con nuestros menos horas?
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Entonces tú necesitas tener el dinero que no pierda valor cada
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día, sino todo lo contrario, porque es lo que.
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Te va a garantizar que sobrevivieras y no es algo
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práctico. No sé si habéis visto últimas
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charlas. ¿Vuelvo a la strategy de
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strategy Word hace algunas semanas en Las Vegas y no fungly
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y estaba diciendo, hizo una, una ponencia, 33 funerales y un y un
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wedding no? Y una boda como la película
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famosa. Y entonces él dijo claramente
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que va a morir. Todo lo que es software of the
52:57
service está ya muerto. Sí, sí.
53:01
Sí, el business. Intelligence está muerto y data
53:05
warehouse es todo data. Alex está muerto.
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Todo esto va a sustituir los bots de I a y es inevitable, y
53:11
ellos trabajan en ello porque su producto básico strategy no sé
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si sabéis, pero strategy es una empresa de business inteligents,
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dicen. Ahora estamos pasando tantas
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horas y tantos recursos, tantos millones en crear bonitos
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dashboards, pero es que dashboard son para los humanos
53:24
que luego lo miran o no lo miran, toman decisiones sobre
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esto o no las toman. Pero vendrá un Bot y no necesita
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dibujitos, él lo va a sacar los datos de de atrás y va a tomar
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decisiones por ti y. En cualquier caso, la parte de
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la. IA, como.
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Que le mete una parte de imaginación, sencillamente
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sabiendo que los políticos tienen programado que hay una
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inflación del 2% anual. ¿Pues tampoco hay que pensar
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mucho más, no? ¿O sea, en 5 o 10 años qué pasa
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con tu dinero? ¿Mientras que aquí hay algo que
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tiene un supply fijo, no? Y es que también la forma de
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poder hacer frente a las. Deudas astronómicas que tienen
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los Estados es devaluar la moneda para que esas deudas que
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está programada no es que está. Aumentar en 30 años pierdes 50
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por. Ciento y ya danos 3.
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Predicciones para los próximos 10 años que tú veas si porque
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vas a venir, EH, Aldona, vas a venir dentro.
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De un año o un año tal y entonces estás 3.
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¿A 10 años, pero el año que? Viene para el.
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Año que viene a ver. Qué va a pasar próximamente
54:23
próximamente todas instituciones.
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Financieras van a tener cualquier cualquiera de ellas.
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Van a tener sus productos basados en bitcoin como mínimo
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custodio. Ya veremos la compra, no
54:35
liquidez y. ¿Ya lo tiene, no?
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Openbank ya lo ya lo tiene. YBBV a también está, no tienen
54:44
otra, eso primero sí, luego espero que dentro de 3 5 años
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dejaremos de hablar de Big Controller Company.
54:51
¿Será simplemente company? Todas no, pero cada vez más.
54:55
Como antes se hablaba que es una empresa de Internet, ya nadie
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habla de empresas de Internet, entonces yo creo que esto cada
55:01
vez más porque la gente cuándo va a ver potencial YY si todo lo
55:05
que está ahora montando. ¿Con todos estos prefers que
55:08
estuvimos comentando funcionará? Es inevitable, es inevitable.
55:12
Yo creo que en 10 años. Todas las empresas, por por
55:15
ejemplo, todas las empresas del Ibex 35, en mayor o menor de
55:17
edad, tendrán un poco de bitcoin y.
55:22
Bueno y ojalá y ojalá que adopten de bitcoins será cada
55:25
vez más grande y que y que las guerras dejaran de ser rentables
55:30
porque mucha gente lo dice, no que tenemos guerras porque
55:32
podemos imprimir dinero de forma infinita y financiarlas.
55:35
Si no tuviéramos este instrumento tan a mano tan
55:38
fácilmente, yo creo que esto cambiaría mucho.
55:40
¿Y esto y cuál crees que es? La evolución natural luego, para
55:43
las tesoreras habrá acumulación entre ellas.
55:46
¿Habrá algo de futuro aquí? Pero.
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Creo. Que habrá más, pero creo que ya
55:53
no van a empezar del primer desde el primer escalón.
55:56
¿No? ¿Que vamos a diluir nuestros
55:58
shares, no? Y vamos a lanzar convertible
56:00
bonds. Los bonos es convertibles.
56:02
Vamos a ir directamente a acumular bitcoin con otras
56:05
maneras, no como o comprando ya lo que comentamos, por ejemplo
56:08
stretch de strategy o intentando crear este tipo de producto.
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Si tienes suficiente base de bitcoin para permitírselo y
56:16
construir sobre esto, no hay marcha atrás.
56:21
Porque si estamos hablando de tantos billones que se están
56:24
ahora, bueno, billones en en inglés, perdona, billones que se
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están moviendo. Al final ese es ese, es el
56:31
futuro. Es que dinero, todos los
56:34
instrumentos financieros tradicionales.
56:35
Como estuvimos comentando al principio, la deuda, los bonos,
56:38
es que si comparas que bonos anuales menos 4 y lo que tiene
56:42
bueno y no crees. ¿Y no crees saldona que que
56:46
bueno y tu marido trabaja ahí? Imposible que no sigan innovando
56:51
financieramente. O sea, quiero decir, han tenido
56:53
ese proceso de evolución de cómo aspirar capital con los
56:56
productos. Seguro que no se quedan
56:58
estrellas porque habrá encontrado que hay algo todavía
57:01
mejorable o más accidentable una pregunta que te quería hacer,
57:04
que es algo que se nos pasa por la.
57:05
Cabeza, pero ya veremos. ¿Verías como volver al mundo
57:11
tradicional financiero el utilizar el bitcoin como
57:15
colateral para ponerlo a trabajar, por ejemplo, comprando
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vivienda de lujo a la hora de generar flujos de caja para
57:22
continuar comprando bitcoin en esta modelaridad de empresa?
57:25
¿O te parece sencillamente algo sexy que estoy diciendo ahora,
57:29
pero que tiene los mismos tintes de siempre?
57:33
Para que nos den dinero y a lo mejor no para comprar más bits,
57:36
sino para comprar otra cosa que genere flujos de caja que sea
57:39
relativamente seguro, como puede ser viviendas prime.
57:42
Gracias, por explicárselo, Luis. A.
57:45
Ver, yo os cuento una cosa que. Otro día te traemos a nuestro
57:56
Podcast. Lo que yo veo, lo que yo hago,
58:00
lo siguiente y yo repito muchas sellers, porque para mí es una
58:03
referencia. ¿Él dice, para qué vender un un
58:07
winner, para comprar un loser? Para él es solo un winner y
58:10
solamente un ganador y un ganador único es bitcoin.
58:13
Yo tuve un encuentro con mi que hicieron el año pasado en en en
58:16
Praga y hablé con él. Bueno, por supuesto, hablé de mi
58:19
conferencia y tal, y luego le digo, mira, aparte de
58:21
conferencia, que tú me. ¿Qué aconsejarías para que
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hiciera? ¿No para para ir construyendo
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algo de verdad? Y me dice, Bueno, la conferencia
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está bien. Bueno, hazlo si quieres, pero me
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dice, lo primero que tienes que hacer es convertir tu empresa en
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la tesorera de Vic. Busca tú cualquier venture,
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búscate. Cualquier finalización empieza a
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construir la la. La tesorera de bitcoin olvida el
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resto. Él lo tiene muy claro, él está
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muy enfocado, es Lazer ICE y para él es que no hay otra cosa,
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no, pero ojo con lo. ¿Que estás?
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Comentando hay como una moda nueva, no que se habla mucho.
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¿Incluso hay un podcast ya TEAM cost cuando lo hizo, no bitcoin
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y real state, entonces? Perdona también si.
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A ver si. A ver, cardona dijo, esto no,
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que él es. Bueno cardone, el gran cardone,
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por si alguien no sabe, es es una, es una persona que es
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multimillonario, millonario, que tiene no sé cuántos miles de
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propiedades y esta persona se convirtió en bitcoiner ahora
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cuando cuando hubo dip. No que bajó el bitcoin de 120
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60, lo que hizo fue vender sus casas más caras, su jam burlet
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privado red privado y comprar bitcoin.
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Pero él no, no se quita digamos el state del medio.
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Él dice ahora todo lo que voy generando con mi real state.
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Con esto voy a comprar bitcoin. ¿Entonces es como un mix de
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estos mundos? Perfecto porque a ver a ver
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comprar bitcoins solamente y dejarlo allí y o comprarse
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stretch y esperar para que es muy aburrido.
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Y nosotros si somos personas como que queremos más, no somos
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muy activas. Siempre a ver, siempre habrá
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alguien que va a hacer a otras cosas y muy bien, porque si no,
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si todos solamente compran mis que no hacen nada, el mundo se
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acaba, no, entonces no pasa nada.
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Es otra manera de de también un poco diversificar el porfolio.
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Pero digo, si eres un laser Focus como Michael Scheler, hay
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que ser. Para él es una pérdida de
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tiempo. Vale perdón por profundizar un
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poco más. Esto.
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No, no. O sea, yo, yo estamos
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completamente. Yo creo de acuerdo todos en que
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en que la mayor parte de empresas al final tendrán
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bitcoin en sus tesorerías, pero el concepto de tesorera como
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máquina de tratar de que tu precio no, no tu precio de
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entrada, tu número de bitcoins de entrada por acción se
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incremente con respecto al tiempo.
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Tú ves este modelo de tesoreras como one winner take all o.
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No, no, no. No.
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Primero, porque esto. Sería a ver, porque allí no
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entra más metaexort. A ver si tenemos un número de
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los bitcoins que crece. Si tú eres un accionista de la
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empresa que está cerrado de bitcoin y crees realmente que
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este es el futuro y que esto te sirva y esto te asegura de algún
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modo que esta empresa no va a desaparecer de un día para otro
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porque tiene allí en su portfolio el el asset que es el
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máximo mejor en el mundo en la galaxia.
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¿Para ti como accionista, pues también te te conviene, no?
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Entonces vivo allí. Y además, digamos, digamos
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claramente. Volviendo a la filosofía maxi de
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de los bitcoins, la filosofía base bitcoin es para todos.
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Y yo lo que veo en en la Comunidad, que bueno, de verdad
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que estoy como rodeada de la comunidad de Vicky muy
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recientemente porque antes escribía mis artículos, leía mis
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cosas y estaba en mi casa. Pero cuando me abría el mundo y
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empecé a salir, ir a conferencias, a hacer mi
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podcast, yo lo que voy cuando hablo con los seos de las
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empresas tesoreras del mundo, me dicen, jamás han visto que todos
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vienen del mundo Fiat porque hace 5 años no había otra cosa.
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Todos vienen con algún bugge del mundo de Fiat, jamás hemos
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visto. Los seos llamándose, haciéndose
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reuniones entre ellos, intercambiando las ideas,
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ayudándose. ¿Cómo mejor hacer esto de de the
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bitcoin, que es algo en el mundo?
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Fiat es imposible, imaginaros, no sé, Amazon con no sé con
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ebay. ¿Entonces las reuniones que
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podemos hacer mejor nuestro negocio ha sido impensable, no?
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Entonces todo lo que es la filosofía de bitcoin.
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Es para ayudar uno a otro. ¿Por qué?
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Porque cuanto más personas ayudan, más personas se suben al
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barco. Mejor para todos, porque
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entonces más adopción y mejor proceso del vídeo.
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Competencia, claro. A ver, estamos hablando.
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¿De que? Hay en el mundo a ver, solo de
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deuda son 300 billones, esos sí, billones, españoles, castellanos
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300 billones YY hay uno. Punto. 5.
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¿De bitcoin podemos justificarlo?
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Por cuanto es que a estas horas ya no pienso 200 veces, no más o
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menos, entonces yo creo que es para todos y a ojo un bitcoin
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son 100000000 de satoshis. No, es que hay 21000000 de
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bitcoins dentro de bueno, yo creo que cuando mi hija va a
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tener mi edad nadie va a hablar de bitcoin porque en el bitcoin
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será como vamos, es tener un planeta Tierra entera, no
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satoshi. Será satoshi.
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Valdrá 200001 satoshi, entonces es suficiente para todos para.
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¿Todos, no? Es que.
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A lo. Mejor ya no se refleja contra.
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El Fiat, no, eso es que dejemos de.
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¿Hablar, cuánto cuesta el mundo? Y ya está.
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Y olvidemos del resto. Cuando empezamos a medir todo
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con el bitcoin, todo el resto pierde valor contra bitcoin.
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No importa a que asset vas admirando, siempre va a perder.
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La manera. No, la primera, no ser.
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Ha sido una una gozada contar contigo como evangelizadora,
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como experta de verdad, una gozada.
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Creo que este programa tan focalizado en bitcoin y en
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tesoreras, pues también nos hace muchísima ilusión y queríamos
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acabar que nos recomiendes un libro, tu libro y un.
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Recurso, un. Consejo para la gente que nos
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escucha. The Price of Maro Jeff.
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Boff, siempre lo voy a repetir. Me encantó para los
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principiantes. Me encanta lo que hizo natalie
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brunel con su bitcoins for everyone.
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Maravilloso lo entiende todo el mundo, todo el mundo.
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Sí, sí, sí, sí, me encantó. Me encantó.
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Además, es polaca también. Sí, sí, me encantó estos 2
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libros para empezar y luego habléis estos 2 y vais a querer
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más the bitcoinstaller. Fijaros que lo lo recomendé.
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A mi padre se lo mandé en polaco.
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Y dice, pasé por 2 capítulos, no entiendo nada y digo, mándame
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otra cosa, así que esto es para las personas que son un poco, ya
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vienen del mundo y tal y luego los Consejos Consejo para
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alguien que está fuera del. Mundo vale, siempre, siempre
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digo. Una cosa.
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A ver, yo no tengo la tele en casa, no tengo 20 años que no
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tengo tele. No, no tengo tiempo y no me
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gusta que pongan la tele. Yo lo único que hago cada minuto
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que tengo libre es leer o escuchar podcast.
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¿No hay excusa, sabéis? Podéis de verdad olvidar una
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serie de Netflix que son 10 horas y estudiar bitcoin, que no
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hay excusa, no podéis decir es que niños es que trabajo no hay
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excusa. Olvidad una serie de verdad que
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nos os va a costar nada y os va a poder cambiar la vida, allí lo
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dejo. ¿No?
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Y finalmente, háblanos, por favor, dame los datos de de de
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Mad bitcoin y de tu podcast. Fechas, eventos, cómo atender,
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cómo seguirlo de las 2:00 cosas, por supuesto, mad bitcoin.
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Summit lo podéis encontrar si googleáis mad bitcoin sale
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primero, pero la página es mad bitcoinsummit.com.
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El evento está de 9 a 12 de mayo. 2 primeros días vamos a
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hacer solamente Side Event. Mucho branchcocktel networking y
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cuando ya estamos hartos de networking, nos conocemos todos.
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Entonces sentamos en los paneles, en los kinops,
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escuchamos y aprendemos y hacemos mucho en Networking.
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¿Pero the working de verdad no quiero que la gente esté allí
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con café bla bla, no que cerremos los lids, este es el
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digamos el la idea detrás del evento, no?
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Vamos a vamos a tener como os comenté los seos de bueno, viene
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bitwise, viene capital vie, Venís vosotros viene nadie,
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viene Juan Ramón Radio. Podéis verlo todo en mi página
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web, todos los piques, agenda. Espero publicar la semana que
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viene ya. En cuanto esto está publicado ya
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debería estar agenda también todos los paneles.
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Bueno, entre las 10:05 de la tarde vamos a aprender muchísimo
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de bitcoin, tanto las personas que no saben nada de bitcoin
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como las personas que ya están consiguiendo en bitcoin, pero
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quieren saber más. Y espero que esto es la primera
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división, pero no la última mi. Podcast Mad.
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Bitcoin. Podcast, tal como suena en
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YouTube y en Spotify. Fantástico, oye.
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Que muchísimas gracias, una una gozada bueno.
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No hemos explicado antes. Pero siempre lo decimos nosotros
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utilizamos este podcast también, pues como una herramienta para
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que la gente nos conozca, para que sea todo un proceso muy
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transparente, crear, saltar 21 estamos, vamos contándolo todo
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porque transmite mucha confianza a nuestros inversores, a la
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gente que está detrás, a la gente que nos sigue, a nuestras
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familias, a nuestros amigos, a nuestros colaboradores y para
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aprender. Y yo creo que también ha sido,
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ha sido un poco más buenísimo para aprender contigo, estar tan
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lineados en lo que pensamos y nada, una gozada.
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Te esperamos dentro de un. Muchas gracias por tenerme.
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Por invitarme, muchas gracias a todas, muchísimas gracias el
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próximo. Episodio de show y de bitcoin.