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intim&laut #35 – Warum ist es so schwierig, im mittleren Alter die Liebe zu finden? · intim&laut

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  Speaker 1: Hallihallo, ihr seid bei Intime und Lotham.
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  Speaker 1: Podcast über Liebe, Sex und Beziehungen.
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  Speaker 1: Mein Name ist Sandra Casalini in meinem Gesellschaftsredaktor im Bimblik.
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  Speaker 1: Dramana Zenger ist mit mir im Studio Partherapeutin Psychologin Und wir reden heute über ein Thema, wo du persönlich noch nicht so wahnsinnig vieles mitteilen kannst, weil sonst das mittlere Alter steht dir noch bevor.
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  Speaker 1: Wo aber ganz, ganz ein grosses Thema ist in meinem Umkreis unter meinen Freunden momentan.
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  Speaker 1: Und zwar geht es um das Date ... mittleren Alter.
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  Speaker 1: Wo immer öfter vorkommt, früher hatten wir es nicht so.
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  Speaker 1: Früher waren wir Küraten und einfach zusammenbleiben.
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  Speaker 1: Und man hat mit den ... ... forty-fünfe-fünfzige-plus-nüben tätet... ...und heute ist das anders, gell?
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  Speaker 1: Der Singleanteil zwischen forty und viervierzig war bei Frauen rund zwölf Prozent, bei Männern.
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  Speaker 1: bei etwa zwanzig Prozent.
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  Speaker 1: Ab fifty-fünfzig stieg der Anteil kontinuierlich an, besonders bei Frauen sind aber weiterhin recht viele Leute in einer Beziehung und ab fünfsechzehn sind dann achtunddreißig Prozent von den Frauen singen.
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  Speaker 0: Das ist viel, ne?
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  Speaker 1: Ja, das ist richtig viel!
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  Speaker 1: Bei den Männern hat dieser Anteil deutlich tiefer, weil sie statistisch gesehen Häufiger sich einfach nicht trennen.
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  Speaker 1: Oder sofort, wenn sie trennt oder verwirrt wird, sind eigentlich eine neue Partnerschaft eingegönnt, was Frauen nie so machen.
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  Speaker 1: Ja, ein
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  Speaker 0: bisschen weniger.
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  Speaker 0: Oder vielleicht bewusster?
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  Speaker 0: Vielleicht ... Wir haben
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  Speaker 1: das schon mal angesprochen, weil es nicht mehr genau in welcher Folge ist, dass Frauen ... Wahrscheinlich beim Liebeskummer, dass Frauentrennungen bewusste verarbeitet und darum Ändersteidungen alleine bleiben.
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  Speaker 1: Und Männer können änder verdrängen, indem sie sich sofort wieder in etwas Neues stürzen.
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Da haben wir die Sozialisierung angesprochen.
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  Speaker 0: Bei den Beispielen, bei denen du gesagt hast oder bei diesen Zahlen würde ich sagen wie die Demografie macht wieso der grösste Teil aus wenn Frauen leben einfach länger als Männer nach wie vor und heiraten auch traditionell Männer, die ein bisschen älter sind das paar Jahre Beides zusammen heisst, wie Frauen ihre Männer häufig überleben.
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  Speaker 0: Länger leben?
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  Speaker 1: Wenn man in einem höheren Alter geht ...
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  Speaker 0: Genau, wenn man im wirklichem Höcherenalter geht und den Partnermarkt heisst.
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  Speaker 0: Es ist unterschiedlich für Frauen und Männer.
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  Speaker 0: Für Männer in diesem Alter haben sie noch eine größere Auswahl, also im Höchernalter.
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  Speaker 0: Und Frauen haben einen kleineren Auswahl.
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  Speaker 0: Mit zunehmendem Alter wird diese Schere auch extremer, weil Männer zusätzlich in einer jüngeren Reparatur wählen wollen.
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  Speaker 0: Ich würde sagen, psychologisch zeigt sich wie eine deutliche Wunschnachbindung.
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  Speaker 0: Wie du vorhin gesagt hast, dass Männer vielleicht noch mal jemanden suchen und Frauen hier drin etwas zögerlicher sind?
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  Speaker 0: Ja, bewusst sind eben schon wieder wertentgelaufen.
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  Speaker 0: Nein!
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  Speaker 0: Findest du?
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  Speaker 0: Bin
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  Speaker 1: ich nicht unbewusst?
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  Speaker 0: Im Bewusst ist vielleicht das falsche Wort, weil das würde ja implizieren, Männer machen es unbewusst
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  Speaker 1: und einfach als Fakt... Aha!
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  Speaker 1: Du meinst, dass irgendwie das Frauen ... die gerne Single sind und kein Partner suchen.
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  Speaker 1: Und dass diese Männer, die Single sind in diesem Alter keine mehr abkriegen, aber eigentlich gern jemanden hätten.
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: darf man sich nicht sagen, weil es gemein ist, aber vermutlich ist das nicht ganz unrichtig.
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  Speaker 1: Vielleicht
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  Speaker 0: ist auch die Richtung.
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  Speaker 0: Oder Männer einfach inner darauf aus sind wie sich nochmals zu binden?
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  Speaker 0: Und vielleicht auch aus dem Aussehen oder ... Wenn ich z.B.
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  Speaker 0: meine Eltern denke, sind die mit den sieben zugegeben und mein Papa ist bei Swiss.
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  Speaker 0: Das haben meine Eltern letztendlich gesagt, dass man nicht waschen kann.
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  Speaker 0: Ich habe die Wäschmaschine ... Ich würde ihm zugetrauen, dass er das lernen kann!
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  Speaker 1: Aber es gibt keinen Grund für ihn, um das zu lernen?
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  Speaker 1: Ja,
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  Speaker 0: es gibt wirklich keinen Grund.
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  Speaker 0: Wenn ich mir meine Eltern anrufe, wenn sich meine Eltern trennen würden oder meine Mutter etwas passiert, dann wäre ich früher verstärbt.
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  Speaker 0: Es hat wahrscheinlich meinen Papa einen grösseren Druck.
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  Speaker 0: Zumindest
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  Speaker 1: als meine Mutter.
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  Speaker 1: Oder ihr müsst einfach zwei, drei Sachen lernen!
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  Speaker 1: Das
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  Speaker 0: geht
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  Speaker 1: ja auch!
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  Speaker 1: Was ich jetzt vorhin etwas gemein gesagt habe, es stimmt nicht ganz.
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  Speaker 1: Es ist tatsächlich so, dass über die Hälfte von all diesen Menschen, die single sind im mittleren Alter, total freiwillig single sind und nicht auf Partnersuche sind ... Ungefähr gleich bei Frauen und Männern.
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  Speaker 1: Es gibt durchaus auch recht viele Männer, die okay sind damit singen zu sein.
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  Speaker 1: Und die andere Hälfte sagt, sie hätte gerne einen Partner oder eine Partnerin, aber es sei halt einfach wahnsinnig schwierig in diesem Alter jemandem zu finden?
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  Speaker 0: Ja, genau.
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  Speaker 0: Meine Eltern gehören ja nicht zum mittleren Alter.
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  Speaker 0: Das ist ein höcheres Alter.
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  Speaker 0: Vielleicht müssen wir uns unterscheiden ... Ich würde mal sagen ab vierzehn ... Das ist das Problem.
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  Speaker 0: Man lernt weniger häufig Menschen kennen als vorher.
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  Speaker 0: Man hat die Ausbildung abgeschlossen, vielleicht ein Studium, den man viele Leute auch kennenlernt.
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  Speaker 0: Grosse Freundeskreise und Parties fallen einfach immer mehr weg.
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  Speaker 0: Die Leute sind inner- oder insgesamt werden die Menschen etwas häuslicher?
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  Speaker 0: Oder die, die auch Familien haben?
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  Speaker 0: Und gleichzeitig sind wir so Arbeitsplätze im Freundeskrieg.
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  Speaker 0: Man kennt wie schon diese Leute vielleicht ... Ja, logisch gibt es auch immer wieder neue Leute.
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  Speaker 0: Aber das heisst, man kann dazu führen, dass jemand gar nicht so viel Gelegenheit hat wie in den jüngeren Jahren der Zwanzigertriss.
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  Speaker 1: Lass uns mal darüber reden, wie dann Menschen ab Mittevierzig überhaupt daten, bevor sie darauf kommen, warum es so schwierig war.
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  Speaker 1: Weniger sind ... deutlich seltener als junge Wisch- und Wegeapps, wie Tinder, Bumble und Go.
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  Speaker 1: Sondern eine eher etablierte Plattformen, die sich auf Persönlichkeitsmatching setzen.
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  Speaker 1: Und zwar fast die Hälfte von allen.
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  Speaker 1: neuen Beziehungen entstehen auch in diesem Alter im Internet.
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  Speaker 1: Das ist noch spannend!
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  Speaker 1: Ein Portal, das sich speziell an die Altersgruppe richtet.
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  Speaker 1: Die Bäume sind recht fest.
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  Speaker 1: Es gibt so die Fünfzehn-Plus-Treffs und so weiter, wo sie recht am Kohl sind.
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  Speaker 1: Treffen im echten Leben kommen aber auch immer wieder.
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  Speaker 1: Umfragen zeigen, dass viele ... Singles ab vierzig wirklich fest den Wunsch haben, Menschen organisch kennenzulernen.
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  Speaker 1: Das zwar auch wiederkommt ... Aber noch nicht ganz so fest wie in dem Alter.
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  Speaker 1: Bei Liebzien z.B.
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  Speaker 1: so Wandergruppen oder Kulturreisen, Kochkurs oder irgendwelche After-Work-Events, die Fokus zum Beispiel auf das gemeinsame Hobby liegt.
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  Speaker 1: Denke
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  Speaker 0: ich ist... Ja, finde ich auch.
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  Speaker 0: Es ist absolut ein guter Weg und vielleicht nimmt es ja auch etwas von diesem Druck raus, wenn man sich jetzt für eine Wanderung anmeldet, wo potenzielle Partnerinnen da oben sind, dass wir das wie ich so sehen kann.
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  Speaker 0: Ich mache sowieso etwas mit dem, was ich gerne mache.
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  Speaker 0: Ich gehe in die Berge, bin in der Natur
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  Speaker 0: etc.,
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  Speaker 0: und nicht den Fokus so krass darauf ist ... Ich muss es aber kennenlernen!
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  Speaker 0: dass es vielleicht auch so ein bisschen beiderseiten hat.
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  Speaker 0: Uns Interessen, dann wie auch an diesem Ausflug liegt und natürlich an der Partnersuche kann ja etwas Druck rausnehmen als wenn man jetzt an einen Speed-Tating geht.
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  Speaker 0: Dann ist es völlig klar.
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  Speaker 0: Ich rede mit diesen Leuten zu schauen, passt
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  Speaker 1: jemand?
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  Speaker 1: Ja.
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  Speaker 1: Fastens hast du mir aufgefallen bei der Vorbereitung auf die Folge, dass ich das Wort Partnersuche unglaublich schräg finde!
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  Speaker 1: Ich habe nie in meinem Leben einen Partner gesucht.
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  Speaker 1: Wir sind die einfach passiert.
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  Speaker 1: Es gab sich immer so, ich hatte nie das wahnsinnige Bedürfnis nach einer Partnerschaft, auch wenn ich Single war.
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  Speaker 1: Du kennst,
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  Speaker 0: dass sie gar nicht auf
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  Speaker 1: der Suche gezogen ist?
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  Speaker 1: Ich bin ja mit den Vierzten auf diesen Wischen Washington-Apps gewesen und habe dann meinen Partner dort getroffen.
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  Speaker 1: Aber ich war wirklich nicht auf der Suche.
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  Speaker 1: Und wenn ich jemandem halb könnte, mein ultimativer Tipp wäre eigentlich zu suchen nicht!
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  Speaker 1: Wir sind schon bewusst, wie doof das ist.
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  Speaker 1: Es ist wie ein Paar, der schwanger wird zu sagen, chillen sie doch einfach, vielleicht kunst du ja dann mal.
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  Speaker 1: Vielleicht
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  Speaker 0: nicht?
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  Speaker 1: Ja genau!
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  Speaker 0: Genau so wie nehmt es locker oder bis locker ist eine Paradoxie-Aufforderung, weil Entspannung, die auf den Befehl hergestellt werden soll, wird ihnen dann etwas zur Leistung.
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  Speaker 0: Und ich würde eher darauf fokussieren, wenn man singe und ... auf dieser Partner-Suche ist, dass man wie schon auch fest darauf schaut sich ein Leben zu arbeiten, das nicht einfach wie ein Trostpreis ist sozusagen sondern halt ja schaut wie kann ich es mir möglichst gut gehen lassen auch alleine und somit vielleicht auch automatisch die Chancen erhöht.
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  Speaker 0: Dass man in Kontakt kommt.
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  Speaker 0: also wenn wir jetzt die Wochenende nach Hause alleine verbringt wo man gar keine Möglichkeiten hat und möglicherweise ja dann das wie auch schon ausstrahlt, die Unzufriedenheit so ein bisschen.
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  Speaker 0: Aber weisst du was ist lustig?
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  Speaker 0: Ich habe vorher gedacht ... Du sagst Partner suche.
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  Speaker 0: ich findest du hast reichs Wort weil es nicht gendert ist.
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  Speaker 0: Und weil wir es eigentlich nicht gut gendern.
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  Speaker 0: Das hab' ich jetzt gerade überlegt!
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  Speaker 0: Oder müsste man sagen Partner
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  Speaker 1: Daran müsste man eigentlich auch sagen.
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  Speaker 0: Ich habe gedacht, es kommt diese Begründung von hier.
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  Speaker 0: Es ist... Das
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  Speaker 1: stimmt!
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  Speaker 1: Du kennst mich besser als ich mich selbst und das wird langsam
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  Speaker 0: ein bisschen creepy da.
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  Speaker 0: Aber ich habe das noch nie.
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  Speaker 0: gendert, gehört die Partnerin?
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  Speaker 1: Ja, das stimmt aber eigentlich gehört uns auch gendernen, das ist absolut wahr.
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  Speaker 1: also wir genderen jetzt schnell und schauen unsere Umfragen an weil wir haben ... Unseres Publikums ist auch gefragt.
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  Speaker 1: Findet ihr es im mittleren Alter?
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  Speaker 1: Also, es gibt plus Schwieriger ein Partner oder eine Partnerin zu finden?
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  Speaker 1: Die Antwortmöglichkeiten waren, ja, weil ich nicht mehr so viel Kompromiss mache.
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  Speaker 1: Nein!
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  Speaker 1: Es ist jedem Alter schwierig... ...oder nein, es ist nicht schwierig, einen Partner oder einer Partner einzufinden.
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  Speaker 1: Was meinst du, findet uns das Publikum zur Partnerinnen-Partner-Versuche?
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  Speaker 1: Ich
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  Speaker 0: nehme an, die ersten beiden sind wahrscheinlich deutlich mehr gewählt.
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  Speaker 0: Es ist schwierig in diesem Alter und es ist grundsätzlich schwierig.
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  Speaker 0: Ab vierzehn wieviel Prozent?
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  Speaker 0: Zu ungefähr
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  Speaker 1: wie viel?
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  Speaker 0: Das ist jetzt wirklich noch schwierig.
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  Speaker 0: So wie ich das auch in meiner Praxis erlebe, könnte ich mir vorstellen, dass es einen grossen Anteil gibt oder so.
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  Speaker 1: Vierzehn Prozent finden das schwerer als vorher.
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  Speaker 1: Die Antwort ist im Fall extremer stundlich,
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  Speaker 0: je
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  Speaker 1: ein Drittel.
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  Speaker 1: Ziemlich genau so aufteilt.
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  Speaker 1: Je ein Drittel findet ja es ist schwieriger oder nein es ist immer schwierig oder nein, es ist eh nicht schwieriger.
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  Speaker 0: Seid du uns jetzt hin?
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  Speaker 0: Seid
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  Speaker 1: ihrs jetzt nicht zu einem wahnsinnigen Gefühl, wobei man natürlich die zweite Antwort Könnt man da natürlich interpretieren in den Trissger, wenn es um eine Zukunftsbildung und ein Familien- und Kinderwunsch geht?
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  Speaker 1: Ist das natürlich auch nicht so wahnsinnig einfach.
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  Speaker 0: Bei der Zwanziger ist es irgendwie noch einfacher!
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  Speaker 0: Weil dort ist noch nichts so...
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  Speaker 1: Ja, dort ist ein Wurstetest noch Zeit zum
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  Speaker 0: Ausprobieren.
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  Speaker 1: Man
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  Speaker 0: hat wie noch Zeit, dass es nicht so Druck
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  Speaker 1: kommt und
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  Speaker 0: man denkt vielleicht auch noch nicht beim ersten oder zweiten Date, ja, wäre jetzt das potenziell einen guten Vater, wenn man das möchte?
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  Speaker 0: Oder weiss auch nicht ... Es ist einfach noch nicht so verbindlich irgendwie.
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  Speaker 0: Und macht's dann etwas druckfreier.
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  Speaker 0: Absolut,
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  Speaker 1: absolut!
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  Speaker 1: Ja, und dann, wenn der Druck eigentlich weg wäre Anfang oder andere Schwierigkeiten.
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  Speaker 1: Es ist ja krass!
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  Speaker 0: Also wir
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  Speaker 1: reden mal darüber, wie es so schwierig ist in dem Alter rüberkennen zu lernen.
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  Speaker 1: Und Fragen zeigen zwei Hauptpunkte.
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  Speaker 1: Der erste ist das die meisten Singles in diesem Alter wirklich eine relativ lange Geschichte mitbringen.
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  Speaker 1: Scheidige Kinder finanzielle Verpflichtungen, schmerzhafte Trainungen.
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  Speaker 1: Dating im mittleren Alter braucht recht viel ... Toleranz für ein bestehendes Leben von jemand anderem.
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  Speaker 1: Und die zweite ist, mit den Vierzehn bis Fünfzehn wissen Menschen oft zwar immer noch nicht genau was sie wollen aber sie wissen recht genau, was sie nicht mehr wollen.
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  Speaker 1: und es werden wenig Kompromisse eingegangen.
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  Speaker 1: und das führt so etwas zu effizientem Dating und so etwas vermeintlich Checkliste.
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  Speaker 1: Und das ist die ganze schrägige Kombination, oder eine ganz schwierige Kombination zum Einden!
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  Speaker 1: Du solltest mehr tolerant sein.
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  Speaker 1: Zum anderen gehst du aber weniger Kompromisse, es sind eigentlich Sachen, die sich ausschliessen.
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  Speaker 1: Das
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  Speaker 0: ist ein Paradox.
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  Speaker 0: Man weiss, da gibt es einen eigenen Forschungszweig für das.
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  Speaker 0: Der heisst Ideal Partner Preferences.
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  Speaker 0: und zwar sagt er, dass diese vorab genannten Kriterien relativ wenig darüber aussägen ... Event, dass man sich verliebt.
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  Speaker 0: Dass es doch dann irgendwie auf andere Sachen darauf ankommt.
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  Speaker 0: Und Menschen sagen dann wie ja wir sind das und das wichtig aber wählen denn eigentlich andere Personen?
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  Speaker 0: Also das ist irgendwie auch ein paar Paradoxen oder?
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  Speaker 0: Das schlustig weil ich denke viele haben da eigentlich zu fest checkliste.
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  Speaker 0: So wie diese Liste ist mehr eine Theorie über sich selber aus als wirklich über das eigene Erleben, wenn man die Personen kennenlernt und wie man sich fühlt.
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  Speaker 0: Und das scheint Ausschlaggeberner zu sein.
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  Speaker 0: Das Schwierige ist zu dieser Checkliste.
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  Speaker 0: Es setzt dich einfach in einen Prüfmodus.
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  Speaker 0: Du hast deine Checklisten vielleicht im Hinterkopf, wenn du jemanden triffst und gehst wie die Sachen durch.
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  Speaker 0: Und du bist von Anfang an nicht immer eine entspannte Zustand, sondern ein bisschen am Abhaken.
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  Speaker 0: Wenn das nicht zutrifft, dass der Kopf schnell sagt, es sei nichts.
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  Speaker 0: Das passt nicht, oder?
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  Speaker 1: Ja, sehe ich mega oft!
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  Speaker 1: Was ich wirklich ausgefühlt habe ... Sowohl die Kompromisslosigkeit und die Toleranz gehen auch viel Menschen falsch an.
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  Speaker 1: Gerade nach einer langjährigen Beziehung.
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  Speaker 1: Wie Mensch falsch?
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  Speaker 1: Ich kenne viele Frauen, die noch ins Datingleben laufen und sich super selbstsicher herstellen und sagen, ich gehe gar keine Kompromisse mehr ein.
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  Speaker 1: Und dann muss man sagen ja es ist einfach so... Ein Beziehung braucht immer Kompromisse.
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  Speaker 1: Immer, immer, immer!
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  Speaker 1: Es geht nicht ohne.
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  Speaker 0: Da darf man das Wort benutzen.
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  Speaker 1: Es geht wirklich nicht ohne ... Wie gesagt?
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  Speaker 1: Liebe ist kompromisslos.
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  Speaker 1: Liebe ist ein Gefühl, der von mir ausgeht und ich kann die auch lieber wenn du meine Liebe nicht erwidern bist.
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  Speaker 1: Das
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  Speaker 0: ist so...
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  Speaker 1: Aber ein Beziehungsmuss Aus Kompromiss bestehen, nicht aus Hundert.
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  Speaker 1: Und es kann auch nicht sein, dass nur Einkompromisse eingegangen und du keine.
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  Speaker 1: Aber so zwei, drei Sachen müssen einfach sein, sonst kann man keinen richtigen Bezieh führen?
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  Speaker 0: Also das wäre absolut meine Worte, das stimmt mich... Und man weiss sogar, dass die Bereitschaft etwas für den Partner oder der Partnerin aufzugehen korreliert mit einer höheren Beziehungsfreude.
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  Speaker 0: Das heisst also wie kann das Promis eingehen?
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  Speaker 0: Für nicht dazu, dass ich unglücklich bin in der Beziehung sondern im Gegenteil.
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  Speaker 0: Weil wir wie für etwas Gemeinsames sozusagen auch etwas vielleicht von sich selber aufgeben und klar kommt es da drauf an.
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  Speaker 0: Nicht mein Hobby wo ich seit zwanzig Jahren habe und mich total gut tut und der Ressourcen ist – das wäre wahrscheinlich ein schlechter Kompromiss!
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  Speaker 0: Es kommt wieder auf die Kosten von diesem Kompromiss.
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  Speaker 0: Wie hoch sind sie?
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  Speaker 0: Sind es Sachen, in denen ich mich handeln kann oder ist es meine zwanzigjährige Dennis-Hobby, die die anderen Leute einfach finden?
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  Speaker 0: Ich finde das blöd, dass du Dennis machst und ich bin einversüchtigt auf diese anderen ... Nein, dann geht's nicht.
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  Speaker 1: Genau.
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  Speaker 1: Das mit der Checkliste hast du vorher auch schon angesprochen, aber wir haben ständig den Checklisten im Kopf.
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  Speaker 1: Was Sie eben auch sehen, oft bei Freunden von mir ... Sorry, aber da steht die falsche Sache drauf.
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  Speaker 1: Also ... Man muss jetzt mindestens mal ein Sechzeig gross sein oder?
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  Speaker 1: Ein guter Job!
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  Speaker 1: Gut kann ich noch etwas anvollziehen, aber auch dann... Was heisst das hier?
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  Speaker 1: Lieber kein Kind und wenn sicher keine Kleine, kann ich auch nachvollziehen.
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  Speaker 1: Aber es kann nicht auf Game-Changers sein.
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  Speaker 0: Oder ist es ein Wiss abwägen, wenn du das wirklich so suchst?
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  Speaker 0: Vielleicht bleibst du dann länger auch Single.
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  Speaker 0: Und wenn das für dich stimmt, ist es okay.
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  Speaker 0: Aber wie heisst ... Ich finde niemanden und es gibt keine gute Männer oder Frauen.
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  Speaker 0: Dann wird sich etwas problematisch.
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  Speaker 1: Wenn ich für mich ein Mensch finde, passt einfach ... Gut ist, wo nett ist und freundlich ist.
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  Speaker 1: Wo mitgefühlend ist.
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  Speaker 1: Dann kann ich dich nicht sagen ... Sorry, du bist jetzt nicht ein Sechzig Gross.
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  Speaker 1: Du bist vielleicht zwischen zwei Chips und hast noch Kinder, die mir nicht passen.
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  Speaker 1: Du wärst alles, aber leider deine Größe gut bei.
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  Speaker 0: Das passt jetzt nicht.
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  Speaker 0: Wie soll ich sagen?
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  Speaker 0: Es ist etwas differenzierter als das.
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  Speaker 0: Aber es ist immer ein Abwägen.
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  Speaker 0: Wenn du dann sagst, dann bin ich lieber alleine.
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  Speaker 0: Okay!
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  Speaker 0: Dann ... tue es.
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  Speaker 1: Willst du meine Checkliste hören?
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  Speaker 0: Ja, meine Checklisten!
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  Speaker 0: Meine
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  Speaker 1: Checklist ist ganz andere.
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  Speaker 1: Es steht keine Grösse drauf.
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  Speaker 0: Nein, Oberflächenkeiten
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  Speaker 1: wahrscheinlich.
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  Speaker 1: Wirklich überhaupt keine.
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  Speaker 1: Meine Top drei erstens Respekt und das sind jetzt noch eine Totalgrunddinge, die man das Gefühl hat, dass man gar nicht machen muss.
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  Speaker 1: aber ich habe so viel gehört... Und was wirklich der Ding ist macht mich Oder etwas, was mir am Herzen liegt.
• 19:36
  Speaker 1: Nicht lächerlich.
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  Speaker 1: Und ich höre von Freunden nach und nach und näher, dass das passiert bei denen es ist.
• 19:43
  Speaker 1: Zweitens Humor!
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  Speaker 1: Wenn wir nicht über die gleichen Dinge lachen können wird es wirklich schwierig, glaube ich.
• 19:50
  Speaker 1: Was ich ganz wichtig finde, bei Menschen grundsätzlich, nicht auf Kosten der anderen lachen... Also einer, die über andere Leute ständig herzieht.
• 20:02
  Speaker 1: Wo man kennt und so finde ich ganz unsympathisch.
• 20:05
  Speaker 1: Und über sich selber lachen können, finde ich etwas unglaublich Wichtiges.
• 20:08
  Speaker 1: Ja!
• 20:09
  Speaker 0: Ja...
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  Speaker 1: Und drittens Wert?
• 20:14
  Speaker 1: Also wirklich ... Ich will kein Misogenisten, kein Rassisten oder Ausländer finden.
• 20:19
  Speaker 1: Das klingt simpel.
• 20:21
  Speaker 1: Es ist aber im Fall gar nicht so einfach.
• 20:23
  Speaker 1: Du glaubst nicht wie viele Typen Frauenwitze machen, Ausländerwitzen finden.
• 20:30
  Speaker 1: das total lustig.
• 20:32
  Speaker 1: Und dann sagen sie, was war nur ein Spaß?
• 20:35
  Speaker 1: Nimm es nicht zuerst!
• 20:39
  Speaker 1: Ich habe mit anderen politischen Einstellungen tätet wie ich.
• 20:45
  Speaker 1: Wir haben das Thema umfahren.
• 20:47
  Speaker 1: Das war bei einer Affäre total okay.
• 20:50
  Speaker 1: Aber ein Beziehung würde
• 20:52
  Speaker 0: niemals
• 20:53
  Speaker 1: funktionieren.
• 20:55
  Speaker 0: Ja, das verstehe ich.
• 20:56
  Speaker 0: Ich verstehe deine Liste sehr gut.
• 20:58
  Speaker 0: Ich würde wahrscheinlich noch hinzufügen zu dieser Liste eine emotionale Reife oder eine emotionelle Zugänglichkeit oder Verletzlichkeit.
• 21:07
  Speaker 0: Das wäre für mich ... Das ist ja indirekt bei dir mit der Empathie und so ist es etwas drin?
• 21:12
  Speaker 0: Absolut!
• 21:13
  Speaker 0: Wenn Sie sagen, dass wäre für dich noch einen wichtigen Punkt.
• 21:15
  Speaker 0: die sich durchaus verletzlich zeigen, weil das heisst dann wiederum auch wie reagiert diese Person wenn ich mich verletzlich zeige?
• 21:26
  Speaker 0: oder wo man halt auch über diese Themen reden kann.
• 21:29
  Speaker 0: Aber sonst bin ich voll bei dir bei deiner Liste.
• 21:33
  Speaker 1: Hey lass uns schnell noch darüber machen, dass wir das lächerlich machen und wirklich den fehlenden Respekt sprechen.
• 21:38
  Speaker 1: Wir erzählen fast alle Frauen, dass es irgendwann zu diesem Punkt kommt.
• 21:41
  Speaker 1: Wie zum Beispiel eine Bekannte ist seit längerem Single.
• 21:45
  Speaker 1: Ein wichtiger Teil von ihrem Leben ist ihr Katz.
• 21:47
  Speaker 1: Sie liebt ihre Katzen, also ... Das ist völlig
• 21:51
  Speaker 0: legitim!
• 21:51
  Speaker 0: Wenn
• 21:51
  Speaker 1: sie das erzählt bei Medaille, kommt immer der Punkt, wo Männer über das Lachen witzreißen oder wirklich beleidigend werden.
• 22:03
  Speaker 1: Ah, die Katze als Männerersatz und so... Warum machen Männer
• 22:07
  Speaker 0: das?
• 22:08
  Speaker 0: Ja, das ist wirklich ... Wenn wir das in der Paarforschung anschauen würden, wenn schon Bärle zusammen sind, würde man es als Verachtung bezeichnen.
• 22:18
  Speaker 0: Dass er beinhaltet unter anderem Sport, Sarkasmus, sich lustig machen und die anderen Personen herabsetzen.
• 22:26
  Speaker 0: Das Entscheidende ist nicht mal wie diese Katze, sondern die Themen oder die Männer geben deinen Kollegen zu verstehen ... Ich akzeptiere nicht das, was du machst.
• 22:36
  Speaker 0: Ich finde, es ist ... Oder du machst oder fühlst sozusagen die wichtigen Gefühle für dich, sondern ich finde das emotional nicht wichtig und darum mache ich mich lustig darüber, dass du das
• 22:47
  Speaker 0: machst.".
• 22:48
  Speaker 0: Ich denke, das kann verschiedene Ursachen haben.
• 22:51
  Speaker 0: Als erstes kommt man einfach gerade Unsicherheit im Sinn.
• 22:53
  Speaker 0: Also warum tut man überhaupt andere abwärten?
• 22:56
  Speaker 0: Es ist eigentlich in den häufigsten Fällen Unsicherkeit.
• 22:59
  Speaker 0: Kann sein fehlende Empathie, fehlendes Kommunikationsmuster.
• 23:03
  Speaker 0: Kann ein Abwehr von überhaupt so emotionalen Themen, dass wir gar nicht weht über so enge Sachen reden sozusagen oder irgendwie schlichte Versuche durch Humor eine Überlegenheit, die soziale Überlegenheiten herzustellen.
• 23:18
  Speaker 0: Also können wie viele Sachen sein.
• 23:20
  Speaker 0: Ich nehme häufig Unsicherheit.
• 23:21
  Speaker 0: Ich
• 23:22
  Speaker 1: habe das Gefühl, es ist tatsächlich ein spezifisches Problem von Männern in diesem Alter.
• 23:27
  Speaker 1: oder machen die jüngeren Männer
• 23:28
  Speaker 0: auch in
• 23:29
  Speaker 1: dem Ausmaß?
• 23:29
  Speaker 1: Ehrlich
• 23:30
  Speaker 0: gesagt, nein ich kann jetzt gerade vorher im Fall überlegt.
• 23:32
  Speaker 0: Das ist etwas, was ich aus meiner Praxis, wo ich ja auch viele auch in meinem Alter habe... Ich habe mehr Frauen einfach zu mir gekommen.
• 23:43
  Speaker 0: Und was ich privat gesehen habe, ist das nicht so ein häufiges Thema.
• 23:46
  Speaker 0: ehrlich gesagt?
• 23:48
  Speaker 0: Das haben wir jetzt wirklich nicht so viel, sondern viel häufiger ist einfach das Bindungsthema.
• 23:53
  Speaker 0: So wie Bindungsangst, sich nicht welches Festliegen, Commitment ... Das sehe ich nicht zu heute.
• 23:59
  Speaker 1: Wir haben es mit einer Generation von Männern zu tun, jetzt im mittleren Alter, die mit extrem starren Rollen aufgewachsen sind.
• 24:07
  Speaker 1: Männer sind zielstrebig und leistungsorientiert, können sich durchsetzen, Frauen sind emotional empathisch und lassen zu.
• 24:15
  Speaker 1: Und Männer in diesem Alter sind gewohnt Wärme zu empfangen, aber sie sind nicht gewohnte Wärmen zu geben.
• 24:22
  Speaker 1: Sie wissen nicht einmal wie reagieren, wenn es emotional ist ... Ich habe für mich selbst ein Wording definiert.
• 24:33
  Speaker 1: Und ich würde sagen, viele Männer aus meiner Generation sind emotional gestabt.
• 24:41
  Speaker 0: Das ist genau der Punkt, den ich vorhin gesagt habe oder was ich noch auf die Liste hinzufügen würde.
• 24:46
  Speaker 0: Eine gewisse emotionale Reife in Verletzlichkeit und Zugänglichkeit.
• 24:51
  Speaker 0: Das glaube ich auch.
• 24:53
  Speaker 0: Wir kommen immer wieder an die gleichen Punkte aber das ist so!
• 24:56
  Speaker 0: Sozialisierung, oder?
• 24:58
  Speaker 0: Männer jetzt im mittleren Alter sind einfach nicht so sozialisiert worden.
• 25:02
  Speaker 0: Wie jetzt vielleicht die Männer, die von der Zeit bis zum Jahrzehnte sind.
• 25:06
  Speaker 0: Das ist einfach ein grosser Unterschied.
• 25:09
  Speaker 1: Studien sagen ja, dass zwei Drittel der Trennungen in den Mitteln und Altern der Frauen ausgehen.
• 25:14
  Speaker 1: Und ich wage wirklich zu behaupten, es sei genau darum, weil Männer einfach nicht mit Emotionen umgehen.
• 25:20
  Speaker 1: Die Frauen sind nicht mehr bereit ... Das Herz nehmen.
• 25:26
  Speaker 1: Und das Paradox ist, dass sie beim Deuten immer wieder an die gleiche Situation herlaufen, weil Männer einfach nicht anders sind.
• 25:34
  Speaker 0: Sie müssten wie so zu sagen den jüngeren Männern... Also sind wir bei diesem Thema oder der anderen Folgen?
• 25:40
  Speaker 0: Ja!
• 25:41
  Speaker 0: Jüngere Männer vielleicht suchen.
• 25:46
  Speaker 0: Ja ich glaube das Problem ist ein bisschen ... Der Hintergrund ist natürlich unsere Veränderungen.
• 25:53
  Speaker 0: Auch das haben wir letztendlich schon mal besprochen, dass es weniger soziale rechtliche Barriere gibt für Männer und Frauen.
• 26:04
  Speaker 0: Dass es mehr möglich ist und grössere wirtschaftliche Autonomie.
• 26:08
  Speaker 0: Also Feminismus, dass Frauen sich mehr trennen können.
• 26:14
  Speaker 0: Die soziale Unabhängigkeit der Frauen, die sich immer mehr weiterentwickelt haben, ist ein Grund dafür, dass Frauen nicht jahrzehntelang in den Bezügen bleiben.
• 26:23
  Speaker 0: Was ich häufig von Frauen höre, ist wie ich diese Beziehungsarbeit nicht immer machen möchte.
• 26:28
  Speaker 0: Wie alles Emotionalen übernehmen, vielleicht auch das der Mann ... Wenn er im Job unsfrieden ist und tag für tag erzählt, aber wie eigentlich nicht wirklich tiefergründig oder nicht, dass sie es schafft?
• 26:42
  Speaker 0: etc.
• 26:43
  Speaker 0: Hat das Frau wirklich genug von den anderen?
• 26:45
  Speaker 1: Und weisst du, es ist aber auch ein Problem und da muss man jetzt ein bisschen ... Nein nicht mitlesen, dann muss man ein bisschen Verständnis für Männer zeigen.
• 26:52
  Speaker 1: Dass Frauen wenn sie gönnen, dass selten so klar sagen oder dass sie natürlich den Selten herrsitzen.
• 27:01
  Speaker 1: Es ist halt auch schwierig in der ganzen Emotionen und du bist am Dienstinema herrsitz und sagst, guck!
• 27:07
  Speaker 1: deine emotionalen Unzulänglichkeit.
• 27:10
  Speaker 1: Und zwar sehr konkret, weil Männer können nichts anfangen mit Terms wie emotionale Arbeit oder mit Care-Arbeit oder mit emotionalen Unzulenglichkeiten.
• 27:20
  Speaker 1: Männer wissen nicht von was wir reden, wenn wir das sagen müssen.
• 27:23
  Speaker 1: Man muss sehr konkret werden und das machen die meisten Frauen eigentlich nicht.
• 27:28
  Speaker 0: Ja dann ist es unfair finde ich.
• 27:30
  Speaker 0: Also auch wenn das vorher in der Beziehung wie nicht so klar definiert worden ist, dann ist es unfair.
• 27:35
  Speaker 0: Weil dann kann es gegenüber ja gar nicht eigentlich dafür arbeiten, dass es besser wird?
• 27:41
  Speaker 1: Ja und sie wissen gar nicht... Was
• 27:43
  Speaker 0: überhaupt!
• 27:44
  Speaker 1: Und die Probleme sind dann auch die, die auf solche Beziehungen rauskommen, wo man ihnen nicht gesagt hat was genau das Problem ist oder wo sie einfach... kommt wahrscheinlich auch häufig vor, nicht verstanden haben was genau das Problem ist.
• 27:56
  Speaker 1: Und die bleiben wie in der Provider-Rolle.
• 28:00
  Speaker 1: mehr als eine Freundin von Männern erzählt, die einfach im dicken Auto kommen.
• 28:05
  Speaker 1: Zuerst mal erzählen, wen sie alles kennen und wo sie überall verkehren, was sie schon gesehen haben oder was sie alles machen.
• 28:11
  Speaker 1: Eine Frau mit Erfahrung beeindruckt das halt nicht wirklich.
• 28:17
  Speaker 1: Sie wissen aber dann die Männer auch nicht, was es sie anders machen sollten?
• 28:20
  Speaker 1: Und was denn passiert ist, dass sie wieder bei jüngeren Frauen landet?
• 28:24
  Speaker 1: Weil dreißigjährige Frauen ... Und da red ich jetzt auch als Erfahrungen, weil ich auch ältere Männer tete Was ich so benahe, in diesem Alter.
• 28:33
  Speaker 1: Und für mich war das Selbstbewusstsein.
• 28:37
  Speaker 0: Also, du hast es selbstbewusst gefunden.
• 28:39
  Speaker 0: Ich habe
• 28:40
  Speaker 1: ... Logisch!
• 28:40
  Speaker 1: Das ist Lebenserfahrung und Selbstbewusstsein.
• 28:43
  Speaker 1: Wenn einer nicht unbedingt zu materiellen kommt.
• 28:45
  Speaker 1: Und das ist auch etwas, was mir auch viel missversteht.
• 28:49
  Speaker 1: Männer in meinem Alter waren Bubis.
• 28:51
  Speaker 1: Ein älteren Mann mit Lebenserfahren, der hier verkehrt und dort verkehrte und das und das schon gesehen hat.
• 29:00
  Speaker 1: Er hat für mich wahnsinnig viel Selbstsicherheit ausgestrahlt.
• 29:04
  Speaker 1: Was für eine Tomikur war ich?
• 29:05
  Speaker 1: Es ist genau so umgekehrt.
• 29:07
  Speaker 0: Es ist
• 29:08
  Speaker 1: das Gegenteil, aber bei ... Das gibt
• 29:12
  Speaker 0: die Kombinationen halt, oder?
• 29:16
  Speaker 1: Darum bleibt es nachher immer bei dem.
• 29:19
  Speaker 1: Männer wollen vielleicht tatsächlich im mittleren Alter eine gleichhaltige Frau daten.
• 29:25
  Speaker 1: Aber können nicht weiter, weil sie nicht wissen, was sie machen und landen dann wieder bei vielen Jüngeren ... Wo das bewundert.
• 29:34
  Speaker 0: Ich finde, dass zeigt ja wie auch... Da braucht es auf der Seite von den Frauen, braucht es wie auch eine Reflektion
• 29:41
  Speaker 1: und
• 29:42
  Speaker 0: auch mit Drei-Ski, um sich zu überlegen, warum oder ... Aber
• 29:46
  Speaker 1: im Drei Ski bist du ein Baby!
• 29:50
  Speaker 0: Ja!
• 29:52
  Speaker 1: Emotional?
• 29:53
  Speaker 1: Ja!
• 29:54
  Speaker 1: Nicht alle.
• 29:56
  Speaker 1: Gut, ich war ja noch viel jünger.
• 29:57
  Speaker 1: Es
• 29:59
  Speaker 0: ist schon verständlich und dieses Jahr hatte ich ein Gespräch mit einem wachsenden Jungen um die zwanzig Uhr.
• 30:11
  Speaker 0: sehr aufgeregt, weil er mich dann erzählt hat.
• 30:13
  Speaker 0: Also das war in einer Partnerschaft und hat mir erzählt ... Und der ist total emotionalenreichbar und total kommunikationsbereit und kompromissbereit, kann sich gut ausdrucken
• 30:28
  Speaker 0: etc.,
• 30:28
  Speaker 0: und der hat mir dann erzählt, dass seine Freundin ihm letztens gesagt hätte, dass er aber ein bisschen zu feminin sei für sie.
• 30:40
  Speaker 0: weil er eine so gute Kommunizierung hat.
• 30:45
  Speaker 0: Er
• 30:45
  Speaker 0: z.B.,
• 30:45
  Speaker 0: er mag sehr kochen und auch das ... Und dann habe ich ihn geguckt und dachte, nein!
• 30:52
  Speaker 0: Aber das ist ein Riesenproblem.
• 30:56
  Speaker 0: Wenn Frauen sich dann wie nicht reflektieren und einen jungen Mann vorwerfen, der eigentlich so ... Wie soll ich sagen?
• 31:05
  Speaker 0: So gut ... Wir haben so viel Selbstreflektion gemacht, dass er sagt, ich bin ein Mann und koche gerne.
• 31:12
  Speaker 0: Und das sind meine Hobbys
• 31:13
  Speaker 0: etc.,
• 31:14
  Speaker 0: und dann wird es vorgeworfen?
• 31:17
  Speaker 0: Ich meine, jetzt ist man am Punkt, die junge Frau muss sich wirklich selbst reflektieren.
• 31:22
  Speaker 1: Aber etwas, was ich immer wieder aber bete ... Das Patriarchat ist nicht männlich.
• 31:30
  Speaker 1: Es gibt wahnsinnig viele Frauen, die wahnsinnige Patriarchate denken.
• 31:36
  Speaker 0: Das ist ein gutes Beispiel für das.
• 31:38
  Speaker 0: Mich schockiert zusammen, wenn es wirklich noch eine zwanzigjährige Frau gibt oder vielleicht gibt es innen wieder mehr.
• 31:43
  Speaker 0: Wer weiss?
• 31:44
  Speaker 0: Genau!
• 31:45
  Speaker 0: Aber das ist absurde.
• 31:46
  Speaker 0: dann und da muss man wirklich selber Verantwortung übernehmen.
• 31:50
  Speaker 0: Also das...
• 31:50
  Speaker 1: Unbedingt.
• 31:51
  Speaker 1: Wir gehen schnell zu den Männern im mittleren Alter.
• 31:54
  Speaker 1: Lieberi-Männer, wenn du wirklich die Frau in eurem Alter deiten willst ... Es ist nicht so schwierig.
• 32:00
  Speaker 1: Was wir gerne hätten wäre ein Mindestmass an Emotionen.
• 32:03
  Speaker 1: Das heisst, wenn eine Frau von etwas erzählt, das ihr wichtig ist.
• 32:07
  Speaker 0: Egal was es ist!
• 32:08
  Speaker 0: Zum Beispiel
• 32:08
  Speaker 1: vor eurer Katze.
• 32:09
  Speaker 1: Sie fragen wie die Katze heisst und fragen wieso sie so wichtig
• 32:13
  Speaker 0: ist?
• 32:13
  Speaker 0: Ja genau zum Beispiel... Machen
• 32:15
  Speaker 1: keine Sprache, lachen nicht... Ist wirklich nicht zu schwierig oder?
• 32:21
  Speaker 0: Einfach echt zu interessieren, was ist der andere Person wichtig?
• 32:24
  Speaker 0: Und ganz egal, was es dann auch immer ist.
• 32:27
  Speaker 1: Das Problem auf Frauenseite ist halt auch das Gleiche wie die Frauen, die die Männer nach Beziehungen verlöhnen oder sie sagen dann auch
• 32:34
  Speaker 0: nichts?
• 32:35
  Speaker 0: Ja... Das
• 32:36
  Speaker 1: ist wie so eine Zucke mit den Schultern, hacken die Niete ab und der andere steigt wieder in seine Porsche und denkt ja, Neujahrsversuchte gehen wieder zu unseren Jüngeren, das funktioniert nicht!
• 32:47
  Speaker 1: Und eigentlich weiss ich, dass es auch nicht ... So einfach.
• 32:52
  Speaker 1: Aber eigentlich müsste man als selbstbewusste Frau in einem gewissen Alten auch sagen können, ich finde es verletzend wenn du lachst, wenn ich dir von etwas erzähle was mir wichtig ist.
• 33:03
  Speaker 0: Total.
• 33:04
  Speaker 0: Total!
• 33:04
  Speaker 0: Ich finde eine mega gute Lösung.
• 33:06
  Speaker 0: also... und das wäre ein wichtiger Punkt auf der Checkliste.
• 33:10
  Speaker 0: Ich wünsche mir jemanden die sich interessiert für das was mir sehr wichtig ist.
• 33:14
  Speaker 0: wie gesagt unabhängig davon was es ist Sagen zu Briefmarken, eine Katze und ein Hund.
• 33:20
  Speaker 0: Es spielt keine Rolle.
• 33:21
  Speaker 1: Umgekehrt wäre er ja auch verletzt wenn ich anfange lachen.
• 33:25
  Speaker 1: Wahrscheinlich schon krank.
• 33:26
  Speaker 1: Vielleicht?
• 33:26
  Speaker 1: Oder sorry, wenn ich vor seinem Borsche herrschte und anfange ... Lachen!
• 33:31
  Speaker 1: Also wäre er auch verlettet, sorry.
• 33:33
  Speaker 0: Ja, möglicherweise schon.
• 33:35
  Speaker 0: Und
• 33:35
  Speaker 1: das überlegen wir uns nicht.
• 33:37
  Speaker 1: Denken wir auch so manchmal wahrscheinlich.
• 33:39
  Speaker 1: Das, was ich für meine Diwette sollte vielleicht mit jemand anderem auch nicht machen.
• 33:42
  Speaker 0: Ja komplett.
• 33:45
  Speaker 1: Die gute Nachricht ist, es gibt tatsächlich auch im mittleren Alter andere.
• 33:50
  Speaker 0: Sie
• 33:50
  Speaker 1: tun vielleicht die Chatliste oft nicht erfüllen?
• 33:52
  Speaker 1: Es sind vielleicht halte Nichts eines achten grossen und Kinderlosen, das wir mit meinem Partner schon.
• 33:58
  Speaker 1: Aber ganz ehrlich, ich habe dann auch Kinder genommen ... Und auch wenn eine grosse Kinderschaft angeht.
• 34:03
  Speaker 1: Das wäre jetzt nicht mein Traum gewesen, weil irgendwie ... Ich habe das schon hinter mir aber er ist... So gut hat sie wirklich auch mit fünf kleinen Kindern genommen.
• 34:14
  Speaker 0: Die Katze schar hast du genommen?
• 34:16
  Speaker 1: Eine Katze habe ich genommen, sie sind nur zwei.
• 34:19
  Speaker 1: Aber die sind aufwendiger als fünf kleine Kinder!
• 34:25
  Speaker 1: Und er hatte wirklich an einem Abend mein Herz erobert weil er einfach so vieles nicht gemacht hat wo andere Männer beim Deiten eigentlich fast immer falsch machen.
• 34:37
  Speaker 1: Er hat nicht versucht sich zu verkaufen Und dann hatte ich auch das Gefühl, ich müsse mein Verkäufer.
• 34:47
  Speaker 1: Er hat nicht versucht jemanden zu sein, der einfach irgendjemand zu
• 34:52
  Speaker 0: sein ... Wo er
• 34:53
  Speaker 1: nicht ist?
• 34:54
  Speaker 1: ... wo er vielleicht nur ein bisschen ist oder so zum Eindruck schien.
• 34:57
  Speaker 1: Er hätte nicht gedacht, er müsse irgendwie cool sein.
• 35:00
  Speaker 1: und was ich ganz wichtig finde, er hat auch nicht irgendein Ziel verfolgt an diesem Abend.
• 35:06
  Speaker 1: Wir sind von dort ... Er war in dieser Bar und er hat mir jede Minute von dem Abend und der Schlang zu sein.
• 35:12
  Speaker 1: Es spürte, dass es einfach schön finde mit mir dort zu sein!
• 35:17
  Speaker 1: Und ich habe wirklich schnell gemerkt, das ist ein Mann.
• 35:20
  Speaker 1: Der ist total gut mit sich selbst.
• 35:23
  Speaker 1: Dann hätte es nicht nötig, in einem dicken Auto vorzufahren, ein grosses Bord mehr auszunehmen ... und auch total unabhängig davon, wie der Abend den Genden hat.
• 35:34
  Speaker 1: Wir sind nachher beide zu Hause und haben mir einfach ein gutes Gefühl gegeben!
• 35:39
  Speaker 0: Megaschön!
• 35:40
  Speaker 1: Ja?
• 35:42
  Speaker 0: Das ist so essentiell, wie du sagst.
• 35:44
  Speaker 0: ich habe einfach ein gutes Gefühl danach.
• 35:46
  Speaker 0: Weil was ja häufig passiert, ist nach einem Date so ganz reflexartig, kommen dann wieso diese Fragen und Bewertung setzt ein... Ist das jetzt gut gewesen, was der zu mir, welche Eigenschaften er hat?
• 35:59
  Speaker 0: Egal nicht so die Frau oder Mann.
• 36:01
  Speaker 0: Wie stehen vielleicht auch die Chancen, dass wir ein Paar werden
• 36:05
  Speaker 0: etc.?
• 36:06
  Speaker 0: Und damit wird eigentlich wieder ein Erlebnis, das zuerst einfach mal sein soll, wie wir mit dem gehen.
• 36:12
  Speaker 0: Wird wie eine Prognose umgewandelt und wird gerade etwas sachlich.
• 36:15
  Speaker 0: Statt einfach auf das Gefühl zu lassen sozusagen... Wichtiger, viel mehr als er war.
• 36:22
  Speaker 0: Vielleicht zur Frage, wie es mir ging.
• 36:25
  Speaker 0: Wie konnte ich sein?
• 36:28
  Speaker 0: Kann auch so sein, wenn ich bin oder hatte ich das Gefühl ... Über Megabeindrücken oder vielleicht noch mehr erzählen, was manchmal auch nicht stimmt.
• 36:38
  Speaker 0: Was ich bin?
• 36:39
  Speaker 0: Sondern einfach mehr darauf zu schauen wie ich mich gefühlt habe und ob ich mich zeigen konnte.
• 36:45
  Speaker 0: Also einfach was hat er oder sie?
• 36:47
  Speaker 1: Unbedingt!
• 36:47
  Speaker 1: Mein einziger Gefühl nach dem Abend war es wirklich eine schöne Arbeit gewesen und ich würde das gerne wiederholen.
• 36:52
  Speaker 1: Ich habe überhaupt keine wahnsinnigen Gefühle.
• 36:54
  Speaker 0: So eine gute Basis.
• 36:56
  Speaker 0: Mega schön.
• 37:00
  Speaker 1: Liebe Frauen aber auch liebe Männer weil ihr auch die Checkliste habt.
• 37:04
  Speaker 1: Überdenken dich an die Checkliste.
• 37:08
  Speaker 1: Sie sind oft zu lang und es stehen oft falsche Prioritäten darauf.
• 37:12
  Speaker 1: überlegen, doch wenn ihr ganz ehrlich zu euch selbst seid ... Was würdet ihr wirklich wollen?
• 37:19
  Speaker 0: Mega!
• 37:19
  Speaker 0: Und ich finde einfach immer wieder oder logisch.
• 37:22
  Speaker 0: ist es klar dass wir auch auf Äußerlichkeiten schauen.
• 37:25
  Speaker 0: das ist ein Fakt das können wir nicht wegbringen.
• 37:27
  Speaker 0: aber Äuzerlichkeiten und Oberflächlichkeit ist einfach vergänglich.
• 37:32
  Speaker 0: Wir alle lieben ja nicht so, wie wir jetzt gerade sind.
• 37:35
  Speaker 0: Wir verändern uns körperlich durch verschiedene Lebensphase
• 37:38
  Speaker 0: etc.,
• 37:39
  Speaker 0: und das soll wie einfach nicht zu ausschlaggebendsten sein.
• 37:42
  Speaker 0: Eben eine sucht, dunkle Haare, blaue Augen was auch immer...
• 37:46
  Speaker 1: Und was eben noch dazu kommt?
• 37:49
  Speaker 1: Wenn ich mir das so umgekehrt überlege, eben auch die Verkaufsgespräche, wenn ich dort hinein gehe und mich verkaufen will.
• 37:55
  Speaker 1: Wille ich denn wirklich jemanden, der mich nur wegen meiner Grösse gerne hat?
• 38:01
  Speaker 0: Oder
• 38:02
  Speaker 1: wegen meinem Auto oder wegen meinem Job?
• 38:05
  Speaker 0: Das ist ja noch die andere Perspektive.
• 38:06
  Speaker 1: Also das müssen sich auch Männer fragen!
• 38:08
  Speaker 1: Also wenn dir wirklich jemand, der ein Auto liebt ...
• 38:12
  Speaker 0: Und was ist, wenn es nicht mehr läuft mit dem Job?
• 38:14
  Speaker 0: Oder dass er auch da nichts mehr kann ziehen vielleicht.
• 38:17
  Speaker 0: Also
• 38:17
  Speaker 1: ich glaube diese Gedanken muss man sich einmal beim Detail machen.
• 38:23
  Speaker 0: Absolut!
• 38:25
  Speaker 1: Hast du noch ein anderes Fazit?
• 38:30
  Speaker 0: Ähm... Ich glaube mir fällt wieder mal etwas auf, das haben wir schon häufig gehabt, dass es schon hier Generationenunterschied gibt.
• 38:36
  Speaker 0: Also irgendwie merke ich so, also stimmt mir etwas hoffnungsvoll Es hat sich schon etwas verändern.
• 38:42
  Speaker 0: Absolut,
• 38:43
  Speaker 1: absolut!
• 38:45
  Speaker 0: Wir haben ja ein Hund und auch wie Freunde von meinem Partner, wenn ich von diesem Hund erzähle
• 38:52
  Speaker 0: etc.,
• 38:53
  Speaker 0: komme ich im Fall nie einen blöden Kommentar über.
• 38:56
  Speaker 0: Der Hund ist mir total wichtig.
• 38:58
  Speaker 0: Er hat manchmal auch Gesprächsthemen gemacht oder weiss nicht, was er macht.
• 39:03
  Speaker 0: Aber ich komme im Fall nie ... Es ist jetzt nicht in Daten, es ist wie ein anderer Rahmen aber könnte ja trotzdem sein.
• 39:09
  Speaker 0: Das jemand sagt, der Hund sei so wichtig und weiss noch nicht.
• 39:13
  Speaker 0: Nein, ich komme von wirklich eigentlich nie so kommentär über.
• 39:16
  Speaker 0: Auch mit anderen Männern, die ich sonst im Kontext rede.
• 39:19
  Speaker 0: Und da gibt sich schon etwas hier.
• 39:23
  Speaker 1: Ja, du hast auch noch mal einen Appell.
• 39:24
  Speaker 1: Eine Frau im mittleren Alter.
• 39:26
  Speaker 1: Wenn er da ist und die Männer herlaufen, sagen doch etwas.
• 39:29
  Speaker 1: Vielleicht nicht mehr für euch, aber vielleicht dann für deine nächste.
• 39:32
  Speaker 1: Und auch für den Mann!
• 39:34
  Speaker 1: Man kann ja... Man kann auch als Mann mängisch was lernen.
• 39:37
  Speaker 1: Wir waren
• 39:37
  Speaker 0: ein bisschen gemeint heute, haben wir das Gefühl?
• 39:39
  Speaker 1: Das macht nichts.
• 39:44
  Speaker 1: Danke vielmals, dass ihr zugelost habt.
• 39:45
  Speaker 1: Ich hoffe, ihr habt etwas mitgenommen und habt euch vielleicht auch ein bisschen unterhalten gefühlt Nein.
• 39:54
  Speaker 1: Ich habe mir überleitet, ob man sich entschuldigen müsste, aber es stimmt.
• 39:58
  Speaker 1: Und Männer können ja auch nichts dafür.
• 39:59
  Speaker 1: Vielleicht können sie auch nicht dafür, aber ein bisschen Selbstreflektion wäre ab und zu angebracht und zwar auf allen Seiten.
• 40:05
  Speaker 1: Danke!
• 40:05
  Speaker 1: Bis nächste Mal.