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Bebe tú también. El amor entre mujeres. - Episodio 73 · Palabras Para Volver a Casa

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Speaker 2: Les doy la bienvenida al podcast de Laura Despacheco, Palabras
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Speaker 2: para volver a casa. Con motivo de junio, el Día
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Speaker 2: del Orgullo de la Diversidad Sexual, voy a hablar de
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Speaker 2: las diferentes sexualidades que se tienen alternas a la heterosexualidad.
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Speaker 2: Basta con que visitemos cualquier museo para entender que las
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Speaker 2: sexualidades alternas a la heterosexualidad se encuentran ya en restos arqueológicos,
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Speaker 2: En cerámica, en relieves, en las huellas del pasado se
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Speaker 2: tienen estas sexualidades alternas a lo heterosexual. Es claro que
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Speaker 2: a tales evidencias arqueológicas no se les pueden aplicar las
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Speaker 2: categorías con lo que hoy nombramos la homosexualidad, el lesbianismo
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Speaker 2: y otras formas de alternativa sexual. Alternativa lo digo por
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Speaker 2: la alternativa a lo heterosexual. pero lo que sí se
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Speaker 2: puede es reconocer los matices del pasado con que mencionaron
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Speaker 2: el amor y la atracción entre personas del mismo sexo
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Speaker 2: o de sexo diferente, esto es, la complejidad de las
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Speaker 2: expresiones de la eroticidad. Existe una nueva mirada sobre los
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Speaker 2: vestigios arqueológicos que va de la mano a las técnicas
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Speaker 2: actuales de identificación de lo antiguo, ya que ello permite
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Speaker 2: formular cuestionamientos concretos de la experiencia humana de la sexualidad
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Speaker 2: en la historia. Por ejemplo, tradicionalmente la arqueología utilizaba ciertas
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Speaker 2: técnicas para escribir restos óseos a uno u otro sexo.
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Speaker 2: En ello ha tenido una gran importancia el creciente contexto
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Speaker 2: en que se encuentran esos restos óseos. Por ejemplo, si
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Speaker 2: en la excavación se encuentran armas, se ha adscrito al
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Speaker 2: sexo masculino, pero si se encuentran adornos atribuidos a mujeres
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Speaker 2: como collares, se ascribe al sexo femenino. Sin embargo, la
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Speaker 2: aplicación de la técnica del ADN recientemente en huesos de
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Speaker 2: miles de años de antigüedad ha arrojado nueva información que
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Speaker 2: contradice lo que estaba clasificado. Sí, claro, son métodos de
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Speaker 2: sexar los vestigios del pasado como una manera básica de
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Speaker 2: organizar la mirada a través de los huesos. En esta
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Speaker 2: clasificación arqueológica se han encontrado marcadores de ambos sexos en
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Speaker 2: una minoría de casos, es decir, vestigios que no son
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Speaker 2: exactamente hombres, que no son exactamente mujeres, pero justamente de
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Speaker 2: eso se trata, de documentar las múltiples posibilidades del desarrollo humano.
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Speaker 2: Ejemplo de estos vestigios son las cerámicas de dioses. Por ejemplo,
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Speaker 2: en la Edad del Bronce existieron lo que se llamaron
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Speaker 2: dioses oculados.¿ Por qué? porque lo que destaca de esas
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Speaker 2: cerámicas es que tienen grandes ojos, de ahí la idea
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Speaker 2: de dioses oculados. Tienen ojos, pelo, nariz claramente identificables, pero
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Speaker 2: carecen de señales de sexualización. Por ello se piensa que
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Speaker 2: eran deidades para que todos y todas las personas, bueno,
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Speaker 2: no era el concepto de persona en ese momento, pudieran
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Speaker 2: identificarse con ellas. Y como dije, estamos hablando del periodo
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Speaker 2: de la Edad del Coco. Las huellas arqueológicas de diversas
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Speaker 2: sexualidades las podemos seguir en diversas épocas, porque las prácticas
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Speaker 2: eróticas privilegiaban lo que era justamente el deseo masculino. Cuando
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Speaker 2: se ha hablado de deseo, se supone que es el
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Speaker 2: deseo de los hombres. Se ha pretendido que las mujeres,
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Speaker 2: por ejemplo, sean las carentes de deseo, sean digamos las
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Speaker 2: pasivas en su vida, y su sexualidad, que sean reproductoras
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Speaker 2: físicas y sociales, y que su deseo erótico estuviera encaminado
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Speaker 2: al deseo de los varones. Por cierto, también es el
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Speaker 2: deseo de los hombres, la homoeroticidad masculina, la que se
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Speaker 2: ha representado en cánticos, porque en algunas sociedades, como la
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Speaker 2: sociedad griega y también la sociedad romana, se había naturalizado
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Speaker 2: para cierto tipo de hombres. Los hombres adultos podían tener
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Speaker 2: una sexualidad vasta, digamos compleja, la esposa para la descendencia legítima,
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Speaker 2: la concubina para la cotidianidad del cuidado diario, la cortesana
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Speaker 2: para los placeres y el ejevo dentro del gimnasio que
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Speaker 2: era un lugar donde los hombres adultos enseñaban a los
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Speaker 2: jóvenes sobre todo música y poesía. Este tipo de sexualidad
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Speaker 2: de los hombres adultos se ha documentado, pero¿ y qué
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Speaker 2: pasa con la sexualidad de las mujeres? La sexualidad de
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Speaker 2: las mujeres estaba, como dije, confinada a esos tres lugares,
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Speaker 2: la esposa, la concubina, la cortesana. Pero,¿ y la sexualidad
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Speaker 2: entre mujeres? Bueno, tenemos algunas vasijas que nos dan alguna
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Speaker 2: orientación a sexualidad entre mujeres. Por ejemplo, hay una vasija
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Speaker 2: de Holtos, un pintor griego del año 520, antes de nuestra era,
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Speaker 2: donde se representa a dos mujeres sin ropa, recostadas, en
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Speaker 2: la cual una ofrece a la otra una copa de vino,
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Speaker 2: como diciendo, bebe tú también. La postura en que están
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Speaker 2: las mujeres con las piernas entrelazadas es claramente una postura erótica.
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Speaker 2: Existen otras representaciones más o menos de estas escenas. Otra
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Speaker 2: de ellas es de otro pintor, Pintias, también cerca del
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Speaker 2: año 510 a.C. Esta es una copa que se conserva en
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Speaker 2: el Museo de Múnich, el Stadliche Antiken Museum. Se representa
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Speaker 2: ahí a dos mujeres también desnudas de la cintura para
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Speaker 2: arriba en una especie de juego. Y bueno, voy a
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Speaker 2: decir que en el siglo II de nuestra era, ya
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Speaker 2: pasando a nuestra era, Ptolomeo, astrónomo y astrólogo muy importante,
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Speaker 2: En su libro 3, lugar 15, trata del homoerotismo femenino. Para él
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Speaker 2: esa es una consecuencia de los astros. Para ver esto
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Speaker 2: se toman en cuenta los astros Venus y Marte, así
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Speaker 2: como el Sol y la Luna, a quienes llama en
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Speaker 2: ese momento luminarias. Dice Ptolomeo, si las luminarias transitan solas
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Speaker 2: en los signos zodiacales masculinos, los hombres exceden de virilidad.
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Speaker 2: mientras que las mujeres desviarán su naturaleza y conseguirán comportamientos
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Speaker 2: masculinos y más enérgicos. Las mujeres que nazcan en estos
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Speaker 2: periodos tendrán relaciones con mujeres asumiendo la parte del hombre. Bueno,
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Speaker 2: eso dice Ptolomeo en el siglo II. Independientemente de que
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Speaker 2: sean los astros los que determinen el comportamiento erótico de
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Speaker 2: las mujeres entre sí, lo importante, tanto de los vestigios
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Speaker 2: arqueológicos como de los documentos escritos, es la mención sobre
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Speaker 2: el amor entre mujeres como una relación que ya ocurría
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Speaker 2: en la sociedad. Desde luego, las representaciones a las que
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Speaker 2: me he referido fueron hechas por hombres. En algunos casos
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Speaker 2: eran hechos incluso de manera burlona. En el campo de
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Speaker 2: la poesía, por ejemplo, diversos poetas se refieren al amor
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Speaker 2: entre mujeres de manera irónica. Pero lo que importa para
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Speaker 2: lo que estamos hablando es y es que lo mencionan,
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Speaker 2: por lo que suponemos que existía y era importante. La
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Speaker 2: única voz de mujer que se distingue en ese periodo
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Speaker 2: es la de Safo de Lesbos, lo que señala la
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Speaker 2: importancia de su poesía y su presencia, porque es la
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Speaker 2: primera mujer que enuncia, que evoca, que poetiza el amor
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Speaker 2: entre mujeres. Hasta ahorita, digamos, es lo que conocemos. Bueno,
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Speaker 2: muchos siglos después, actualmente, vamos a decir que tenemos las
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Speaker 2: voces de mujeres que se abren paso, no sin dificultades.
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Speaker 2: Y bueno, quiero terminar esta breve aportación sobre estas celebraciones
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Speaker 2: del orgullo con una poesía de Nancy Cárdenas, del libro
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Speaker 2: Cuadernos de Amor y Desamor. Ella fue una poeta mexicana
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Speaker 2: y fue escrita en 1973. Dice este poema, La noche, la luna,
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Speaker 2: nuestras cuerpas en la cama, en la frescura de la
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Speaker 2: oscuridad y la dulzura de la silencia. Contigo la compañía
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Speaker 2: resulta un viaje deslumbrante, alrededor de ti, de mí, de
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Speaker 2: los otros, pájaras hambrientas, íntimas, de vuelo acordado y terso. Y, finalmente,
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Speaker 2: esto que también dice Nancy Cárdenas, sabia señora, cheresada, inspírame,
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Speaker 2: He de contarle cada noche un cuento diferente de sí misma.
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Speaker 2: Soy Lourdes Pacheco y te espero en el siguiente episodio.