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Autoflagelo de los Ticos | Ep. 100 · A Doble Nudo

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  [música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos. Bienvenidos una vez más a su programa semanal A doble nudo.
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  Este es un programazo, una vez se los digo, porque si hay una cosa que acá en este programa que no hacemos, es autoflagelo.
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  O sea, nosotros no andamos llorando por lo que está sucediendo ni tampoco le rendimos cuenta a nadie.
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  Y justamente es un programa que usted va a disfrutar porque algo ha sucedido en los últimos tiempos, en las cuales prácticamente nos hemos acostumbrado a que nos digan: "A", y tenemos que ver el A.
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  Señoras y señores, Daniel Sutchar some como primer nudo de este programa. Y el segundo nudo, Otto Guevara, para servirles. Muy complacido de estar una semana más con ustedes en este, su programa, A doble nudo.
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  Y el tema que tenemos para hoy tiene que ver con ese autoflagelo, ese castigo que los costarricenses o muchos costarricenses se dan, no voy a generalizar, pero muchos costarricenses se dan ante diferentes políticas públicas.
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  O sea, se, se castigan, se golpean. Ahí hay un poco de masoquismo en, en eso. Exactamente. Y ahí es donde yo también quiero agarrar este tema, ¿te acordás que es síndrome de Estocolmo?
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  ¿Te acordás de lo que, de lo que sucedió? Bueno, de por qué sale esto, ¿no?
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  Que es el robo de, de, creo que es un banco, creo que es, y de repente se quedan, eh, ladrones con obviamente rehenes y al final existe como una especie de empatía entre el rehén y el ladrón, pero en realidad sigue siendo rehén y el malo es el ladrón.
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  Pero pareciera que como, que, que ya lo hace como de un autoflagelo, o sea, un autoflagelo, masoquismo. Eso es lo que está sucediendo o por lo menos de eso se trata este programa de hoy, Otto.
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  Y todo a propósito de lo que acaba de suceder con el tema del arroz y la resolución de la jueza y las reacciones de muchísimos costarricenses aplaudiendo [ríe] a la jueza.
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  Es que, Otto, es que te voy a decir una cosa, yo creo que esto es el cúmulo de cosas que han sucedido y acá vamos a ser claros, Otto.
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  La única forma de poder llevar este programa a sus hogares es rescatando estos aplausos que están sucediendo en una red social como la de Twitter, en una red social como la de Facebook, en una red social como la de Instagram también, TikTok, pero también son los,
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  e-este, este tipo de escenarios que estamos viviendo, Otto, porque son un montón de trabas que están sucediendo, que no están dejando que el país avance, que son promesas de campaña prácticamente de todos los, eh, cam-- eh, partidos políticos y a la hora que diay, ya tienes que agarrar el toro por los cachos, "ah, entonces ahora yo voy a aplaudir simplemente porque como no gané, entonces ahora voy a hacer oposición porque me da la gana".
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  Cuando en realidad, usted en su plan de gobierno quería ciudad gobierno, por darte un ejemplo. Hay gente que aplaude que no haya ciudad gobierno, por darte un ejemplo específico. Sí, sí, sí.
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  Y entonces vengo yo y veo los diputados o veo gente adepta a este partido político A, B, C, que en su plan de gobierno decía esto, ahora no, hay que estar en contra.
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  Entonces acá, Otto, lo que queremos llevarle a ustedes en este programa es ciertas, vamos a decir, ciertos eventos, ciertas características, ciertas, eh, ciertos aplausos que han sucedido que para nosotros, Otto, es un autoflagelo social.
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  Sí, yo quiero empezar con ese tema del arroz que mencionábamos hace un ratito. O sea, ¿por qué decimos que hay un autoflagelo cuando gru-- una cantidad importante de costarricenses aplauden la decisión de la jueza?
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  Que recordemos que lo que hace esta jueza hace poco es dejar sin efecto un decreto del poder ejecutivo para reducir el impuesto de importación sobre el arroz de un treinta y cinco por ciento a un tres, cuatro por ciento.
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  Eh, vamos, es que estamos claros, el ejecutivo eliminó un impuesto de importación o lo redujo sustancialmente. Y con eso, buscar que los consumidores pudieran tener más lugares donde abastecerse, ¿verdad?
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  Que importadores pudieran agarrar arroz de un lado, de otro lado, lo pudieran traer acá y con un precio más reducido.
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  Ahora, cuando esta, est-esta, esta jueza toma la decisión de dejar sin efecto los alcances de este decreto, la consecuencia es que el impuesto sube al treinta y cinco por ciento.
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  Y entonces, cuando yo veo el aplauso de mucha gente sobre esa medida, digo yo: "Puchas, es que no están pensando lo, la consecuencia de eso". Va a subir el precio del arroz en el tanto estás impuesto.
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  Pero además, adicionalmente, hay, aquí hay otro componente.
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  No solo es ese masoquismo de llegar y pagar más por el impuesto, hay, hay un senti-- hay, hay como un sadismo, hay, es, es como un sadoma-- masoquismo, porque como que disfrutan de que los más pobres, un millón y medio de personas con recursos más limitados, vayan a pagar más por el arroz y se, y lo aplauden.
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  Otto, y, y vamos a ponerle números, vamos a ponerle números. En Costa Rica, el sesenta y cinco por ciento, seis, cinco, sesenta y cinco por ciento del arroz es importado. Hay que empezar diciendo por ahí.
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  O sea, que estamos hablando- De siempre, o sea, no de siempre, ahora con el decreto. Por supuesto que es de siempre. Entonces, acá es importante saber de que
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  seis de cada diez, vamos a decir así, arroces que puedes ver en el anaquel, ahí tienes el importado. O sea, ese está y va a estar más caro con este treinta y cinco por ciento.
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  Luego, el cereal que más se come en Costa Rica, el grano que más se come, es arroz. El segundo es frijol, por supuesto, está claro, pero el primero es arroz.
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  Y casi que las personas del primer quintil, el segundo quintil, comen ochenta por ciento arroz. O sea, eso quiere decir que prácticamente- Primer y segundo quintil son los, son los segmentos que tienen menos recursos.
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  Menos recursos. Entonces, el arroz está prácticamente presente siempre. Prese-- siempre, casi siempre está presente.
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  Entonces, estamos hablando de que no solamente que le está subiendo el aumento, dígame, de treinta y cinco, sino que tiene gente que no está entendiendo de que esas personas van a tener que sacar nuevamente más dinero.
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  De sus escuálidos recursos. Okey. Son personas con menos capacidad de compra.
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  Ahora vamos a ponerle otro númeroCuando tú liberas este arroz, porque lo bajaste del treinta y cinco al tres coma cinco por ciento, no se me olvida porque es el treinta y cinco con el tres coma cinco, entonces es fácil de, de entender.
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  Uno agarra y dice: "Perfecto". Ahora yo también tengo que ver cómo está el precio internacional del arroz. Entonces, aquí han em-- han ha-han habido gurúes.
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  Y yo me acuerdo que yo puse el precio, usted lo puede ver, Yahoo Finance o Bloomberg, lo puede... El precio del arroz y lo internacional. El tipo llegó a estar cuarenta por ciento por arriba.
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  Entonces, cuando empezamos a ver en redes sociales que el arroz solo subió o subió tres por ciento o dos por ciento, porque aquí hay un montón de gurúes, uno dice: "Ya va, pero si a nivel internacional subió cuarenta por ciento".
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  Y en algún momento bajó de cuarenta, bajó al veinte y haciendo, y haciendo todos los análisis. Y aquí tienes, sí, tienes un arroz que se encareció dos por ciento, tres por ciento.
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  Pero también hay lugares donde tú puedes conseguir promociones con el arroz, lo que se llaman bandeos o promociones. Que, que antes no, prácticamente no existía. No lo tenía. Entonces- Antes del decreto.
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  Entonces, ¿qué va a pasar con el decreto? Vamos a volver al status quo anterior. Sadomasoquismo, masoquismo, autoflagelo, todo lo que tú quieras.
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  Pero aquella persona que está en el primer quintil y en el segundo quintil, lo que yo llamo el consumidor, va a salir perdiendo. Porque la gente no está pensando en el consumidor.
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  La gente está pensando en el grupo de amigos, ¿no?
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  Que tienen secuestrado el tema del arroz, cosa que lo hemos hablado mil veces, que obviamente cuando hay un desabasto, ellos mismos se compran y se car-- y se pagan y se dan el vuelto y no cascadea al productor nacional.
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  Que el productor nacional tiene otros problemas. Otros problemas que sí: existe un tema de financiamiento, un tema de maquinaria, un tema de agroquímicos. Ahí está otro problema.
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  Pero no es el industrial, que es el que está moviendo las teclas aquí, que solamente son diez y que si no estás dentro de este grupo de amigos, no puedes conseguir estos beneficios que tiene.
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  Entonces, al final, Otto, y pa terminar la idea es:
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  cuando estabas dándole un beneficio al consumidor, porque al final todos son como, todos son como consumidores, sencillamente echaste pa atrás eso simplemente por proteger a cuatro o cinco amigotes del barrio.
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  Son los diez industriales que mencionas vos y en total son más o menos unos mil doscientos, mil trescientos productores, nada más.
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  Entonces, tenés en e-en esa ecuación esos mil doscientos, mil trescientos productores, cinco millones de consumidores, un millón y medio de esos cinco consumidores de escasos recursos que van, que se gastan un porcentaje mayor de sus escuálidos ingresos en alimentos, y uno de esos alimentos es el arroz.
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  Y hay un grupito muy pequeño de industriales, que son como unos diez. Eso para que lo tengamos claro. Pero no nos quedemos ahí. El aguacate era la misma historia.
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  En el gobierno del Partido Acción Ciudadana, Luis Guillermo Solís, dijeron: "Ah, pobrecitos, hay que proteger a los productores de aguacate de Costa Rica", que es un grupito pequeñito también.
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  Entonces vamos a poner barreras, ya no arancelarias, ya no un impuesto de importación- Se inventaron el- Pero barreras no arancelarias. El fitosanitario.
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  El fitosanitario, no arancelarias, para impedir el acceso al mercado costarricense del aguacate Hass de México. Y entonces con eso, este, encarecer sustancialmente el aguacate en Costa Rica durante muchos años.
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  De hecho, inclusive México nos llevó a un foro internacional donde se condenó a Costa Rica.
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  Y fue esta administración, entrando no más, la que dice: "Vamos a obedecer la sentencia que salió en este, en este foro internacional".
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  Eh, eh, Otto, y quiero recordarle a todos los que nos están escuchando ahorita que hubo una promesa en ese antiguo administración de: "No va a pasar nada, no va a pasar nada".
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  Entonces, claro, los de la zona de Los Santos estaban haciendo in-- eh, financiamiento y financiamiento y financi-- cuando les, eh-- nos ponen en la realidad, ahí hay un montón de carajos quebrados. Quebrados, ¿por qué?
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  Porque se financiaron creyendo que nunca se iba a volver.
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  El gobierno los alentó, el gobierno los alentó a hacer inversiones basado en una protección que, pues se las estaba montando ya, pero nuevamente, afectando a cinco millones de consumidores, que ese es el punto.
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  Entonces, vos ves mucha gente aplaudiendo: "Sí, qué buena medida, porque pobrecitos los, los agricultores de Los Santos", etcétera. Bueno, ¡pobrecitos los cinco millones de consumidores!
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  Esa es la parte del autoflagelo, de gente aplaudiendo políticas públicas para me-beneficiar a grupos pequeñitos frente a cinco millones de consumidores.
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  No, y te voy a decir una cosa, Otto, antes de irnos a la primera pausa. Me preocupa y me molesta el aplauso, por supuesto, eso, eso está clarísimo.
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  Pero también el silencio cómplice de varias personas en Legislativo y también que acompañaron a muchos legislativos en las campañas y pegando banderas, que su ideología de pensamiento va por ese camino, por el camino de, en este caso, aguacate, de quitar los aranceles.
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  Del libre comercio. Del libre comercio. Y que ahora todo el mundo calladito. Donde no nos callamos es aquí en A Doble Nudo. Vamos a ir a la primera pausa. Ya regresamos. Autoflagelo, ¿eh? Acá de consumidores.
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  Increíble, pero cierto. Pausa y ya volvemos. [música alegre] Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somar, A Doble Nudo.
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  [música alegre] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Menú Ándale, lo mejor de la comida mexicana.
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  Menú Mamma Mia, un recorrido desde Torino hasta Sicilia. Menú Pura Vida, los platillos costarricenses de más alta calidad. Menú Parrillada, los mejores asados acompañados de deliciosas guarniciones.
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  Menú Internacional, se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp ocho, tres, veinticinco, ocho, uno, veintiuno.
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  [música suave][música tranquila] Frase del día:
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  «Solo imagina lo precioso que puede ser arriesgarse y que todo salga bien». Mario Benedetti. Señoras y señores, bienvenidos. Segundo bloque al programa Doble U.
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  Estamos hablando de este autoflagelo que pareciera que está sucediendo con algunos costarricenses. Quiero decir algunos, Otto, porque yo todavía le tengo la fe de que no son muchos, ¿no?
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  Pero bueno, al final las redes sociales son las que parecen un megáfono y ahora que pasó lo de la Caja, sigue habiendo el mismo autoflagelo. Ahora, le...
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  está un problema de listas de espera, está un problema de que a la gente no la operan, está un problema de que hay déficit de, de- De especialistas. De especialistas. Vamos a resolverlo, ¿cómo?
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  Aumentando el salario diez por ciento. Sí, y, y luego, ¿quiénes son los que aplauden las medidas? Primero diciendo: «No, pobrecitos, vean a ver de qué manera les ayudamos a los especialistas, son necesarísimos y todo».
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  ¿Quiénes son? Muchísimos asegurados que no los atienden, que llevan años esperando una lista de espera para una- Otto. Inclusive para un procedimiento diagnóstico y para una intervención quirúrgica, ni se diga.
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  El problema de la Caja es que no hay quien te atienda y hay una tema de lista de espera y la salud es hoy. Esto no es un puente que uno pueda construir con un plazo de cinco años.
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  El problema es hoy y usted tiene que resolver ese problema aquí, hoy. La semana antepasada, la semana antepasada, antepa-- pasada, nosotros hablamos del problema de la Caja, la tercerización, que anda todavía.
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  Y sigue habiendo el problema de la privatización, creyendo que es privatizar. Estamos hablando de tercerizar. Estamos hablando de cómo resolver el problema hoy.
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  Pero el problema también es que esos asegurados que se beneficiarían de la tercerización, que se beneficiarían de que le reconocieran el derecho que tiene el asegurado. Cotizante. Cotizante.
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  El cotizante está pagando por un seguro el derecho que si la Caja no le puede atender oportunamente, entonces puede ir a atenderse a una red hospitalaria o de, de proveedor de servicios de salud acreditada ante la Caja, que se atienda y que el seguro pague.
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  Pero ese asegurado, ese asegurado, eh, aplaude, eh, un sistema que no está funcionando, no está exigiendo el asegurado que las cosas cambien.
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  Mira, yo- Que se mantengan con ese nivel de servicio pésimo que afecta la salud del asegurado. Por eso es el autoflagelo. Mira, yo te voy a decir una cosa, Otto. Yo la verdad, eh, ahí empezamos a...
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  Bueno, yo el lunes monté un video, tú montaste varias cosas. Es más, hay un cuadro que vos montaste que hay unos números que de salario bruto con salario neto, me parecieron... A ver, yo pensé que era un error tuyo, ¿no?
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  Y sigo esperando que sea un error, porque los números eran tan astronómicos que está bien. Puede ser que el, que el, que el, que los especialistas que pusiste en el cuadro. Ajá. Sí, sí.
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  Porque claro que son como cinco mil, ¿cuántos son? No, son en total médicos, mé-médicos son como unos ocho mil entre ge-- los generales y los especialistas. Okey, exactamente. Especialistas son como unos cuatro mil.
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  Por eso, pero tú pusiste como diez ahí, o sea, pusiste los más atentos. Como veinte salarios. Okey, está bien. Yo no creería que esos son el, el, el promedio de todos los especialistas.
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  Me parece que eso fue- Esos están en la, en la, en la cúspide de la lista. Pero sí me gustaría saber en algún momento, Otto, y esto, a ver, yo todavía no lo he visto, ¿no? De que, o si lo sabes, no sé, de verdad,
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  cómo es el tema de los especialistas. Porque a ver, quieren aumentarle el diez por ciento, perfecto, eso lo va a tener que pagar todo el cotizante. Pero, pero el acuerdo de la junta directiva es a todos.
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  Por eso, a todo el mundo. Especialistas, no especialistas, independientemente del monto de salario que estén recibiendo hoy. Por eso, si es agarrar la nómina y multiplicarla por diez por ciento más.
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  Es el, es el salario base y sobre eso luego se calculan todas las extras y las guardias y las disponibilidades. Que son otros temas que nosotros hablamos, hablamos.
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  Pero mí lo que me quiero pregu-- aquí me quiero centrar yo en el tema del autoflagelo. Sí. De que diez por ciento lo voy a tener que pagar yo, que soy cotizante. Mmm.
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  Pero no res-- pero todo el tema de la lista de espera, ¿y dónde está? O sea, el problema de la lista de espera- No te cambia nada. No me cambia nada.
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  Usted tiene a ese coti-- entonces, ese es el problema y el programa del día de hoy, hablando del autoflagelo.
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  Tenemos a ese asegurado, a ese cotizante, que llega y aplaude la solución metiéndole más dinero a los especialistas, que están ganando un cachimbo de dinero, pero no se está resolviendo absolutamente nada de la reestructuración, por ejemplo, de los horarios de los especialistas, sacar los dos turnos, entonces, poner, poner, eh, la, la, la, la doble jornada.
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  O sea, unos que atienden en la mañana, otros en la tarde, etcétera. Nada de eso, nada de eso existe.
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  Lo mismo, hacer un mejor, u-una mejor utilización del recurso humano y la infraestructura que existe en los diferentes hospitales para hacer operaciones, eh, sacándole el máximo provecho a los quirófanos.
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  Nada de eso se da. Otto, yo, yo estoy sentado en la galleta, que para mí el problema es de atención, servicio al cliente, que en este caso sería servicio al cotizante. Servicio al cotizante. Yo tengo un problema grave.
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  Van a ver, la semana pasada lo pusimos. Hay unos que son graves, hay atenciones graves. Sí, sí, las otras agudas. Agudas, bueno.
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  En las agudas las pueden hacer en cualquier lugar y las graves que se queden solo en la Caja y listo.
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  Así de sencillo, pero no tenés esa masa crítica de cotizantes levantando la voz ni de actores relevantes en la Asamblea Legislativa ni en la sociedad civil. Sigo diciendo, Otto, que aquí- Un síndrome de Estocolmo.
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  Completamente. Donde las personas están enamoradas de la institución a pesar del pésimo servicio que brinda y se han olvidado lo más importante: la salud del cotizante. Te voy a decir una cosa, Otto.
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  Te voy a rescatar un pedacito de ese video que yo hice el lunes, ¿no? Ahí lo pueden ver en las redes sociales. Todo el mundo se queja de que Costa Rica es cara. ¿Sí o no?
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  Aquí todo el mundo se queja de que Costa Rica es cara. Costa Rica es cara.
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  Es más, por ahí dijeron el, el, el martes o el mie-- o ayer miércoles, no me acuerdo bien, que alguien dijo que era más fácil, eh, vacacionar afuera que vacacionar adentro. Bueno, en fin, queremos resolver el tema.
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  Yo, por ejemplo, te traigo aquí, pongo la carta. Electricidad. Electricidad.¿Dónde-- cuál es la electricidad más barata? Autogeneración eléctrica.
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  Ponen los paneles solares, llega la autogeneración y ya nosotros lo hemos hablado aquí. El excedente se lo vendes a la ca-- al, a la casa- Al sistema eléctrico nacional, listo. Ah, no. ¿Qué vamos a hacer?
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  Aparte que eso no sirve, le vamos a poner un impuesto, que obviamente por la autogeneración, pero se le conoce ahorita como el au-- el impuesto al sol. No puede ser, Otto. O sea, no puede ser el autoflagelo.
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  El tema, el tema de la electricidad, vuel-volviendo al te-- al tema de fondo sobre la, el, el autoflagelo. Tenés igual un enamoramiento con el ICE, ¿verdad? Y con el rol que ju-- ha jugado durante algunas décadas.
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  Y entonces, no, no te estás percatando que el ICE nos ha encarecido dramáticamente un montón de proyectos hidroeléctricos en los que se metió a construir, unos proyectos geotérmicos que no ha concluido.
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  Ahora se va a meter en un nuevo proyecto hidroeléctrico, se llama Four Cliffs, que supuestamente va a terminar de construirlo en el 2030, con un costo del megawatt elevadísimísimo: diez veces lo que cuesta un megawatt en solar, por ejemplo.
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  Y así tenemos un montón de ineficiencias, catorce mil funcionarios en el ICE. Todo eso va cargado a tarifa, que es lo que explica el porqué las tarifas eléctricas en Costa Rica son tan altas.
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  Y entonces, esa factura que paga el, el, el abonado, el consumidor eléctrico en su casa o las industrias, que las hace menos competitivas, todo eso es por el sistema eléctrico que tenemos hoy, que hay que transformarlo profundamente.
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  Y, pero nuevamente, actores relevantes de la sociedad civil, actores políticos- Mira. Usuarios, consumidores de servicios eléctricos no levantan la voz, están enamorados del sistema y no abogan por cambiar el sistema.
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  Autoflagelo, masoquismo. Y ya como estamos en lo energético, energético eléctrico, voy para el energético de combustión, de combustible. Tú sabes que CO-- RECOPE, ¿no? En, en esto hay que sacarse el sombrero.
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  Sabes que RECOPE en Centroamérica tiene el costo más bajo de compra de gasolina. ¿Tú sabías eso? O sea, cuando yo agarro cada uno. Había leído, había leído sobre eso, sí, como... Yo lo he posteado, etcétera, etcétera.
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  Ah, pero somos la gasolina más cara con, con, con, con Guatemala. Mmm. ¿Por qué? Tenemos un pedazotote así de impuestos que hay que pagar.
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  Entonces uno dice: si ya tenemos un país caro y lo queremos hacer más barato, y la energía eléctrica, ya lo acabas de explicar, y la otra, la de combustión, también es cara.
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  O sea, la ecuación es uno más uno, es país caro.
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  Cuando tienes el chance de agarrar el impuesto único al combustible, que el sesenta y seis por ciento va a la caja única del Estado, y agarrar y decir: bueno, déjame ver cómo optimizo eso. Sí. ¿No?
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  No estoy diciendo que sea cero, pero sí lo puedes optimizar. Se puede reducir. Claro que sí. Entonces viene, viene lo-- otro tema: ¿cómo compensas eso? Porque va a salir en la, en la, en la ecuación.
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  Bueno, tenemos recursos que lo hemos mencionado acá: gas natural, oro, explotemos eso y entonces llenamos ese hueco al mismo tiempo que nos damos las carreteras que no tenemos, porque además [ríe] carreteras es otro autoflagelo y más, ¿te acordás?
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  No, no. Yo no sé si vos estabas acá ya en Costa Rica cuando se dio lo de la concesión de, de la ruta uno entre, entre La Sabana y San Ramón. Por, por supuesto que sí. Venías llegando vos acá.
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  No, no, apenas, estaba apenas llegando, claro que sí. Pero ese es otro problema que tienes ahorita, las carreteras que quieres arreglar. Ajá. Ciérrala. [palmada] ¿No? Te, te ponen una zancadilla.
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  No a la concesión, eh, no a, no a la explotación de recursos naturales para meterle- Eh. Por ejemplo, el dinero a la, a la construcción de viaductos de primer mundo. Otto, y la pregun- Autoflagelo. Autoflagelo.
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  Autoflagelo. Autoflagelo. Y el aplauso, el aplauso en redes sociales. Porque yo a veces he pensado, tú a veces he pensado de que hay gente acá en Costa Rica que desea que al país le vaya mal. Pareciera, pareciera que sí.
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  No sé si es el país, no sé si es el gobierno de turno- Sí. No sé si es una jugada política, no lo sé. Pero es algo que pareciera que todo el mundo quiere que le vaya mal. Y, y es complicado.
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  Y, mira, cuando yo puse aquel video, eh, eh, me-- hay gente que me dice: «Ariel, ¿por qué generalizas? Nosotros no aplaudimos».
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  Y yo: a ver, si todo esto está sucediendo, si no se está avanzando, eh, o sea, si hay un problema con el arroz y no se avanzó con lo de la, lo de la Caja, que hay un problema de electricidad, que hay un problema con esto y ojo, y el programa todavía sigue, no se acaba ahorita, todavía faltan dos bloques más.
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  A ver, hay que abrir los ojos. O sea, si no se está avanzando en estos temas es por algo. Y el a-- y el tema que te quiero lanzar ahorita aquí en el tapete es el tema de los escáneres.
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  Otto, o sea, no puede ser, no puede ser. O sea, no, yo todavía no comprendo cómo sabemos cómo está el tema de los homicidios, sabemos cómo está el tema de la inseguridad, sabemos cómo está...
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  En algún momento se iba a avanzar con el tema de los escáneres. [golpe] Ta, la, eh, se trancó el juego. ¿Por qué? Porque alguien dijo que no, que sí, que no sé qué, que no sé cuánto.
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  Entonces, no hay escáneres colocados, porque sí están aquí regalados. No están los escáneres regalados y hay gente aplaudiendo eso, cuando sabes que hay un problema de a-antisociales en la sociedad, vaya uno.
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  Ese tema de los escáneres lo conozco bien porque finalizando yo mi periodo de diputado, 2014-2018, eh, vi-vino una donación del gobierno de China al gobierno de Costa Rica según las, los requerimientos de Costa Rica.
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  Le dije: mire, necesitamos, eh, creo que eran cinco escáneres de arco, o sea, escáneres grandisísimos, este, los queremos de-- con estas co-- con estas características.
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  Los prepararon allá y ya cuando finalizaba la administración de Luis Guillermo Solís, le dijeron: bueno, ¿a nombre de quién mandamos esos escáneres a Costa Rica? Van donados con todo.
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  Vamos a darle nosotros el, la, eh, la operación, el mantenimiento, todo, todo, todo. Nosotros nos encargamos de absolutamente todo. Namás nos dicen dónde los instalamos. Y el gobierno toma distancia y dice: no.
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  Viene el gobierno de Carlos Alvarado: cero.
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  Se aprobaron leyes obligando a que se pusieran escáneres, no solo por el tema de el tráfico de drogas o de armas o de dinero en efectivo, digamos, entrando a Costa Rica, sino también para la subfacturación, todo lo que es el contrabando, especialmente entrando allá por Panamá.
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  Hey. Que hemos hablado nosotros. Hey. Comercio, comercio informal. Hace, hace casi dos años estamos empezando otro doble nu-- hablamos de casi los dos billones de colones que se dan en comercio ilícito. Así es.
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  Y que, eh, [risas] más fácil bajar los impuestos y volvemos al tema, bajan los impuestos, ya el tema de cigarrillos y licores ya no tieneYa, ya no es, ya no, ya no es atractivo y entonces arreglas el el tema, pero no- Pero el autoflagelo tiene que ver con que el sector privado agremiado
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  tomaron decisión de política pública y, en términos generales, una gran cantidad de actores de la sociedad civil nunca levantaron la voz para exigir que esos escáneres se instalaran.
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  Y tuvo que llegar ahora el gobierno gringo después de todas las peripecias que se hizo en esta administración para poner un escáner en Moín, el escándalo alrededor de eso y la contratación de Raxsa esto, bla, bla, bla.
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  Bueno, eso paró, pero vinieron los gringos y dijeron: "Aquí van cin-- aquí van cuatro escáneres más para completar lo que ustedes necesitan inicialmente". Señoras y señores, estamos llegando aquí al ombligo del programa.
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  Faltan dos bloques más. Pausa, ya volvemos aquí a A Doble Nudo. [música suave] Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somme, A Doble Nudo.
• 25:47
  [música suave] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Menú Ándale, lo mejor de la comida mexicana.
• 26:03
  Menú Mamma Mia, un recorrido desde Torino hasta Sicilia. Menú Pura Vida, los platillos costarricenses de más alta calidad. Menú Parrillada, los mejores asados acompañados de deliciosas guarniciones.
• 26:15
  Menú Internacional, se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno.
• 26:25
  [música relajante] Frase del día:
• 26:48
  "Solo imagina lo precioso que puede ser arriesgarse y que todo salga bien". Mario Benedetti. Señoras, señores, nuevamente acá en A Doble Nudo. Tercer bloque.
• 27:05
  Estamos hablando del autoflagelo que pareciera que los ticos tienen, o por lo menos así se evidencia en redes sociales, llevándole la contraria a algunas decisiones que han sucedido en el cual el país no está avanzando.
• 27:19
  Y es que te iba a contar, Otto, que a veces uno, eh, ve lo que está sucediendo en la Asamblea Legislativa y cuando de repente ve que se quieren promover nuevos cantones y se quiere poner nuevos símbolos patrios- Ciudadanos de honor.
• 27:33
  Y se quieren poner- Ciudadanos de honor. Ciudadanos de honor y de repente quieres tener dos, tres feriados más. Y estas cosas a mí me preocupa mucho que aquí es al revés del autoflagelo, aquí sería el aplauso de pie.
• 27:47
  Sí, eso es lo que hay que hacer. Sí, eso es lo que hay que hacer y hay que hacer. Y yo: a ver. A esto hay que dedicarle tiempo.
• 27:53
  A esto hay que [risas] entonces, a ver, entonces, eh, eh, ahí es donde, ahí es donde yo te digo: me preocupa, me preocupa el foco, ¿me explico? O sea, el foco donde tú deberías tener, vamos a poner otro ejemplo.
• 28:04
  El tema de las, del, de los, de las tarifas- Profesionales.
• 28:08
  Profesionales, que, ey, nosotros tenemos dos programas, A Doble Nudo, lo puede conseguir en las redes sociales de nosotros, también en YouTube lo hace fácil o en Spotify, Apple Music y en la, y en las redes de nosotros dos y también A Doble Nudo, todo eso lo consigue.
• 28:21
  Tarifa profesional. La gente en contra. Vemos- La gente en contra. Claro, pero mencionas esa Asamblea Legislativa.
• 28:26
  Resulta que el gobierno manda la, el, el proyecto de ley a la Asamblea Legislativa para modificar todo el tema que tiene que ver con los aranceles mínimos de hono-- de los honorarios, los, los honorarios profesionales de los abogados y notarios.
• 28:39
  Lo manda a la Asamblea Legislativa y la Asamblea Legislativa en la Comisión de Asuntos Jurídicos [aplaude] lo rechaza, lo manda para arch-- para archivo.
• 28:46
  Un tema como este, nuevamente, tenemos a todos los usuarios de los servicios legales que se beneficiarían de el libre comercio en esta actividad económica.
• 28:55
  Pero no, tienen que soportar un arancel de honorarios profesionales mínimo donde el notario o el abogado se deja un porcentaje de el monto de la transacción o, eh, la, de la cuantía de la demanda o de la sentencia final, etcétera.
• 29:10
  Bueno, esto, la Asamblea Legislativa, en lugar de sacar, eh, un proyecto como ese que beneficiaría a todos los usuarios o consumidores de ese tipo de servicios, dedican, lo archivan y se, y concentran su tiempo en todo ese montón de otros proyectos chayote.
• 29:27
  A mí me, a mí me llaman poderosamente la atención cómo el foco no está en progresar, ¿me entiendes? O sea, en pensar: "Mira, yo tuve discusiones estos últimos tres días". Es que así no se hace.
• 29:40
  Yo: entonces, si usted sabe cómo se hace, ¿por qué no aporta? O sea, ¿por qué no lo aporta? Si a usted también le, le, le, le cae mejor que el arroz esté más barato o que la tarifa mínima sea más barata.
• 29:52
  O sea, que bajemos la deuda, por ahí el tema del Banco de Costa Rica, el de la venta del banco BCR. Es más, han salido, esta semana han salido dos o tres personas. Vamos a probar. Hasta el mismo Miguel Ángel Rodríguez.
• 30:03
  Miguel Ángel Rodríguez, sí, el que hizo el martes en la mañana, salió con una, con un exquisito artículo. Sí, sí. Científico completamente, con todo, cómo cuánto va a bajar, cuánto va a ser esto, completamente.
• 30:14
  No, no es una papaya que habló. Lo, se lo invito a, a leerlo. Uno dice: Otto, pero ¿cómo tú vas a aplaudir algo que te va a benef-- que, que no te va a beneficiar?
• 30:24
  Más bien, ¿cómo le vas a dar la espalda a algo que te beneficia? Ese es el autoflagelo que estamos diciendo.
• 30:29
  Ahora que mencionas el, la, la tercera intentona del gobierno para presentar este proyecto en la Asamblea Legislativa para vender el Banco de Costa Rica, tenés a mucha gente aplaudiendo a quienes se oponen y aplaudiendo a los diputados que ya están levantando la voz en contra de esa pretensión de, de, de vender el Banco de Costa Rica para abonar una buena parte, todo, bueno, el, el monto total de la venta a deuda pública.
• 30:51
  Con eso, liberar este gasto público, que es la carga de intereses, con eso también por regla fiscal, este, habilitar espacios para hacer inversión de capital, para hacer construcción de carreteras o lo que fuera.
• 31:04
  Pero aplaudenEl que se bloquee la posibilidad de la venta de ese activo, así como aplauden también que el CNP siga siendo lo que está siendo, a pesar, o siga existiendo, a pesar de un montón de informes de la Contraloría a lo largo de las últimas décadas diciendo: "Cierren esa carajada, abran el programa de abastecimiento institucional para que todas las escuelas puedan abastecerse para los alimentos pagando menos, pagando menos".
• 31:32
  Pero no, la mayoría aplaude un sistema que, eh, es un sistema que lo que hace es favorecer a una entidad que no se justifica. Otto, hay un ejemplo que a mí no se me olvida, lo tengo tatuado en el cerebro. Sale más barato
• 31:49
  que el centro educativo vaya a la pulpería de al frente con caja chica y le compre el cartón de huevos que comprárselo al PAE. Al programa de abastecimiento institucional del CNP. Del CNP. Sale más barato.
• 32:03
  O sea, ¿cómo es posible que tú, teniendo eso, esa, ese, ese ejercicio, ese escenario, no sé cómo le quieres llamar, todavía seamos ciegos en saber de que hay que seguir aplaudiendo la existencia del CNP? Autoflagelo.
• 32:18
  O sea, autoflagelo completo. Autoflagelo real, autoflagelo.
• 32:20
  Mira, hace unos cinco años atrás, me acuerdo que yo fui entrevistado una vez y ya estaba prácticamente listo el tema de, de, de APM Terminals y Jadeva, no sé qué. Cierren Jadeva, de verdad, cierren.
• 32:33
  O sea, no, no se permiten esto, tú estás dando pérdidas. Es más, nos vamos a tener que ir a endeudar más, van a-- el gobierno va a tener que sacar partidas extraordinarias, no sé qué, no sé cuánto.
• 32:42
  Hoy, cinco años después, ¿cómo está Jadeva? ¿Cómo está el, el gobierno? Salvando al muerto. Sí. Salvando al muerto. Y sigue saliendo, ¿de dónde? El dinero no cae del cielo.
• 32:51
  Sale, sale del bolsillo, del bolsillo de los contribuyentes. Tú lo estás pagando cuando tú le estás diciendo: "Es ineficiente, te da pérdidas, no sirve".
• 32:59
  Saque a concesión lo que tiene el puerto de Moín, que todavía tiene a su cargo Jadeva, y la otra parte, la terminal de cruceros, saque a concesión eso. Pero, pero igual, la gente: "Dios guarde que saque a concesión eso".
• 33:11
  Otto, y yo te voy a decir una cosa, y no se ha hablado en estas semanas de eso. ¿Tú sabes la cantidad de terrenos ociosos que tiene el gobierno, el Estado costarricense? Súmale Jadeva, ¿no?
• 33:21
  Porque tú sabes que Jadeva es prácticamente dueño de, ¿cómo es que se llama esta parte? Esta... De toda la zona de, de Moín prácticamente hasta pegar ahí con Nicaragua. Todo eso es de Jadeva. Saque a vender eso.
• 33:34
  Son terrenos ociosos, es liquidez que le entra al Estado. Aunque por ahí salió algún fenómeno diciendo que ya no se le puede vender a los... ¿cómo se llama? [risas] A los- Los extranjeros. A los extranjeros.
• 33:46
  Y hay gente, ey, y hay gente aplaudiendo eso, ¿eh?
• 33:48
  Sí, pero vo-- sobre ese tema de Jadeva, en esa parte, en la parte de la zona norte del Caribe, eso se puede resolver si ya, digamos, para lidiar con la sentencia de la Sala Constitucional y la normativa que hay sobre particular, con permisos de uso.
• 34:03
  Entonces, se hace un master plan y dice: "Aquí en toda esta zona vamos a permitir un desarrollo tal y tal y tal".
• 34:08
  Todo el mundo da un permiso de uso, apliquen una especie de concesión o permiso de uso y se desarrolla toda esa zona que hoy todos esos canales están siendo utilizados por los narcotraficantes, por crimen organizado.
• 34:21
  Pero seguimos aplaudiendo un sistema que de-- nos es-- nos está empobreciendo. Ahí está. Vamos a seguir con otro, otro autoflagelo más que ha ido dando vueltas por ahí, ¿no?
• 34:29
  Y es que me preocupa muchísimo, Otto, que ahora empezó a darse cuenta la gente de que lo del tipo de cambio ahora sí está afectando, ¿no?
• 34:38
  Por ahí hay una diputada que empezó a salir, que no sé por qué tiene una obsesión con los, eh, los centros de servicios compartidos, los call centers, ¿no?
• 34:47
  Que ahora empezó a decir que ya ni siquiera ganan el mínimo, ¿no? Primero, aquí los call centers todos pagan.
• 34:53
  Porque si no, vaya y denuncie, en vez de estar hablando papaya, vaya y denuncie cuál es el centro de call center que usted dice que no están pagando el mínimo.
• 35:01
  Pero ahora empezaron a darse cuenta que ya hay centros compartidos que se están yendo, sencillamente. Ah, no, dejen el tipo de cambio así.
• 35:10
  Eso es mentira lo que dice Daniel, eso es mentira lo que dice Otto y eso es mentira lo que dicen algunos otros analistas, que lo hemos dicho por doquier, el tema del tipo de cambio. Pero ¿qué hace la gente?
• 35:20
  No, no, vamos a aplaudir, vamos a seguir teniendo-- porque yo pago menos. Entonces, está ese-- no autoflagelo, también está el egoísmo, ¿me entiendes? Porque son unos cuantos, en vez de ser los cinco millones.
• 35:34
  Unos cuantos no me interesa si el call center se va, yo sigo trayendo cosas en Internet, eso es más barato, ¿me entiendes?
• 35:42
  Y ahí es donde vimos los autoflagelos de enten-- de, por lo menos en tema de tipo de cambio, donde uno le dice: ¿Por qué no salen a pelear?
• 35:49
  ¿Por qué no salen a, a hablar lo que tiene usted, señor legislador, señor legi-- señora legisla-- señorita legisladora? Ahora es que se está dando cuenta que su gran morbo del tema, ¿por qué no pega los gritos?
• 36:01
  ¿Por qué no pega los gritos en vez de estar hablando del colibrí y estar hablando de, de Peñas Blancas, que quieren poner, o a... A cuál. A Canova, el nuevo que querían- Ah, no, ahora Tucurrique. Tucurrique.
• 36:13
  En vez de estar pensando en eso- Peñas Blancas también. Peñas Blancas, por eso te digo.
• 36:16
  Pues en vez de estar pensando en eso, pegue el grito en donde se está haciendo un daño a la sociedad costarricense, al que es un cotizante, a él que es un ciudadano o al que es un consumidor, es que tiene los tres.
• 36:29
  ¿Cuál, cuál quieres de los tres? Es más, eh, eh, justamente los tres empiezan con C: cotizante, ciudadano y consumidor. Tienen las tres C, ¿qué más quieres? Te cuento antes de irnos a esta última pausa.
• 36:43
  Este, a mí me tocó vivir de cerca un acto de autoflagelo, de ese, de ese, de ese masoquismo de parte de padres de la patria,
• 36:53
  medios de comunicación, o sea, me refiero a diputados, medios de comunicación y una gran cantidad de actores de la sociedad civil, formadores de opinión, en la discusión que se dio sobre el cemento.
• 37:02
  Costa Rica, este, ha tenido un, un, un, un oligopolio, dos transnacionales. En aquella época era, eh, Holcim y Cemex. Ahora ya no es Cemex, es Pro-- es, eh, Cementos Pro-Progreso.
• 37:15
  Pues tenían repartido el mercado cincuenta, cincuenta, cobrando muchísimo más por el cemento a los consumidores de cemento.Y ahí está desde el consumidor que busca un saquito de cemento hasta el que utiliza el cemento para hacer bloques de concreto, carretera, lo que fuera.
• 37:29
  Levanto la voz diciendo: "Mire, ¿qué es esta barbaridad?
• 37:32
  Aquí hay unas barreras legales de entrada a este, a esta actividad económica, este, que están impidiendo que el cemento de cualquier otro mercado pudiera ingresar a Costa Rica, meter competencia para que todo el precio bajara".
• 37:43
  ¿Qué es lo que hizo todo ese montón de actores que mencioné? Cerraron filas con las dos cementeras para ver de qué manera lograban mantener el, el, el- Oligopolio. Oligopolio.
• 37:54
  Satanizaron a aquellos que levantamos la voz en contra de eso y ahí siguen hoy tan campantes, felices de la vida y todo el mundo aplaudiendo que en Costa Rica [ríe] el cemento es más caro, este, en lugar de promover el libre comercio.
• 38:08
  Me refiero a diputados de todos los partidos políticos, medios de comunicación, formadores de, de opinión, todos fascinados con que dos multinacionales se estuvieran aturuzando a los consumidores.
• 38:18
  Masoquismo, autoflagelo. Estamos llegando al final de el tercer bloque y por supuesto, no podemos dejar de lado el tema de la educación.
• 38:28
  Vamos a una pausa y volvemos con ese tema tan mencionado aquí en A doble nudo desde su génesis. [Comienza música tranquila] Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer: A doble nudo.
• 38:47
  Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo. De doce del mediodía a dos p.m.: menú Ándale, lo mejor de la comida mexicana.
• 39:00
  Menú Mamma Mia, un recorrido desde Torino hasta Sicilia. Menú Pura Vida, los platillos costarricenses de más alta calidad. Menú Parrillada, los mejores asados acompañados de deliciosas guarniciones.
• 39:12
  Menú Internacional, se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
• 39:21
  [Cambia el tema musical] Frase del día:
• 39:46
  "Solo imagina lo precioso que puede ser arriesgarse y que todo salga bien". Mario Benedetti. Taca, ta, taca, ta, taca, ta. Autoflagelo de los ticos está sucediendo en estas últimas semanas.
• 40:03
  Por lo menos lo que se rescata en redes sociales, gente que está aplaudiendo de que el progreso en Costa Rica no se esté dando de alguna u otra forma.
• 40:11
  Quiero pensar, Otto, y sigo pensando, de que son pocos los que están utilizando ese megáfono y que pareciera que son muchos los que están aplaudiendo.
• 40:21
  Espero que sean pocos los que les esté sucediendo esto, pero bueno, a los hechos nos remitimos y cada vez que se toca el tema de la educación, vuelve el autoflagelo el peor de todos, me parece.
• 40:33
  Parece ser el peor de todos el autoflagelo de la educación, porque el examen PISA revela que es un desastre la educación en Costa Rica.
• 40:41
  El tema de los exámenes de la inclusión en la universidad en temas de matemáticas dice que es un desastre.
• 40:49
  Eh, pero cuando uno quiere arreglar la educación, entonces ahí viene el autoflagelo, vienen las marchas y las contramarchas. Entonces, ¿cómo hacemos con el tema de la educación?
• 40:58
  Porque aquí ya no veo, ya, ya yo no lo veo como primaria por un lado, secundaria por el otro y por supuesto, el FES o el tema de la educación superior por otro. Para mí es toda estructura, ¿eh?
• 41:09
  Claro, pero ese es el peor.
• 41:10
  El caso de la uni-- de la educación superior, tenemos cinco universidades estatales, una transferencia multimillonaria de recursos que se le, que se le deposita al Fondo Especial de la Educación Superior para el financiamiento de estas universidades.
• 41:22
  Son más o menos seiscientos mil millones de colones, este, todos los años.
• 41:27
  Y cuando alguien pretende, en este caso el gobierno, la ministra de Educación, lo que fuera, dice: "Bueno, suasua, ustedes tienen que rendir cuentas, tienen que hacer unos ajustes en su oferta educativa para que la oferta educativa corresponda a la necesidad del mercado laboral.
• 41:40
  Concéntrese más recursos en aquellas carreras STEM, que además son las de más rápido crecimiento en el mercado laboral". ¡Dios guarde!
• 41:48
  Pero el, el tema del autoflagelo es que vos tenés a representantes populares en la Asamblea Legislativa, actores de la sociedad civil, aplaudiendo a las universidades cuando le reclaman al gobierno de que no los toquen, que la autonomía universitaria, que ellos son libres de hacer lo que les dé la gana, ellos son libres de definir sus salarios, son libres de definir todos los procesos salariales, etcétera.
• 42:07
  Entonces, ese es el flagelo, ese es el flagelo que, este, que muchas personas, o sea, se están dando, porque ese financiamiento sale igual, del bolsillo de todos los pagadores de impuestos.
• 42:20
  Yo me voy a ir con la otra parte, ya que te agarraste tú la, la, la universitaria, yo me voy a agarrar la, la secundaria y primaria.
• 42:26
  Tienes una gran cantidad de profesores que no están siendo evaluados constantemente para poder dar clase. Acá hay gente que no sabe hablar inglés y que tiene aprobado todos los ingleses.
• 42:37
  Y lo sabe, y cuando hace el examen de inglés: "Ah, no, aquí no se habla inglés". O sea, hay una deficiencia, una alta deficiencia en la, en la parte del inglés. Inglés, matemáticas, lectura. En el tema de matemáticas.
• 42:48
  Entonces, quieres hacer los, lo, lo, los, los exámenes, ¿no? Para, para mejorarlo, para hacer dos exámenes en un mismo año.
• 42:56
  Entonces, tienes autoflagelo, la gente aplaudiendo lo que no sirve.Aplaudiendo- Aplaudiendo un sis- Lo que está mal Un sistema que, un sistema que no sirve.
• 43:04
  Noventa mil, noventa mil funcionarios tiene el MEP, tiene un millón de estudiantes más o menos en el sistema y el sistema tiene un plan de estudios que es el mismo de toda la vida, que no está dando resultados. Otto.
• 43:15
  Docentes, como estás diciendo vos, que no son evaluados como tienen que ser para sa-- para que aquellos que no pasen la evaluación, sáquenlos del aula.
• 43:23
  Otto, nosotros hicimos un doble nudo en agosto del año pasado que se llama el tema de la educación. Te acuerdas que le pusimos la S [comunicación cruzada] a ese programa- El estado de la educación.
• 43:32
  El estado de la educación, que re-- que, que obviamente reflejaba lo malo. Ahí está el programa y el programa tiene vigencia. Mjm.
• 43:39
  Tiene vigencia, han pasado diez meses- Hay un montón de propuestas sobre cómo resolver el tema de la educación, pero cuando las pones sobre la mesa, Dios guarde. No, no, no, no.
• 43:47
  To-- pobrecitos los docentes, pobrecitos estudiantes, no, no le cambie nada.
• 43:51
  Otto, el tema no se resuelve con plata, porque tú por más-- a ver, el tema de los, de lo que vimos en el primer bloque, con el tema del aumento de los diez por ciento de la caja, no estás resolviendo el problema de las listas de espera.
• 44:03
  Sí. Tú le puedes dar el doble de salario a todo el mundo, llegar al ocho por ciento del PIB, si tú quieres, pero no estás resolviendo el problema.
• 44:10
  La educación no está viéndose reflejado a nivel internacional, pues vuelvo a repetir el examen PISA.
• 44:16
  Entonces, acá es temas de estructurales donde a mí sí me encantaría, a mí me enca-- yo soy el primero que va a esa huelga, si tú quieres.
• 44:24
  Que agarren los chicos y que agarren los papás de los chicos y dicen: "Hasta que este carajillo no sepa inglés, aquí yo la verdad voy a ir con todo al colegio".
• 44:33
  Si yo veo eso, juro lo que yo voy a estar ahí, porque eso es lo que falta.
• 44:36
  Pero eso necesita, necesita, y nosotros lo hemos puesto sobre la mesa, en ese programa que mencionas lo pusimos, se requiere pensar fuera de la caja, se requiere, este, sacudir el sistema que no está funcionando.
• 44:49
  Nosotros hablábamos de tercerizar la gestión de los servicios educativos, flexibilizar planes de estudio, empezar a meter homeschooling, empezar a meter educación individualizada, evaluar docentes.
• 44:59
  Entonces, vouchers va, de educación para que el padre de familia matricule a su hijo en un centro educativo que le satisfaga a él como padre de familia de los muchachos. ¿Sabes lo que- Pero nada de eso.
• 45:09
  Estas, estas cinco propuestas que acabo de mencionar muy rápidamente, ninguna se discute porque dicen: "No, no, no, no me toque el sistema, más bien hay que seguirle metiendo plata a ese estañón lleno de huecos".
• 45:19
  Y ¿sabes lo que me preocupa a mí, Otto? Sobre todas las cosas: educación, salud, el tema de seguridad. Pobrecitos. Todo el mundo es pobrecito. Eso. Y todo el mundo es pobrecito.
• 45:29
  A ver, tú no puedes vivir de, de, de un tema de, de victimización. No puedes vivir toda tu vida en victimización. Si no, imagínate una empresa que estuviese victimizándose todo el tiempo de los empleados.
• 45:41
  Es que pobrecitos. No, ma, la-- hay un objetivo que hay que llegar, hay un objetivo, hay un objetivo que hay que cumplir.
• 45:47
  Y si no se cumple, el, el, el, el, el, el capitán del barco tiene que buscar la forma de agarrar las, las, las, las, ¿cómo se llama? Las, eh, para poder llegar, eh, al destino. Las velas, acomodar las velas.
• 46:02
  Acomodar las velas para poder llegar a destino, Otto. Entonces, no hay un tema de pobrecito. Más bien, bueno, a ver, yo me acuerdo que yo hice un, un video con el tema del BCR. Venden el BCR, ¿sí?
• 46:11
  Al, al, a la junta directiva se la han volado. Punto. Eso se lo han volado. Pobrecito, ¿pobrecito qué? Vos sabés- O sea, es que no es un tema de pobrecito, no es un tema- Pero- Es un tema de optimizar las cosas.
• 46:21
  Y si yo quiero ser un buen profesional, que estoy seguro que la mayoría de las personas que están en este país así lo son, nadie es pobrecito. Sí, hay que salir de la zona de confort.
• 46:34
  Y sí, yo puedo entender que pueden haber salarios por debajo de los umbrales y pueden haber, para eso está lo del salario, eh, salario único, la reforma del Estado, la reforma del empleo público, que te daba eso.
• 46:45
  Pero no puede haber toda una, no puede haber una recurrencia que: pobrecito. Vos sabés que ese tema, ese tema del pobrecito, eso me lleva a ese periodo en que fui diputado de 2014 a 2018.
• 46:57
  En esa op-- en esa oportunidad, este, resulta que, ves, se estaba dando la discusión sobre el cierre de algunas instituciones y yo estaba proponiendo: cerremos acá, eh, este departamento, eh, hagamos ese, esa reducción de personal.
• 47:12
  Hay que cerrar instituciones, y eso significa despidos, reducir programas significa despidos, reducción del tamaño del Estado en cuanto a la cantidad de funcionarios. Eso lo planteábamos.
• 47:23
  Cuando yo hablaba de eso: pobrecitos los funcionarios. ¿Cómo usted está pro-proponiendo despedir algunos funcionarios en alg-- en, en las diferentes dependencias?
• 47:31
  Me propuse publicar los salarios brutos de todos los funcionarios públicos.
• 47:37
  Y ahí empezó a cambiar la opinión del pobrecito, porque ya mucha gente se dio cuenta: "No, pero [ríe] el pobrecito soy yo, que estoy pagando vía impuestos esos salarios, que son dos o tres o cuatro veces más de lo que se gana en el sector privado".
• 47:49
  Entonces, ahí empezó a cambiar un poco la percepción.
• 47:51
  Pero aun así, la clase política, si vos ves en todos los programas de gobierno, todos, y los partidos políticos que están representados hoy en la Asamblea Legislativa, hay un temor a decir: "Sí, ciérrese el CNP, hay cuatrocientos funcionarios, se les va a liquidar a todo el mundo y ya está".
• 48:07
  O sea, todo usted dice: "No, vamos a hacer esto y lo otro, pero sin despedir a nadie".
• 48:12
  Ese tema del pobrecito y el no querer hacer la reducción que hay que hacer en diferentes dependencias gubernamentales nos tiene jodidos, porque además todo eso lo pagamos consumidores o contribuyentes.
• 48:24
  Me, Otto, eh, contribuyentes, me, la otra C. Ve, yo no había puesto contribuyentes, cotizantes, ciudadanos, con-consumidor, contribuyente. La pura C. Así es.
• 48:32
  Otto, a ver, esto no es un tema de pobrecito, porque si tú haces un cierre ordenado, voy a darte un ejemplo. ¿Cuáles son las carreras que hoy en día tienen mayor empleabilidad en Costa Rica? Todas las carreras STEM.
• 48:45
  STEM, ok. Pero en la parte de Matemáticas entra la parte de Administración y entra la parte de Contaduría y Contabilidad de Auditoría, y ahí lo hay.
• 48:53
  Entonces, si tú tienes un cierre ordenado y te empiezas a dar cuenta que mucha función administrativa tiene ese corte, porque es diferente un ingeniero de redes eléctricas, que habrán cinco y solamente trabajan en el ICE, ese es diferente.
• 49:08
  Pero si abrís el mercado, les va a sobrar trabajo. Otto, pero lo que te quiero decir es que cua-- administradores.
• 49:14
  Mjm.Administradores hay, o sea, hay, hay posiciones abiertas en administr-- y ahí están los, ahí está, acaba de suceder el fin de semana la de SIN de Job Fair.
• 49:24
  Y esta semana hay una en la U Latina [comunicación cruzada] y yo posteo casi mil, mil doscientos puestos de trabajo casi que todas las semanas y tienen la mayoría, tienen cortes STEM en el tema también, eh, eh, de, de administración.
• 49:35
  O sea, existen las formas de buscar cómo tú ordenas todo eso sabiendo que puedes reducir el Estado.
• 49:44
  Ahí tienes lo de la reserva ahora que acaba de suceder ahorita, que quieren el, el Partido Unidad Social Cristiana quiere poner lo de, eh- Ah, en la recep-- sí, para [comunicación cruzada] fijación de las tarifas.
• 49:53
  Está bien. No, no, no, no, de poner la junta directiva y el regulador. Ah, sí, sí. Está bien. ¿Sabes una cosa? Yo preferiría [comunicación cruzada] agarrar. Yo prefiero agarrar, cerrar
• 50:02
  y cada intendencia se pone dentro de los ministerios y los abogados que estén por aquí los pones por acá y, y has, y lo que sobre se liquida y listo, ya era. Sí,
• 50:12
  hay muchas, [comunicación cruzada] hay mu-- hay muchas ideas sobre cómo reducir el tamaño del Estado, que es necesario, y ¿por qué es necesario?
• 50:18
  Porque primero lo pagamos todo mediante nuestros impuestos, todos esos salarios y pluses salariales, etcétera.
• 50:23
  Dos, porque muchas veces cuando tenés esa cantidad de funcionarios inventás procesos para darles brete a todos y entonces trabás la dinámica de los administrados con la administración pública.
• 50:33
  Todo eso tenemos que finalmente enfrentarlo y meterle el bisturí al tamaño del Estado, dejar el pobrecito a un lado, dejar de autoflagelarnos, porque eso sale pagado con nuestros impuestos, para que así tal vez dejando esa, esa, esa política masoquista de autoflagelo, finalmente nuestro país avance.
• 50:54
  Y es que avanza, Otto, justamente ya para llegar al final, en construcción de aeropuertos, construcción de carreteras, construcción de hospitales, construcción de colegios, porque si te sobra el dinero, o sea, ya no tienes que pagar tanta nómina.
• 51:06
  Y si hay todo eso, entonces más inversión privada [comunicación cruzada] viene, más empleos se dan. Ahí lo tiene, señoras y señores, llegamos al final de este programa.
• 51:13
  Espero que les haya gustado y por supuesto, este humilde servidor, Daniel Suchar. Nos vemos la próxima semana. Otto, muchas gracias. Gracias a vos.
• 51:18
  Nos vemos la próxima semana, si Dios quiere, en otro programa más de Doble Nodo. Chao. Chao.
• 51:28
  [melodía suave]