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Programa Rádio Livre - 04 de outubro de 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A Universitária FM apresenta Rádio Livre, conversando nas
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  ondas do rádio. Sete horas e vinte e oito
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  minutos. A gente tá no ar pra se informar
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  Saber o que é que há pra se ajudar A gente tá no ar pra se
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  comunicar A gente tá no ar pra se divertir Pra falar e ouvir,
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  pra dançar e rir Pra ficar feliz, pra ser livre Rádio Livre
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  Rádio Livre E aí
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  Os destaques do Rádio Livre desta sexta-feira, quatro de
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  outubro de dois mil e vinte e quatro.
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  O primeiro voo de repatriação de brasileiros e brasileiras deve
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  trazer duzentos e vinte pessoas de Beirute.
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  O governo dos Estados Unidos discute apoiar Israel para
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  atacar as instalações petrolíferas iranianas.
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  Mais de noventa por cento do desmatamento, sabe pra que é?
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  Pra pastagem. A gravamento da crise no Oriente
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  Médio é tema de entrevista daqui a pouco com o professor e
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  economista Fábio Sobral. Rádio Livre, apresentação Nonato
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  Lima. Bom dia a você que nos acompanha
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  aqui agora ao vivo do cento e sete vírgula nove megahertz da
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  Universidade FM e nossos cumprimentos também a você que
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  está nos acompanhando diariamente de manhã, de tarde,
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  de noite no podcast Rádio Livre com Nonato Lima.
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  O ministro das Relações Exteriores, Mauro Vieira, o
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  ministro da Defesa, José Múcio, e o comandante da Aeronáutica,
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  Marcelo Damasceno, concederam entrevista coletiva ontem Ã
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  tarde para dar detalhes sobre a operação que deve trazer os
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  primeiros e primeiras brasileiros e brasileiras do
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  Líbano para o Brasil. O primeiro voo de resgate parte
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  hoje de Lisboa, em Portugal, para Beirute, a capital do
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  Líbano. O avião da Força Aérea
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  Brasileira, um KC-X, deve chegar a Beirute por volta das dez
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  horas, horário de Brasília, dezesseis horas, horário local,
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  lá no Líbano. E retornará em seguida. para
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  Lisboa. De Lisboa, seguirá para São
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  Paulo, onde o desembarque está previsto para as oito horas do
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  próximo sábado. O Itamaraty estima que duzentos
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  e vinte pessoas virão nesse voo de repatriação.
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  O objetivo do governo brasileiro é repatriar pelo menos
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  quinhentas pessoas por semana. Terão prioridade de embarque
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  idosos, mulheres, crianças e de pessoas com necessidades
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  médicas. As rotas dos voos podem sofrer
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  alterações em função das condições de segurança.
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  Perguntado sobre uma possível saída pela Síria, por uma base
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  russa. O Ministério da Defesa diz que
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  outras alternativas estão sendo examinadas, mas não citou quais
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  seriam essas alternativas. Ao todo, vinte mil brasileiros
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  residem no Líbano. Mais de vinte, né?
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  Em torno de vinte mil brasileiros e brasileiras moram
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  no Líbano. Até o momento, só pousaram no
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  Líbano para a repatriação aeronaves de quatro países.
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  Estima-se que o Brasil será o sétimo país a ter uma aeronave
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  de resgate com pouso autorizado. Israel ampliou seus ataques com
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  bombardeios aéreos e agora invasão por terra ao Líbano,
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  dizendo que o combate é contra o Hezbollah.
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  Mas os ataques são generalizados sobre a população e com uso de
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  armas de guerra proibidas. porque provoca assassinatos em
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  massa, que é o que está acontecendo agora no Líbano e o
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  que vem acontecendo e continua acontecendo no território de
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  Gaza. As notícias falam sempre de uma
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  guerra de Israel contra o Hezbollah.
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  Errado. Se a bomba cai e mata um bairro
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  inteiro, não tem guerra contra o Hezbollah.
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  Tem massacre, o projeto de genocídio, o projeto de domínio
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  político e territorial de Israel.
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  Daqui a pouquinho nós vamos tratar disso aqui com a presença
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  do Fábio Sobral, em edição extraordinária hoje.
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  O número total de estudantes dos cursos superiores no país
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  aumentou do ano passado para cá. Aumentou cinco vírgula seis por
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  cento este ano em relação a dois mil e vinte e três.
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  A modalidade à distância cresceu mais em comparação com dois mil
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  e vinte e dois. Segundo o Ministério da
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  Educação, Com base no Censo de Educação Superior do país, são
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  nove milhões e novecentos mil estudantes matriculados, o maior
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  registro em nove anos. O Censo traz também informações
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  segundo as quais quatro milhões e novecentos mil estudantes
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  estão matriculados nos cursos à distância, o que representa
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  quarenta e nove por cento do total, quase metade.
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  Para o INEP, o Instituto Nacional de Estudos e Pesquisas
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  Educacionais Anísio Teixeira, as projeções apontam que neste ano
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  os estudantes nos chamados cursos de educação à distância
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  devem superar os matriculados em cursos presenciais.
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  Hoje a diferença está enorme. ou melhor, a diferença entre essas
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  duas modalidades é de apenas cento e cinquenta mil e duzentos
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  e vinte matriculados. Evidentemente que o ensino Ã
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  distância é importante, necessário, pode ter, sim,
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  eficácia, qualidade, etc. Agora, houve uma expansão muito
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  grande no ensino à distância e há críticas de especialistas,
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  porque nem sempre... o que está sendo vendido como ensino Ã
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  distância é ensino à distância. Com as regras do ensino Ã
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  distância, com a qualidade do ensino à distância, com
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  metodologias adequadas ao ensino à distância.
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  Nem sempre é isso que acontece. Essa preocupação já foi,
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  inclusive, expressa de alguma maneira pelo próprio Ministério
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  da Educação. Há cursos que não podem ser
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  exclusivamente à distância. Precisam ter laboratórios
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  para... para treinamento, precisam ter estágios e, muitas
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  vezes, aulas presenciais mesmo. Então, essa é uma questão.
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  Ah, é bom expandir a educação? Claro que é.
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  Agora, quase metade está no ensino à distância e é só a
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  gente escutar, como eu escuto de vez em quando, os professores
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  que são submetidos às regras do ensino à distância.
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  Eles dizem, não é ensino à distância, é uma forma de
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  economizar mão de obra. Então, nem sempre a estrutura, o
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  que se vende como ensino à distância, nem sempre é.
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  E aí, cada pessoa tem que ter cuidado na hora de se inscrever
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  e entrar no curso desse tipo. E, claro, que tem uma
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  responsabilidade do Ministério da Educação, dos órgãos
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  fiscalizadores da área, os conselhos, etc., para garantir
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  que a legislação educacional e as condições técnico-pedagógicas
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  sejam devidamente respeitadas. Pelo menos vinte e oito médicos
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  em serviço foram assassinados por Israel no Líbano nas últimas
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  vinte e quatro horas. Israel lançou ataques aéreos e
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  enviou tropas para combate em terra no Líbano.
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  Essas informações são da Organização Mundial da Saúde, a
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  OMS, e foram ditas por Tedros Adhanom, exatamente o
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  diretor-geral da Organização Mundial da Saúde, a OMS. Vinte e
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  oito médicos assassinados pelos bombardeios de Israel e agora a
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  ameaça é territorial, dentro do Líbano.
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  Muitos profissionais da saúde não estão se apresentando ao
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  serviço e fugiram das áreas onde trabalham por causa dos
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  bombardeios de Israel, disse o diretor da OMS em uma entrevista
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  coletiva. Ele pede que o mundo busque
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  proteção para os profissionais da saúde.
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  Ou seja, ataca a população civil.
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  É o modo como Israel está agindo.
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  Ataca a população civil e mata os médicos para que os civis
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  feridos, doentes, não sejam tratados.
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  Destrói hospitais, postos de saúde...
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  Toca o fogo em ambulâncias... Essa é a prática do...
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  É a prática de Israel... Com apoio, naturalmente com
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  apoio... Financeiro...
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  E bélico... Dos Estados Unidos...
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  A Agência de Saúde Global... Não será capaz de entregar uma
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  grande remessa planejada de suprimentos médicos... e
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  tratamentos para traumas no Líbano, hoje, por causa das
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  restrições de voos. Então, também o espaço aéreo
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  está controlado e há dificuldade de acesso ao Líbano.
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  O representante da OMS no Líbano informou na mesma entrevista
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  coletiva que todos os profissionais de saúde mortos
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  estavam em serviço e ajudando feridos.
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  Isso é uma ruptura completa com as regras da guerra.
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  A guerra já é uma ignorância absoluta, né?
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  Mas essa forma como está sendo promovida, não pode chamar de
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  guerra, né? É um genocídio mesmo, bem
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  estruturado. para destruir, começando a destruição pelo povo
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  palestino, e todos os que se aliam, de algum modo, aos
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  palestinos, são considerados inimigos e passam a sofrer
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  ataques. O caso do Líbano é mais intenso,
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  porque é lá onde o Hezbollah funciona, e claro que o
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  Hezbollah leva algum tipo de contrariedade A Israel.
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  Quase duas mil pessoas já foram mortas.
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  No Líbano. É porque lá em Gaza já caminha
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  para cento e cinquenta mil. Ou melhor, para cinquenta mil.
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  Cem mil feridos e perto de cinquenta mil mortos.
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  Quase duas mil pessoas mortas. Basicamente em uma semana, né?
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  No Líbano. Cento e vinte e sete crianças
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  assassinadas. Nove mil trezentos e oitenta e
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  quatro feridos e agora sem as condições de atendimento de
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  saúde. Então a crueldade é absoluta.
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  Joga a bomba que não pode ser usada, justificando que está
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  matando um líder do Hezbollah, mata mil pessoas.
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  O Ministério da Saúde do Livre está dizendo claramente que
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  desde o início dos ataques são dois mil assassinatos.
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  E as condições de atendimento vão diminuindo.
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  Com o apoio dos Estados Unidos. Sete horas e quarenta e três
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  minutos. Rádio Livre Essa semana a gente
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  trouxe uma notícia aqui que tinha sido feito um levantamento
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  por uma rede de televisão para saber o que os candidatos
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  estavam falando de propostas para o meio ambiente.
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  Mudanças climáticas. Decepção.
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  Quase ninguém falou do assunto. Na campanha eleitoral em que as
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  cadeiras começaram a falar... As próprias começaram a falar o
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  que você assiste. Lá, na origem de algumas
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  cadeiras que são feitas de madeira, está um dos problemas,
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  o desmatamento. Mas daqui a pouco a gente vai
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  voltar a essa questão. Agora nós vamos falar com o
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  economista, filósofo, professor da UFC, Fábio Sobral.
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  Rádio Livre Entrevista em edição extraordinária.
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  Bom dia, Fábio. Alô.
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  Alô, Leonardo. Bom dia.
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  Bom dia aos ouvintes e aos ouvintes.
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  Ô Fábio, dia sete, que é segunda-feira, vai se completar
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  um ano daquela invasão e ataque que o Hamas fez a Israel com
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  mais ou menos mil e duzentos mortos, se eu não estou
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  enganado, e uns duzentos reféns. Israel prometeu uma ofensiva,
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  uma espécie de reação, e essa reação vai completar um ano
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  agora, com mais de quarenta mil mortos, com cem mil feridos, e a
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  destruição quase que completa da faixa de Gaza, tudo em nome de
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  uma suposta destruição do movimento de resistência
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  islâmica, o Hamas. Eu falei aqui essa semana, eu
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  não imaginava que aquele momento resultaria no que está
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  resultando agora. Você imaginaria?
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  Você comentou isso no dia mesmo, no dia seguinte ao ataque, foi
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  um domingo, não é? Na segunda-feira você estava
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  aqui comentando aquela situação. De lá para cá, o que mudou no
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  que você pensava sobre essa situação entre Israel e
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  Palestina, Palestina e Israel? Eu pensei que a operação de...
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  O pessoal chama limpeza étnica, né?
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  Eu não gosto desse nome, não é uma limpeza.
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  De extermínio étnico mesmo, né? Ficaria concentrado em grave.
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  Mas o Israel tem planos e já tinha esses planos há bastante
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  tempo... de um enfrentamento do conjunto dos seus inimigos.
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  Inclusive, ontem, os aviões israelenses bombardearam a
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  Cisjordânia. A Cisjordânia também guerra com
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  Israel, né? Sim.
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  Bombardearam um prédio, destruíram um prédio inteiro,
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  destruíram outros prédios. É uma tentativa de extermínio.
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  Eu diria que esse momento... A solução final do governo
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  israelense, eu não sei se as pessoas sabem, os nazistas, uma
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  época, elaboraram a solução final, ou seja, exterminar todos
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  os judeus da Europa. Isso ficou conhecido como a
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  solução final. Eu acho que eles enxergam como a
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  solução final, nesse momento. Expulsar todo mundo da Jordânia,
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  expulsar todo mundo de Gaza, tomar todo o sul do Líbano. e o
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  restante do Vale do Becá na Síria.
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  Então, eles levaram ao extremo a sua proposta.
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  Inclusive, o próximo passo era declarar guerra ao Irã.
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  Eles não vão recuar nisso. Não há a menor possibilidade de
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  um cessar-fogo. E a hipocrisia do governo
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  americano é impressionante. Estamos trabalhando para um
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  cessa-fogo. Na verdade, os Estados Unidos
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  planejaram conjuntamente todas essas operações.
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  Deram aval, deram informação, forneceram armamento, forneceram
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  dinheiro. Então, é uma operação, na
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  verdade, não de guerra, não só de Israel, para exterminar o
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  povo palestino, mas dos Estados Unidos, entende?
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  Agora, eu vi aqui há pouco que o petróleo, por exemplo, já deu
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  uma subida, o barril de petróleo.
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  Claro que outras implicações vão vir em função do agravamento
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  dessa crise. O que os Estados Unidos ganham
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  com uma atuação desse modo, considerando que ele tem lá
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  vizinhos aliados? Eu estava lendo um artigo ontem
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  de um jornalista francês, libanês e francês,
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  franco-libanês, né, Thierry Meyssan, ele dizendo o seguinte,
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  que um assessor da Casa Branca de sobrenome Rostein, que tem
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  cidadania israelense também, foi negociar no Líbano, está no
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  Líbano, está em Beirute, negociando o domínio sobre o mar
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  do Líbano. Na verdade, descobriram enorme
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  quantidade de gás e petróleo naquela região.
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  Então, isso fez disparar a ideia de tomar do Líbano essa estação
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  de petróleo e gás e entregar a Israel e as empresas ocidentais.
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  Entende? Então, os Estados Unidos, por um
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  lado, jogam Israel contra o Líbano e querem o acesso
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  territorial à exploração desse gás e petróleo, o domínio.
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  E assinam com um cessar-fogo se cederem esse domínio, o que de
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  fato não será feito. Eles querem assinar esse acordo,
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  Israel continua a atacar, E aí eles dizem, não, vocês já
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  assinaram um acordo. Ele não paga, os Estados Unidos
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  não pagam a sua parte do acordo, sempre, né?
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  Então eles ganham muito nisso aí, sem contar que a indústria
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  bélica americana sobrevive das guerras, né?
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  Por exemplo, os Estados Unidos, entre aspas, deu USDUSDUSD a
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  Ucrânia para comprar armamento. Mas o dinheiro não sai nem dos
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  Estados Unidos, ele já fica nas empresas americanas que fornecem
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  o armamento à Ucrânia. Então, é uma grande movimentação
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  da indústria bélica americana. Agora, o rei da Jordânia fez um
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  pronunciamento contundente na ONU e uma das coisas que ele
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  demonstrou, que é um dado assustador, é que o ataque de
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  Israel à Cisjordânia, por exemplo... é tão grave quanto a
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  faixa de Gaza, considerando que a Cisjordânia não entrou em
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  linha de confronto com Israel. A autoridade palestina é até,
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  digamos assim, dócil em relação...
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  Totalmente subserviente. Como é?
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  Totalmente subserviente. Pois é, eu nem queria chegar a
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  esse ponto, mas é isso mesmo. E lá, o que foi citado lá como
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  dados é assustador, de mortos... E de pessoas presas, inclusive
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  muitas crianças, né? Sim.
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  E estupros, tortura, de todos os tipos, né?
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  Há mais de cem mil colonos israelenses armados nas regiões
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  da Cisjordânia, a chamada juventude nos morros, juventude
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  nas montanhas. Eles se instalam em locais altos
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  para ficar atirando... na população palestina lá embaixo,
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  impedindo a sua vida. O rei da Jordânia fez esse
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  pronunciamento porque metade da população da Jordânia já é de
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  origem palestina, expulsa por Israel, e ele tem medo de uma
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  grande onda migratória e quer impedir isso.
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  Mas, de fato, ele é um aliado incondicional dos Estados Unidos
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  e de Israel. Os aviões da Jordânia levantaram
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  voo para atacar os drones e mísseis iranianos naquele ataque
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  de três de junho, uma coisa assim, treze de junho, algo
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  assim. Então a Jordânia é um
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  colaborador militar, as tropas da Jordânia são associadas aos
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  Estados Unidos, há bases americanas, eles na verdade
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  existem para impedir que o povo da Jordânia derrube o rei local.
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  Então, ele começa a temer por esse movimento populacional,
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  porque a situação na Jordânia também é muito, muito grave.
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  O rei chegou a citar esse problema.
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  Não quer virar uma espécie de refúgio dos palestinos, né?
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  Sim. É isso.
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  Essa é a única preocupação dele. Porque, de resto, ele é um
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  marionete dos Estados Unidos. Inclusive, na época que houve as
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  primaveras árabes, não sei se as pessoas lembram, né?
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  Houve uma primavera árabe para derrubá-lo na Jordânia e foi
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  afogada em sangue, sabe? Com apoio americano.
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  Sim. Que era aquele projeto de...
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  Que alguns interpretaram que era, finalmente, a democracia
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  vai se alastrar pelo mundo todo, né?
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  Conseguiram destruir a Líbia, conseguiram destruir vários
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  países, mas não conseguiram a democracia de volta.
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  Nem o Egito, né? Na época, saiu de um regime
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  autoritário e entrou no outro, né?
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  Isso. Os Estados Unidos financiam
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  Financiava, alguns anos atrás, todo ano as tropas egípcias com
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  oito bilhões de dólares. Ou seja, pagamento direto.
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  Então, eles, na verdade, são empregados dos Estados Unidos.
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  E na Jordânia não tem dado, mas o mecanismo deve ser o mesmo,
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  sabe? De financiamento dessas tropas
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  contra as populações locais. É algo comum.
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  Na Arábia Saudita, no Capá, nos Emirados Árabes Unidos, entende?
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  Certo. Agora, os bombardeios de Israel,
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  até ontem, completando as vinte e quatro horas ontem, mais ou
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  menos, até porque tem diferença de hora aqui para o Brasil, mas
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  assim, Líbano, Síria e Iêmen... A faixa de Gaza já estava mesmo
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  sendo destruída, né? Mas a entrada, o ataque de
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  Israel ao Iêmen... Iêmen até que você já falou um
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  pouco aqui. E a Síria, como é que entra
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  nesse plano aí de Israel, de toca-fogo também?
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  A Síria já perdeu uma parte do seu território numa guerra, numa
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  ocupação. A mesma tática de Israel...
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  Diz que está sendo ameaçada e ataca para tomar território.
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  Tomou uma parte grande da Síria chamada Vale do Becá, que é um
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  vale muito... A gente tem que imaginar aquela
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  região como toda seca, né? Sim.
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  Mas, na verdade, o Líbano é bem verde.
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  E essa região do Vale do Becá é uma região de muita água, de boa
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  agricultura. Então...
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  A Síria é o corredor, eles estão atacando a Síria todos os dias,
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  atacando as armas antiaéreas para criar um corredor que
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  permita chegar ao Irã de forma livre, sem ameaças.
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  Então, já está em guerra com a Síria.
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  Já está em guerra com a Síria. Há notícias, isso não foi
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  confirmado, de que o irmão do presidente sírio teria sido,
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  inclusive, atacado, destruído a sua casa em um bombardeio.
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  Então, é uma guerra generalizada, mas não é como as
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  pessoas pensam. A decisão unicamente do comando
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  em Israel nem é algo impensado. Isso foi planejado durante um
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  longo tempo, sabe? As ações dos diplomatas
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  americanos indicam isso. Mas são ações coordenadas.
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  O pronunciamento do rei da Geogênia pareceu, de fato, uma
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  espécie de confissão de culpa. O que nós estamos fazendo, ou
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  deixando de fazer, na verdade, para dar um mínimo de
• 28:33
  estabilidade para esse mundo desigual que eles mesmos
• 28:36
  construíram. Mas há críticos em relação à s
• 28:42
  Nações Unidas, à ONU, e por ver de consequência as Nações
• 28:46
  Unidas, de uma espécie de falta de ação ou...
• 28:52
  De submissão completa a um projeto político das potências,
• 28:57
  mas principalmente dos Estados Unidos.
• 29:00
  Eu vi aqui, por exemplo, um relatório sobre retaliações.
• 29:07
  Basicamente, o poder de retaliação americano dentro da
• 29:10
  ONU é um negócio... Retaliação sem autorização da
• 29:14
  ONU, porque a legislação prevê algumas formas desde que passe
• 29:19
  pelo controle da ONU. Mas são milhares de ações de
• 29:22
  retaliação contra vários países, inclusive Venezuela e Cuba, por
• 29:27
  exemplo, sem autorização, sem nenhum tipo de... de mediação,
• 29:34
  que seria talvez o papel da ONU, seria de mediação de relações
• 29:38
  diplomáticas entre os países. Então, essa voz que sai da
• 29:45
  Jordânia, com toda essa complexidade que você acaba de
• 29:49
  citar, ela pode, de algum modo... digamos assim, mexer com
• 29:55
  esse padrão, vamos chamar assim de padrão, de atuação, por
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  exemplo, do Conselho de Segurança da ONU, ou esse
• 30:02
  processo de fragilização dos órgãos internacionais de
• 30:07
  justiça, como a Corte Internacional, enfim, o Tribunal
• 30:13
  Internacional e outros mecanismos?
• 30:15
  Ora, o que dirige o governo americano, a política externa do
• 30:21
  governo americano, São discípulos de dois filósofos de
• 30:31
  extrema-direita. Um é filósofo, o outro é
• 30:34
  analista geopolítico. O filósofo é o Leo Strauss.
• 30:40
  E o analista geopolítico é Zbigniew Brzezinski.
• 30:46
  Eles dois elaboraram a nova ação dos Estados Unidos no mundo.
• 30:50
  E eles substituíram a ideia de lei internacional por ordem
• 30:57
  internacional baseada em regras. Só que é assim, é ordem
• 31:00
  internacional baseada nas regras que eles, Estados Unidos, ditam,
• 31:06
  sabe? E eles passaram então a minar a
• 31:10
  ação da ONU, qualquer ação da ONU que vá contra seus
• 31:14
  interesses. E a ONU foi perdendo relevância.
• 31:18
  O próprio atual presidente da ONU, o Guterres, foi declarado
• 31:24
  persona não grata em Israel. Mas é só um jogo, um teatro,
• 31:31
  sabe? Um teatro em que os Estados
• 31:37
  Unidos comandam, agem, vão decidindo essa ordem baseada nas
• 31:43
  suas regras. E vão atropelando tudo.
• 31:47
  E o rei da Jordânia parece ser mais um dos aliados dos Estados
• 31:55
  Unidos, que os Estados Unidos depois apunhalam.
• 32:00
  Você tem Saddam Hussein, né? Sim.
• 32:03
  Que era um grande aliado dos Estados Unidos.
• 32:04
  Ele travou uma guerra cruel contra o Irã, jogando inclusive
• 32:10
  arma química, matando milhões de pessoas. e depois foi traído
• 32:18
  pelos Estados Unidos você tem o próprio Bin Laden que era um
• 32:25
  associado dos Estados Unidos e depois foi traído então o rei da
• 32:31
  Jordânia é um aliado dos Estados Unidos os aliados dos Estados
• 32:35
  Unidos em algum momento serão desgastados e ele parece que
• 32:39
  começa a perceber algo desse tipo sabe É o princípio do suco
• 32:45
  de laranja, né? Espreme, acabou o suco,
• 32:50
  descarta, né? Exatamente.
• 32:52
  Ô, Fábio, vamos fazer um... Agora é breve intervalo mesmo,
• 32:55
  viu? Mais ou menos um minuto, que o
• 32:57
  horário que você mais gosta no rádio terminou.
• 33:04
  O horário eleitoral, né? Também.
• 33:06
  Que é gratuito, pois é muito caro.
• 33:09
  Sim. Daí daqui a pouco a gente volta,
• 33:11
  tá bom? Tá ótimo.
• 33:13
  Obrigado. Voltamos com a segunda parte do
• 33:34
  Rádio Livre e continuamos a conversar com o economista,
• 33:37
  professor Fábio Sobral. Ô Fábio, eu disse que você é
• 33:40
  adorável a orar eleitoral, eu queria saber se você também
• 33:43
  gostou dos combates eleitorais. Adorei as cadeiradas.
• 33:51
  A cadeira foi convocada para falar nas eleições deste ano.
• 33:55
  Mas os parafusos também, você sabe, parafuso e marceneiro.
• 33:59
  Marceneiro tiveram um papel importante, tem umas televisões
• 34:01
  aí que resolveram parafusar as cadeiras no chão, para que elas
• 34:06
  fossem respeitadas. Todo o respeito às cadeiras foi
• 34:11
  decretado por alguns. Mas, voltando aqui, claro que o
• 34:17
  horário eleitoral é importante, principalmente se fosse para
• 34:20
  divulgar propostas e debates, mas a gente vê que não chega a
• 34:25
  ser nem divertido, chega a ser um negócio complicado.
• 34:29
  Eu falei que o horário eleitoral é gratuito e muito caro, porque
• 34:31
  ele é pago, na verdade. Os partidos não pagam, As
• 34:36
  partidas não pagam nada, eles ganham também.
• 34:40
  Mas as emissoras privadas, as públicas não, mas as emissoras
• 34:44
  privadas têm deduções fiscais pelo horário que é concedido. em
• 34:53
  canais que são concessões públicas.
• 34:57
  Exatamente. Os canais públicos não.
• 35:01
  Não só tem muita dificuldade de sobrevivência, como nesse
• 35:04
  momento gastam e não tem retorno nenhum.
• 35:08
  Mas o princípio do horário eleitoral é interessante.
• 35:11
  O resultado, eu brinquei que você adora, mas eu sei da sua
• 35:15
  posição crítica em relação a esse uso inadequado do...
• 35:21
  No horário eleitoral. Mas nós estamos em outra
• 35:24
  batalha, né? Essa é mais complicada.
• 35:28
  Eu queria que você falasse um pouquinho sobre essa...
• 35:32
  Você vê o ataque ao Líbano, a reação do Hezbollah, mas há uma
• 35:36
  distinção entre o Hezbollah e o governo libanês, não é isso?
• 35:40
  E as forças militares libanesas, né?
• 35:43
  Sim. Isso foi construído, essas
• 35:46
  divisões internas foram construídas Com a invasão
• 35:52
  israelense em oitenta e dois ao Líbano, já é uma coisa
• 35:58
  recorrente. A construção por parte dos
• 36:01
  Estados Unidos de grupos rivais, eles trabalham sempre
• 36:05
  construindo grupos rivais. Esses grupos rivais muitas vezes
• 36:10
  se voltam contra os Estados Unidos e Israel.
• 36:14
  Há notícias de que o Hamas e o Hezbollah no início receberam
• 36:18
  financiamento israelense para promover divisão interna, só que
• 36:23
  depois eles, eu não posso confirmar isso, mas depois se
• 36:27
  voltam contra Israel. Então o Hezbollah foi
• 36:31
  construindo uma força nessa luta entre grupos religiosos
• 36:38
  distintos no Líbano, Mas foi feito um acordo no Líbano.
• 36:43
  Os grupos religiosos têm percentuais do parlamento
• 36:47
  libanês. Determinado número de
• 36:50
  parlamentares é islâmico, xiita, outros cristão, maronita.
• 36:56
  Então foi feito esse acordo, a paz foi feita no Líbano.
• 36:59
  Mas o Hezbollah foi aumentando a sua capacidade militar no sul do
• 37:04
  Líbano. Principalmente através da... da
• 37:09
  colaboração com o Irã, e por uma assistência social enorme que
• 37:14
  ele presta à população libanesa. O Líbano, então, em certo
• 37:19
  momento, foi dado a ordem pelos Estados Unidos de que o dinheiro
• 37:25
  que estava nos bancos libaneses fosse retirado e levado para
• 37:30
  Dubai. Dubai é um enorme paraíso
• 37:33
  fiscal. Vão dois tipos de pessoas para
• 37:37
  Dubai. Gente que vai depositar dinheiro
• 37:40
  ilegal ou gente, assim, ingênua, que pensa que é só um local para
• 37:46
  visitar, sabe? Vai se divertir.
• 37:50
  É. Então, tiraram o dinheiro de um
• 37:52
  paraíso fiscal que era lá em Beirute, no Líbano, e levaram
• 37:56
  para Dubai. Então, o Líbano entra em crise
• 37:58
  econômica porque descobriram petróleo na costa libanesa e era
• 38:03
  preciso dominar esse... esse petróleo então o Hezbollah se
• 38:09
  fortaleceu Israel já fez uma invasão em dois mil e seis teve
• 38:13
  que se retirar rapidamente porque a derrota foi muito
• 38:18
  humilhante e está ocorrendo de novo tropas israelenses entraram
• 38:25
  em terreno libanês foi um desastre há informações
• 38:30
  contraditórias mas o número de baixas, todos os divididos,
• 38:35
  israelenses, é muito alto. Então o Líbano é um jogo de
• 38:43
  forças, primeiro da França, depois dos Estados Unidos e de
• 38:47
  Israel, com o objetivo de retalhar o Líbano.
• 38:54
  E do outro lado tem o Irã e a Síria que querem preservar essa
• 38:58
  unidade territorial. Aí o Hezbollah... construiu essa
• 39:03
  força militar enorme. E há notícias de que o exército
• 39:08
  libanês já está lutando ao lado do Hezbollah contra o exército
• 39:13
  israelense. Inclusive há notícias de perdas
• 39:17
  no exército libanês de dois soldados, né?
• 39:19
  Isso. O Israel quer mesmo, o que ele
• 39:26
  quer? Quer bombardear todas as
• 39:28
  cidades, como fez com Gaza, que é bombardear todas as cidades,
• 39:33
  destruir todas as infraestruturas, expulsar a
• 39:36
  população e ocupar aquela região.
• 39:39
  Esse é o objetivo. Agora, voltando ao patrocinador
• 39:45
  principal... de tudo isso, que é os Estados Unidos.
• 39:51
  Ontem, Joe Biden falou sobre um possível ataque ao Irã, mas um
• 39:56
  ataque bem específico, que é exatamente aos instrumentos de
• 40:01
  exploração de petróleo do Irã. Ele não confirmou, mas também
• 40:05
  não negou. Na entrevista que deu, até falou
• 40:10
  que estavam conversando, discutindo isso, a invasão.
• 40:16
  E isso elevou logo de imediato o preço do barril de petróleo.
• 40:22
  Não é contraditório, ao mesmo tempo em que se discute uma ação
• 40:26
  como essa, de atacar as instalações petrolíferas do Irã,
• 40:31
  aí o petróleo sobe e atinge a economia do mundo inteiro,
• 40:35
  inclusive a americana. O que estaria, então, associado
• 40:39
  a essa estratégia? Além dessa coisa da política de
• 40:44
  morte mesmo, de Israel. Israel é assim...
• 40:49
  Um carniceiro ao serviço dos Estados Unidos.
• 40:54
  Mas os Estados Unidos têm objetivos mais complexos.
• 40:58
  Subiu o preço do petróleo, favorece as grandes corporações
• 41:04
  américas. Nós não podemos esquecer que
• 41:06
  existem algumas indústrias centrais na economia americana.
• 41:12
  petrolífera, bélica, farmacêutica, e o pessoal diz, a
• 41:17
  indústria financeira, o setor financeiro.
• 41:20
  Tudo isso se beneficia com esse ataque às instalações de
• 41:25
  petróleo iranianos. Até porque a Rússia, a Arábia
• 41:32
  Saudita e o Irã têm trabalhado para uma certa regularização do
• 41:40
  mercado de petróleo. E os Estados Unidos querem
• 41:43
  desorganizar isso, promovendo enorme concentração de renda
• 41:50
  para os Estados Unidos. Vamos dizer, o Brasil importa
• 41:53
  vinte por cento do seu óleo diesel S-dez, Dos Estados
• 41:58
  Unidos. Aí o preço do óleo diesel sobe.
• 42:02
  Você retira dinheiro das famílias brasileiras, mesmo as
• 42:06
  que não têm carro, porque óleo diesel transporta mercadorias,
• 42:09
  né? Feijão, arroz, né?
• 42:11
  É, você retira dinheiro para pagar o posto de gasolina.
• 42:15
  Do posto de gasolina vai para o importador.
• 42:17
  O importador transforma real em dólar.
• 42:21
  Os dólares vão para onde? Vinte por cento vão para os
• 42:25
  Estados Unidos. Transfere renda para lá, da
• 42:29
  população brasileira, da população mundial.
• 42:31
  Então é um mecanismo de concentração de renda
• 42:35
  extraordinário. Agora, eles estão brincando com
• 42:39
  fogo. O Irã disse que tem quinze
• 42:43
  objetivos estratégicos em Israel, que se ele for atacado,
• 42:47
  imediatamente estão destruídos. não disse quais são, mas a minha
• 42:53
  percepção... de que são as usinas de purificação de água,
• 42:59
  de desalinização... o setor de energia... os portos de Haifa e
• 43:07
  de Eilat... as sedes do governo israelense... os serviços
• 43:13
  secretos e as bases aéreas. Então, Israel vai sofrer um
• 43:17
  golpe muito grande... se houver uma reta aliança.
• 43:22
  Entende? O governo israelense está
• 43:26
  levando Israel ao seu desaparecimento.
• 43:30
  E eles não percebem isso. Eles acham que os seus objetivos
• 43:33
  estão sendo cumpridos porque eles vão avançando quilômetros,
• 43:36
  sabe? Sim, agora, Fábio, o curioso é
• 43:39
  que no momento em que o Hamas invadiu Israel, a primeira faixa
• 43:44
  de gás é cercada, né? Sim.
• 43:47
  É murada, digamos assim. É uma parede...
• 43:52
  E aí, curiosamente, ocorreu aquele ato do sete de outubro do
• 43:57
  ano passado. Nathaniel chegou a dizer que foi
• 44:00
  traído. Depois se retratou.
• 44:04
  Eu não sabia de nada, etc. Depois teve que se retratar.
• 44:08
  Então ele sabia de alguma coisa. Pode até supostamente ter
• 44:14
  subestimado a capacidade do Hamas de ataque e ter imaginado
• 44:19
  que seria um pequeno ataque que ele reagiria com a força que
• 44:23
  sempre foi assim. Um foguetinho do Hamas atingiu
• 44:29
  uma casa em Israel. Israel matou duzentas pessoas.
• 44:32
  É sempre assim o processo. Vinha sendo assim.
• 44:35
  Parece que o sete de outubro mudou isso porque foi um ataque
• 44:38
  muito... cruel, foram mais de mil e duzentos mortos em poucas
• 44:43
  horas, e mais os reféns que Israel não esperava, ou
• 44:48
  esperava, que pudesse haver algum tipo de ameaça, mas não no
• 44:52
  nível que aconteceu. Mas um detalhe naquele momento é
• 44:54
  que Netanyahu estava pendurado numa linha, como a gente gosta
• 44:57
  de dizer aqui no Ceará. Ele estava para desaparecer.
• 45:01
  E aí, com o caso do sete de outubro, Ele voltou à cena com a
• 45:07
  força muito grande, não sei se a força dele mesmo, mas o fato é
• 45:12
  que há um ano está no poder e você está dizendo que é uma
• 45:15
  política que, na verdade, está resultando no desaparecimento de
• 45:19
  Israel. Então, Netanyahu não desapareceu
• 45:21
  para fazer desaparecer Israel? Seria isso?
• 45:25
  A cabeça desse pessoal, durante muito tempo, foi treinada do
• 45:31
  governo israelense, da população israelense, desde a infância,
• 45:34
  eles são treinados em uma coisa, o ódio aos palestinos, a ideia
• 45:40
  de que tudo deve ser resolvido militarmente e com sangue, a
• 45:45
  terceira, de que eles são emissários de Deus, o discurso
• 45:49
  do Netanyahu, ontem disse isso, então eles têm um mandato divino
• 45:56
  para eliminar os outros povos, E a ideia de uma superioridade
• 46:04
  israelense, que nas guerras anteriores era demonstrada, mas
• 46:10
  que em dois mil e seis começou a apresentar rachaduras, quando
• 46:14
  eles perderam a guerra para o Hezbollah.
• 46:18
  Então, eles tinham tanques, tanques poderosos, agiões
• 46:23
  poderosas, uma tropa terrestre poderosa.
• 46:29
  Mas aí começam a surgir as tecnologias de drones e de
• 46:32
  mísseis hipersônicos. E eles constroem um sistema de
• 46:38
  defesa antiaéreo, que é o Arrow, o Stilling de Davi e o Domo de
• 46:49
  Ferro. Mas Os mísseis e pessoas começam
• 46:53
  a ultrapassar tudo isso. Então, colocou Israel em xeque.
• 46:59
  A sua tecnologia militar, essa tecnologia militar cara, baseada
• 47:04
  em grandes aviões, em grandes bombas, tem sido colocada em
• 47:10
  xeque por armamentos mais baratos e mais ágeis.
• 47:15
  Tanto que travaram a guerra de pelo menos oito, nove, dez anos
• 47:20
  contra um grupo no Iêmen, os Huts, né?
• 47:24
  E não conseguiram vencê-los, sabe?
• 47:28
  Então, a ideia da superioridade de Israel está na cabeça dessas
• 47:33
  pessoas. Eles se acham militarmente e,
• 47:37
  vamos dizer assim, divinamente superiores. de que é impossível
• 47:42
  ser derrotado tendo o apoio divino e o apoio militar.
• 47:47
  Mas vai sendo construída uma derrota no longo prazo, sabe?
• 47:56
  Quer dizer, a economia israelense está bastante
• 48:00
  abalada, a opinião pública mundial começa a mudar, E começa
• 48:08
  a haver uma percepção de dois atores centrais, ainda não é
• 48:13
  percepção completa, mas da Rússia e da China, e que na
• 48:17
  verdade Israel é somente um instrumento dos Estados Unidos
• 48:23
  para promover um cerco à China e à Rússia.
• 48:28
  Então essa percepção fará a Rússia e a China mudarem e levar
• 48:35
  a coisa a um perigo cada vez maior.
• 48:39
  Entendeu? Então, não há como o Estado de
• 48:43
  Israel sobreviver, não há como qualquer Estado sobreviver numa
• 48:49
  guerra permanente. Uma guerra permanente significa
• 48:54
  um desgaste permanente. Você vê que ontem no Líbano,
• 48:59
  ontem foi domingo, no Líbano morreram soldados, Aí, capitão,
• 49:05
  sargento, todos eles tinham menos de vinte e três anos,
• 49:08
  sabe? Sim.
• 49:10
  A população jovem israelense está sendo morta.
• 49:15
  Também está matando e sendo morta.
• 49:16
  Então, não há... É como a Ucrânia, né?
• 49:19
  Que a população jovem está sendo eliminada.
• 49:23
  Não há como um país resistir a isso, sabe?
• 49:25
  Pois é, no final das contas, o projeto bélico do governo, por
• 49:30
  mais que possa se justificar perante a população, reverte
• 49:34
  exatamente contra essa mesma população, né?
• 49:36
  É, contra a população, ela vai dilapidando a economia.
• 49:40
  O turismo, que é uma das bases da economia, vai entrando em
• 49:44
  colapso. Os acordos comerciais que Israel
• 49:50
  tinha para fornecer armamento ao mundo Há pressões, ontem houve
• 49:55
  uma manifestação imensa em Berlim contra a venda de armas
• 50:02
  alemãs a Israel. Então, a população mundial vai
• 50:07
  pressionando contra e a guerra, que é uma guerra de armas, vai
• 50:15
  se tornando uma guerra política, né?
• 50:18
  Como se dizia... como dizia um pensador militar alemão, von
• 50:24
  Clausewitz. A guerra é a continuação da
• 50:27
  política por outros meios. Meu amigo Fábio Sobral, muito
• 50:33
  obrigado pela sua colaboração hoje.
• 50:35
  Você está convidado, agora segunda-feira é um convite, já
• 50:38
  que você trabalhou duas vezes na semana.
• 50:43
  Renan, talvez a gente acerta, porque segunda talvez tem que
• 50:46
  ficar... Cuidando da minha mãe, que ela
• 50:49
  tem problemas de saúde. Aí é prioridade, meu amigo.
• 50:53
  Mas tudo bem, você já colaborou essa semana.
• 50:56
  Saúde pra sua mãe e tudo de bom. E a gente combina mais tarde.
• 51:00
  É, não há uma certeza. Depende de outro irmão meu.
• 51:04
  Tá bom. Pois um abraço.
• 51:07
  Bom fim de semana. Pra vocês também, pra todo
• 51:10
  mundo. Aí foi o economista e professor
• 51:15
  da UFC, Fábio Sobral, desenrolando completamente esse
• 51:18
  problema aí em relação ao Oriente Médio, trazendo as
• 51:21
  informações, os esclarecimentos, para a gente compreender para
• 51:25
  além do que está sendo... trabalhado pela mídia
• 51:30
  internacional, a mídia conservadora, naturalmente, os
• 51:33
  grandes meios de comunicação, as grandes agências que têm suas
• 51:36
  alianças com o sistema do capital, com os Estados Unidos e
• 51:42
  companhia. Então ele traz os
• 51:44
  esclarecimentos. a compressão histórica do que está
• 51:48
  acontecendo neste momento no Oriente Médio, que vai muito
• 51:52
  além dos limites territoriais do Oriente Médio.
• 51:56
  Sete, não, oito e vinte e três. Eu havia falado antes, antes da
• 52:07
  entrevista, sobre a questão ambiental, que durante o
• 52:13
  processo eleitoral, as pessoas ligadas à área ambiental
• 52:19
  resolveram perguntar, investigar, saber o que os
• 52:24
  candidatos, de um modo geral, estavam pensando sobre problemas
• 52:28
  ambientais, emissão de gases de efeito estufa e companhia.
• 52:33
  E se descobriu que o que tem mesmo é efeito estufa, o que tem
• 52:39
  mesmo é fumaça no... no ambiente, e não propostas nas
• 52:45
  campanhas eleitorais no país, campanhas municipais, para que
• 52:49
  os municípios possam dar a sua contribuição mais efetiva em
• 52:53
  relação ao enfrentamento das mudanças climáticas.
• 52:57
  Nós tivemos, por exemplo, Fortaleza coberta de fumaça, mas
• 53:00
  São Paulo, Belo Horizonte, uma boa parte do Brasil cobrindo-se
• 53:04
  de fumaça por incêndios, A maior parte de incêndios de origem
• 53:12
  duvidosa, não necessariamente provocados pela seca e pelas
• 53:17
  condições climáticas, mas as investigações levaram Ã
• 53:21
  conclusão de que há muitos incêndios criminosos.
• 53:27
  O biólogo Conrado Galdino, que é professor pesquisador da
• 53:32
  Pontifícia Universidade Católica de Minas Gerais, ele disse que o
• 53:35
  enfrentamento a esses incêndios, por exemplo, é uma atribuição,
• 53:39
  claro, principalmente de órgãos ligados aos governos estaduais e
• 53:42
  governo federal. Mas afirma que os municípios
• 53:45
  podem adotar algumas iniciativas que aumentem as condições de
• 53:51
  enfrentar essa situação de piora da qualidade do ar, por exemplo.
• 53:57
  E agora, nesse momento, é que os candidatos teriam a oportunidade
• 54:01
  de discutir. Se não discutem um assunto desse
• 54:05
  durante a campanha, imagina depois de eleito ou eleita, já
• 54:08
  no posto, com poder, aí fica mais difícil ainda convencê-los
• 54:13
  de que isto é relevante. Dados de um levantamento feito
• 54:18
  pela organização não governamental Instituto Cidades
• 54:21
  Sustentáveis, revela o tamanho do desafio.
• 54:25
  Diz o seguinte, considerando a meta fixada pela agenda de dois
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  mil e trinta, seria preciso cortar mais da metade do volume
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  de emissões líquidas em cinco das dez capitais brasileiras,
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  emissão de gases de efeito estufa, de carbono.
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  Nas demais, a redução seria de pelo menos trinta por cento.
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  Então, não é um desafiozinho, não, é um grande desafio.
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  A Agenda de dois mil e trinta foi estabelecida por cento e
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  noventa e três Estados-membros da ONU na Cúpula das Nações
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  sobre o Desenvolvimento Sustentável, ocorrida em dois
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  mil e quinze. Ela fixou dezessete objetivos de
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  desenvolvimento sustentável e cada um deles se desdobra em um
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  conjunto de metas. Uma delas, uma dessas metas, diz
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  respeito às emissões líquidas de gás carbono. chegar a zero
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  vírgula oitenta e três toneladas por habitante.
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  Essa é a meta. O levantamento do Instituto
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  Cidades Sustentáveis foi realizado com base em um sistema
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  de estimativas de emissões de gases do efeito estufa.
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  E o que se observa é que... Isso não virou preocupação de...
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  Agora, pelo menos nessa campanha eleitoral, os dados mais
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  recentes... tem como referência o ano de dois mil e vinte e
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  dois. E a pesquisa buscou reunir
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  algumas informações justamente com o objetivo de cobrar
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  propostas dos candidatos para temas considerados urgentes da
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  área ambiental. E aí não encontrou, não se
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  encontrou, não se viu discussão essencial, fundamental.
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  Aliás, os programas de candidaturas no país todo, das
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  várias... correntes políticas, de um modo geral, o foco é muito
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  mais no marketing, é o que pode conquistar voto.
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  E claro que quem está candidato quer conquistar voto, mas,
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  considerando a finalidade essencial da política, além de
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  conquistar voto, deveria estar nos objetivos do conjunto de
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  todos os candidatos, a todos os cargos, em todo o país, de todos
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  os partidos, preocupações como essa, na questão ambiental.
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  Porque se não se preocupa com isso, se não avança nisso, Daqui
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  a pouco não precisa mais haver eleição, não vai haver planeta?
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  Não vai haver prefeitura? Não vai haver Estado?
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  Então é preciso enfrentar essa situação efetivamente.
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  Mas, você pensa que terminou? Não, ainda tem mais um aqui.
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  Pior ainda. A abertura de áreas de pastagens
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  foi a principal causa do desmatamento na Amazônia entre
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  mil novecentos e oitenta e cinco e dois mil vinte e três.
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  É o que diz um levantamento inédito do MapBiomas, divulgado
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  ontem. Imagens de satélite analisadas
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  pela rede MapBiomas mostram que, nesse período de oitenta e cinco
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  a dois mil e vinte e três, a área de pastagem cresceu
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  trezentos e sessenta e três por cento. passando de doze milhões
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  e setecentos mil hectares para cinquenta e nove milhões de
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  hectares de terras desmatadas para pastagem.
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  Isso representa uma expansão de quarenta e seis milhões e
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  trezentos mil hectares em menos de quatro décadas, em menos de
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  quarenta anos. Com isso, somente em dois mil e
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  vinte e três anos, os pastos, a pastagem, ocupava?
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  Quatorze por cento da Amazônia, quatorze por cento.
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  Segundo o monitoramento, na região conhecida como Amacro, um
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  trecho que abrange quarenta e cinco milhões de hectares no
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  Amazonas, Acre e Rondônia, o crescimento foi ainda mais
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  expressivo. Na região, a área de pastagem
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  expandiu onze vezes, resultando na perda de quase toda a
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  vegetação agrícola. Então é muito grave, ou são
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  muito graves esses dados, porque mostram que, ao mesmo tempo em
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  que é urgente enfrentar as mudanças climáticas, o que se
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  vai perceber é que o caminho seguido por setores da sociedade
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  é o contrário. E tudo começou na discussão
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  sobre o que os candidatos estão dizendo sobre a questão
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  ambiental. E os dados vêm à tona e mostram
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  que era preciso... posições muito mais ousadas, projetos
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  muito mais afirmativos em relação à questão ambiental,
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  também no nível dos municípios. É na cidade que as coisas
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  acontecem, né? O resto tem umas abstrações aí.
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  Você mora na cidade, né? Cidade ou município, né?
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  Chegamos ao final do Rádio Livre, que tem apoio do Sintesef
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  Ceará, o Sindicato dos Trabalhadores, do Instituto
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  Federal. Obrigado, bom fim de semana.
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  Segunda-feira a gente volta às sete e meia com mais um Rádio
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  Livre. a Universitária FM apresentou Rádio Livre.