Latest / HSV, wir müssen reden – der Fussball-Talk / Mario Vuskovic spezial: zwei Ex-HSV-Mitspieler geben emotionale Einblicke

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Mario Vuskovic spezial: zwei Ex-HSV-Mitspieler geben emotionale Einblicke · HSV, wir müssen reden – der Fussball-Talk

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HSV, wir müssen reden. Der Abendblatt-Podcast rund um den Hamburger Sportverein.
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Zu 100% kehrt er zurück. Das ist der
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Satz, der in den vergangenen Tagen am häufigsten beim HSV gefallen ist.
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Und heute sprechen wir drüber. HSV, wir müssen reden mit einer Sonderausgabe,
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denn an diesem Dienstag um 15 Uhr im Volksparkstadion mit Mario Wuskowitsch nach knapp vier Jahren,
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das erste Mal wieder zurück auf den Trainingsplatz kehren.
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Er trainiert zusammen mit der Mannschaft und weil das so besonders ist,
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hat der HSV entschieden, dass ein öffentliches Training gemacht wird,
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wo Fans willkommen sind.
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Und die Frage wird sein, wie viele Fans werden kommen. Es werden wahrscheinlich
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sehr viele sein. Es wird ein sehr emotionales Training werden.
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Und da gibt es ganz viel, über das man sprechen muss und möchte.
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Und deswegen haben wir uns heute eine etwas dreiteilige Sonder-Podcast-Folge überlegt.
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Mein Name ist Kai Schiller und im ersten Teil wird der Kollege Henrik Jakobs,
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mit einem guten Kumpel von Mario Wuskowitsch sprechen, nämlich mit seinem ehemaligen
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Mitspieler Jonas Meffert, heute Holstein Kiel.
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Der hat sehr lange mit Mario zusammengespielt, sehr intensive und sehr emotionale Momente gehabt.
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Darüber wird zu sprechen sein. Im zweiten Teil kommt dann noch Robert Glatzl,
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der wiederum hat mit meinem Kollegen Stefan Walter gesprochen.
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Auch Robert Glatzl, jetzt VfL Wolfsburg, hat lange mit Mario zusammengespielt
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beim HSV, sind befreundet, sind auch immer noch befreundet.
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Und auch darüber hat Stefan mit Bobby Glatzl gesprochen. Und im letzten Teil,
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im dritten Teil, spreche ich dann nochmal mit Stefan.
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Stefan ist derjenige, der in diesen vier Jahren wahrscheinlich die meisten Zeilen
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über Mario Wuskowitsch geschrieben hat. Es gibt keinen Journalisten,
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der so nah an ihm dran war in all der Zeit.
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Lange Interviews geführt, beim Prozess in Frankfurt gewesen, in der Schweiz gewesen.
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Überall und sehr, sehr viel und sehr, sehr ausdauernd über diese wirklich tragische
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Geschichte gesprochen, geschrieben, die nun ein vorläufiges Ende findet,
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nämlich mit dem Training um 15 Uhr an diesem Dienstag.
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Und die Frage wird vor allen Dingen sein, wie geht es denn nach weiter?
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Kann Mario Wuskowitsch noch dem HSV so helfen, wie man es vorher von ihm kannte,
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wird er der gleiche Mario Wuskowitsch auf dem Platz sein,
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wie vor vier Jahren, bevor er des Dopings überführt worden ist und seitdem gesperrt
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ist und nicht mehr spielen durfte.
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Wie gesagt, über all das werden wir sprechen. Den Anfang macht nun Hendrik Jacobs,
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der netterweise mit Jonas Merfert gesprochen hat.
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Jetzt ist uns Jonas Meffert zugeschaltet und er hat lange mit Mario Wuschkewitsch
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zusammengespielt, beziehungsweise er hat lange danach auch noch Kontakt mit
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ihm gehabt. Er ist jetzt bei Holstein Kiel.
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Meffert, schön, dass du Zeit für uns hast. Erzähl doch mal kurz,
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bist du am Dienstag denn beim ersten Training von Mario Wuschkewitsch mit dabei?
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Ja, erstmal moin. Freut mich, dass ihr mich eingeladen habt.
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Jetzt ist es ein schönes Thema, endlich. War ja vier Jahre lang irgendwie ein Scheiß-Thema.
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Und genau, ja, ich habe ja damals schon gesagt, ich werde alles versuchen,
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so bei diesen ersten Sachen dabei zu sein, egal für welchen Verein ich spiele.
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Und jetzt habe ich ja das Glück, dass ich nicht so weit weg bin.
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Und ja, ich werde es versuchen einzurichten, ja.
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Das heißt, ihr seid noch regelmäßig im Kontakt. Wie hast du so die letzten Monate
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verfolgt, was dann auch ihn angeht?
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Ja, genau, wenn er in Hamburg war, hat er sich auch gerne bei mir gemeldet.
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Ich habe mich auch gerne bei ihm gemeldet. wir haben häufiger Essen,
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dann natürlich auch oft mit Bobby, mit Miro.
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Genau, dann war er mal ein paar Mal im Stadion. Also es ist jetzt nicht so,
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dass wir uns jetzt vier Jahre nicht gesehen hätten oder so.
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Wir haben uns schon ab und zu gesehen, aber jetzt auch nicht so häufig,
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weil er ja auch sehr, sehr viel im Split trainiert hat, was ja wahrscheinlich
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alle HSV-Fans freuen wird.
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Und ja, deshalb ich freue mich jetzt ihn am Dienstag zu sehen.
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Vielleicht sehe ich ihn auch schon am Montag.
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Genau, du hast es gerade schon gesagt, er hat dann alleine in Split trainiert.
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Viele wissen ja gar nicht, was er eigentlich so gemacht hat.
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Hat er dir mal so ein bisschen Einblick gegeben, was er dann machen durfte?
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Hat er da irgendwie Freunde gehabt, mit denen er dann drei gegen drei gespielt
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hat? Oder wie hat er sich so fußballerisch auch fit gehalten?
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Ja, also tendenziell wurde ihm ja wirklich alles verboten. Also das ist wirklich Wahnsinn.
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Theoretisch, glaube ich, mit Fußball hätte er eigentlich, glaube ich,
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gar nichts machen können. Klar, wenn er sich einen Fußball nimmt,
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alleine auf den Platz geht und aufs Tor schießt und so, das war gefühlt das
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Einzige, was er noch machen konnte.
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Ich weiß aber, dass er ein paar andere Sportarten ausprobiert hat,
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zum Beispiel auch Paddle.
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Das muss ich dann auch leidvoll erfahren.
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Ja, auch Kampfsport, das glaube ich ist auch,
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nicht dumm, dass er das gemacht hat, da kann man natürlich schon auch gut seine
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Aggressionen rauslassen also ich wusste ja wie professionell Mario vorher schon
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war, aber gefühlt ist er nach diesem Event,
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oder nach diesem Ereignis noch professioneller geworden, also,
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ich glaube es gibt niemanden, der sich so besser jetzt in diesen vier Jahren
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vorbereitet hätte als er, weil ich als Beispiel Ich hätte wahrscheinlich erst
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mal ein oder zwei Jahre lang,
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mich quasi gar nicht so darauf vorbereitet.
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Und er hat sich quasi, glaube ich, gefühlt so darauf vorbereitet,
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dass wirklich am nächsten Tag die Nader oder Vada da zur Vernunft plötzlich
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kommt und ihn am nächsten Tag wieder mittrainieren lässt. Ich glaube,
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Mario wäre dann bereit gewesen.
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Du hast eure Paddelschlachten schon angesprochen. Ich erinnere mich damals im
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Trainingslager in Spanien, in Soto Grande.
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Habt ihr glaube ich auch damals gespielt und er hat dann das Finale,
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meine ich, gewonnen mit Marco Johannsson gegen Jonas Bolt und Michael Mutzel,
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also hattest du eine Chance gegen ihn?
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Ja genau, da habe ich zugeschaut, das sah nicht schlecht aus schon,
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aber danach ist er nochmal viel, viel besser geworden, hatte ja leider dann viel Zeit, ja,
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Okay, in welchem körperlichen Zustand hast du ihn denn so erlebt?
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Ist er dann muskulär nochmal stabiler geworden? Ist wahrscheinlich auch schwierig
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zu beurteilen. Doch, doch, das war dann schon sichtbar auch, ja, finde ich schon.
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Das habe ich mir schon ein, zwei Mal gedacht und ihm dann auch gesagt,
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du machst aber ganz schön viel Krafttraining.
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Ja, und das hat er auch gemacht. Ja, doch, das war auch sichtbar, ja.
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Vier Jahre ist ja wirklich eine extrem lange Zeit, insbesondere dann im Profifußball,
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wenn du so zurückerinnerst, 2022 war das dann, ja, zweite Saison,
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glaube ich, für dich dann auch, ne, beim HSV.
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Ihr wart eigentlich da auf einem sehr guten Weg, insbesondere dann mit Mario Wuschkewitsch auch.
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Ja, wenn du sich zurückerinnerst, auch an die Mannschaft von damals und an diese
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Phase, die ihr auch gehabt habt, eigentlich dachte man ja, in dem Jahr ist dann
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euer Aufstiegsjahr, was du auch so oft mal gedacht hast, ja,
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wenn das mit Mario nicht passiert wäre, wärt ihr da schon aufgestiegen?
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Ja, ich würde sagen, tendenziell bin ich jetzt jemand, ich habe,
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jemand, der eigentlich auch so gelernt hat aus der Vergangenheit,
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dass es echt gar nichts bringt, so über Sachen nachzudenken,
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die in der Vergangenheit passiert sind, sondern dass man sich immer lieber so,
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auf das Hier und Jetzt fokussiert, weil alles andere kann man eh nicht mehr ändern.
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Aber das ist so eine Sache, über die ich schon häufiger nachgedacht habe,
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weil es mir natürlich auch um Mario so ging, wie unfair das alles ist.
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Und es ist für mich bis heute unbeschreiblich, wie schlimm ich das finde,
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was da einfach gemacht wurde, unfassbar.
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Aber natürlich auch für mich persönlich, weil ich glaube, jeder von uns weiß,
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wir sind ohne Mario trotzdem auf 66 Punkte gekommen.
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Ich weiß nicht, mit Mario wären es nochmal deutlich mehr gewesen, das weiß jeder.
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Es wurde leider kein so adäquater Ersatz gefunden.
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Von den Verantwortlichen quasi. Aber ich glaube, das war auch gefühlt unmöglich.
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Und ja, Luca war wahrscheinlich noch zu jung.
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Und ja, dann doch darüber muss ich sagen, habe ich schon ab und zu mal nachgedacht,
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weil dann wäre ich einfach auch früher aufgestiegen.
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Das hätte mir vielleicht auch ein paar mehr Bundesligaspiele mit dem HSV gebracht.
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So hat es leider irgendwie zu lang gedauert.
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Wie war denn das damals? Du erinnerst dich wahrscheinlich dann noch an den Moment,
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als dann plötzlich die Polizei bei euch in der Kabine stand.
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Keiner wusste so wirklich, was ist hier los. Warst du da dabei?
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Woran erinnerst du dich noch?
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Ja, ich war tatsächlich nur so halb dabei, weil ich lag im Physioraum und plötzlich,
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kamen Leute in den Physioraum und sagten, ja, wir können nicht in die Kabine.
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Und das war schon ganz, ganz komisch, weil wir können ja immer in die Kabine.
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Ja, und dann hat sich das da so langsam rausgestellt, dass irgendwas mit Mario
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ist, dass sie da den Spind durchsuchen.
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Ja, es war...
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Irgendwie eine ganz, ganz komische Situation, aber so,
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da lacht man auch mal ein bisschen drüber und so, da hat man die Situation tatsächlich
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noch gar nicht so ernst genommen, also jetzt auch so aus meiner Sicht,
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ich glaube, für Mario war das da schon ganz, ganz anders, aber für mich persönlich,
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also ich glaube, ich lag zur Behandlung gerade und da haben wir noch gesagt,
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oje, was ist denn hier los, haben die sich verlaufen, so Witze gemacht und ja,
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es war halt leider überhaupt nicht lustig.
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Seid ihr dann auch befragt worden von der Polizei direkt? Nein,
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also ich persönlich nicht. Ich weiß nicht, wie es verändern ist.
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Und kannst du dich noch erinnern, konntest du dann überhaupt noch mal persönlich
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mit ihm sprechen, so vor dieser ganzen Sperre, dass er dir vielleicht auch noch
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mal so gesagt hat, was hier los ist?
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Nee, eigentlich gar nicht so richtig, weil das war auch irgendwie eine Woche
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vor dem letzten Spiel. Danach sind wir mit der Mannschaft nach Los Angeles.
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Und da, klar, es war tatsächlich auch mit dem Schreiben schwierig,
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weil die auch das Handy mitgenommen hatten und so.
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Es war gar nicht so leicht, so in diesem ersten Moment, so man wollte ihm schreiben,
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dass man für ihn da ist und alles, klar.
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Aber das war gar nicht so leicht im ersten Moment, das hatte dann,
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ehrlich gesagt, ein bisschen gedauert, ja.
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Das ist gerade schon angesprochen, dann war ja dieses Spiel gegen Sandhausen
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auch extrem wild, glaube ich, noch mit Rückstand und dann am Ende,
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ich bin mir nicht ganz sicher, ich glaube 4-3 gewonnen.
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Dann am nächsten Tag ging es direkt nach Los Angeles, hast du auch schon gesagt,
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dann ohne Mario. Das war schon ein ziemliches Gefühlschaos auch,
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oder? Damals so dann für alle.
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Ja, definitiv. Also irgendwie dachte man auch, ja gut, nach Los Angeles kommt
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er ja auf jeden Fall mit, weil da spielen wir ja sowieso nicht und so.
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Man hat das echt gar nicht so einschätzen können und für mich ist das bis heute,
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immer noch also vier Jahre das ist.
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Also gefühlt selbst jemand der das absichtlich getan hat,
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weiß ich nicht ob man jemanden vier Jahre von seinem Sport da irgendwie weghalten,
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darf, kann, soll, weiß nicht es ist ein sehr sehr schwieriges Thema ich weiß
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aber dann für jemanden wo eigentlich jeder weiß, dass es nicht so war,
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ist es einfach schrecklich.
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Deshalb war für mich eh immer klar, dass ich auf jeden Fall versuche,
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Mario in diesen vier Jahren irgendwie zu unterstützen, dass sich die vier Jahre
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nicht so lange anfühlen.
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Für mich persönlich war es jetzt irgendwie auch gar nicht so unfassbar lang,
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weil ich mir auch eh sicher war, dass er eh alles dafür tut,
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um wieder zurückzukommen.
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Aber ich denke mal, für ihn war die Zeit sehr schlimm und sehr,
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sehr lang. Ja, das war dann ja die Hoffnung mit dem Verfahren vor dem Kass,
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dass er dann ja vielleicht dann, dass die Sperre aufgehoben wird.
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Es kam dann anders. Also dann wurde euch ja auch mitgeteilt,
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dass die Sperre von vier Jahren stehen bleibt, beziehungsweise dann ja sogar
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noch erhöht wird, weil zwischenzeitlich hatte der DFB ja, glaube ich,
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erst mal nur zwei Jahre dann ihn gesperrt.
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Und dann, genau, gab es die Nachricht, ich erinnere mich noch,
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ihr seid dann zum Training gegangen und alle wirkten so ein bisschen geknickt
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und dann, ich glaube, am Wochenende drauf seid ihr dann ja auch direkt nach Split gefahren.
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Kannst du da nochmal ein bisschen erzählen, wie das war, so diese Nachricht
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und wann dann so die Idee entstanden ist, ihn zu besuchen?
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Ja, also genau das mit diesem DFB-Sportgericht, da haben wir schon,
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wir haben vorher schon alle gehofft, dass so dieser Wahnsinn ein Ende hat,
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und dann vor allem aber auch, weiß ich noch, bei diesem DFB-Sportgericht war
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ja, glaube ich, als erstes in Frankfurt oder wo das war.
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Und da hatten wir alle schon das Gefühl, okay, das wird ja jetzt wohl aufgeklärt,
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und die müssen ja auch irgendwie Empathie haben, die Menschen,
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die das da entscheiden und das ja verstehen und so klären.
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Man denkt, die lösen das, die sind fair, die sind vernünftig,
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aber das hat man dann irgendwie da schon, war das wie so ein Schlag ins Gesicht,
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und genau, dann war das Nächste mit dem Kask, genau.
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Und danach, da hatte man schon so das Gefühl, das ist ja irgendwie eh nicht
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alles fair und so und dann hatte man eh schon ein bisschen das Gefühl,
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dass es jetzt vielleicht auch wirklich so schlimm enden könnte.
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Ja, und ich glaube, wir sind nach dem Training reingelaufen oder jemand kam
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raus und hat zu uns gesagt, ich habe es jetzt nicht tausend Prozent im Kopf.
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Ich weiß auch gar nicht, wer die Idee hatte, ehrlich gesagt,
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ich glaube, Edi, der Videoanalyst.
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Bin ich mir jetzt aber auch nicht 100% sicher, ehrlich gesagt aber dann,
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ja, das war dann auch von Steffen Baumgart fand ich es echt richtig top weil er ja quasi,
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gar nichts direkt mit Mario zu tun hatte eigentlich, dass er uns da die Erlaubnis gegeben hat,
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dass wir nach Split dürfen, alle die das halt wollten und ich glaube,
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da hat auch keiner überlegt, da war eigentlich klar, dass alle alle mitkommen
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Das war irgendwie eine schöne Aktion.
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Für was Schlimmes.
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Wie war dann der Moment, als ihr ihn dann, ich glaube, im Restaurant besucht
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habt, dass er mit seiner Familie kam und dann saßt ihr alle da?
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Wie hast du ihn da erlebt?
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Ja, schon emotional auf jeden Fall.
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Ich weiß ja, wie Mario ist, dass er auch das irgendwie immer versucht,
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so durchzustehen, so tough und alles, wo ich auch riesen Respekt vorhabe.
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Also man hat so mit ihm das Gefühl, man will auch wirklich gar nicht drüber
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reden, weil er da auch nicht so sich daran aufhängt.
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Oder natürlich ist er unfassbar sauer, aber immer wenn er mit uns ist,
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will er gute Laune mit uns haben, Spaß haben und so.
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Ja, und in dem Moment war er auf jeden Fall schon emotional,
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was ja auch verständlich war nach der Nachricht ein paar Tage vorher.
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Aber man hat auch gemerkt, dass er sich schon sehr gefreut hat und das war einfach nur richtig schön.
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Aber was eigentlich noch, was auch so richtig schön war, Die ganze Familie hat
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sich einfach total gefreut. Die waren so herzlich zu uns, auch in einem Restaurant,
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die Leute. Und als wir dann abends unterwegs waren, weil sie eigentlich genau
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wussten, warum wir da sind.
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Und ich finde, das sind so Geschichten, die ich eigentlich auch für später mitnehme,
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weil die fast noch viel schöner sind als alle anderen Sachen im Fußball.
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Besonders schön war dann ja das Ende der Saison. Ihr seid dann aufgestiegen
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und Mario Wuschkovic war dann auch bei der Aufstiegsfeier mit dabei.
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Ich glaube, das wird ja auch dir persönlich viel bedeutet haben.
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Ja, unfassbar viel, weil ich hätte auch verstanden, wenn er gesagt hätte,
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ich wäre so gerne mit euch direkt zusammen aufgestiegen, weil es war ja eigentlich so nah.
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Und dann konnte er es nur von draußen sehen, aber du hast ihm ins Gesicht geschaut.
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Der hat sich so unfassbar für sich gefreut, für uns gefreut.
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Am Ende ist ja auch eh eine runde Geschichte, weil Luca dann ein Jahr Bundesliga
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spielen konnte, was natürlich für Luca auch Weltklasse war. Für den Verein ja sowieso.
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Ich glaube, das ist einfach eine wunderschöne Geschichte.
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Und das auf jeden Fall auch mit was, wenn ich an den HSV denke,
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denke ich auch automatisch so an Mario, wie die Fans hinter Mario stehen, wie sie ihn supporten.
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Ich finde, das ist noch tausendmal schöner als alle anderen Geschichten.
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Also wirklich, das hat mich eh schon auch von Anfang an eigentlich immer berührt,
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wenn da diese Wuskowitsch-Flagge oder dieses Jahr mit der 44 drauf.
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Das fand ich irgendwie immer mit das Schönste.
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Und dass da so alle HSVer zusammenhalten. Und ich glaube, das hat uns auch alle
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zusammen so gestärkt, diese Geschichte.
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Auch wenn sie für Mario irgendwie richtig scheiße ist.
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Aber ich meine, jetzt haben wir es zum Glück hinbekommen, ihn in die Bundesliga zu schießen.
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Und ich werde mich einfach nur freuen und das genießen, ihm da zuzuschauen jetzt,
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beim ersten Training, aber dann vor allem auch, wenn er das erste Mal reinkommt, zu Hause im Stadion.
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Ich glaube, das wird ein unfassbarer Moment sein,
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Ich weiß natürlich nicht, ob ich Zeit habe, aber ich werde alles dafür tun,
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dass ich das auch miterleben kann, weil darauf freue ich mich seit vier Jahren.
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Auch Luca, du hast ihn schon angesprochen, der will natürlich auch unbedingt
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dabei sein. Auch der wird hoffen, dass das dann mit seinem Spielplan passt,
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wenn Mario wieder spielen kann.
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Diese Geschichte mit Luca, du hattest dann das Glück, mit ihm noch ein halbes
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Jahr zusammen zu spielen. Du hast ja im Prinzip beide dann erlebt,
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den jungen Mario Voschkevic mit 19 und den jungen Luca mit 18.
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Wie würdest du die beiden vergleichen, was ihre fußballerischen Fähigkeiten angeht?
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Ja, also erstmal so vom Typ her auch schon beide sehr ähnlich.
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Einfach vernünftige, nette Menschen mit einem guten Herzen, die demütig sind,
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die hart arbeiten, weil sie wissen, harte Arbeit lohnt sich.
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Vielleicht, ich dachte schon bei Mario für sein Alter, er war reif und professionell.
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Vielleicht hat Luca da nochmal eine Spitze draufgelegt.
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Ich glaube aber, dass er auch einfach unfassbar viel von Mario gelernt hat.
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Also ich weiß ja, wie sehr er auf seinen Bruder hört, wie sehr er seinen Bruder schätzt.
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Das ist ja auch nicht selbstverständlich, dass der jüngere Bruder alles das
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macht, was der ältere Bruder ihm sagt.
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Aber ich glaube, vor allem auf dem Fußballplatz macht er das,
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aber gefühlt auch neben dem Platz.
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Und ich glaube erstmal so bin ich mir ziemlich sicher, dass ein ganz ganz großer
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Teil so den Luka ausmacht, dass der von Mario kommt,
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und die fußballerischen Qualitäten sind schon irgendwie ähnlich,
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sind ähnliche Spielertypen,
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vielleicht ist Luka noch mal ein bisschen größer, ein bisschen breiter,
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Mario ist dafür vielleicht ja, es ist schwer das zu vergleichen,
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sind schon irgendwo ähnlich auch.
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Viele fragen sich natürlich, wie das jetzt ist, so nach vier Jahren,
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wenn man nicht Fußball spielen durfte, wie schnell man dann auch überhaupt so,
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oder ob man überhaupt so an seine alte Wegkanne dann auch herankommt.
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Vielleicht kannst du das sogar ein bisschen besser bewerten als Profifußball,
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wenn du dir vorstellst, du kannst vier Jahre nicht spielen.
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Ja, was glaubst du, wird das Schwierigste so für ihn sein, jetzt dann auch fußballerisch
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wieder auf sein Level zu kommen?
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Also ich kann das leider nicht einschätzen also ich glaube so ein Beispiel gibt
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es einfach überhaupt nicht aber ich bin mir sicher so Mario wird dieses Beispiel
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dafür sein, was besser wird es nicht gehen, als wie Mario das machen wird,
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egal wie gut er es macht, es wird niemand anderen geben, der vier Jahre aussetzen
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muss und der es dann besser hinbekommen würde als Mario, bin ich mir 100% sicher,
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und ich bin aber sehr sehr positiv ehrlich gesagt weil,
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ich bin der Meinung, man verlernt Fußballspielen nicht.
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Ich weiß, wie hart er trainiert hat, an was für Sachen er gearbeitet hat,
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vielleicht auch mentale Sachen und so.
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Du kannst ja dann wirklich an anderen Sachen auch arbeiten.
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Natürlich fehlt dann diese Spielpraxis, diese Duelle, dieses Einschätzen von Situationen.
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Das ist ja ganz normal. Aber wenn es einer so schnell und so gut wie möglich
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erlernen kann, ist es einfach Mario. und.
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Ich will da jetzt auch ihm keinen Druck oder so geben, also ich bin mir fest
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davon überzeugt, dass er schneller als alle denken eine Hilfe für den HSV wird dieses Jahr.
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Damit hast du meine letzte Frage eigentlich schon vorweggenommen.
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Genau, mit der Frage, ob du glaubst, dass Mario diese Saison nochmal ein wichtiger
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Spieler für den HSV wird.
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Aber ja, das hast du im Prinzip gerade beantwortet mit einem schönen Schlusswort.
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Ja, ich glaube, damit ist dann auch erstmal alles gesagt.
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Ich glaube, er wird so oder so eine ganz, ganz wichtige Personalie sein,
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die er eigentlich auch schon war, weil er ja viel so diesen Zusammenhalt gestärkt
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hat, dass alle hinter Mario stehen, dass alle darauf warten, dass er wiederkommt.
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Das war ja auch was das Team und die Fans und so zusammengehalten hat also und
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jetzt jeder weiß, der wird einfach wieder mittrainieren was ist das für eine
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Euphorie oder wenn er dann das erste Mal eingewechselt wird also,
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er wird so oder so der Mannschaft 100% helfen dieses Jahr.
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Sehr schön. Ja, dann Meffu, vielen Dank dafür. Und dann sehen wir uns wahrscheinlich
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am Dienstag im Volksparkstadion.
21:53
Ja, guter Plan.
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Ein guter Plan, sagt Jonas Meffert. Und ein ziemlich guter Plan war es auch,
22:00
dass wir uns überlegt haben, wir wollen mit möglichst vielen über dieses wirklich
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besondere Comeback sprechen.
22:06
Und den nächsten Teil, den hat der Kollege Stefan Walter übernommen.
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Der hat vor wenigen Tagen mit Bobby Glatzl gesprochen.
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Der wird nicht in Hamburg dabei sein, aber er kennt Mario natürlich sehr,
22:18
sehr gut und er kennt auch sehr, sehr gut die Leidenszeit von Mario und über
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die haben die beiden ein paar Minuten gesprochen.
22:27
Ja, nach seiner fast vierjährigen Leidenszeit wird er jetzt wieder mit der Mannschaft trainieren.
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Am 15. September ist es soweit. Und wenn du dir das vorstellst,
22:35
Mario, du weißt genau, was er da alles durchgelebt hat, darf jetzt endlich wieder
22:39
zurückkehren. Erstes Training im Volksparkstadion sogar, weil wahrscheinlich
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ein Riesenfanandrang sein wird. Was löst das in dir aus, diese Vorstellung?
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Ja, ich freue mich unfassbar für ihn, dass er endlich wieder spielen darf.
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Ich habe schon öfters zu ihm auch gesagt, ich will unbedingt dabei sein.
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Leider nicht mit ihm auf dem Platz, aber ich wünsche ihm da nur das Beste.
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Und ich hoffe, er kann es zu 100% genießen.
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Und ja, die Sache war, glaube ich, für nichts gut. Aber ich hoffe daraus,
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dass er einfach das jetzt noch mehr das Ganze genießen kann,
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nachdem man ihn diese vier Jahre geraubt hat, dass er da jeden Moment auf dem Platz genießt.
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Ich hoffe, dass er das einfach noch mehr wertschätzen kann, was es heißt,
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einfach auf dem Platz zu stehen mit 20 anderen Jungs und Fußball zu spielen.
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Das hoffe ich, dass er das voll genießen kann und wünsche ihm nur das Beste,
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dass er da gesund bleibt, sich,
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nicht zu viel erwartet, sondern es einfach komplett genießt.
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Nicht zu viel Erwartung ist ja wahrscheinlich wirklich auch so ein entscheidender Punkt.
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Also keiner weiß ja, in welchem sportlichen Zustand er dann ankommen wird.
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Es gibt keine Vergleichsfälle, vier Jahre ohne Mannschaftstraining,
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jeder Art ist natürlich schon extrem.
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Du kennst ihn aber natürlich und seinen Ehrgeiz und vor allem auch seine mentale
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Stärke. Traust du ihm das zu, wirklich nochmal so richtig wichtig zu werden?
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Zu 100 Prozent, also...
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Er hat so eine brutale Qualität, finde ich, plus unfassbar ehrgeizig.
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Deswegen traue ich ihm es zu 100% zu. Bei ihm war immer so das Ding,
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er war schon fast zu ehrgeizig, also er ist ein Perfektionist, so.
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Und das hoffe ich halt, dass er das, ja, falls nicht gleich alle Pässe sitzen
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werden oder alle Zweikämpfe, dass er da entspannt rangeht und einfach,
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ja, das genießen kann und dann bin ich mir sicher, dass er da,
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ja, früher oder später wieder ein Top-Spieler sein wird.
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Du hattest ihn damals ja auch in Split besucht, zusammen mit einigen Mannschaftskollegen
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und Staff-Mitgliedern, das war, glaube ich, direkt nachdem seine vierjährige
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Sperre dann auch offiziell war und es kein Zurück mehr gab und ihm da auch irgendwie
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so ein Signal senden wollte, dass ihr immer für ihn da seid.
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Ihr habt auch viel Paddle gespielt in Hamburg. Gab es ja viele Fotos auch bei Instagram.
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Wie eng ist denn so eure Verbindung? Habt ihr immer noch Kontakt?
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Ja, ich habe, glaube ich, vorgestern mit ihm geschrieben, habe ich ihm nochmal
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geschrieben, dass ich mich unglaublich viel freue, dass es endlich bald soweit ist.
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Habe ihm natürlich gesagt, dass ich Vater geworden bin und ja,
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habe ein bisschen hin und her geschrieben.
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Aber ich glaube, er wird jetzt eh zig Nachrichten oder es wird jetzt sehr,
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sehr viel auf ihn einprasseln.
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Da wollte ich jetzt nicht ihm zu sehr mit ihm ins Gespräch gehen,
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aber wir hatten vor ein paar Tagen nochmal Kontakt. Und ja, wie gesagt,
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ich freue mich unfassbar für ihn.
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Echt schade, dass ich da nicht dabei bin, weil ich glaube, für viele Jungs,
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die ihn da begleitet haben in der schweren Phase,
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hätten es eigentlich verdient gehabt oder nicht verdient, aber ich glaube,
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für uns wäre das auch was sehr Besonderes gewesen, wenn wir mit ihm nochmal
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auf dem Platz da wären und da die ersten Trainingsanheiten oder das erste Spiel so.
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Aber ja, wie ich gesagt habe, ich freue mich so sehr viel und werde es natürlich
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total verfolgen, wie es alles laufen wird.
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Du kannst ja vielleicht bei seinem Comeback dann beim Pflichtspiel dabei sein,
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wenn der Spielplan von Wolfsburg es zulässt. An Karten kommst du ja ran.
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Ist das eine Option, da vielleicht Zuschauer zu sein? Ja, also wenn es zeitlich
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passt, würde ich es mir auf jeden Fall angucken, klar.
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Jetzt haben wir schon öfters drüber gesprochen. Ich glaube, der Moment,
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wenn er eingewechselt wird und sein Name aufgerufen wird und die Fans schreien werden,
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ja, ich glaube, ja, es wird, kann man gar nicht sich vorstellen,
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wie emotional es wird oder für ihn dann danach die Momente in der Kabine und so weiter.
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Wäre schon auf jeden Fall ein Moment, wo ich, wie ich ja schon gesagt habe,
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auf dem Platz gerne dabei gewesen wäre oder auch so, wenn es zeitlich hinhaut, würde ich machen.
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Ja, wird auf jeden Fall das emotionalste Highlight hier in Hamburg in der Endrunde,
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und wahrscheinlich auch deutschlandweit irgendwie für Schlagzeilen sorgen.
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Und irgendwie gönnt ihm einfach jeder, dass er nochmal im Trikot einfach nochmal
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wirklich auflaufen kann.
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Genau, hat er mehr als verdient. Ein sehr schönes Gespräch mit Bobby Glatzl von Stefan.
27:22
Stefan, Stefan, du bist mit mir jetzt hier im Podcast-Studio und du hast eben
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nicht nur mit Bobby gesprochen, du hast vor allen Dingen sehr,
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sehr lange Mario begleitet.
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Nicht nur vor vier Jahren, als er noch auf dem Platz stand, sondern in diesen
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vergangenen vier Jahren und hast diesen Doping-Fall Mario Wuskowitsch sehr,
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sehr, sehr intensiv verfolgt.
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Sag ganz kurz, wie ist das für dich morgen? Ich gehe mal davon aus,
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du bist auch dabei, nicht nur Meffert und andere Kollegen von früher,
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sondern auch du wirst am Start sein.
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Ich bin auch dabei, jetzt nicht auf einer Stufe mit Meffert und Glatzel,
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wobei Glatzel es ja leider nicht schaffen wird.
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Aber auch für mich, und da mache ich auch kein Hehl draus, wird das ein besonderer
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Arbeitstag werden am Dienstag.
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Ich freue mich tatsächlich für ihn. Und ich finde, das darf man auch als neutraler Reporter sagen.
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Ich wünsche es ihm wirklich sehr, dass er sein Comeback schafft.
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Und alleine jetzt diesen Step vor Augen zu haben, endlich wieder mit der Mannschaft
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trainieren zu dürfen nach einer vierjährigen Leidenszeit, Ja,
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ist einfach ein schöner Tag für ihn.
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Das freut mich auch, das beruflich begleiten zu dürfen. Das ist auch was Nettes.
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Ich habe in der Anmoderation ganz am Anfang gesagt, diesen Satz,
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den ich jetzt häufiger gehört habe in den vergangenen Tagen.
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Auch Jonas Meffert hat ihn gesagt, auch Bobby Glatzler hat ihn gesagt.
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Sebastian Kapell, der Reha-Trainer, hat ihn in einem Interview mit mir vor einer Woche gesagt.
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Zu 100 Prozent kehrt Mario Buskowitsch zurück. Ist das ein Satz,
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den du unterschreiben könntest, wirst?
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Ja, steckt natürlich ganz, ganz viel Hoffnung drin in dem Satz,
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denn die Prozentzahl kann einfach niemand seriös prognostizieren.
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Deswegen finde ich, in meiner Rolle tue ich mich jetzt ganz,
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ganz schwer mit so einer absoluten Zahl wie 100 Prozent.
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Mario verfügt über eine extreme Mentalität und auch so, wie ich ihn erlebt habe,
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so reflektiert und wirklich auch so klar im Kopf während seiner Prozesse und
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während seiner wirklich nicht einfachen Zeit,
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wie er dann auch wirklich sich weiterhin emsig fit gehalten hat,
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traue ich ihm auf jeden Fall zu, dass er zumindest mal alles getan hat,
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dass er diese 100 Prozent erreichen kann. Wie viel es dann wären, werden wir sehen.
29:23
Nun sind wir natürlich keine Richter, wir sind Sportjournalisten,
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wir begleiten diesen Prozess, vor allem du, jetzt seit vier Jahren.
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Und nun haben wir ganz viel über
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die Emotionalität des Tages von morgen gesprochen, das erste Training.
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Wir haben uns darüber Gedanken gemacht in Artikeln und auch hier im Podcast,
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kann er jemals sportlich wieder so performen, wie er das vor der Sperre gemacht hat.
29:47
Du hast aber auch ganz viel über den Prozess geschrieben und über die Verurteilung
29:51
geschrieben und über den ganzen Doping-Prozess an sich.
29:56
Und vielleicht sollten wir auch an dieser Stelle noch einmal darüber sprechen.
29:59
Sonst kann man natürlich vorwerfen, dass wir das irgendwie ein bisschen ausklammern.
30:03
Der ist halt verurteilt worden, Mario Voskowitsch.
30:07
Dass er vier Jahre gesperrt ist. Du hast das schon häufiger in Kommentaren geschrieben.
30:14
Aber jetzt noch einmal hier in diesem Podcast.
30:18
Warum ist das aus deiner Sicht möglicherweise ein Falsches? Oder warum tut man
30:23
den Unrecht? Oder warum glaubst du, dass Mario Wuskowitsch unschuldig ist,
30:28
obwohl man das niemals beweisen kann?
30:30
Also ich weiß nicht, ob er gedopt hat oder nicht. Das möchte ich gerne voranstellen.
30:34
Aber ich habe ihn zumindest erlebt und seine Aussagen irgendwie für glaubhaft befunden.
30:39
Was für mich das ganz große Problem an dieser Geschichte ist,
30:42
ist, dass man bei EPO einfach anhand der vorhandenen Testmöglichkeiten nicht
30:46
klar sagen kann, ob es jetzt wirklich ein positiver Doping-Test ist oder nicht.
30:51
Also vereinfacht gesagt, zur Erklärung noch mal für den Hörer oder zur Erinnerung,
30:55
es gibt eben keine Grenzwerte, wie zum Beispiel beim Promille-Bereich,
31:01
wenn man jetzt betrunken ein Auto gefahren hat und da mal reinpusten muss.
31:04
So etwas gibt es bei EPO nicht, sondern es wird Urin auf einen Teststreifen
31:10
gelegt und dann ergeben sich daraus Bilder. Und die werden verglichen mit einer
31:15
positiven Vergleichsprobe und einer negativen Vergleichsprobe.
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Und wenn das am Ende ja irgendwo auch subjektive Auge des Forschers eben der
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Meinung ist, das reicht mir für einen positiven Doping-Test.
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Dann wird das entsprechend so protokolliert. Und das finde ich einfach im 21.
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Jahrhundert wahnsinnig schwierig, auf dieser Basis zu sagen,
31:34
wir ziehen jetzt einen Athleten, einen jungen Athleten für vier Jahre raus,
31:38
wenn man es nicht hundertprozentig nachweisen kann.
31:40
Es gibt genug internationale Wissenschaftler, die genau vom Gegenteil ausgehen,
31:44
die vergleichen die Bilder auch und sagen, für mich ist das ein falsch positiver Test,
31:50
weil der körpereigene EPO-Anteil viel höher ist als das eigentliche EPO,
31:53
was hier gesehen wird von den VADA-Wissenschaftlern.
31:56
Das würde jetzt ein bisschen zu weit gehen, das in der Tiefe zu analysieren,
31:58
aber ich will damit nur sagen, es gibt unterschiedliche Meinungen,
32:01
es gibt keine Klarheit, es gibt kein klares Testverfahren, was auf Grenzwerte
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basiert und das reicht mir einfach nicht aus,
32:09
das darf man auch nicht so lassen, um einen Sportler deshalb für vier Jahre
32:12
rauszuziehen, zumal nicht mal mehr die Hintermänner bekannt sind,
32:15
die es ja geben müsste bei EPO.
32:17
Also es müsste ja irgendeinen Arzt geben, der ihm das gespritzt hat.
32:21
Seine Handys und sein Laptop sind ihm beschlagnahmt worden. Er hat nicht einmal
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das Wort EPO gegoogelt. Das würde man doch machen, bevor man dopt.
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Das ist ihm alles strafrechtlich nicht nachgewiesen worden. Und deswegen finde
32:30
ich, gibt es mehr Fragezeichen als Ausrufezeichen hinter diesem Dopingfall.
32:34
Ein Fragezeichen habe ich auch noch. Du hast es aber eben schon angesprochen.
32:39
In so einem Prozess geht es ja auch um Indizien. Gibt es irgendein anderes Indiz,
32:44
das in diese Richtung Doping geht oder bleibt es bei dem positiven Test?
32:51
Naja, Mario steht letztlich in der Pflicht, etwas zu beweisen, was er nicht getan hat.
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Ich nehme an der Stelle mal ganz gerne ein Beispiel, wenn deine Frau jetzt zu
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Hause sagt, lieber Kai, du hast hier fremd geknutscht mit einer Frau und du
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sagst, nein, du warst das nicht und sie sagt, beweis mir das,
33:08
ja, wie willst du das beweisen?
33:09
Also es ist einfach ganz, ganz schwierig, etwas zu beweisen,
33:13
was man nicht getan hat. Und deswegen ist es auch schwierig,
33:15
jetzt Indizien aufzuzählen.
33:17
Ich kann dir natürlich sagen, was er alles getan hat, um seine Unschuld zu beweisen.
33:20
Aber am Ende ist das natürlich auch nicht so richtig greifbar,
33:23
wie zum Beispiel das Beispiel, dass er Epony gegoogelt hat und es keine Hintermänner gibt und so.
33:27
Er hat einen Lügentest gemacht, der zu seinen Gunsten ausgefallen ist.
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Genau, zweimal sogar war er in England, hat den bestanden mit 99 bis 100 Prozent sogar.
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Das alles reicht aber vor Gericht nicht am Ende. und das hat der Kass so entschieden.
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Der Internationale Sportgerichtshof in Lausanne überwiegt der positive Doping-Test der NADA.
33:48
Wir wollen jetzt nicht zu lang diesen Podcast werden lassen und trotzdem eine
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schwere letzte Abschlussfrage an dich.
33:55
Vier Jahre Doping-Spray, was hast du aus diesem ganzen Prozess für dich gelernt? Wahnsinnig viel.
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Es fing damit an, dass ich am Anfang gar nicht wusste, dass es keine Grenzwerte
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bei EPO gibt. Also ich habe wirklich auch bei null angefangen und habe,
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würde ich behaupten, mir sehr viel juristisches Know-how über diesen Fall angeeignet.
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Auch biochemische Kenntnisse.
34:17
Wirklich sehr, sehr spannend auch, wie dieser ganze Ablauf eines Doping-Tests ist.
34:23
Ich fand die Gerichtsprozesse spannend. Es tat mir alles wahnsinnig weh,
34:27
dass das alles auf dem Rücken eines damals ja 20- beziehungsweise 21-Jährigen ausgetragen wurde.
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Also für mich ist einfach ganz, ganz wichtig, dass sich das Testverfahren ändert,
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und dass sich so etwas nicht nochmal in der Zukunft wiederholt.
34:41
Ich bleibe dabei, niemand kann wirklich seriös sagen, hat er jetzt gedobt oder nicht.
34:45
Aber weil das so ist, darf man auf der Basis niemanden vier Jahre rausziehen.
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Das habe ich für mich auf jeden Fall mitgenommen, dass hoffentlich der Fall
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für die Zukunft und für alle anderen Sportler etwas bewirken wird,
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was das Testverfahren betrifft.
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Wir sind auf jeden Fall sehr, sehr, sehr gespannt, wie Mario Wuskowitsch jetzt
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zurückkommt nach so einer langen Zeit, was es noch vor ihm noch nie vorher gab.
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Also es hat noch nie einen Fußballer,
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nach vier Jahren ohne Profifußball versucht, ein Comeback zu wagen.
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Mario Wuskowitsch ist der Erste. Morgen am Dienstag 15 Uhr ist das Training.
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Da werden sich alle davon überzeugen können, ob er noch gegen den Ball treten kann oder nicht.
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Stefan, du bist dabei. Henrik Jakobs ist dabei. Wir machen großen Alarm und
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vielleicht guckt ihr mal bei abendblatt.de.
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Und werdet sehen, dass wir da viele Artikel, einen Live-Blog,
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Videos und alles drum und dran haben. Also ich glaube, es lohnt sich morgen.
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Und ansonsten bin ich sehr gespannt. Wir hören und sehen uns nächste Woche wieder
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im HSV Check oder bei HSV Wir müssen reden. Bis dahin, in Hamburg sagt man Tschüss
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und bei uns heißt das. Auf Wiederhören.
35:55
Ein Podcast von Funke. Weitere Podcasts vom.