Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #56 Topvrouw Els van Noorduin

Transcript

#56 Topvrouw Els van Noorduin · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:09
Topvrouwen, het blijft een beladen woord.
0:14
Waarom toch? Waarom durven we onszelf niet
0:18
gewoon te zien als topvrouw en Waarom vinden we dat het etiket
0:22
topvrouwen maar bij zo'n kleine selecte club thuishoort nou ja,
0:27
mijn mening daarover mogen duidelijk zijn, is echt anders.
0:32
Ik had vandaag een gesprek met Els.
0:36
En Els Nou ja abs. Solut topvrouw en komt daar ook
0:42
vol mondig vooruit. Els van Noorduyn heeft van haar
0:47
sportcarrière een uiterst succesvolle zaken carrière weten
0:52
te maken en in haar verhaal neemt ze ons mee in welke
0:57
transformatie ze zelf heeft ondergaan en hoe zij met autisme
1:02
hoogbegaafdheid en bore out aan de slag gaat, maar ook hoe ze nu
1:06
nog steeds actief is In de sport.
1:09
Het was een uitzonderlijk boeiend en intrigerend verhaal
1:13
met een zeer ongeduldige sportvrouw, want ze heeft me al
1:17
meerdere malen gespamd waar die opname van die podcast nou
1:21
blijft. Nou els hier komt ie.
1:28
Goeiemiddag Els. Goedemiddag Annemarie, wat
1:33
ontzettend leuk dat wij Samen deze podcast van opnemen.
1:37
Ja, dat vind ik ook zo spannend bijna altijd, Maar ik meen het
1:41
ook iedere keer opnieuw. Ik vind het altijd zo leuk Als
1:45
ik leuke vrouwen ontmoet om dan Samen zo een opname te gaan te
1:50
gaan doen. Dus ook vandaag kijk ik er weer
1:52
enorm naar uit. Dat is, Dat is wederzijds hoor,
1:55
Dit is echt. Nou els, voordat wij gaan
2:01
starten, ik begin altijd met dezelfde vraag.
2:04
Stel je eens voor wie ben je nou?
2:08
Ik ben een oud topsporter op olympisch Journaal niveau 60 van
2:11
de wereld gestaan op het onderdeel Kogelstoten.
2:13
Nou, Dat was toen Natuurlijk heel bijzonder, hè?
2:16
Want dat ben je geen vrouw of zoiets.
2:18
Ik heb een opleiding In de achter de Oostbloklanden gehad,
2:21
waar ze dus heel anders Laten renteontwikkeling kijken Als het
2:23
waar nu nog steeds doen. Dat heeft me ook erg rijk
2:26
gemaakt. Soort zaadje dat geplant is en
2:29
Ik heb het verder uitgebouwd. Ik heb Samen met een aantal
2:33
Mensen Ted de top. Dat is gaat heel erg voor
2:35
talentontwikkeling, van meervoudigheid en autisme.
2:40
Hoogbegaafdheid is allemaal Mensen die iets iets niet In het
2:43
systeem vallen, die begeleiden wij en de organisatie eromheen.
2:47
Ook zit Iedereen zit er In de omgeving, dus dat begeleid ik
2:50
met die andere Mensen Samen. Zo, Dat is even een heleboel in
2:55
een in een paar minuten tijd helaas.
2:58
Sorry, Dat is Natuurlijk een hele leven.
2:59
Ja, want want je triggert mij Natuurlijk gelijk.
3:04
Hoe kwam jij In het Oostblok terecht?
3:08
En ben je daar opgeleid? Nou, Ik ben uitgezonden als veel
3:12
belovend talent. Ja, dat overkomt je.
3:16
Ik was gewoon per ongeluk denk ik altijd maar kampioen van
3:19
Nederland geworden en zo dan val je op.
3:21
En dan gaan Mensen denken, hè? Nederland valt niets te halen
3:24
voor haar, dus daar hebben ze door.
3:27
Leo van de Kar Fonds ben ik uitgezonden dan vervolgens moet
3:30
je heel actief zijn om het In het echt te Laten gebeuren en
3:33
dan kom je dus In het DR achter de muur.
3:37
En en wanneer wanneer was dit? Ik was net nee, Ik was 19 Toen
3:43
ik uitgezonden werd en Ik heb daar een verjaardag gevierd van
3:45
20, dus Het is ongeveer 66 geweest, denk ik, wow.
3:50
En, hoe was dat in die tijd? Hoe, hoe heb je dat ervaren?
3:56
Heel spannende vraag Omdat Mensen mij steeds vragen.
3:59
Schrijf daar nou eens verhalen over en Ik ben nu met een
4:03
correspondent bezig om te kijken of dat gaat lukken.
4:06
En anders wordt het een voorstelling en wat hoe ik het
4:09
beleefd heb, is dat je je gaat ergens heen waarvan je je denkt
4:14
dat Mensen je daar verder kunnen helpen, terwijl het systeem
4:19
haaks staat op waar ik vandaan kwam.
4:21
Dus Ik heb direct ervaren, echt vrij snel dat ik een vrijheid
4:25
uitstraalde die daar de Mensen dus niet hadden.
4:29
Maar wel In de sportwereld was iets heel anders, dus Het was
4:31
een heel wereld op zich, zoals ze vaak nu nog steeds is,
4:35
waardoor je er heel erg goed bij paste en ik ontzettend goede
4:40
begeleiding, dus ik viel echt met mijn neus In de boter en was
4:44
er Alleen maar heel blij mee. Het lijkt me wel 1 1 1 hoe
4:49
kijken jouw ouders daarnaar in die tijd?
4:53
Nou ja, mijn moeder had een zaak en toen was ik ik hier was ik
4:57
achter gewoon. En toen vroeg een klant, hoe
5:00
durf je je dochter naar de Oostbloklanden te sturen?
5:04
Ze hebben moeder nou, Ik kan niet toon van haar stem nog
5:06
steeds horen, vertrouw haar wow en nou, Dat is ook zo, Dat is zo
5:11
fundamenteel belangrijk, dat ouders dat echt zeggen, het
5:14
menen. Dat draag je gewoon?
5:18
Dus mijn ouders vonden het heel fijn.
5:19
Mijn vader zei altijd van ja, daar kan je het halen en in
5:22
Nederland heb ik het nooit kunnen krijgen.
5:25
En jij krijgt het ook niet, dus Je moet gewoon naar buiten, naar
5:27
buitenland. En en hoe, hoe heb je dat dan?
5:31
Je ging daar als jong meisje naartoe.
5:33
Ik, Ik kan me voorstellen, ik bedoel, Ik was op die leeftijd
5:36
nog behoorlijk wereldvreemd. Hoe was dat bij jou?
5:40
Nou, Ik denk dat ik het ook wel een beetje wildvreemd was, want
5:43
Ik had geen idee van wat de muur betekende voor een volk en Ik
5:47
had dat hele gedoe van die wereld oorlog Natuurlijk niet in
5:51
die vorm meegemaakt, dus ik Ik denk dat ik heel gezellig naïef
5:55
was. Dat heeft me ook erg geholpen,
5:58
denk ik om heel onbevangen erin te stappen.
6:00
Ik denk dat ik heel erg onbevangen In de wereld ben
6:02
gestapt, en Ik weet wel dat ik heel erg goed besloten had. in
6:06
Nederland had ik al toch wel een scherm om me heen.
6:09
Weet je dat? Dat herken je ook vast wel dat
6:11
je toch niet helemaal jezelf durft te zijn of kan zijn of je
6:14
niet laat zien wie je bent en ik zal nog nooit vergeten spontaan
6:18
Toen ik de trap op liep naar het vliegtuig dacht ik, oké nou, Nou
6:21
is het klaar, weet je wel, dan ga je gewoon helemaal jezelf
6:24
zijn, dat dacht ik niet eens. Ik dacht gewoon, Dit is klaar,
6:26
die periode is klaar en toen ben ik gewoon mezelf geweest vanaf
6:28
die tijd was. Was er klaar dan, Dat is dat nou
6:33
dat ik zeg niet eerlijk dat ik niet helemaal mezelf liet zien
6:39
dat heel veel Mensen hebben dat je durft jezelf niet te Laten
6:42
zien wie je bent om allerlei redenen.
6:44
Die had ik Natuurlijk ook, Maar ik dacht, wil ik dit voor elkaar
6:48
krijgen? Dan moet die coach een
6:49
professor, hè? Die moet wel kunnen zien wie Ik
6:52
ben als mens, want anders weet hij kan niet helpen, dus Dat was
6:55
een split second. Ik dacht van, oké, Dat is gewoon
6:58
klaar en nu andere wereld instappen?
7:00
En, wat is er gedaan en wat was je grootste transformatie dan
7:03
toen? Ik hield mezelf altijd terug je
7:08
krijgt, ik hoorde ik altijd groot en sterk was en dat ik
7:10
snel was en dat ik het eigenlijk op een donder ik het niet mocht
7:13
zijn, hè ik? Ik mocht dingen niet zijn van de
7:16
buitenwereld en ze konden me ook niet helpen, dus het het klikt
7:21
ook met helemaal Niemand om om om verder te komen, terwijl ik
7:24
wel kampioen werd. Dus Niemand begreep er ook iets
7:27
van, maar ja, en ik ging op vakantie, ik werd kampioen, zo
7:30
ongeveer zo. Zo was het dus echt, dus Ik heb
7:33
nu helemaal niet echt mijn best. Ik was heel fysiek beweeglijk,
7:37
dus dat ik ja, dat moest ik gewoon kwijt, Maar ik, ik
7:40
bereidde me niet voor of zo echt met vakantie en dan kwam ik
7:43
terug en dan werd ik kampioen. Dat was echt zo.
7:47
Klinkt ook wel eenzaam. Nou is Natuurlijk fantastische
7:52
thuissituatie en. Ik had een zus die na een ziekte
8:01
dubbelzijdige handicap was. Nou, daar mochten we het thuis
8:03
nooit zeggen, Dat was ze, was ze kon veel, maar niet alles werd
8:06
er altijd geroepen. En nou ja, daar hadden we ons
8:09
handen allemaal vol eigenlijk aan onze familie gezien, dus Het
8:12
was eigenlijk heel fijn. Die basis.
8:14
Ja en verder Omdat ik niet iemand ben die op een wedstrijd
8:17
blijft hangen of zou ik hè? Ik deed deed mijn ding en dan
8:20
ging ik gewoon weer naar huis, want Ik had toch meer interesses
8:22
en ja, dus heb ik me nooit eenzaam gevoeld, nooit wat
8:27
ontzettend mooi wat je zegt, ze kon veel, maar niet alles.
8:30
Ja. Dat zegt ook wel veel over het
8:34
TYPE opvoeding. Wat jij dus hebt genoten?
8:38
Was dat bijzonder voor die tijd, want ik zal zijn een aantal
8:44
dingen die je gewoon ook al ben je zelf heel jong.
8:45
Nooit vergeet. Mijn zus was 5 en toen hadden de
8:48
artsen gezegd toen ze kwijt aan tafel zat, ik daar, het wordt
8:50
nooit wat en toen zei mijn vader, u heeft ongelijk nou, dat
8:53
ziet er bij mij ook nog steeds een beetje in van.
8:56
Nou, Ik weet niet of je gelijk hebt.
8:57
Weet je wel, dus dus dat en verder ben ik heel liefdevol
9:01
verwaarloosd, want zij vroegen af en toe aandacht en doordat ik
9:03
die ruimte kreeg, kon ik allerlei dingen doen waar je met
9:07
controle of of of oplettendheid gewoon niet aan toe komt.
9:11
Dus Ik heb, Ik heb een heel rijk, heel rijk gezin gehad,
9:15
liefdevol, verwaarloosd. Nou, Dat was niet altijd voor
9:19
mij. Nee.
9:21
Maar dat voelde niet gek. Nee, was heerlijk hoor, want die
9:24
kreeg tegelijkertijd Dat is vertrouwen wat mijn ouders mij
9:26
schonken. Tegelijkertijd had ik ook de
9:28
ruimte van nou ga lekker spelen of doe de dingen die je
9:30
interessant vindt of dat dus dat dat vertrouwen is er altijd
9:32
geweest en dat heeft ja, Dat is een basishouding, ook al zit de
9:37
periodes onhandig of lukken dingen niet, of Het gaat niet
9:40
zoals je wil, Dat is wel een basishouding geworden hè?
9:43
Zei je nou dat je moeder ondernemer was leuk hè?
9:47
Wat stoer is heel stoer, Ik heb een hele leuke moeder gehad, je
9:50
was echt. Nu staan ze feminist geworden
9:52
zijn, Maar dat was wars van. Maar als ze in een in een blad
9:54
zag dat vrouwen kort haar hadden in Parijs, dan ging ze meteen
9:57
naar de kapper lies. Ook haar haar knippen.
9:59
Ik heb altijd ontzettend leuke moeder gehad, hè, dus We hebben
10:02
het er nog niet over gehad. Maar die liefde voor Frankrijk,
10:04
die heb je van je moeder dan Ik heb dat van mijn van mijn man
10:08
liefde voor Frankrijk niet van, niet van mijn familie, want ik
10:11
hoor, je moeder zeggen, Als je in Parijs de haren kort knipte,
10:13
dat deed zij het ook. Voorbij en dan deed ze dat een
10:17
weet je, maar moeder was wel. Ja, Het was.
10:19
Het was een mooie vrouw en ondernemer In de economie
10:22
geïnteresseerd en en ook in in muziek en dans en.
10:26
Mijn vader was veel meer van de biografie, de sportkrant en de
10:30
onderwijzer af en toe. En, ik geloof dat ik alles
10:33
gepikt heb vast wat ik pakken kon.
10:36
Nou dan, dan ben jij best een interessante combinatie
10:38
geworden, denk ik. Ik vind.
10:43
Dat zou binnen zou kunnen, Maar dat dat weet ik niet zo.
10:45
Nee, dat ga je niet voor jezelf zeggen.
10:47
Hou eens even op zeg nee nee, nee is altijd een ander die dat
10:51
vindt. Ja en weer door hè hè?
10:56
Je liefde voor Frankrijk vertel eens nou ja, mijn man was
11:01
architect en die is klein in 5 jaar terug heel alvast overleden
11:04
en toen hebben wij konden toen hij wilde hij graag zijn eigen
11:07
huis bouwen en Het was voor ons toendertijd kostbaar in
11:10
Nederland. in Frankrijk gelden andere regels nou, toen hebben
11:13
we. Gaan we in Frankrijk gaan bouwen
11:15
met dit hele gezin en het waren fantastische vakanties, dus ik.
11:18
Ik heb huizen leren bouwen, gewoon handen uit de mouwen en
11:21
bouwen. En dan dan dan kom je In de
11:25
omgeving wat we zitten. Ik zit in een hele mooie
11:27
omgeving, wat wat erg In de geschiedenis zit.
11:30
De het Oosten trok er doorheen, zit In het zuiden van Frankrijk
11:33
en dan ging dan bij de de rode omhoog.
11:36
Dus Het is die geschiedenis die rijkheid gewoon de eenvoud van
11:40
je vindt alles op het land. Nou, je gaat gewoon zitten en.
11:45
Je hoeft niet te hollen of zo, en Dat is wel heel erg mooi.
11:48
Ben je nu Als je nu in Holland? Ik werk hier ook nog in Holland.
11:55
En jouw en jouw gezin, hoe ziet hoe ziet dat eruit?
11:57
Je had het net al even over met het gezin hebben we het Huis
11:59
gebouwd. Ja, Ik heb een dochter met
12:02
multiple sclerose die woont in Ierland, getrouwd met Iran,
12:04
heeft twee kinderen en ze is kinderboekenschrijfster en.
12:08
Mijn zoon is een boardmember van Dolby en net een studie in het
12:15
Engels afgerond en heeft twee zoons en ze zijn internationaal
12:18
grootgebracht. Ik zeg, Nederland is de
12:20
kleintjes vlieg maar uit en dat heb jij Natuurlijk in jouw jonge
12:24
jeugd net zo hard meegekregen. Ja, ja, kijk, en het je, je hebt
12:29
dus een heel andere vorm van relatie als steeds dingen met
12:31
elkaar Samen doen. Kijk maar, zon komt altijd naar
12:33
Frankrijk, gewoon gezellig met de hele familie.
12:36
Maar ja, Hij is nu in Amerika. Ja ja, Ik heb laatst tegen mijn
12:40
kleinkinderen me verontschuldigd dat ik het niet zou komen was ze
12:43
noemen me geen alma hoor, ze noemen gewoon els, want ze weten
12:45
niet wat hun oma is, dus hebben zoiets van.
12:48
Ik heb echt onschuldig, ik zeg ja ik, ik kijk naar een
12:51
schaatsen, kijk naar dingen, maar ja, Ik ben niet iemand die
12:53
gaat zitten of zo of je er altijd is of zo heb ik echt van
12:57
verontschuldigd. Daar is iets wat toch niet nodig
13:02
om zoiets. Ja, als ze noemen me gewoon bij
13:05
mijn voornaam op een of andere manier ze erin geslopen, dus ze
13:07
noemen me gewoon bij mijn voornaam en volgens mij pas je
13:09
dat ook wel heel goed. Het is gewoon het eigen
13:12
identiteit hè elsen je noemde ook even heel kort je dat je zo
13:18
begaan bent met autisme. Wat is daar dan de link?
13:21
Nou, Ik denk dat ik door mijn opvoeding met hoogbegaafde en en
13:25
al dit soort en Mensen die meervoudig zijn hè die niet die
13:27
gewoon bore out raken en vaag zijn niet meer weten wat welke
13:31
betekenis ze kunnen hebben, hè? En dat?
13:33
En het alle 3 zitten er allerlei componenten vaak bij.
13:37
Omdat Ik heb leren echt heb leren kijken naar wat Er is.
13:41
En wat er niet is, hoe heb je dat echt geleerd?
13:44
Daardoor dus je kijkt gewoon naar wat Er is, Ik ben ik, Ik
13:48
kan niet eens, want Ik kan niet. Hoezo kan hij niet, weet je wel,
13:50
denk ik. Van het vertrekpunt is altijd
13:52
datgene wat Je kunt en daar ga je al dingen bij ontwikkelen.
13:56
En kijk, Ik ben geen beleid schrijver, ik bedoel, dan moet
13:59
je mij niet vragen ik al prima schrijven, Maar dat niet, dus
14:01
ja, dan wil je Mensen in of zo toch zo werkt dat toch denk ik
14:05
ja ja. Dat is Natuurlijk niet zo
14:07
ingewikkeld over, Maar dat is wel heel, heel fijn.
14:10
Als je dat zo makkelijk van nature doet en dus heel veel
14:14
Mensen die niet In het bestaande systeem passen, hè?
14:16
Zoals we nu werken, Omdat iemand vindt dat je een baan nodig hebt
14:19
met een paar dominante talen, een dominant talent of zo hè
14:23
nou, en dat moet dan passen terwijl Ik denk ja eigenlijk ik
14:26
sta maar is dat geweest? Deze hele organisatiestructuur
14:31
is anders, Mensen zeker de jongere Garde en zeker de Mensen
14:34
die niet In het systeem passen of willen passen.
14:36
Ja, die gaan die kijken echt anders en die gaan voor klussen
14:40
en die hoeven geen In het hele stramien van Van gesprekken en
14:46
en en hiërarchische situaties. Nou, daar hebben ze gewoon die
14:50
gaan klussen doen en die willen ze in ontwikkelen en leren.
14:52
En Dat is wel denk ik gewoon. Als je kijkt naar het wellbeing
14:55
van Mensen in zijn algemeen, ja, ik geloof dat nu 90% Mensen In
14:59
het vast stramien zit en 10% kan meer zijn, hoor, die doet
15:03
anders, maar daar daar hebben we gewoon zo hard nodig.
15:07
Organisaties zijn er niet op gebouwd.
15:10
Niet gebouwd op op op een andere structuur met werknemers om te
15:13
gaan. Ja, die kennen Alleen de vaste
15:16
structuur. Bedoel je ja het systeem wat ze
15:18
opgebouwd hebben voor controle weten het goed gaat terwijl Ik
15:21
denk ja, dat kan echt anders en Ik weet ook hoe het anders kan.
15:25
Hoor. Dus wat doe je dan?
15:28
Nou ja, Als je dus. Kijk, Ik denk gewoon, net zoals
15:32
jij werkt met Mensen samenwerkt of je hebt opdrachten, maar je
15:34
werkt ook Mensen Samen. Nou, Dat is de constructie die
15:36
ook bij bedrijven veel meer gaan plaatsvinden.
15:38
Dus je je huurt gewoon ZP er je, maar soms is iemand maar 3
15:41
maanden nodig. Voor een klus, een klus, kijk
15:44
maar naar de gamewereld, hè? Die jongens vliegen van
15:46
Australië. Iemand in die bouwt de brug en
15:48
dan huppelt en gaat hij weer weg of zo hè?
15:50
Dus dat hè, dat dus Dat is veel meer wat er gaat gebeuren voor
15:54
de toekomst, dan voelen Mensen zich prettig dan dan kun je veel
15:58
makkelijker ook kiezen wat waar waar de evenwicht zit tussen de
16:02
de dingen die je ook interessant vindt of het nou familie is of
16:05
een hobby, dan ga ik mij niet uit, Maar dat is hetgene waar we
16:08
heen gaan en dat ik heel lastig voor alles wat dichtgetimmerd is
16:11
en vaststaat. Hé en wat voor rol pak jij daar
16:14
dan in die hele wereld? Nou dat toch wel, afhankelijk
16:19
van de vraag, maar Iedereen weet dat ik naar de hele omgeving
16:22
kijk en ik zit vaak op directieniveau en met een team
16:25
te werken wat het lastig heeft waar dit soort Mensen in
16:28
eigenlijk zijn weg niet in weten te vinden dat ze hard qua kennis
16:31
nodig hebben. Dus dan dan kijk ik wat het
16:34
zelforganiserend vermogen is en hoe de omgeving eruit kan komen
16:38
zien. Dus ik werk dan ook heel divers
16:40
en soms ben ik daar even nodig en ik bespreek het altijd met
16:43
een directie en nou dus daarin voed ik ook hun.
16:47
Soms op en en sorry dat er een voorbeelden zichtbaar zijn.
16:51
Hoe dat eruit ziet, want Als je geen voorbeeld hebt als bedrijf,
16:54
ja, dan heb je ook geen idee. En, hoe ben je daar ingerold
16:58
dan? Ja, je gaf Natuurlijk aan wat
16:59
via je zus, Maar dat Dat was Natuurlijk gewoon vanuit vanuit
17:02
je jeugd ingegeven. Maar hoe heb je daar dan ook
17:04
voor? Een deel je je je werk je passie
17:07
van gemaakt? Nou, toen mijn kinderen klein
17:10
waren, heb ik In het onderwijs gezeten.
17:11
Mijn stichting, die vond het allemaal, hele moeilijke
17:13
kinderen waren, Ik had zoiets van, oh, je bent even lastig, Ik
17:16
heb daar alles toegepast wat ik In de derde jaar geleerd had
17:19
over ontwikkelen van Mensen en wat je allemaal doet.
17:22
Daarbij toen ben ik toen dacht ik, nou ja, Ik wil geen
17:25
directeur worden enzo. Want dan mis ik de
17:27
beweeglijkheid toendertijd en ben toen er wat opleiding
17:31
gevolgen van waar heb ik in welke omgeving?
17:33
Je hebt nog niet gewerkt in bedrijfsleven.
17:36
En nou, dus toen heb ik wat opleidingen gevolgd van.
17:38
Hoe ziet die wereld in elkaar? En toen kreeg ik opdrachten en
17:41
zo ben je langzamerhand lerende, uitvoerende tot deze
17:46
gedachtegang gekomen. Onwijs, ondernemend heb je dat
17:50
van je moeder? Ik denk van alle twee wel.
17:54
Mijn vader was ook ondernemer. Dus je hebt wel met de paplepel
17:58
ingegoten met de paplepel ingegoten met, maar ook dat je
18:02
risico aan vastzit. Ook de dingen eens even niet
18:04
lukken ook dat het dat je gewoon financieel denkt.
18:06
Hoe komt het toch een keer voor elkaar of zo, Omdat je niet
18:09
standaard wil zijn Omdat Ik vind dat Mensen niet standaard zijn,
18:14
hè? En wat doe je dan Als je Als het
18:16
een keer niet lukt, zet je door wat wat?
18:17
Wat ja, ik zet meestal door, Ik ben iemand die heel spel is, wel
18:22
een ding van mij, dus de podcast en artikels van verschenen en
18:25
dat daar kan ik vanuit alle perspectieven gaan kijken.
18:29
En waar ik dan zoals elk mens heb, Ik ben dan de angst, niet
18:33
de angst om het overleven of zo, maar zo een angst prikkel is wel
18:36
handig om om anders te kijken. Van hé, hoe kan het spel nou
18:40
anders vormgegeven worden? Welke perspectieven?
18:42
En uiteindelijk lig ik in een deuk en moet ik schater lachen
18:44
en dan heb ik hem, maar ja, dan moet je dan wel aan de bak
18:47
komen, Je moet dan wel dingen gaan doen, want dat weet je zelf
18:49
ook. Als je dingen gaat doen, loopt
18:50
het niet meteen en en zeker niet Als je anders denkt of kijkt dan
18:55
ja, is het eerste vraag, wat krijg ik nou denk ik ja.
19:00
Maar ik moet je zeggen dat jouw angst prikkel die motiveert.
19:03
Er is gewoon een gezonde angst prikkel, weet je, Als je heel
19:06
veel Mensen hebben namelijk of tenminste de sommige Mensen die
19:09
bevriezen helemaal of die die hebben de neiging om te
19:13
vluchten. En bij jou, motiveert hij kijk
19:17
en dat komt ook uit de sportwereld.
19:18
Je bent altijd enigszins bang Als je op het veld staat gaat
19:23
lukken of gaat het niet lukken hè toch?
19:26
En en dan hebben zitten er ontzettend veel invloed uit de
19:28
sportwereld. Altijd zitten zoveel Mensen die
19:30
zich alles vinden en zich ermee bemoeien en dus maar die angst
19:34
bleek, al blijft en dan leer je ook dat je op een gegeven moment
19:36
alles met aandacht om kan gaan dat je anders met jezelf op kunt
19:40
gaan en dus die angst prikkels stimuleert wel degelijk, Maar ik
19:44
boks laat daar niet minder om of zo, Maar het is wel.
19:46
Voor mij een prikkel. Ja, ben jij altijd zo relaxed
19:49
geweest of is dat ook door de door de jaren heen gekomen?
19:52
Nou, er zit altijd wel een relaxed in, Maar ik kan mezelf
19:56
ook wel eens te lang tegenwoordig het aanstaan.
19:59
Ik ben iemand die heel erg zijn zintuigen op steeltjes zet en de
20:02
alle antennes uit aanzet. En Als ik dat kan ik wel eens te
20:05
lang volhouden en Dat is dan niet handig nou.
20:12
Dat ja, dat vind ik een lastig woord overprikkeld, maar dan Als
20:18
je te lang daar dat doet, dan is het gewoon.
20:21
Dan zie je eigenlijk niks meer. Die signalen die die die die
20:24
binnenkomen die kun je niet meer betekenis geven.
20:27
Hoe noem jij dat dan? Nou ja, ik zit gewoon vol ja.
20:32
Oké, Misschien is overprikkeld ook de vele modewoord.
20:36
Ik ben daar wat wars van dat het allemaal ladingen heeft en
20:38
allemaal van die van die woorden die ook leeg worden.
20:41
Op een gegeven moment weet je dat begrijp ik Daarom dat ik ook
20:43
even doorvroeg bij ja. Hé noem jij jezelf een topvrouw?
20:50
Absoluut, Ik ben een r topvrouw en ik zit bij de topvrouw
20:54
verkiezing van het jaar voor de jongeren.
20:55
Ik ben heel erg van de jongeren die aansluiting vinden bij de
20:58
topvrouwen. Ja, durf ik met met heel
21:01
enthousiast om te zeggen, Ik ben echt de topvrouw, heerlijk heb
21:04
je dat altijd al durven zeggen of is dat van de laatste jaren?
21:07
Nou, Ik heb wel altijd geweten van mezelf, Maar dat ik een hele
21:10
lange periode In de tijd geweest dat je helemaal niet mocht
21:13
zeggen dat je goed was Als ik zei Van, Ik ben gewoon goed, hè?
21:16
Dat zei je wel, durf je dat van jezelf te zeggen.
21:19
En dan denk dan zeg ik iets tegen mezelf, je bent gewoon
21:21
goed en en nou nou kun je het echt laatste 2025 jaar zeg ik
21:25
het gewoon lekker hardop, denk ik.
21:27
Zoek het even lekker uit. Ik zeg het gewoon hardop.
21:30
Laatste 2025 jaar, jeetje, ik zou willen dat ik dat had
21:33
gedaan. Nou ja, op een gegeven moment is
21:36
het toch wel kijk, Mensen vinden altijd wat van je.
21:38
Mensen roepen altijd iets over je en daar zijn ze meer bezig
21:42
met mij als met zichzelf. En ja, dat Dat is dan, Dat is
21:46
dan maar zo. Ik haal graag van de mezelf mijn
21:48
moeite waard te vinden om dingen te ondernemen en daarmee te
21:51
blijven ontwikkelen en actief te blijven Omdat het boeiend het
21:54
leven is gewoon boeiend met al het gedoe wat het brengt.
21:58
Absoluut, nee, maar weet je, Het is ook Misschien tenminste, Dat
22:02
is bij mij, hé, ik word nou ook een beetje ouder en dan denk ik,
22:04
wat is het relatief dat? Dat vind ik toch wel een van de
22:09
Van de hele mooie upside, zeg maar van de grijze haren, zeg
22:13
maar. Ja nou, volgens mijn kapper
22:17
krijg ik niet de grijze haren. Nou ik wel hoor.
22:24
Ja wat ik het mooi vind, is dat de ik roep altijd tegenwoordig
22:27
weer opnieuw een hele oude kreet van mij.
22:30
Dat scheelt para geest zoveel intelligenter en slimmer maakt
22:33
en dat hazen brein alsmaar hölle, hölle, hölle, dan hol je
22:36
het echt dingen voorbij. En ja, nu heb je ook geen rust
22:40
meer op te kijken om te luisteren.
22:41
En dan zie je dingen niet meer, dus Ik vind dat met het des te
22:45
meer ervaring je hebt, want Ik ben pro aging, dat snap je wel,
22:49
Dat is de makkelijker, vindt schildpad agnese weg en snap je
22:52
ook wat er gebeurt. En, dat snap je Als je jong
22:55
bent, echt niet. Is dat op, is dat de kunst van
22:58
het vertragen. Nou, Ik vind wat meer.
23:02
Ik vind schildpad âgées is echt. Je wordt echt slimmer door door.
23:11
Ja, hoe leggen we dat nou uit? Dus er komt boek van hoor van
23:13
kijk Lexon, Maar het daar is het hele lichaam bij gebaat.
23:17
Dus Je kunt zeggen, nee, ik word ontspannen en dan gaan de
23:20
hersenen anders werken. Je kunt ook zeggen tegen je
23:22
hersenen, dat kan een vertraging zijn.
23:24
Joh, doe eens even rustig aan en dan wordt het lichaam ook
23:26
rustiger, dus voor mij is het altijd een wisselwerking, dus
23:29
het hoofd en het lijf waarvan Ik vind dat het lijf een dominante
23:32
factor is In het geheel, Als je ontspannen bent, je lichaam in
23:37
je rust en dan gaan die hersenen ook anders werken.
23:41
Dat klopt helemaal. Maar soms gaat je hoofd alle
23:46
kanten op. Ja.
23:49
Nou ga, dan ga ik als mijn hoofd alle kanten opgaan, dan dan, dan
23:54
doe ik dat gewoon vaak het spelletje.
23:55
Maar Als ik alle kanten op laat gaan, dan moet ik meteen heel
23:58
hard grinniken en dan stop ik er acuut mee, dus ik maak het
24:00
visueel oké. Oké, Ik denk dat daar heel veel
24:05
Mensen nog wel eens wat voor kunnen leren.
24:08
Ik maak het moeilijk tenminste, dat merk ik dan, hè?
24:10
In de In de vele gesprekken die ik voer dat juist dat hoofd tot
24:13
rust brengen, dat dat vaak de grootste uitdaging is en dat doe
24:17
ik dus niet. Ik vind gewoon het hoofd mag als
24:19
hij het leuk vindt om heel druk te zijn, moet hij dat vooral
24:22
doen. Dan roep ik, dat zeg ik ook
24:24
letterlijk tegen mijn hoofd naar 4 feestje, Maar ik bemoei je er
24:26
niet bij en Ik ga over naar mijn lijf.
24:29
Ja, en dan is het wel de kunst om te weten en Dat is is bijna
24:33
niet uit te leggen. Je moet zelf het vorm kunnen
24:35
geven wat je lichaam dan nodig hebt.
24:37
En, daar zit de crux in en dat kan ik door mijn
24:39
sportachtergrond. En dat ik ook nog topsport coach
24:42
ben, hè? Ik heb nog atleten naar
24:43
Europees. Is er nou eentje die ik niet
24:45
meer heb begeleid, maar die gaat waarschijnlijk de Olympische
24:47
Spelen, dus daar heb ik heel veel kennis over gekregen hoe
24:50
die weg anders kan zijn en die is individueel en die hoor je
24:53
zelf vorm te geven, dus Het is geen standaard truc voor een
24:56
live. Nee, maar is het niet zo dat je
24:59
wel eerst jezelf en je lijf vooral heel erg goed moet
25:02
kennen? Wil je ook je hoofd kunnen
25:04
zeggen van joh, doe even lekker je ding en als jij even onrustig
25:07
wil zijn helemaal prima. Hè, dus het Het is niet zomaar
25:11
dat je morgen wakker wordt en denkt van nou, Ik ga het op die
25:13
manier aanpakken. Nee, Dat is niet zo, Maar het is
25:17
niet zo ingewikkeld als Iedereen roept, hoor ik al.
25:19
Ik vind dat wat eenvoudiger Als je.
25:24
Dit kun je zeggen, Er zijn een aantal woorden waar wat helpt,
25:27
wat wat liggen, Alleen maar op reageert, dus het lichaam
25:30
reageert op licht. Soms Als ik het zelf in zo een
25:33
prikkel periode zit, dan moet ik het ook 100 keer tegen mezelf
25:35
zeggen in een wandeling en op een gegeven moment geeft alles
25:38
het op. Er is maar een woord wat helpt
25:41
nou, dan denk ik, dan ben ik er in 2,5 uur af of zo en wat voor
25:44
woord is dat dan licht licht, Het is maar een woord dat helpt
25:47
licht niks anders helpt liggen als een sporter loopt Als je
25:51
kunt zien als sporters bewegen, dan bewegen ze licht en dat
25:53
klopt alles. Dus maar een woord waar het
25:56
lichaam heel erg van goed het goed doet, is het woord licht.
26:00
En hoe zou je dat aan mij uitleggen dan Ik ben?
26:02
Ik ben, ik bedoel ik sport heus, Maar ik ben Natuurlijk geen
26:04
topsporter, maar hoe zou ik dat woord licht dan kunnen
26:06
toepassen? Nou ja, Ik weet niet wat voor
26:08
sport je doet. Ik fitness je fitness namelijk
26:12
dus eigenlijk, Dat is het meest onhandige wat het lichaam doet
26:14
en waar een deel bewegingen zijn.
26:16
Dus Als je bewegingen kiest waar het hele lichaam mee kan doen,
26:19
Het is je hebt je, het fitters heb je ook wel eens danspassen
26:21
of heb je ook wel eens je weggegaan?
26:24
Nee, ja, nou, dan kan je gewoon tegen je lichaam zeggen van nou
26:27
gaan we liggen bewegen en dan ga je steeds zeggen, goh, ben je
26:29
nog licht of vind je het leuk of heb je er zin in en op een
26:32
gegeven moment zegt iemand tegen jou, van goh, wat doe je dat
26:34
vloeiend en wat ziet het er makkelijk uit?
26:36
Nou, dan heb je hem. Ik ga daar morgenochtend gelijk
26:40
eens op letten. Ja, Het is echt een heel
26:42
fantastisch woord. Het pakt niet meteen.
26:44
Soms moet je het echt wel regelmatig tegen jezelf zeggen,
26:47
maar nou ja, voor mij is het gewoon ingebakken woord dat ik
26:50
gewoon zijn opzet denk ik. Nou ja, je kan ook licht op
26:53
staan. Ik denk, oh ja nou.
26:55
Je kan ook licht opstaan. Ja ja, Het is, Het is geen
26:58
begrip, Het is geen begrip wat je uit kunt leggen en kunt
27:00
duiden. Dat is een woord waar het lijf
27:02
begrijpt. Wat boeiend dus als jij Als ik
27:10
wel eens workshops geef, hè? Voor voor presentaties of dat
27:13
soort dingen, dan pak ik Natuurlijk via deze kant aan en
27:16
dan is Iedereen verbaasd dat de woorden ook zo makkelijk komen.
27:23
Ik, Ik ben het even aan het opschrijven, want Ik wil dit
27:26
niet vergeten. Doe dat heb ik altijd even nog
27:30
terugkomen bij van kijk eens mee, dan maak je in een filmpje.
27:33
Dan kijk ik gewoon mee en dan dan doe ik bij mijn sporters ook
27:35
maakt is een filmpje en dan kijk ik gewoon mee en dan kan ik het
27:39
zelfs op een filmpje zien, dan ga ik het eerst een paar weken
27:41
oefenen oke, dat doe je wat ik me nu soort van een Kamer
27:45
olifant. Oh nee, Ik ben niet zo heel erg.
27:51
Ik ben niet zo'n elegante sporter dus en eerlijk gezegd,
27:56
dat boeide me ook nooit zo Omdat ik ik doe het voornamelijk Omdat
27:58
ik gewoon weet dat het goed voor mijn lijf is, hè?
28:00
Dus Het is meer het doel heiligt de middelen en Maar ik geloof
28:05
niet dat ik dat heel erg gracieus doe.
28:07
Ik zie inderdaad wel eens Mensen en dan denk ik, oh, ik zou
28:09
willen dat ik dat ook zo heel erg mooi elegant kon, Maar dat
28:11
is nou, Ik ga het vanaf morgen proberen, doe dat hè, waar ben
28:16
je nou een beetje trots op? Nou, dat ik ondanks dat het ja
28:22
meestal niet Ik ben wat benieuwd bezighoudt dat ik heel erg
28:25
spannend vind is het heb je het op?
28:28
Dat vind ik echt heel erg spannend, Omdat de wereld In de
28:31
top, Dat is de, Dat is echt voor de talent Acceleration Program
28:35
for de meervoudigheid, autisme, hoogbegaafdheid, hè?
28:39
Omdat ik daar Mensen om me heen heb en ik die zullen nichemarkt
28:42
en ik ik ik laat, dan kun je zeggen dat de corporaties vinden
28:46
dat lastig om te snappen gaan buitengewoon getriggerd zouden
28:50
we echt wel willen hebben, Maar de kleinere bedrijven die wat
28:53
flexibeler zijn en wat vooruitstrevender zijn die
28:56
vinden, die hebben dat gewoon nodig en dat vind ik fantastisch
28:58
om te zien dat dit soort bedrijven erin stappen.
29:02
We houden het stoer los van het feit dat ik ook coaching doe en
29:06
dat ik dat ik dit soort dingen doen, Maar ik pak meestal de
29:08
vierkante als Mensen zeggen, groepje Mensen zeggen, hé, help
29:10
ons eventjes nou, dan doe ik het gewoon in een workshop fysiek en
29:13
Het gaat meestal best wel snel. En heb je ook veel
29:17
teleurstellingen moeten doorstaan In het leven.
29:19
Ik heb altijd klappen gehad, ja. Van overvallen, bedreigd worden
29:26
gepest. Nou, bedenk het maar maar.
29:31
Ergens heb ik teleurstelling, niet waar zij wel heftige dingen
29:35
die ik meegemaakt heb en soms overkomt dat je waar je niet om
29:38
gevraagd hebt. Maar Als het echt iets was van
29:40
overvallen of of pesterijen, dan heb ik.
29:43
Mijn moeder was geniaal dan dan was lag die heb ik echt heel
29:47
snel gegrepen dat de verantwoording voor het beste
29:49
bij de ander ligt en dat ik het ook wel oproep door mijn houding
29:52
en mijn onafhankelijkheid in zekere zin en dat Mensen dat
29:55
gewoon willen torpederen of zo, maar dan raakt het komt het
29:59
gewoon nooit ver genoeg binnen. Je hebt een last van, Maar het
30:02
komt niet ver genoeg binnen. Nou, dat vind ik, dat vind ik
30:05
toch knap dat je daar zo een overlevingsmechanisme dan op
30:07
hebt weet te maken, want je kan het nog zo tegen je zeggen tegen
30:11
jezelf zeggen. De verantwoordelijkheid ligt bij
30:13
de ander. Maar Als je er middenin zit, dan
30:16
is dat denk ik toch heel erg ingewikkeld om daar aan vast te
30:18
houden. Ja, nou ja, Ik heb wat dat
30:20
betreft fantastische ouders gehad en dan ben je al jong mee
30:24
dat dat ze heel nuchtere dingen zeiden tegen mij dat ik.
30:26
Oh ja, nou ja. En je hebt waarschijnlijk ook
30:30
gewoon een vreselijk optimistisch karakter Els
30:32
waarschijnlijk wel. Ja, ja.
30:36
Nou ja, dan ben je toch mee gezegend.
30:37
Dan is er nog een. Is er nog 1, 1 1 tip of een
30:43
wijsheid die jij zou willen delen of Als je zegt Van joh dit
30:47
zie ik te weinig. Dat is vind ik altijd een heel
30:50
ingewikkelde. Dan vraag ik het ook nou.
30:56
Ik, wat ik ook ik begeleid, een jonge sporter die In de
30:59
wereldniveau wil en op kennisgebied je kijkt altijd
31:03
maar naar de ander en Ik denk, stop daar nou toch eens mee,
31:07
stop nou toch eens naar de anderen te kijken.
31:10
En dan heb je, want dan heb je pas aandacht voor jezelf en ga
31:13
eens bedenken wat je waar je goed in bent en dat zijn Max 5
31:16
dingen en ga eens kijken, wat doe je daar?
31:18
Dan weet je, dat vind ik echt. We kijken altijd naar de ander
31:22
daar stop er eens mee. Stop er eens mee ik ik hoor twee
31:28
wijsheden stop met kijken naar de ander en bedenk voor jezelf
31:32
waar je goed in bent en doet u dat mee?
31:34
Ja, ben je vaak wel druk genoeg mee hè?
31:40
Dank je els, Ik heb genoten van je enthousiasme.
31:46
En genoten van ons gesprek aan het einde tot slot wordt van
31:51
jou, heb jij alles kunnen zeggen Als je wil dat zeggen of nou, ik
31:54
zou zo graag. Hierover iets kwijt willen?
31:58
Nee voor dit voor dit tijd denk ik dat ik dat we het meest
32:01
essentiële boven tafel hebben gekregen.
32:03
Wat wat voor Mensen de moeite waard om naar te luisteren.
32:07
En Ik hoop zeker dat ze wat uit kunnen plukken waar ze wat mee
32:10
gaan doen en daarvoor wil ik je heel hartelijk bedanken dat je
32:12
zulke mooie vragen stelt. Zelfs Het was.
32:16
Zo'n gesprek met jou, want ik hoefde maar een 1/2 vraag en dan
32:19
kwam er weer een prachtig antwoord, dus dankjewel
32:22
hiervoor. Ik heb ervan genoten en ik wens
32:26
je nog een hele zonnige middag toe.
32:29
Dankjewel oké dacht Jan Hoi. Heb je naast luisteren van deze
32:41
aflevering Misschien wel vragen voor mij of voor els, of zou je
32:45
zelf ook een keer zo een interview met mij willen opnemen
32:49
dan stuur me gerust gerust eens een d emmertje via LinkedIn en
32:53
Als je zou willen weten wat ik zakelijk voor je zou kunnen
32:55
betekenen, kijk dan even op mijn website.
32:57
Www.annemarie van dentillaar.com maar nu je toch nog in je
33:03
podcast app? Luistert, doe me een plezier.
33:06
Zou jij mijn podcast willen voorzien van een aantal sterren
33:11
en indien mogelijk zelfs een review?
33:14
Je doet maar ongelooflijk groot plezier mee, want ja, zoals ik
33:18
al vaker zeg, ik zet tenslotte ook maar gewoon in mijn
33:21
microfoon te tetteren en Ik hoop dat dat wat ik met je deel ook
33:25
aanslaat, dus een review of een aantal sterren van jou maak je
33:30
me heel erg blij mee. Ik wens je nog een hele fijne
33:33
dag toe.