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Mejoramiento de la economía y préstamo para Ciudad Gobierno; el nuevo seguro de salud del INS y la CCSS; mega cárcel en El Salvador e inseguridad. | Ep. 46 · A Doble Nudo

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  [música introductoria épica] Señoras y señores, muy buenas noches.
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  Sí, exactamente, porque son las siete en punto de la noche. Estamos empezando no solamente con nuevo horario, sino también nuevo mes, de marzo.
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  Bienvenidos una vez más aquí hasta A Doble Nudo, que a partir de a-- bueno, de ayer, primero de marzo, bueno, hoy, dos de marzo, estaremos cambiando de horario para que usted también lo pueda disfrutar ya un poquito más relajado con su cena y así sucesivamente puede estar acompañado de más personas viendo A Doble Nudo.
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  Estoy mi servidor, Daniel Suchar Summeri, por supuesto. Y el otro nudo, Otto Guevara para servirles.
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  Este, también queremos informarles que el próximo-- no, en quince días, jueves 16 de marzo, también vamos a estar en televisión.
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  Canal uno, este, un horario estelar para que también ustedes vayan regando la bola.
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  Aquellos que no lo puedan ver en nuestras páginas, en la página oficial de, de Daniel, en la página oficial mía, en la página de Doble Nudo, en, en YouTube o los que no puedan escuchar, también Canal uno, los sie-- los jueves a las siete de la noche.
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  Así que ya saben, por eso es el cambio de horario que estamos haciendo en el día de hoy, que por supuesto la semana que viene también será a las siete de la noche y ya dentro de quince días iremos todos juntos también en televisión abierta por el Canal uno, que será la nueva casa también de A Doble Nudo.
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  Y ahí lo están viendo. Bueno, ahí está Vitico que nos pone acá el... ¿eso que se llama, que cintillo se llama volador? ¿Cómo se llama eso, señor Víctor? Cintillo.
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  Cintillo, ok, ahí lo tienen de este lado, se dan cuenta, siete de la noche también por Canal uno. Y bueno, sin más preámbulos y bueno, con buenas noticias, cerramos el...
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  A ver, no son buenas noticias, mejor dicho, son supernoticias que han sido muy candentes, mejor dicho, en el, en, en, en todo lo que ha sucedido a nivel centroamericano, también en Costa Rica, puesto que, Otto, a ver, hay de todo, hay de todo en un mismo lugar, porque está- Nos hicieron un examen, nos evaluaron.
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  A ver, nos evaluaron. Standard & Poor's. Standard & Poor's y salimos bien.
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  Que no era tan bueno como el examen, eh, perdón, que salimos peor en lo de OCDE, pero en esto era necessita-- necesario el tema de Standard & Poor's.
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  Y con ese, y con este, eh, nue-- con esta nueva noticia que estamos dando, vamos a empezar el programa de hoy.
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  A ver, Otto, una de las cosas importantes que tiene, eh, un país, indistintamente si es Costa Rica, si es Estados Unidos, si es Israel, si es el que tú quieras, es cómo te perciben los inversionistas.
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  Sí, y las calificadoras de riesgo. Es importante que las, que las personas sepan que hay, eh, algunas calificadoras de riesgo de una gran reputación a nivel mundial.
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  Una de ellas es Standard, Standard & Poor's, otra es Fitch, otra es Moody's.
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  Este, esas, esas, eh, calificadoras de riesgo lo que hacen es medir un montón de variables en un país y dicen: "Ah, cuidado, no invierta en ese país o si va a invertir, usted va a tener que pagar un, vamos, eh, el país va a tener que pagar un poco más de interés por los dineros que recibe porque es visto como un país con alto riesgo".
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  Bueno, te voy a contar, eh, Otto, voy a complementar lo que estás diciendo. En el mundo hay setenta y cinco calificadoras de riesgo, vamos a decir de alto calibre.
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  Hay empresas que se dedican a la calificación de riesgo doméstico, o sea, aquí en Costa Rica hay empresas que se dedican a la calificación de riesgo de algunos bonos, de algunos títulos, pero a nivel internacional hay setenta y cinco, de las cuales tres son las más conocidas.
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  Standard & Poor's, que fue la que nos evaluó, que nos dio un upgrade, agarró la nota crediticia y la mejoró de B a B más, ¿no? En este caso. Y le puso una perspectiva estable. Y acá yo quiero dar una salvedad.
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  Una cosa es la valoración del día, que es esta letra B que estamos viendo. B más. B más. Y otra cosa es cómo te ven a mediano plazo.
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  Por eso es que siempre dicen: "La calificación con perspectiva tal", con perspectiva negativa, con perspectiva estable, con perspectiva positiva, ¿no?
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  Entonces, en este caso, Standard & Poor's, las otras dos son Fitch Ratings y Moody's.
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  Estas agarran y dicen: "Hoy Costa Rica está mucho mejor parada que en la última lectura", que decía que le costaba mucho tener procesos de tributación en el ca-- en el caso de la recaudación, procesos de administración del gasto, ahora está administrando mejor.
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  Tenemos la posibilidad de poder conseguir el tributo mucho más fácil, entonces está recaudando de una manera mejor.
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  Y esto tiene que ver también- Y posibilidad de endeudamiento adicional también, para, para refinanciar la deuda que- Es que esa es- La deuda que se viene gastando. Esa es la segunda parte.
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  O sea, con todo esto, tú dices: "Ahora sí le puedo dar un poquito más de oxígeno a Costa Rica", entonces se da cuenta uno de que sí puedo yo invertir, porque tengo la tranquilidad, la confianza, porque al final eso es lo que hace la calificadora de riesgo, mostrar un indicador de confianza para que el inversionista diga: "Eh, mira, yo puedo invertir en Costa Rica".
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  Costa Rica está mejor que ayer. Decíamos también- Pero todavía queda mucho por delante.
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  Decíamos en el programa anterior sobre, eh, las, las observaciones del, del Fondo Monetario Internacional, otras del Banco Mundial, en relación con la regla fiscal y decían todos ellos, igual que OCDE, dice: "Costa Rica, eh, noEstá, mmm, ahí va, ahí va.
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  No está tan requetemal, está estable, tiene posibilidades de mejorar siempre y cuando mantengan ese compromiso con la regla fiscal. Disciplina. Esa disciplina fiscal.
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  Pero también mencionan lo de la regla fiscal y lo mencionan como algo bueno.
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  Y aquí es donde viene una observación de que, de, de alguna preocupación, el Poder Judicial tomó la decisión de decir: "Nosotros vamos a excluir al cien por ciento de los funcionarios del Poder Judicial de la nueva ley de empleo público".
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  En las municipalidades ya se habían excluido de la regla fiscal.
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  Bueno, por ahí apareció la, la de Cartago, que también sacó a todos los- Ah, sí, sí, todas las municipalidades dicen: "No, o sea, no solo estamos excluyéndonos de la regla fiscal, sino que además tampoco nos vamos a meter en la nueva ley de empleo público".
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  Pero te quiero contar una cosa, Otto, y a todos los que nos están viendo.
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  Una duda que surgió en aquel momento, siguió estando, e incluso ahorita que tuvimos esta, esta calificación, esta mejora, la gente dice: ¿pero por qué hasta ahora?
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  Bueno, cuando se dio la votación de el plan de fortalecimiento de finanzas públicas, que ha sido, yo creo que el proyecto más fuerte que ha habido en los últimos diez años en Costa Rica, me parece que es el más,
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  digamos, el más fuerte, el más, el más, eh, robusto. Tiene- Llevaba la parte de impuestos, que a mí nunca me gustó, pero llevaba también empleo público, contención de, contención de gastos.
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  Entonces, cuando-- mira las cosas, ¿no? En diciembre, 6 de diciembre del 2018 se vota. Todo el mundo dijo: "Eh, ya, la calificación no la mejoran". ¿Cuál calificación? Si no has hecho nada.
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  Simplemente lo que hiciste fue votarlo. Fue a la, a la, a la, fue para allá, fue para acá, dijeron que fue- Fue para acá, a la Constitucional, regresó y luego le dio un segundo debate.
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  Empieza la implementación el primero de junio, ¿te acuerdas? Del junio- El primero de junio del 2019. Diecinueve. Diecinueve. La implement-- el IVA, no sé qué, el otro que si la... Sí. ¿Por qué no nos...?
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  Porque no has hecho nada todavía, lo que hiciste fue implementarlo. Del 19 al 20, por supuesto, había que darle primero el primer año, a ver qué iba a pasar. Y había que redactar los reglamentos también.
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  Acuérdate que había que emitir reglamentos. Entonces, cuando tú tienes toda esa situación, tienes que decirle: "Okey, déjame ver cómo resulta esto". Y casualmente el resultado se truncó con pandemia, ¿no?
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  Que eso no lo vamos a negar. Aquí todo el mundo aquí encerrado, el otro. Bueno, ahí sí no podías hacer nada.
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  Por eso es que la calificación de riesgo no se da en automático, porque primero usted le tiene que demostrar a las calificadoras, al que te evalúa, que tú sí tienes disciplina fiscal, que sí pudiste reducir el déficit, que sí pudiste tener el superávit primario, que sí pudiste agarrar en la parte de empleo público, que sí hiciste regla fiscal.
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  Porque el papel lo aguanta todo. El tema es que sí había que ver los resultados y hasta que no tuvieses resultados, no iba a haber. Y el resultado se da con esa palabra que tocabas decir: disciplina fiscal.
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  Porque la propia ley no dice, o sea, la propia ley te dice: "Si no la ejecutas como debe ser", no hubiese dado.
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  Hasta que no se dieron los resultados es que las calificadoras te pueden decir: "Okey, ahora sí me estás dando argumentos matemáticos, fiscales en este caso, para tener una, un upgrade en este caso".
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  Y obviamente, Otto, yo te voy a decir por dónde venían los tiros rápidamente. Dentro de el sistema bursátil existe algo que se llama el Emerging Market Bond Index, E-M-- E-M-B-I, el EMBI.
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  El EMBI te da la relación que hay entre el bono tuyo costarricense- Bono de Costa Rica, sí. Con el bono del Tesoro de Estados Unidos. Esta separación es el EMBI. Bueno, hay EMBI para todo, ¿no?
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  Hay EMBI para Panamá, hay EMBI para Costa Rica, hay EMBI para el mundo, hay EMBI para OCDE, hay EMBI-- Bueno, en las últimas tres lecturas de Costa Rica, el EMBI estaba mejor que el mundo y mejor que Latinoamérica.
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  Entonces, ya tenías prácticamente sentenciado que ibas a tener un-- una mejora en la cifra. Esta, esto que menciona Daniel no es para tirar las campanas al vuelo y entonces a relajarnos.
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  Más bien debe ser un incentivo, un aliciente, para que los gobernantes, sea Poder Ejecutivo y Poder Legislativo, o sea el Gobierno, camine en las reformas estructurales que requiere nuestro país para mejorar la competitividad, para que venga más inversión extranjera directa, para bajar los costos de producción.
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  Eso significa abrir los monopolios, eliminar todo ese montón de regulaciones y trabas, bajar cargas. Ahora que dices monopolio y que dices la palabra relajación, relájese.
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  Vamos a ir a una pausa y vamos a hablar de un monopolio de seguros que se quitó en el 2006. Ah, bueno. Vamos a una pausa y ya le traemos más.
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  [música tranquila] Frase del día:
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  Solo un pueblo virtuoso es capaz de vivir en libertad. A medida que las naciones se vuelven más corruptas y viciosas, tienen más necesidad de ambos. Benjamin Franklin.
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  [música tranquila]¿Quién quieres ser?
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  ¿Quieres ser un emprendedor exitoso? ¿Quieres aprender a ganar y poder diseñar la vida que quieres? ¿Quieres poder ayudar a cientos de personas y crear un impacto? ¿Poder dejar un legado?
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  Ve a Mentalidad Emprendedora Live y conviértete en esa persona que vive bajo sus propias reglas. Estás a una decisión y una acción de la vida que sueñas. Regístrate ya, cupos limitados.
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  [música de introducción] Bienvenidos una vez más aquí al segundo bloque de A doble nudo, a una hora en la cual estamos entrando en calor a esta hora de la noche, ¿sí?
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  De la noche, porque, eh, a partir de hoy y, bueno, y si Dios nos da vida por muchos años más, estaremos transmitiendo a partir de las siete de la noche el programa A doble nudo.
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  Ya cambiamos de horario, aquí como lo están viendo a mi derecha, para que sepan que a partir de las siete de la noche, todos los jueves, vamos a estar con ustedes y a partir de el jueves 16 ya también estaremos en el canal uno para que también, si quiere disfrutarlo por ese lado, también lo pueda ver por televisión abierta.
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  Abierta y por cable. Y por cable, obviamente, la cablera también estamos metidos ahí.
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  Obviamente, una gran cantidad de cableras donde siempre nos han visto, pero recordarles también de que ahora es a partir de las siete de la noche.
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  Antes de irnos a la pausa, le dije: «Relájese, vamos a hablar de un monopolio que ya dejó de ser monopolio hace mucho tiempo, que es el monopolio de los seguros».
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  Hace como unos cuatro días atrás, eh, a mí me llegó una publicidad y le digo a Otto: «Otto, mira esta publicidad».
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  Y cuando le digo a Otto: «Mira esta publicidad», ya Otto había puesto un incendio en Twitter con la publicidad, que es de PleniSalud. PleniSalud. PleniSalud. O sea, voy a hablar y, o sea, voy a, voy a hacer el preámbulo.
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  El Instituto Nacional de Seguros, instituto emblemático, benemérito, lo que tú quieras, acá en Costa Rica, ahora, si yo quiero tener seguro de hospitalización y algo así, ahora puedo ir a comprar un seguro médico con ellos.
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  Me parece algo lindísimo, bello y hermoso. Pero, Otto, a ver, [risas] hermoso porque la publicidad es hermosa. Pero entonces, ¿pa' qué pago la caja? O sea, a ver, a ver. El INS, el INS es una, es una institución pública.
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  Es una institución del Estado, pública, así es. Y, y uno paga la caja, por otro lado.
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  Entonces, a-aquí hay una cosa que no me está cuadrando y pareciera, Otto, que sería el Estado contra el Estado, porque ve-- a ver el servi-- digamos, yo pago un servicio de seguro médico, ¿no?
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  Y obviamente tiene otras coberturas, pero ahorita con esto, mira, quedé fascinado, ¿eh? Daniel, yo estoy... Te la dejo a vos. Yo estoy fascinado, Daniel, por lo que está pasando, pero fascinado. Por lo que está pasando.
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  Por lo que está pasando. Y por las, y por las consecuencias de lo, de, de, de, de lo que vendrá. O sea, con todo lo que viene.
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  Uno: Instituto Nacional de Seguros, que es la entidad del Estado que vende seguros, vos lo mencionaste hace un rato, producto de la, de la, de la, de la incorporación de Costa Rica al TLC, se tomó la decisión de abrir los seguros comerciales, abrir a la competencia los seguros comedieseguros.
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  Eso sucedió más o menos en el 2007, el referéndum, 2008 se aprobaron las leyes, las leyes de implementación, por ahí. Cerca del 2010 es que ya empezó a caminar un poco todo el tema de los seguros.
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  Se creó la Superintendencia General de Seguros para supervisar a diferentes empresas que vinieran a vender seguros en Costa Rica.
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  Empezaron con la venta de seguros de vida, seguros para los carros, o sea, un poquito incendio, cosita, algo de propiedad.
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  Pero en, en salud todavía no se habían metido y tímidamente algunas aseguradoras privadas empezaron a meterse en la venta de seguros, de seguros gastos médicos, seguros de salud. Empezaron poquito a poco.
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  Eh, y algunas de ellas se empezaron a acercar inclusive a las en, a las entidades gubernamentales, los bancos.
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  Entonces, por ejemplo, yo suscribí una póliza a través de la cuenta del Banco de Costa Rica, que tengo allá, eh, una póliza ama, este, ofrecida por Mapfre.
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  Y entonces, a todos los cu-cuentacorrentistas, los que tenemos productos con el Banco de Costa Rica, nos dijeron: «Mire, aquí tenemos un convenio con Mapfre para que si usted paga una suma de tanto, usted va a tener X cobertura».
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  Y la cobertura, la verdad, es que era bastante buena. Y ahora sale el Instituto Nacional de Seguros con este producto, Daniel. Cuando yo me puse a revisar ese producto,
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  no, por lo menos hoy, no encuentro ninguna aseguradora privada que tenga esos precios tan bajos, con esa cobertura tan amplia, con esa facilidad para poder suscribir esa póliza de gastos médicos.
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  Hey, y te voy a decir una cosa, o sea que el INS tiene algo que se llama INS Medical también, ¿no? Ya, cómo no, ya, ya ellos venían con eso. Que ya tiene INS Medical. Sí, sí, cómo no.
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  Ahora ve, hay que ver cómo queda el PleniSalud, Salud... PleniSalud y tiene, y tiene tres, tres programas dentro de eso. El máximo son de treinta y nueve mil colones al mes, el máximo, y con una cobertura de carajo.
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  Entonces, eh, ahí es donde viene... ¿Te acordás la cobertura más o menos? Mira, en, en, en operaciones y cosas de esas eran quince millones de colones. Sí, sí, no es na', eh, no es nada... Despeciable.
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  Para todo lo que es ambulatorio, un accidente por aquí o por allá, o sea, con todo eso le cubre y va a diferentes hospitales, que ahí viene la otra parte. Usted escoge dónde se atiende y el seguro paga.
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  En algunos casos, eh, se paga el cien por ciento, en otros casos usted tiene que pagar, usted como asegurado, el veinte por ciento. Sí, lo, lo, lo que es la prima o el, el... Un copago ahí. Okey, sí, sí.
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  Pero, pero interesante, porque vos lo planteaste muy bien y es: okey, a ver, yo soy, yo soy trabajador independiente.
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  Eh, y tengo esa presión de que me asegure, que me formalice para tener acceso a servicios de salud y también, por otro lado, a una, a la construcción de una pensión.
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  Todo el trabajador independiente va y se acerca a la caja y le dice: «PapitoDiay, pero ¿usted hace cuánto está? No, hace como cuatro o cinco años. Ah, no, no. Usted me debe las cuotas de los últimos cuatro años.
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  Este, y además usted tiene que cotizar como trabajador y patrono. Y la persona sale espantada de ahí con el pelo parado y con una deuda impagable. Entonces, dice: no, yo a la Caja no me acerco.
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  Y es, y entra en la lista de los morosos y los que nunca se van a poder asegurar. Y para la pensión tampoco va a poder contribuir. Entonces, ahí, porque inclusive vemos el INS, le estás, le está...
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  Este, este producto se lo está dirigiendo a toda la familia, pero especialmente al trabajador independiente. Le dice: trabajador independiente, venga para acá, la Caja no lo asegura.
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  Yo- Ah, ah, okey...Instituto Nacional de Seguros, yo lo aseguro. Entonces, vamos, vamos a hacer un, un ejercicio. Vamos a hacer un ejercicio. Yo agarro y soy Daniel Suchar, servicio profesional. No me aseguro en la Caja.
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  Mhm. Me aseguro por treinta mil pesos acá, Pren y Salud. Mhm. ¿No? Que además cubre a los miembros de tu familia, dependientes. [ríe] Okey. A toda la familia.
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  Y luego voy a una de las seis operadoras de pensión y le pido una o, y le pido una pensión voluntaria. Así es. ¿No? Porque parece que está la obligatoria- Sí, sí. La otra, y está la complementaria voluntaria. Así es.
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  Le pido una. Sí. Aquí voy, capitalización personal. Ajá. Me da la gana, pongo lo que me da la gana, punto. Lo que pudiste poner ese mes que te- Bueno, bueno.
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  Te sobró aquí, lo vas poniendo, vas construyendo tu patrimonio. Pero es el patrimonio mío. Así es, te pertenece a vos. Te morís y eso lo reciben tus herederos. El resto aquí, por este lado. Sí.
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  Y por el otro lado, me aseguro acá. ¿Cuál es la ganga de ir a la Caja? Ninguna. ¿Cuál es la ganga de ir al IBM? No, ni... Es peor todavía. El IBM, el IBM es una estafa.
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  O sea, usted pone plata ahí y no, y no, no se puede pensionar. Lo que quiero decirle a usted, a usted, a usted que, que, que le, que está llegando acá.
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  Si bien hay una parte que pareciera que es el, es el, es lo que hay que hacer, porque es la pen, eh, que es la pensión de que uno mismo se autocapitaliza. Ajá.
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  Que me parece que es lo más lógico que hay, pero bueno, está la capitalización, eh, social IBM. Por el otro lado, no es necesario usted pagar la Caja. La Caja, estamos hablando de la parte médica, eh. Ajá.
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  Porque al final llego, me aseguro por aquí, ya, listo. Yo el consejo que le doy a la, a la persona. Con el, con el, con el monto, ¿no? Así es.
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  Porque ojo, los montos de, digamos, de las otras asegu, digamos, de las aseguradoras, ya en temas médicos, es mucho más sustancial. Sí. No son treinta y un mil pesos mensual.
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  Dependiendo del tipo de servicio, porque incluso aseguradoras privadas te dicen: mire, usted, eh, le vamos a cubrir hasta un millón y medio de dólares o tres millones de dólares.
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  Ambü, ambulance internacional, usted va a poder escoger no solo hospitales acá, sino fuera del país, etcétera. Claro, es que donde tú vas pagando un poco más- Así es.
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  Por esa cobertura que tiene, ya sea nacional, internacional y todo eso.
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  Pero para, para las necesidades de la mayoría de los trabajadores independientes, y yo me atrevería a decir de los asalariados, que es la consulta con el especialista, que es la recetica que me dan allá, que es el procedimiento diagnóstico para determinar cómo anda mi sangre y la mamografía y la, y los rayos X y la radiografía.
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  Todo ese montón de cosas, para todo eso, inclusive para una, una intervención quirúrgica de hasta quince millones de colones, todo eso lo puede hacer con este seguro del Instituto Nacional de Seguros.
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  ¿Sabe quién sale fa, sabe?.. El único que sale ganando aquí- Ajá. Es el hospital y clínica privada. No, no, no, el asegurado, los asegurados. No, no, a ver, no, no.
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  Los asegurados van a tener, van a tener acceso a servicios de salud mucho más rápido. Obviamente que los asegurados, porque al final estás haciendo un fast track. Ajá.
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  Pero que estamos hablando de quién termina ganando y la, la, y todo el mundo va para este lado. Porque aquí viene la otra parte. Eh, en la Caja,
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  estamos pagando ese seguro en la Caja, pero solo podemos atendernos en la Caja cuando la Caja tenga tiempo. A veces son dos años, tres, cuatro años. Claro, cuando En los hospitales de la Caja.
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  El INS solo tiene un hospital, que es el hospital de trauma. Entonces, dice: bueno, podemos atender en el INS algunas cosas, pero luego tiene ya varios hospitales privados adscritos al Instituto Nacional de Seguros.
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  Presta atención. Sí, sí, no, claro. Veo, pero a lo que voy es que esto va a abrir un espacio para que también haya más puestos de trabajo en el sector de medicina.
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  Esto va a dinamizar la economía, pero va a sacudir a la Caja, la va a sacudir- Mira. Porque la Caja no puede seguir como está hoy. Vamos a ir a una pausa, porque este, este, este, este segmento no termina aquí.
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  Respiramos y ya volvemos.
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  [melodía alegre] Frase del día:
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  solo un pueblo virtuoso es capaz de vivir en libertad. A medida que las naciones se vuelven más corruptas y viciosas, tienen más necesidad de ambos. Benjamin Franklin. [música tensa] ¿Quién quieres ser?
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  ¿Quieres ser un emprendedor exitoso? ¿Quieres aprender a ganar y poder diseñar la vida que quieres? ¿Quieres poder ayudar a cientos de personas y crear un impacto? ¿Poder dejar un legado?
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  Ve a Mentalidad Emprendedora Live y conviértete en esa persona que vive bajo sus propias reglas. Estás a una decisión y una acción de la vida que sueñas. Regístrate ya. Cupos limitados.
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  [melodía suave] Venimos al tercer bloque a doble nudo, pero es la continuación del segundo, porque estamos hablando [ríen] de que va a haber una, unaUna consecuencia positiva, por eso te decía, los hospitales y clínicas privadas son los que van a ganar, ¿ajá?
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  Y van a generar más empleos. Los consultorios, los médicos- Todo eso lo que van a ganar. A mí me preocupa, Otto, a mí me preocupa
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  que la Caja se va a ir deteriorando cada día más porque podría no estar cotizando la gente, ¿no? Porque no hay un incentivo de cotización ahora.
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  Y más allá de que la Caja tiene un problema operativo, lo también lo tienen lo financiero, le falta plata. Entonces, si vamos a, a hacer un repelente a toda esta gente,
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  ¿jum?, al final la Caja podría colapsar, ahora peor todavía, porque tienes, como te digo, vas a ir a asegurarte por acá, te sale más barato que asegurarte con la Caja obligatoriamente.
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  Le pue-- es más, hasta le puedes decir tú al patrón: "Mire, hace una cosa, eh, no me emplee. Servicio profesional para acá, ya, listo. Págueme cuánto me debe, setecientos mil pesos. Listo, acá".
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  Porque recordemos que la carga social sí es algo que se deduce del salario, porque el impuesto de la renta ahí todavía un, un, hay un, hay unos escalones.
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  Pero si usted gana setecientos mil pesos, gana medio millón de pesos, igual la Caja se le van a rebajar. Y agarra y se va ese pedacito y lo mete en un, en un sistema de pensión de autocapitalización. Sí.
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  Yo acá lo que estoy viendo como consecuencia es que el trabajador independiente, en términos, en términos generales, no se va a acercar a la Caja, no va a pagar la póliza de gastos médicos en la Caja, o sea, el seguro de enfermedad y maternidad.
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  Tampoco va a cotizar para el IBM. Tiene dos opciones interesantísimas privadamente. Una es con el Instituto Nacional de Seguros, suscribe, por ejemplo, esa póliza de gastos médicos.
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  Las otras aseguradoras privadas, si no quieren perder su cartera, van a tener que mejorar las condiciones que le están brindando hoy a los asegurados que ya tienen.
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  Que va a haber una competencia entre aseguradoras privadas. Claro, acá, acá hay que ver el tema, que lo hablábamos fuera de cámara, que tiene que ver con el precio,
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  digamos, que monitoree SUGESE en toda esta historia, ¿no? Ahí hay que meter a SUGESE en la ecuación. A SUGESE tiene que estar, porque además son productos que se comercializan una vez que se inscriben ante SUGESE.
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  Entonces, ahí, ahí va, ahí va a determinar si hay dumping o no hay dumping, si, si, si los, si las previsiones actuariales que dan respaldo al seguro de gastos médicos, a este seguro de salud, está-están bien calculaditas, porque también ahí entran los reaseguros.
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  Entonces, al, el, el punto que quería llegar es que esto va a generar que mucha gente, inclusive asalariados, digan: "A la pucha, yo estoy pagando este, este seguro, a mí me...
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  el, el patrón o paga una parte, a mí me están rebajando otra parte para un seguro de gastos médicos, el seguro de enfermedad y maternidad, pero cuando yo o mi familia tenemos alguna necesidad para una atención oportuna, no la estamos recibiendo.
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  Entonces, la verdad es que voy a empezar a, a cotizar para un, para, para esas emergencias con el INS".
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  Y acá empieza ya luego a meditar ese asalariado a decir: "A cuenta qué yo estoy pagando un seguro, no me están atendiendo, aquí estoy pagando un seguro al Instituto Nacional de Seguros y me atienden cuando yo quiera y donde yo quiera".
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  No, y es que acá el tema, Otto, es que aquí estarías haciendo una doble, un doble pago. Así es. Te pude-- por eso digo, te podrías irritar con esa parte. Va, va, va a suceder.
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  Y entonces, ahí es donde, y por eso es que me fascina esto que está pasando, porque necesariamente esto tiene que llegar a la junta directiva de la Caja para decir: "Mire, lo estamos haciendo mal.
• 27:45
  Convirtamos ese dinero que recibimos por concepto de las cuotas de enfermedad y maternidad en un verdadero seguro, porque hoy no es un verdadero seguro, en un verdadero seguro con sus reaseguros y abrámonos a la posibilidad que los asegurados, así como los asegurados del INS esco-- pueden escoger dónde se atienden, que también los asegurados de la Caja puedan, puedan escoger dónde se atienden.
• 28:05
  Es que ahí entra lo que habíamos hablado hace un mes cuando fue el convenio con Asembis de la, de las mamografías. Así es.
• 28:12
  Que ahí te das cuenta que se pueden reducir las listas de espera simplemente haciendo tercerización. Y eso es lo que tiene que hacer la Caja hoy en día.
• 28:22
  Sí, entonces, pero esto va a generar la presión, eso es lo que me gusta.
• 28:25
  Va a generar la presión para que la Caja finalmente haga, haga esa, esa modificación en su, en su, en, en el concepto de enfermedad y maternidad, pero al mismo tiempo, cuando no van a em-- cuando no va a recibir las cuotas de los trabajadores independientes para el IBM, el IBM, con nuestra, la, con, con la, a ver, con la,
• 28:45
  con la forma, con el modelo demográfico, donde cada vez las familias son más pequeñas, los cotizantes cada vez son menos, el sistema no es actuarialmente, este, sostenible. No es sostenible.
• 28:58
  Entonces, los cotizantes nuevos están entrando en un sistema piramidal donde no van a recibir la pensión.
• 29:03
  Entonces, la Caja va a tener también que revisar el IBM con el propósito de ver cómo migra, por lo menos una parte del IBM, a un sistema de cuentas de capitalización individual y quedará el pasivo contingente con todos aquellos que ya no pueden construir un patrimonio a partir de su ahorro.
• 29:18
  Ahora que hablaste de construcción, voy a hacer un punto y aparte porque hay otra noticia que esta semana, hace dos días, justamente fue el martes, la rueda de prensa de la construcción.
• 29:29
  Al fin, Otto, de verdad lo digo así, me pongo de pie [palmada] de ciudad gobierno. Hay dos números que son importantes acá: los cuatrocientos cincuenta millones de dólares que está dando el B100, ¿no?
• 29:45
  Y los veintiséis millones, veintitrés, digo veintitrés coma cinco, pero al final lo redondearon a veintiséis millones de dólares que se estaría ahorrando el gobierno de Costa Rica anualmente en alquileres, Otto.
• 29:58
  O sea, eso es- Sí, matemáticamente, financieramente es como los gringos dicen no brainer. Yo, yo, yo, a ver, Otto, te voy a hacer una pregunta. Ajá. Tú tienes varias décadas en la política en Costa Rica.
• 30:13
  ¿Por qué nadie pensó en hacer una ciudad gobierno? O si alguien lo pensó en los noventa, no sé. No, esto se ha pe-- eso se ha venido pensando desde hace mucho rato.
• 30:23
  Cuando se intentó caminar en esa dirección, fue en el 2014, 2014, 2015El, el arranque no fue el mejor.
• 30:31
  Se sacó a licitación la construcción de uno de los primeros edificios de Ciudad Gobierno, pero la licitación venía amarrada.
• 30:37
  Era [risas] un, un, un sistema constructivo, este, definido de antemano para, para privilegiar a una empresa. Los planos los había tenido con antelación esa empresa para que pudiera ofertar adecuadamente.
• 30:50
  Entonces, eso, la Comisión de Control de Ingreso y Gasto Público, en la que yo formaba parte, logramos detener esa contratación, este, ey, espuria que se estaba haciendo.
• 31:00
  Ah, nuevamente, cerrar, hay que cerrar los espacios a la corrupción. Pero luego, luego hay otra reflexión antes de determinar, eh, el tamaño de los edificios que se van a hacer allá, para cuántas personas, etcétera.
• 31:11
  Lo primero que también hay que hacer es decir: bueno, se necesita toda la gente en cada uno de estos ministerios. Y doy un ejemplo: Asamblea Legislativa.
• 31:18
  Asamblea Legislativa tiene este, ese edificio- El búnker, el búnker. Sí, sí, el búnker de, para albergar a, a mil, a mil trabajadores, que básicamente es lo que trabajan en la Asamblea Legislativa.
• 31:27
  Desde principios de los, de los noventa, hay estudios que dicen que la Asamblea Legislativa puede funcionar perfectamente con no más de seiscientos funcionarios.
• 31:34
  Entonces, ¿para qué construir un edificio para mil si con seiscientos puede operar? Y lo mismo sería válido para el MOP. El MOP tiene hoy cuatro mil funcionarios.
• 31:41
  Métale ahora, eh, con los de CONAVI, no sé si va a llegar, o sea, creo que eran tres mil y con los de CONAVI van a llegar a cuatro mil, cinco mil, es más- Fíjate.
• 31:49
  Entonces, entonces, racionalicemos primero o de-definamos cuánto es la cantidad de personas que requieren estar en un edificio determinado.
• 31:56
  Acá lo que dijeron fue así, esto fue números, dijeron así: van a ser dieciocho instituciones que se van a meter ahí, que las dieciocho suman diez mil personas. Y creo que dijeron ocho edificios, ¿no?
• 32:09
  Algo así dijeron que eran o algo así. Mmm. A ver, te voy a decir lo que a mí me gusta. Mmm.
• 32:14
  Uno, que al final alguien pensó con la cabeza fría de que hay que meter Ciudad Gobierno, porque veintiséis millones de dólares anuales no se los brinda cualquiera en alquileres.
• 32:24
  Claro, obviamente va a haber un montón de gente que es el que alquila que va a estar irritado, ¿no? Aunque yo me imaginaría que en la Asamblea alguien va a soltar un grito por ahí, posiblemente, ¿no?
• 32:35
  [risas] [titubea] Posiblemente en representación de una familia, ¿no? Pero bueno, en fin, no importa.
• 32:41
  Segundo, me parece que tener las instituciones todas juntas, cercanas, también se va a minimizar-- maximizar temas de sodas, restaurantes, tiempos, o sea, convivios, qué sé yo. Eso es lo segundo.
• 32:55
  Tercero, y algo muy importante, y eso lo dijo el presidente Chávez, y aunque no lo haya dicho él, creo que una persona que haya tenido la oportunidad de salir del país y ver centros,
• 33:07
  digamos, de edificios gubernamentales, sí es verdad que se regenera una economía y hay seguridad en toda esa- No, y to-y todo el entorno. El entorno queda seguro. Todo el entorno.
• 33:16
  Todas las barriadas ahí donde va a estar ubicada esa, ese distrito gubernamental. Y hay seguridad, porque a mí me han, a mí me vas a disculpar, yo tuve la oportunidad de estar en varios países viendo eso.
• 33:27
  Y hay seguridad, hay anillos de seguridad y sí, te permite caminar en la noche. O sea, sí está bien eso. O sea, eso se llama...
• 33:35
  Y bueno, y hacerlo en la ciudad de San José, en ese lugar que es, eh, digamos, cerca de, del De Plaza Víquez. De Plaza Víquez. Sí, de Plaza Víquez, el Escarré, todas esas cuadras que van hacia- Era el MOP anterior, ¿no?
• 33:48
  Donde están las in-- donde están las instalaciones del MOP. Son todos esos edificios que van ahí hacia el oeste. Me parece, me parece genial y también- Hacia el oeste, perdón. ¿Y sabes por qué me gusta?
• 33:56
  No solamente porque está ese terreno ahí, sino porque tiene la salida por Plaza Víquez, entrada hacia, hacia, hacia, hacia San José Centro. Sí. Y después te vas por abajo, que sería digamos donde estaba Musoc, ¿no?
• 34:08
  Así es. Un poco más abajo. Tienes, tienes mucha facilidad de acceso, conexión con Circunvalación. Circunvalación, acordemos que dentro de poco va a ser un anillo sin, sin semáforos, etcétera.
• 34:18
  Esas son las cosas que uno dice: "Mira, eso es lo que hay que hacer".
• 34:22
  Nosotros hemos criticado en A doble nudo durante, veamos, todos los, todos los programas, los gastos excesivos que se dan en el gobierno cuando son gastos corrientes.
• 34:32
  Nosotros hemos señalado: mira, es una barbaridad lo que se paga en gastos corrientes, hay que ver de qué manera se controla el gasto.
• 34:37
  Es una barbaridad también lo que se paga en intereses de deuda, por eso es importante la calificación de Standard & Poor's, porque eso logra bajar el o-- el costo del financiamiento eventualmente.
• 34:46
  Pero nosotros hemos abogado por vender activos, explotar recursos naturales con el propósito de que podamos reducir deuda. Reducir deuda, vamos a bajar gasto. Pero este no es un gasto, esto es una inversión de capital.
• 34:56
  No, esto es una inversión.
• 34:57
  Una inversión de capital, donde si vos pagás, efectivamente, eso son números que habrá que revisar, veinte, más de veinte, entre veinte y treinta millones de dólares al año en alquileres, que vas a sustituir por el pago de, de un préstamo, que entre el pago del principal y sus intereses va a ser menor a ese gasto que hoy estoy teniendo solo de alquileres, me van a quedar todos estos edificios.
• 35:17
  Y entonces, a pesar del mantenimiento que haya que meterle o lo que fuera, es, desde el punto de vista financiero, una idea, este, que me permite reducir gasto.
• 35:26
  Voy a ir a una pausa, porque hay dos palabras que dijo Otto: una barbarie y reducir gasto. Vamos a ir a una pausa y vamos a salir un poquito de este país. Ya venimos.
• 35:39
  [melodía alegre] Frase del día:
• 36:08
  Solo un pueblo virtuoso es capaz de vivir en libertad. A medida que las naciones se vuelven más corruptas y viciosas, tienen más necesidad de ambos. Benjamin Franklin.
• 36:21
  [melodía alegre][música tensa] [zumbido] ¿Quién quieres ser?
• 36:46
  ¿Quieres ser un emprendedor exitoso? ¿Quieres aprender a ganar y poder diseñar la vida que quieres? ¿Quieres poder ayudar a cientos de personas y crear un impacto? ¿Poder dejar un legado?
• 37:01
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• 37:15
  [música tensa] Una barbarie y el tema de la inversión y no gasto.
• 37:26
  Estas palabras se han repetido en las últimas, podemos decir, las últimas dos semanas, porque en El Salvador ha ocurrido un...
• 37:37
  sí, un evento sin precedente alguno y es la construcción de la megacárcel para cuarenta mil presos o cuarenta mil personas privadas de libertad, en las cuales el presidente Nayib Bukele, eh, prometiendo de que El Salvador va a ser el país más tranquilo y con la mayor y la mejor seguridad de toda Latinoamérica, bueno, ha sido el foco de atención.
• 38:01
  Ha metido hasta el sol de hoy más de dos mil presos en esta megacárcel, porque están en otras cárceles.
• 38:08
  Y por supuesto, las fotos, los videos han hablado de derechos humanos, la palabra barbarie y han hablado de autoritarismo, han hablado de todo.
• 38:18
  Vamos a ver, Otto, si lo que está haciendo Nayib Bukele en El Salvador, y es que quiero hacer de-- quiero detallar esto, porque El Salvador es el país hasta diciembre,
• 38:33
  conjuntamente con Honduras y conjuntamente con Brasil, los más sanguinarios, los más peligrosos, la mayor cantidad de homicidios, eh, los han tenido estos tres países.
• 38:44
  ¿Es lógico, es barbarie, es autoritarismo o es lo que hay que hacer, Otto, para-- en El Salvador? Sí. Porque, porque aquí quiero aquí limitarnos en El Salvador. Sí.
• 38:54
  Porque la gente, a, a la gente opina estando aquí en Costa Rica, aquí muerto de risa en La Sabana o e, o e, o en Hatillo o están en Desamparados y todo el mundo dice que aquí... No, no.
• 39:05
  Nada de eso es igual a lo que está allá. Sí, aquí hay varias reflexiones que uno debe hacer. La primera es: se trata de algo en otro país que no es Costa Rica.
• 39:14
  Entonces, lo primero que tra-- que hay que tratar de entender es, bueno, ¿existe la autorización legal para hacer ese tipo de arrestos masivos?
• 39:23
  ¿Existen las disposiciones, por ejemplo, legales, para poder obligar a las familias de los detenidos, de los privados de libertad, para pagar por su manutención o parte de su manutención en esta cárcel?
• 39:35
  Todo eso habrá que revisar esa normativa salvadoreña, porque si la normativa salvadoreña lo permite, entonces no podemos nosotros, eh- Claro, claro.
• 39:44
  Juzgar eso desde nuestra óptica, sin ignorar, eh, sin ignorar o ignorar, perdón. Ignorando, ignorando. Ignorando eso. Lo que pasa, Otto, es que acá han habido una serie de, de, de etapas, ¿no?
• 39:54
  Y la etapa del estado de excepción- Sí, y a- Fue la primera que le da- Así es. Digamos, o sea, a ver, el estado de excepción lo pide la presidencia al ejecuti-- al legislativo. Al legislativo.
• 40:06
  Y el legislativo, en la mayoría de la misma corriente del Ejecutivo [palmada] Sí. Dale.
• 40:12
  Sí, la, eh, los, los poderes legislativos en casi todos los países tienen la potestad de suspender [carraspeo] temporalmente la, ciertas li-- ciertas libertades públicas. Entonces, esto se dio en El Salvador.
• 40:27
  Alguien dirá: "Otto, es que el, el, el parlamento es muy afín al presidente. Entonces, aquí lo que tenemos es a un autócrata ejerciendo el poder a través de un, de un parlamento complaciente, etcétera".
• 40:38
  Y entonces se puso un estado de excepción. Pero aquí nuevamente, dejémoslo eso por allá para irnos a unos antecedentes o a cómo estaban las cosas antes del estado de excepción.
• 40:48
  Y resulta que efectivamente El Salvador era uno de los países más violentos. Es un país más pequeño que Costa Rica. El Salvador mide como treinta mil kilómetros cuadrados. Sí, treinta y pico.
• 40:58
  Nosotros andamos un poquitico más arriba de cincuenta mil. Este, allá tienen como ocho millones de habitantes en El Salvador, un montón de millones fuera de El Salvador y nosotros tenemos cinco, cinco y medio.
• 41:09
  Este, pero el país estaba prácticamente topa-- co-copado por, por, por mafia, por grupos organizados, grupos criminales organizados que extorsionaban a las personas que se montaban en un bus, a las personas que iban a su casa, este, que mataban a, a mansalva gente.
• 41:27
  La única persona que puede dar
• 41:31
  un testimonio siendo no salvadoreño son aquellos colombianos que en los años noventa sufrieron el peaje o lo que se llamaba el impuesto de guerra, que eso eran estos tipos que llegaban a las tiendas, que llegaban a los autobuses y le decían: [palmada] "Aquí todo el mundo tiene que pagar o si no, aquí matamos a tres".
• 41:54
  Mmm.
• 41:55
  Y eso eran cosas que los colombianos lo vivieron en los años noventa, que a diferencia, Otto, a diferencia de las cárceles en El Salvador, tú acabas de decir: El Salvador tiene treinta mil kilómetros cuadrados, un poquitín menos.
• 42:08
  No, no, puede ser. Como veintiséis mil. Pero no importa. Al final no es el mismo número que Colombia.
• 42:13
  Porque en Colombia el Plan Colombia entre 2003 y 2005 lo que hizo fue que militarizó todas las ciudades y prácticamente cercó a los paramilitares dejándolos en una tierra de nadie, no te metas con nosotros.
• 42:29
  Entonces, la cárcel era prácticamente aislarlos en un lugar que obviamente e, e, e, es imposible entrar. EntoncesA diferencia acá, aquí no hay espacio, aquí son veintidós mil kilómetros cuadrados. Eso, eso no es nada.
• 42:43
  Entonces, acá la cárcel viene a ser prácticamente lo que mismo se hizo en el Plan Colombia, salvando las distancias.
• 42:49
  Pero yo creo que acá el colombiano que vivió eso es el único que puede decir acá en Costa Rica, acá en Venezuela, acá en, en, en Uruguay, acá, es el único que puede decir: "Yo viví lo mismo que se vive en, en,
• 43:03
  en, en, en El Salvador", porque en El Salvador eso es lo que pasa, que no te dejaban vivir, que no te dejaban, eh, que tenías que pagar para poder tú montarte en un bus e ir a una escuela, que no te violaran a una hija, que no te violaran a una...
• 43:16
  Ajá, eso no lo vemos nosotros acá, gracias a Dios.
• 43:18
  Eso es lo que hace que muchos salvadoreños a la hora de refutar aquellas personas que critican lo que ha estas, ha estado haciendo el gobierno de Nayib Bukele, dicen: "Mire, pero es que ustedes no viven en El Salvador, ustedes no vivieron esa etapa de cómo éramos extorsionados en los barrios, etcétera".
• 43:35
  Pero dicho eso, aquí viene una, una reflexión donde uno dice: bueno, sabe, pero efectivamente pareciera, por lo que ha trascendido en medios de comunicación, no me consta, no tengo, eh, toda la información para poder aseverarlo, pero por allá se habla de que se ha arrestado a personas solo por estar tatuadas, sin que estas personas sean parte de una, un grupo de maras, un grupo de estos grupos, este, criminales, de crimen organizado.
• 44:03
  Solo alguien tomó la mala decisión en ese país de hacerse algunos tatuajes que los, mmm, que de alguna forma los identifica o los, los, los... Los confunde. Los confunde, los confunde con estos tipos.
• 44:16
  Yo te voy a decir una cosa, Otto, mira, a ver. Nayib Bukele dice que tiene cuarenta mil presos, mareros. Puede tener otros, ¿no? O sea, puede tener otras personas. Mareros, mareros.
• 44:26
  Él di-él dice que tiene cuarenta mil mareros. Yo te puedo apostar aquí al frente de todo el mundo que eso, ese problema, no llega ni al 0,2 % de esos cuarenta mil.
• 44:39
  Sí, pueden haber diez que se le fueron, pueden haber quince, pero no son los cuarenta mil, porque las fotos están bien claras, ¿no?, de la cantidad de tatuajes, que son estos tatuajes representativos de las maras.
• 44:51
  Ninguna persona en su sano juicio dentro de El Salvador, sabiendo que eso existe, se va a poner un tatuaje de esos. O sea, lo que te quiero decir es que de la-- tú no vas a ser del mar a la bota.
• 45:02
  Tú puedes agarrar, mostrar tus cosas y decir: "Y te vas por este lado". Pero no es: "Ah, es que son tres inocentes, entonces son todos los cuarenta en esto".
• 45:10
  Acá es muy difícil, es muy difícil, Otto, poder tomar una partida porque somos un país muy pacífico. Que, ey, que enero y febrero no lo demuestran así.
• 45:21
  No, en estos momentos Costa Rica, en estos momentos Costa Rica está mostrando números a nivel de homicidios por, este, por cada cien mil habitantes, muy superiores, muy superiores a muchos países con los que normalmente nos comparábamos.
• 45:38
  Esto es algo muy serio. Y a nivel de grupos criminales que extorsionan a la gente que iban a trabajar, aquí cerquita en Pavas, en la parte final ahí de, de, de, de, de, de, de Finca, de Finca San Juan.
• 45:51
  O sea, toda esa parte, en la, eh, en esa parte complicada, durante algún tiempo había personas efectivamente extorsionando a los habitantes de esa zona para que les pagaran un peaje para ir a su casa.
• 46:03
  Eso es algo que en algún momento se, se combatió y se logró parar, pero sí tenemos hoy una gran cantidad de asesinatos en Costa Rica que están afectando la imagen de Costa Rica como un país de paz. Y veo lo paradójico.
• 46:17
  Tenemos a El Salvador, que no, que no, que normalmente había sido ubicado como un país muy violento, donde hoy tienen muy poquitos homicidios por cien mil habitantes. Bueno, aquí el número no falla.
• 46:29
  Costa Rica, enero y febrero, has tenido cinco veces, no cinco más, cinco veces la cantidad de homicidios que han visto en El Salvador.
• 46:39
  Por cuestiones de tiempo, por supuesto, estamos llegando al final de este programa de Doble Nudo. Se nos quedaron un par de cosas.
• 46:44
  En el día de ayer se firma el, el tratado de libre comercio con Ecuador, que es un, es un, es un tema muy importante, es un evento que no sucede todos los días, que aplaudimos, por supuesto, desde aquí a Doble Nudo.
• 46:54
  Y el caso de El Salvador, esto va a dejar, va a tener mucha tela que cortar, así que seguramente lo estamos viendo las semanas siguientes. Recordando de que Doble Nudo cambia de horario, siete de la noche.
• 47:05
  Ya sabe muy bien que a partir de este momento, bueno, de este no, de hace una hora atrás, todos los jueves, siete de la noche y en quince días, si Dios lo permite, también nos puede encontrar en el Canal uno.
• 47:17
  Otto, muchísimas gracias. Se nos fue rapidísimo. Rapidísimo.
• 47:19
  Se nos quedaron un montón de temas, pero bueno, volveremos sobre parte de estos temas, que tiene que con lo de Crucita, la contaminación con mercurio y cianuro, y luego lo del TLC con Ecuador.
• 47:28
  Vamos a volver sobre eso el próximo jueves, si Dios quiere. Chao. Chao. [musica suave]