Latest / Show Me The Bitcoin! Por Standard 21 / El mayor error de los inversores en Bitcoin - SMTB EP. 12

Transcript

El mayor error de los inversores en Bitcoin - SMTB EP. 12 · Show Me The Bitcoin! Por Standard 21

• 0:00
  Que la disminución de la emisión de bitcoin no justifica las
• 0:04
  increíbles revalorizaciones que vemos cada 4 años.
• 0:07
  ¿Estás en Cripto? Desde 2013 funda este la primera
• 0:11
  empresa que utilizó bitcoin como capital social.
• 0:13
  El escenario más preocupante para para nuestro sector sería
• 0:18
  que tuviéramos un crecimiento plano durante 10 años, porque en
• 0:21
  ese caso. Bitcoin no habría triunfado ni
• 0:24
  tampoco fracasado. Y eso, en esencia, también es
• 0:26
  fracasar. Cuando yo empecé creía que
• 0:28
  bitcoin era oro digital y en aquel momento todos supimos que
• 0:32
  bitcoin había fracasado en una o su misión principal, que era
• 0:36
  convertirse en. Dinero, si.
• 0:40
  Tuviera que explicar la valoración que bitcoin tiene hoy
• 0:43
  su comportamiento, las razones por las que las personas deciden
• 0:46
  adquirirlo hoy en día diría que es fundamentalmente por meetics.
• 0:49
  ¿Tú crees en bitcoin? ¿En qué sentido?
• 0:52
  Es una pregunta muy abstracta que si creo que bitcoin va a
• 0:54
  seguir aquí a 10 años, que si creo que va a cumplir su misión
• 0:56
  como oro digital. Hola a todos y bienvenidos a un
• 1:11
  episodio más de show me the bitcoin hoy.
• 1:14
  Hoy vaticino que va a ser uno de los mejores programas que hemos
• 1:17
  tenido por la calidad del invitado que tenemos de hoy.
• 1:20
  Bueno, como sabéis en show muy bitcoin es un podcast que
• 1:23
  hacemos los fundadores de Estandar 21 y que
• 1:25
  fundamentalmente tiene 3 objetivos.
• 1:27
  En primer lugar, bueno, pues que sirva como diario de lo que es
• 1:31
  montar una tesorera de bitcoin en España.
• 1:35
  Queremos que la gente pues vea lo que es hacerlo desde desde
• 1:38
  dentro, no hay mucho contenido que es hice esto, pasó esto,
• 1:41
  sucedió esto y nosotros queremos que sirva.
• 1:43
  Oye, pues como. ¿Como este seguimiento para toda
• 1:46
  la gente que que está dentro, que nos sigue de una manera, no?
• 1:49
  Y sobre todo, dar muchísima transparencia a inversores, a
• 1:51
  partners, a colaboradores, a la gente que bueno, pues que que
• 1:54
  nos está siguiendo. Y fundamentalmente, pues para
• 1:56
  que veamos en el futuro, si Dios quiere, pues lo que ha sido
• 1:59
  convertirnos en la tesorera, referente y campeona en el
• 2:03
  mercado hispanoamericano. En segundo lugar, otros
• 2:07
  objetivos, por supuesto, es generar contenido, generar
• 2:09
  contenido interesante, pero ya no solo de bitcoin, sino de.
• 2:12
  Cripto en general. De emprendimiento de I a
• 2:15
  financiero. Bueno, pues un contenido que sea
• 2:17
  relevante para todo el mundo y en tercer lugar para aprender de
• 2:21
  los invitados, porque porque también, pues estamos en un en
• 2:24
  un proceso de crecimiento de aprendizaje y estamos
• 2:26
  convencidos de que toda la gente que viene al podcast que nos
• 2:28
  enriquece muchísimo en la aventura tesorera, así que
• 2:31
  bueno, sin más dilación, mientras esta introducción damos
• 2:34
  a dar la bienvenida a Alberto Toribio.
• 2:35
  Muchísimas gracias por estar con nosotros.
• 2:37
  Gracias a vosotros por invitarme y.
• 2:39
  Antes de empezar vamos a mandar un saludo a nuestro amigo en
• 2:41
  común, Ramón, que nos ha puesto en contacto Alberto Toribio.
• 2:44
  Vamos a ver, estás en cripto desde 2013, que nosotros muchas
• 2:48
  gente que nosotros y fundaste la primera empresa que utilizó
• 2:53
  bitcoin como capital social, que es que.
• 2:55
  Así es y no lo hice por lo que estáis haciendo vosotros para
• 2:58
  crear una tesorera, sino porque en aquel momento definir
• 3:01
  jurídicamente un bitcoin era muy difícil, así que hacerlo de esta
• 3:04
  forma nos ayudó. ¿Vamos a entrar en eso?
• 3:07
  Y luego además, bueno, eres x caixa y eres head of on Chain en
• 3:11
  Bitso, pero además lideras un proyecto Chulísimo que yo me
• 3:14
  metí cuando hablé contigo hace unas semanas, que es on Chain
• 3:16
  Punto, Sisi. Bueno, un crack total, super
• 3:20
  buen divulgador, por eso decía que va a ser un contenido
• 3:22
  buenísimo hoy y además es que cuando hemos estado hablando
• 3:25
  fuera con él, cuando nos hemos conocido, cuando hemos estado
• 3:27
  charlando, la verdad es que nos apetecía mucho, mucho tener
• 3:30
  contigo, así que en visto lo que hemos hablado, vamos a empezar
• 3:33
  el podcast con unstatement. Vale, y es que.
• 3:37
  ¿Bitcoin es un mincoin o como diríamos en España, no, bitcoin
• 3:41
  es un memecoin? Así es, si tuviera que explicar
• 3:45
  la valoración que bitcoin tiene hoy, su comportamiento, las
• 3:48
  razones por las que las personas deciden adquirirlo hoy en día,
• 3:51
  diría que es fundamentalmente por memetics.
• 3:54
  Esto es muy controvertido, lo sé, pero si quieres,
• 3:58
  profundizamos un poco más en ello.
• 3:59
  Claro que sí, no. Si yo escribimos una entrevista
• 4:01
  que hiciste, que a mí me encantó la verdad, porque yo creo que
• 4:03
  sí, que tenía muchísima razón en que en que quizá.
• 4:07
  Me gustaría centrarnos en bitcoin, no, pero quizá en otras
• 4:09
  otras monedas en otras comunidades y quizás más en el
• 4:11
  mundo. Meme sí es verdad que lo
• 4:12
  importante es esa, esa cultura, no esa, esa comunidad que hay
• 4:15
  detrás. Y es una cosa, Joder, que es un
• 4:17
  plan de comportamiento en un patrón humano desde desde
• 4:20
  siempre. Perdóname en el nazismo, no, tú
• 4:22
  viste la película de la ola alemana y entonces el
• 4:25
  sentimiento de pertenencia, de identidad, de pertenecer a algo,
• 4:28
  pues ha estado ahí y ahora quizá lo estamos viendo en en las.
• 4:31
  Yo quiero, yo quiero que nos lo expliques bien porque es la
• 4:34
  primera vez en mi vida que alguien.
• 4:36
  Voy a hablar de este concepto. Pues créeme que es posible que
• 4:39
  no sea la única y verás, no tiene que ver solo con la
• 4:42
  Comunidad. Yo llevo aquí mucho tiempo, pero
• 4:45
  no te lo digo para usar un argumento de autoridad, sino
• 4:47
  para explicarte cómo he visto caer determinadas piezas y cómo
• 4:50
  se han configurado en el tablero.
• 4:52
  Cuando yo empecé creía que bitcoin era oro digital, estaba
• 4:56
  convencido de ello. No me hacía falta leer el libro
• 4:58
  de Safairean para comprar todos y cada uno de los argumentos.
• 5:02
  ¿Pero en aquel momento se hablaba de algo más, bitcoin era
• 5:06
  dinero y para ser dinero tienes que ser unidad de cuenta,
• 5:09
  reserva de valor, medio de pago, verdad?
• 5:12
  Bitcoin en aquel momento era medio de pago.
• 5:14
  Te hablo de un momento en el que hacer transacciones en la red
• 5:17
  principal no costaba menos de pocos céntimos se podían pagar
• 5:21
  cosas, yo pagué muchas cosas hasta que el en aquel momento
• 5:26
  touch lead, que era Mike Hearn, pocos se acordarán de él,
• 5:29
  trabajaba en Google y a la vez compaginaba su trabajo con
• 5:31
  bitcoin. Abandonó el proyecto, saltó del
• 5:34
  barco porque propuso una modificación para incrementar el
• 5:37
  tamaño de los bloques, tema controvertido que se ha
• 5:40
  explorado muchas veces. Y en aquel momento todos supimos
• 5:44
  que bitcoin había fracasado en una o su misión principal, que
• 5:48
  era convertirse en dinero. Fracasada esta aventura, la
• 5:54
  gente empezó a encontrar otra narrativa que encajase con lo
• 5:58
  que ellos creían que era bitcoin.
• 6:00
  La Comunidad tuvo un momento convulso y entonces surgió la
• 6:04
  narrativa del oro digital, que es la que tenemos hoy en una red
• 6:07
  congestionada en la que apenas puedes transaccionar.
• 6:09
  Y aunque exista lightning network, lo cierto es que las
• 6:12
  personas deciden no pagar con bitcoin porque la carga
• 6:15
  cognitiva que implica la volatilidad lo impide.
• 6:17
  Esa es la realidad. Bueno, lo cierto es que hoy nos
• 6:21
  encontramos en un punto en el que.
• 6:24
  Ser oro digital probablemente es algo que tampoco se va a cumplir
• 6:28
  y estoy convencido de que en esta segunda transformación
• 6:31
  vamos a encontrar otra narrativa y una forma que a mí me encaja
• 6:36
  bastante bien de entender. Bitcoin.
• 6:38
  Y créeme, a veces entendemos las meancoins como algo no
• 6:41
  sostenible. De broma.
• 6:42
  Creo que la gente aún no es consciente de lo que son las
• 6:44
  meancoins. Es algo muy potente.
• 6:47
  Bitcoin creo que llegará un momento en que lo abrace y creo
• 6:50
  que ese será el momento en el que bitcoin probablemente
• 6:53
  encuentre. Un Estado más estable que el que
• 6:56
  hoy tiene, dado que su misión, pues es una misión muy
• 7:00
  complicada, la de ser oro digital.
• 7:03
  ¿Pero entonces tú crees o sea, yo compro totalmente el
• 7:05
  argumento, pero no crees que una diferencia justo con bitcoin, es
• 7:09
  decir, por la adopción que está teniendo la institución de
• 7:11
  realización, las reservas en en empresas, en gobiernos y demás?
• 7:15
  ¿No crees que esa o sea puede pasar 2 cosas, uno o que sí, que
• 7:18
  lo distingas o que a lo mejor me digas, no es que todas estas,
• 7:21
  estas instituciones, estos Gobiernos estás?
• 7:23
  Esos productos financieros que están adoptando bitcoin también
• 7:26
  tienen algo de de los mimetics que te que tanto defiendes.
• 7:29
  Exacto, y esa es la forma de explicarlo.
• 7:32
  Permíteme profundizar un poco más en esto.
• 7:34
  Micro strategy, por ejemplo, es una compañía que sentó tendencia
• 7:38
  vosotros en cierto modo, pues supongo que entendisteis que
• 7:41
  había una oportunidad al ver lo que Michael Sailor estaba
• 7:43
  haciendo. Creo que Michael Sailor dirigía
• 7:47
  y dirige una empresa que en algún momento quedó carente de
• 7:51
  rumbo. Los inversores no compraban la
• 7:53
  acción de micro strategy por sus flujos de caja o por la
• 7:56
  valoración fundamental, y en ese momento Michael Sailor decidió
• 8:00
  introducir memetics en su acción.
• 8:02
  Introducir memetics en tu acción no es algo nuevo.
• 8:05
  Lo llevamos viendo desde los años 2002, 1008 concretamente, y
• 8:09
  ahora explicaré un poco porque creo que las criptomonedas son
• 8:13
  una evolución en los mercados. Concretamente, lo que ocurre
• 8:17
  cuando los mercados se aproximan a las masas dejan de
• 8:20
  comportarse. Siguiendo determinadas normas
• 8:23
  que seguíamos anteriormente, como evaluar las acciones por su
• 8:27
  ratio, rendimiento, valoración de la acción o a por ejemplo,
• 8:31
  analizar con value investing determinadas cosas.
• 8:34
  Ahora ya no lo hacemos, pero siguiendo con Michael Sailor, lo
• 8:37
  que hizo fue convertir la acción que en ese momento tenía una
• 8:42
  baja valoración debido a que los fundamentales no apoyaban.
• 8:45
  Y volcarse en memetics, de forma que la acción ahora tiene un
• 8:49
  alto valor porque introdujo unos memetics que ciertamente son muy
• 8:52
  fuertes. Los memetics, como decía, no son
• 8:54
  algo nuevo. Por ejemplo, debemos reconocer
• 8:56
  que la razón por la que muchos adquieren las acciones de Tesla
• 9:00
  o la que va a lanzarse ahora la a p o de de Spacex tiene un
• 9:05
  fuerte componente memetico y reconoceremos que si elon musk
• 9:08
  dejase la compañía, desde luego tendría un impacto.
• 9:12
  Bueno, podemos profundizar más en esto, pero creo que es el
• 9:15
  resultado de que los mercados lleguen a las masas.
• 9:18
  Y un periodo de transición en el que los Index fans que se
• 9:21
  popularizaron en el desde el 92, probablemente con John Bogel,
• 9:24
  con los bancos comerciales actuando como como
• 9:27
  comercializadores, viven un momento de declive y la gestión
• 9:31
  activa de carteras toma el control.
• 9:33
  Si mezclamos todo esto, lo ponemos con el retail y lo
• 9:36
  agitamos un poco. De esa coctelera salen también
• 9:39
  las criptomonedas y un montón de fenómenos que tenemos hoy en
• 9:41
  día, como el game STOP y otros muchos que podemos comentar.
• 9:45
  ¿Y entonces, en este sentido, si tú quieres tener tanta fuerza,
• 9:49
  un midcoin en las comunidades, esa cultura detrás, que yo estoy
• 9:53
  bastante de acuerdo en verdad, EH?
• 9:55
  ¿Creéis que llegará un punto al que también se acaba
• 9:57
  institucionalizando? O que las grandes empresas
• 9:59
  acaben adoptando midcoins porque el mundo está detrás, porque la
• 10:04
  sociedad está detrás, porque hay gente detrás.
• 10:06
  Lo defiende rajatabla. Sí, de hecho, creo que las
• 10:09
  midcoins son una forma excelente de exponerte a movimientos
• 10:12
  sociales cuando compramos bitcoin.
• 10:13
  Lo que estamos haciendo es exponernos a una subcultura de
• 10:16
  Internet que, bueno, impulsada también por la administración
• 10:20
  Trump y el Gobierno americano, se ha alineado muchísimo con
• 10:22
  valores occidentales. Cuando invertimos en bitcoin
• 10:25
  invertimos en una subcultura de Internet, pero ahora de
• 10:28
  Occidente y del mismo modo puedes invertir en feminismo,
• 10:30
  puedes invertir en machismo, puedes invertir en casi
• 10:33
  cualquier cosa. Dándote cuenta de que existen
• 10:35
  meancoins de comunidades que precisamente representan eso.
• 10:39
  Cuánto mayor sea el movimiento, más personas habrá dentro de esa
• 10:41
  Comunidad, más recursos tendrán y también capacidad para
• 10:44
  alcanzar su evento fin de culto. Hay una persona que se llama
• 10:47
  Murad, que pone esto sobre la mesa, que es a mí el que
• 10:50
  personalmente me dio un un vuelco, me voló la cabeza y al
• 10:55
  principio he de decir que no simpatizaba en nada con su
• 10:59
  narrativa hoy en día. He de reconocer que muchas de
• 11:02
  las cosas que puso sobre la mesa son acertadas.
• 11:05
  Lo que pasa es que es el tío. El tío es muy maxi con el tema
• 11:08
  de los de los bincos. De hecho hay uno que empuja
• 11:11
  constantemente en en su entonces que dice que va a acabar
• 11:16
  valiendo trillions y trillions de de.
• 11:19
  Yo sí entiendo que detrás de lo de lo que dices existe esa
• 11:23
  necesidad del del ser humano primero de pertenencia a algo
• 11:28
  cultura, no lo que tú decías. ¿Y luego que no nos gusta
• 11:34
  complicarnos, no? ¿En el sentido de Jo, aquellas
• 11:36
  cosas que son muy complejas de entender no acaban llegando a
• 11:39
  las masas, no? Y quizá bitcoin se ha de alejar.
• 11:45
  Bitcoin cripto Blockchain se ha de alejar de la complejidad de
• 11:48
  la narrativa inicial de la tecnología.
• 11:51
  Para ser adoptada regularmente. ¿Y probablemente el el concepto
• 11:55
  cultural al que te refieres no? Esos memetics que están muy
• 11:58
  relacionados a a pertenencia y cultura y ser parte de algo es
• 12:02
  lo que puede hacer que llegue esa esa última opción del del
• 12:04
  hockey stick. ¿Porque no estamos ahí?
• 12:06
  Evidentemente no. El número de personas que ha
• 12:07
  interactuado con wallet de bitcoin o con criptomonedas es
• 12:10
  muy pequeño todavía. Entonces por ahí creo que puede
• 12:12
  tener cierto sentido el el el que se asocie bitcoin en una
• 12:16
  cosa distinta a dinero. Tecnología, complejidad para que
• 12:21
  al final la masa lo empuje a convertirse en algo distinto.
• 12:24
  Yo no creo que sea algo que bitcoin necesite, creo que es
• 12:27
  algo que bitcoin. No digo que Vicky necesita nada,
• 12:29
  que yo creo que Vicky no necesita nada ni a nadie yo.
• 12:31
  Creo que que simplemente es lo que es.
• 12:34
  Yo creo que bitcoin siempre ha sido esto y creo que he hecho
• 12:37
  una lectura incorrecta a lo largo de toda mi carrera
• 12:40
  profesional dedicada a cripto. ¿Que son los últimos 1314 años?
• 12:44
  No creo. ¿Que me equivoqué?
• 12:49
  Creo que me equivoqué, porque ciertamente hay un poco de todo
• 12:51
  en todo. ¿Si decimos, Oye, es que las
• 12:55
  memetics son lo que impulsan la valoración de una acción, como
• 12:58
  por ejemplo la de Tesla con los los los ratios que tiene de
• 13:01
  flujos de caja? Es cierto, pero también hay
• 13:03
  flujos de caja. Hay un poco de todo en todo.
• 13:05
  ¿Y en el caso de bitcoin? Bueno, pues hay formas de
• 13:09
  valorarlo, el stock to flow y otros mecanismos.
• 13:11
  Hay un poco de todo en todo, pero cuando digo que bitcoin es
• 13:14
  una mincoin, lo que quiero decir es que el principal factor que
• 13:17
  explica su comportamiento son las memetics.
• 13:20
  Y lo que defiendo y lo que sostengo en este momento es que
• 13:23
  eso siempre ha sido así, solo que no hemos sabido leerlo.
• 13:26
  Yo he visto a muchas personas, inversores profesionales, lanzar
• 13:31
  pues sentencias, como por ejemplo que bitcoin es El juego
• 13:34
  del más tonto o que y he de decir que en este momento.
• 13:39
  Creo que si bien no comparto estas estas estas lecturas
• 13:43
  porque son demasiado simplistas, hay algo, hay algo, hay algo ahí
• 13:47
  que que merece la pena entender. YY sí, creo que bitcoin es
• 13:51
  principalmente una comunidad. Creo que es una comunidad que
• 13:55
  que puede crecer mucho, pero si analizamos bitcoin con este
• 14:00
  framework hay cosas que no encajan.
• 14:02
  Fíjate, mira, los halvings, por ejemplo, son parte de la
• 14:05
  cultura. La elemento fin de culto que
• 14:07
  señalamos. De la cultura o sí, pero es que
• 14:10
  está diseñado así. Eso no lo ha decidido.
• 14:13
  La cultura quiero decir que así estaba diseñado estructuralmente
• 14:16
  y tecnológicamente el protocolo no, o sea que no, pero.
• 14:19
  Es un fenómeno fascinante porque si bien no se diseñó para eso,
• 14:21
  se diseñó para poner los bitcoins en circulación y para
• 14:26
  tener un sistema de de recompensa a los mineros.
• 14:31
  Ajustado a la evolución del proyecto, lo cierto es que se ha
• 14:34
  convertido en un juego en parte de la cultura.
• 14:36
  Todas las las memecoins, todas las comunidades tienen algún
• 14:40
  tipo de misión, las misiones suelen suelen ser eventos de
• 14:44
  precio, suelen ser pues SPX one trillion o bitcoin a 1000000 USD
• 14:50
  y si bien en muchos casos se convierten en profecías
• 14:52
  autocumplidas porque ayudan a entender a la gente cuando se ha
• 14:56
  acabado El juego al que estamos jugando.
• 14:59
  Bitcoin tiene algo más, tiene tiene misiones intermedias,
• 15:02
  tiene misiones secundarias como diríamos en el GT a no, YY en
• 15:06
  este caso esas misiones secundarias son los halvings.
• 15:09
  Una simple pregunta HGPT no hace falta que busquemos muchos
• 15:13
  reportes, nos ayudará a entender que la disminución de la emisión
• 15:18
  de bitcoin no justifica las increíbles revalorizaciones que
• 15:22
  vemos cada 4 años o el momento en el que nos encontramos de
• 15:26
  completa apatía. Y esto tiene que ver con con el
• 15:29
  hecho de que los halving son parte de la cultura, se
• 15:31
  entienden como eventos fin de culto concretos y ayudan a que
• 15:34
  la Comunidad se expanda. Así que sí, creo que esto ayuda
• 15:37
  más mejor que otros frameworks, otros modelos a explicar el
• 15:41
  comportamiento de. ¿Bitcoin, yo si si a mí me
• 15:43
  preguntaras yo yo que me he leído un poco por encima del
• 15:46
  prospecto del IP o de de Spacex YY he visto los números de las
• 15:50
  distintas áreas de negocio, no? La parte de los satélites y los
• 15:54
  datos, la parte de los cohetes, la parte de la I a la parte de
• 15:58
  x, etcétera, son terribles. O sea, son de dar miedo.
• 16:03
  ¿Me refiero, si me dices tú invertirías en Spacex por los
• 16:09
  números? No, ni de coña, no, hasta que no
• 16:11
  vea cierto que que que eso respira y menos a las
• 16:14
  valoraciones a las que a las que están a las que sale a cotizar.
• 16:18
  Invertirías, porque está elon musk detrás.
• 16:22
  ¿Seguramente sí, es un tío que me inspira, no?
• 16:26
  Y tercero, la misión. ¿Cuál es la misión de Spacex,
• 16:30
  una civilización humana interplanetaria?
• 16:33
  Me me vuela, la me vuela la cabeza, tío, a tope, a tope con
• 16:35
  eso, no esa parte cultural detrás de una compañía, ese alma
• 16:38
  de la compañía que es la que me la que me haría sin dudarlo.
• 16:42
  Sí, sí, no, total. A mí me encanta cuando lo más
• 16:46
  que habla de esas grandes misiones como imposibles de
• 16:48
  conseguir, tío, claro, tío. ¿Bueno, tú sabes?
• 16:51
  ¿Bueno, bueno, ahora es que voy a sacar un tema luego, pero
• 16:53
  vamos a rematar esto cuando hablabas antes de los 3 memes,
• 16:58
  no? Pues muchas comunidades como
• 16:59
  World of Women no depende de que te puedes entrar.
• 17:02
  ¿Volviendo a lo que es el individuo, tú crees que cuando
• 17:06
  hablamos de pasta, pasta el individuo deja de sentirse tan
• 17:11
  unido y tan ligado a esas comunidades?
• 17:13
  Cuando un ejemplo no te estás metido ahí fenomenal, a tope con
• 17:17
  ellos, te pedeas contra los otros porque no son de tu tribu,
• 17:20
  no, y es un cortamento humano, pero cuando hay pasta detrás, tú
• 17:23
  crees que el ser humano dice, bueno, vale, yo pertenecía a
• 17:25
  World of Boommer por el feminismo a lo que sea tal, pero
• 17:27
  ahora quiero hacer mi salidita porque cojo mi mi pasta hay.
• 17:31
  ¿Qué pesa más? Por supuesto que no se me
• 17:34
  malinterprete, no estoy diciendo que las mimcoins sean
• 17:37
  comunidades de personas que tienen una misión que es salvar
• 17:41
  a la humanidad o no sé o salvar gatitos, la misión es hacer
• 17:45
  dinero. He señalado que el evento fin de
• 17:47
  culto suele ser un evento de precio y a lo que están jugando
• 17:51
  es a a conseguir entre todos que eso se consiga el primer
• 17:56
  fenómeno de mimcoin que tuvimos aparte de dogcoin.
• 18:01
  YY otros fue game STOP y El juego ahí estaba muy claro, era
• 18:05
  doblarle el brazo a melvin capital y lo lograron, lograron
• 18:08
  que melvin capital fuera rescatado.
• 18:11
  ¿Así que sí, en todos estos juegos, comunidades, fenómenos
• 18:16
  sociales, que es lo que lo que en realidad son, hay un evento
• 18:19
  fin de culto y el motivo por el que la gente invierte en ellos,
• 18:23
  vale o pone dinero ahí? Invertir es algo quizá
• 18:26
  diferente, pues es es hacer dinero, por supuesto, y.
• 18:30
  ¿Y alcanzar ese evento? ¿Vale, vamos a ver, en este
• 18:32
  bloque a mí me gustaría preguntarte la entrevista que
• 18:34
  VI, Hablabas no de los de los ciclos, no, y bueno, lo sabemos
• 18:37
  todos, no era bitcoin y sirium el IC o S 2017, luego los NFT el
• 18:42
  diffight Summer, nos recordamos con gran cariño las d a o los
• 18:46
  maincoins ahora y hablaba siempre de un evangelizador, no?
• 18:49
  Y ahora hablábamos de Murad, tienes una estimación para quién
• 18:52
  será el siguiente al que sigamos nosotros seguimos mucho a
• 18:55
  Sailor, Eh, no sé si deberíamos seguirle tanto, pero le seguimos
• 18:57
  mucho. Yo creo que o el.
• 18:59
  ¿Gran siguiente, big tren que tú crees que?
• 19:02
  Creo. Que el siguiente big Tram tiene
• 19:05
  que ver precisamente con las M coins y la inteligencia
• 19:07
  artificial. Y compro bastante el el discurso
• 19:10
  de Murad en esto, cuando Murad sostenía que la inteligencia
• 19:15
  artificial destruiría una parte importante de los trabajos, que
• 19:18
  las personas se darían cuenta de que creo que no mencionaba esto.
• 19:21
  Esto lo he leído en el paper de EII 2027, pero.
• 19:24
  Mencionaba que la gente se daría cuenta de que no va a poder
• 19:28
  salir de la de la permanent Middle class y todo esto y que
• 19:32
  por tanto se van a echar en brazos de las mimcoins porque es
• 19:34
  la única forma de generar dinero.
• 19:36
  Creo que acertaba bastante. Estamos viendo un un entorno
• 19:40
  fuertemente dominado por transformaciones sociales, donde
• 19:43
  la I a es es la razón YY creo que lo que vamos a ver es cómo
• 19:48
  la I a impacta a nuestro sector y hay que entenderlo bien,
• 19:51
  incluido a bitcoin. Por resumírtelo.
• 19:54
  Lo que creo que va a ocurrir, y hay muchos forecasts que así lo
• 19:58
  señalan, es que una parte importante de lo que llamamos
• 20:02
  trabajo labor va a ser acaparado por empresas que ahora
• 20:06
  proporcionan labor, que son empresas de inteligencia
• 20:08
  artificial, modelos concretamente no antropic YY
• 20:12
  open agiei, y que a medida que eso pasa.
• 20:15
  Pues teníamos un un modelo de de redistribución de la riqueza,
• 20:19
  que es el trabajo. ¿Una parte importante del budget
• 20:22
  de las empresas es pagar Asus empleados YY gracias a esto los
• 20:25
  empleados pueden invertir, emprender YY construir su vida,
• 20:29
  no? Ahora esa parte de
• 20:31
  redistribución no va a ser así y una parte importante la van a
• 20:35
  acaparar las empresas de inteligencia artificial.
• 20:37
  A medida que eso ocurra, veremos cómo el desempleo aumenta.
• 20:40
  A medida que el desempleo aumenta, afecta al consumo.
• 20:43
  Y veremos cómo las personas faltas de esperanza y recursos
• 20:47
  vivimos en un mundo. Y esto es así.
• 20:50
  Balaji o tilda de policrisis. Pero murad habla de otros
• 20:54
  factores en el que hay más personas vírgenes, mayores de 30
• 20:57
  años que nunca, más soledad que nunca vemos como la fe empieza a
• 21:01
  resurgir de nuevo. Vemos como, bueno, esto son una
• 21:04
  serie de síntomas no sociales. YY el el.
• 21:07
  La falta de empleo y de propósito lo va a acentuar aún
• 21:11
  más. Así que lo que creo es que las
• 21:12
  midcoins van a jugar un papel fundamental en todo esto.
• 21:16
  Sumado a otra serie de cosas, vamos a a ver como como creo que
• 21:21
  las comunidades acaparan valor y vemos misiones ridículas o o
• 21:26
  ambiciosas que realmente tienen potencial de cumplirse, es.
• 21:29
  Que Fíjate que es un círculo, no, no virtuoso.
• 21:33
  Porque si tú tienes grandes empresas que desarrollan
• 21:36
  tecnologías inteligentes, que al final le quitan el trabajo a la
• 21:39
  gente y la gente tiene menos dinero y al final hay menos
• 21:42
  dinero que fluye hacia la sociedad, al final esa gente
• 21:46
  tendrá menos dinero para comprarle productos y servicios
• 21:48
  a otras empresas, que que es un un círculo en el que al final a
• 21:51
  lo mejor es que no hay dinero para pagarle a las empresas de
• 21:53
  la I a sobre todo. Bueno, se.
• 21:55
  ¿Se acaparan el dinero no sale, no hay trabajo al final y quién
• 21:59
  va a pagar los fis de las herramientas de I a?
• 22:02
  Las personas, los particulares que la utilizan en su día a día
• 22:05
  en las empresas, sí, no queda nadie con trabajo.
• 22:08
  Los forcasts señalan a a una espiral donde lógicamente, al
• 22:12
  haber menos personas que consumen tus propios servicios,
• 22:14
  cada vez que despides a un empleado a la vez despides a un
• 22:16
  cliente, pues las empresas tienen que ajustar sus precios
• 22:20
  porque venden cada vez menos, llegando a un punto esperemos de
• 22:23
  equilibrio. Peroel.no es solo ese el.es que
• 22:29
  creo que el el momento en el que esto realmente revienta.
• 22:32
  Es el momento en el que ese labor gratuito que recordemos no
• 22:37
  tiene IRPF es grabado. Creo que ese es el momento en el
• 22:41
  que la la burbuja de la inteligencia artificial
• 22:43
  revienta, no, no sobre las. Rutas, expectativas, el el, el,
• 22:46
  el, el. El Gobierno de turno dirá, Oye,
• 22:49
  tú antes tenías 100 trabajadores, ahora tienes 100
• 22:52
  agentes que utilizan estas herramientas.
• 22:56
  Eso como si fueran personas. Bueno, creo que la la licencia
• 22:58
  de antropic se va a agravar de alguna forma y eso se va a
• 23:03
  repercutir a las empresas y el día que anuncien eso en el
• 23:05
  Gobierno. Espero tener mi short abierto en
• 23:07
  Antropic. He levantado 80 billions esta
• 23:12
  semana 60. Billion a un trivium.
• 23:14
  ¿Ya ya ya ya ya vale más, qué opinas ya ahí?
• 23:16
  Sí, normal, no le. Ha le ha pasado a un cliente,
• 23:19
  sobre todo es que ha ha ha ha sido capaz de capturar toda la
• 23:22
  parte institucional del uso de la herramienta, sobre todo
• 23:25
  empresas. ¿Que son los que más pasta se
• 23:27
  gastan? Claro, YY han ganado la batalla
• 23:29
  en el modelo. Lo que hicieron fue utilizar
• 23:32
  inteligencia artificial para mejorar el modelo y opus lo
• 23:35
  cambió todo fue lo que desató open cloud.
• 23:38
  Eficiente, de hecho, hoy empezó a utilizar cloud design.
• 23:43
  Igual este es que es que es una broma ya tío.
• 23:47
  El peor escenario para para bitcoin y para las criptomonedas
• 23:50
  relacionado con la inteligencia artificial no es que bitcoin se
• 23:53
  vaya a cero. Creo que hay una probabilidad
• 23:55
  muy baja de que eso ocurra. El.
• 23:56
  El verdadero problema es que estas empresas acaparen gran
• 23:59
  parte del capital. ¿Si bueno, es lo que ha pasado
• 24:01
  este ciclo, Eh? ¿En esta última parte, que yo
• 24:03
  creo que ha habido, ha habido un un cambio, vale?
• 24:06
  YY la gente estaba viendo que el el sector tecnológico,
• 24:11
  inteligencia artificial, americano estaba empezando a
• 24:13
  subir mucho y la gente empezaba a vender posiciones.
• 24:16
  En activos digitales, porque han dicho si es que YY no hay color,
• 24:20
  o sea, no hay color de los gráficos de las acciones
• 24:21
  americanas versus los gráficos de de de de todo, además de
• 24:25
  bitcoin. Sí, y el escenario más
• 24:28
  preocupante para para nuestro sector sería que tuviéramos un
• 24:32
  crecimiento plano durante 10 años, porque en ese caso bitcoin
• 24:36
  no habría triunfado ni tampoco fracasado.
• 24:38
  Y eso, en esencia, también es fracasar.
• 24:40
  Empezarían a caer empresas como microstraches y que han tomado
• 24:43
  más riesgo y que han construido productos financieros que
• 24:45
  necesitan necesariamente del crecimiento de bitcoin.
• 24:47
  YY después creo que otras empresas tendrían problemas.
• 24:50
  Ese es el peor escenario. Pues sabes lo que pasa.
• 24:52
  Y a mí eso me molesta mucho. El mercado del venture capital
• 24:58
  en Estados Unidos. No sé la cantidad de pasta que
• 25:00
  moverá al año. ¿Vale, YY en esas tendencias de
• 25:04
  inversión hay tesis, no de lo que crees que va a pasar a
• 25:06
  futuro? No, no sé.
• 25:09
  De de cada 100 empresas que invierten, invierte el capital
• 25:12
  americano. Tío, se caen en 98.
• 25:14
  Una es una mierda y la otra es la y la otra es la leche, no,
• 25:17
  pero nadie dice nada. ¿Es parte del juego, es parte
• 25:20
  del juego, de las apuestas arriesgadas por parte de ese
• 25:24
  sector, del del del capital que busca los winners o los 2 o 3
• 25:27
  winners, vale? No entiendo porque no se le
• 25:30
  aplica el mismo, el mismo análisis al al mundo de los
• 25:34
  criptoactivos, que no viene a ser que que apuestas en torno a
• 25:38
  layers, tecnología, casos de uso y que muchas.
• 25:41
  Y pasa con bitcoin, pues si un día bitcoin, que yo creo no va a
• 25:44
  pasar, se cayera. No es más que otro proyecto,
• 25:46
  claro, ahora mismo vale 1,4 trilion, que es casi lo que vale
• 25:48
  lean tropic, no spaces va a salir, va a valer 1,8 artropic
• 25:52
  va a luego va. ¿Quiero decir por qué genera
• 25:56
  tanto ruido, por qué hay tantos? Creyentes y haters.
• 26:01
  ¿Por qué desde que era una mierda así de pequeña que valía
• 26:04
  nada? Bitcoin.
• 26:04
  ¿Por qué ha habido tantas ganas de de de Tumbarlo desde el
• 26:08
  principio? Y la sigue habiendo por parte.
• 26:10
  Bueno, no tienes más que meterte en LinkedIn un X que es.
• 26:12
  Y con stategi pasa lo mismo, pues si esta ahí falla en su
• 26:14
  tesis y bitcoin se va a la mierda.
• 26:16
  Bueno, pues ha sido una apuesta que el tío ha tenido, vale y le
• 26:18
  ha salido mal, no pasa. ¿Bueno, si pasa que habrá gente
• 26:20
  que habla con el modelo pero no pasa nada, cuántas lo que quiere
• 26:23
  decir? ¿Cuántas apuestas empresariales
• 26:25
  hay en España y en el mundo todos los años en las que se
• 26:27
  invierte mucha pasta y se caen? Bueno, pues es parte del juego.
• 26:30
  ¿Y no crees que la respuesta a esa pregunta está en la cultura
• 26:32
  en que invertimos en las criptomonedas de una forma más
• 26:35
  parecida a como elegimos equipo de fútbol y no desde los
• 26:38
  fundamentales? ¿Vale, pero invirtiendo con
• 26:41
  fundamentales en compañías de la de la de la Bolsa española
• 26:45
  también te equivocas, o sea, o sea, la Bolsa española ha estado
• 26:49
  totalmente retrasada con respecto a las bolsas europeas
• 26:52
  en la última década, o sea, todavía ahora hemos tocado los
• 26:55
  máximos de hace 10, no sé cuándo fue hace 10 años, sabes acciones
• 26:58
  del Santander? Todavía hemos recuperado el
• 27:01
  precio medio de compra nuestro de de después de 15 años y coño,
• 27:04
  el banco siempre ha ganado pasta, se ha repartido
• 27:07
  viviendos, ha estado cotizando por debajo del valor en libros.
• 27:10
  Pues con lo fundamental, yo nunca entendía nada.
• 27:12
  Bueno, pues no lo sé. No sé si o sea, llega un momento
• 27:15
  que no sé cómo se ha de invertir.
• 27:17
  Quiero decir que no hay una fórmula mágica.
• 27:19
  ¿Sí, pero tu pregunta era por qué la gente se toma de una
• 27:22
  forma un resultado y en otro caso lo evalúa de forma
• 27:25
  distinta? YY lo que te digo es, no crees
• 27:28
  que la respuesta a esa pregunta está en que cuando invertimos en
• 27:31
  criptoactivos de alguna forma lo que estamos haciendo es, pues
• 27:34
  sí. Bueno, desde.
• 27:36
  El culto. Y bueno, entonces estoy hablando
• 27:39
  del culto. Yo creo que tengo que sacar un
• 27:41
  tema que esto se ha desde el punto de vista se acentúa
• 27:44
  muchísimo más, que es que está tan tan de moda y nos gusta
• 27:46
  tanto que es el mercado de predicciones.
• 27:48
  Claro, si polimarket. ¿Bueno, sabéis que un tío ganó
• 27:51
  decenas de miles de dólares apostando solo en contra de los
• 27:55
  fanáticos de elon musk? Sabía cualquier pregunta.
• 27:58
  ¿Elon musk va a hacer esto? ¿La pregunta?
• 28:01
  ¿Que yo no entiendo muy confundida quién quién plantea
• 28:03
  las preguntas? Lo hace en polimarket, lo hace
• 28:05
  la casa. La casa, la casa.
• 28:07
  ¿Pero la gran ventaja de diferencia en una casa de
• 28:10
  apuestas? O sea, yo no puedo lanzar una
• 28:11
  tal y no, no vale. La Casa de apuestas, lo que
• 28:13
  haces tú juegas contra los bukis, el bukis son unos tíos
• 28:15
  que saben las cuotas, no entonces ejemplo de deportes más
• 28:18
  fácil, pues dicen que en el Madrid Barcelona ellos alcumulan
• 28:21
  las cuotas en función de su expertise.
• 28:23
  Tú apuestas contra la casa aquí no es un momento muy inteligente
• 28:27
  aquí apuestas entre ellos y el sistema, pues un poco como un
• 28:30
  trading las acciones. ¿Que evalúa que que que salen a
• 28:34
  a cotizar del sí o del no? ¿Depende de la pregunta, no?
• 28:37
  ¿Entonces, claro, tú tú compites contra la gente?
• 28:40
  Es que no puede ser nada más cultural.
• 28:42
  Entonces lo que decía es que ha habido unos tíos que han ganado
• 28:45
  pasta solo apostando en contra de los locos, de los fanáticos
• 28:49
  de los más que eran una pregunta.
• 28:51
  ¿Elon musk puede hacer esto YY por quiere decir sentido común
• 28:54
  lo que todo puede pasar, pero lo que te llama es decir, esto no
• 28:56
  va a pasar jamás probabilidad estaba cotizando el yo que sé,
• 29:00
  el el sí al el no, perdón al 95% solo con ese apuestaban contra
• 29:06
  ellos, no? Yo que que yo sigo mucho, que se
• 29:08
  llama José Luis Cava, no sé si le conocéis.
• 29:10
  Sí, claro, a la opinión contraria.
• 29:13
  Ahora soy más justo. Entonces en una.
• 29:15
  ¿Forma de invertir así? Oye, me levanto un día por la
• 29:17
  mañana. Todos los titulares del
• 29:19
  periódico dicen A pues tú al B. No, pero es al revés.
• 29:22
  Pero esto era ya ya ya ya todos decimos que no puedo hacer esto
• 29:26
  lo más y contra los fanáticos que dicen ese 5% que estaba
• 29:29
  diciendo el 5% el sí de que lo va a hacer y tú pues oye, te
• 29:32
  sacas un 5% en. Un un poco de espacio de tiempo
• 29:35
  hacían mucha, mucha leña. ¿Oye, qué te parece?
• 29:37
  ¿No crees que se acentúa tu tu hipótesis?
• 29:39
  Bueno, tu idea detrás de no me metics.
• 29:41
  Desde luego, desde luego, forma parte de la tendencia.
• 29:44
  Sin embargo, a mí no me gusta llamarlo mercados predictivos.
• 29:46
  Porque la diferencia entre un mercado predictivo y un mercado
• 29:48
  de apuestas es que el mercado predictivo está diseñado para
• 29:52
  intentar anticipar la verdad. Y si miras los mercados
• 29:54
  predictivos originales que no tenían nada que ver con lo que
• 29:58
  es poli market hoy o lo que va a lanzar hyper liquid.
• 30:01
  Son mercados donde el Karma jugaba un papel importante.
• 30:03
  No importa cuánto dinero pongas, sino cuántas veces has acertado
• 30:07
  anteriormente sobre un tema concreto, no en general de la
• 30:09
  vida YY de esa forma se pondera mejor quién tiene información o
• 30:16
  quién es mejor. Anticipando cosas en poli Market
• 30:19
  eso no ocurre en poli market, simplemente tenemos un mercado
• 30:22
  de apuestas y la gente no lo entiende, pero los el poli
• 30:24
  market no está diseñado para anticipar la verdad.
• 30:26
  A veces me dicen no, pues mira, esto va a ocurrir porque mira
• 30:29
  cómo van las apuestas, no tiene nada que ver, no tiene nada que
• 30:31
  ver, yo no. No, tú eres de Estados Unidos.
• 30:35
  Lo clavaron, con perdón. Sí, en algunos casos, cuando
• 30:38
  hay. Cuando hay mucho, es probable
• 30:41
  que funcione. Un poco mejor, pero pero el
• 30:47
  polimarket no está diseñado para para buscar la verdad.
• 30:50
  Pero ya está en, por ejemplo, en Metamask.
• 30:52
  ¿Tienes predicciones? Ya también seguro te metes en
• 30:54
  la. Ahí tienes un montón partido de
• 30:56
  la final de pues ahí te aparece siempre.
• 30:57
  Integran polimarket. Es de polimarket.
• 31:00
  Integran mercados existentes. No lo han desarrollado ellos,
• 31:03
  vaya. Están comiendo las casas de
• 31:04
  apuestas precisamente por eso, porque es las personas si no
• 31:07
  compites contra contra una casa. A mí me da, me da me da pena
• 31:10
  porque me parece que es como estabas diciendo que es un poco
• 31:13
  blanquear la ludopatía bajo el término de predicción de
• 31:17
  mercados. Predictivos, lo.
• 31:20
  ¿Pones lo pones tan cerca de la gente y tan fácil?
• 31:25
  Yo no entro a juzgar porque ludopatía es una palabra que
• 31:28
  tiene connotaciones negativas y no, no entro a juzgarlo de esa
• 31:30
  forma, simplemente lo enmarco en el mismo fenómeno.
• 31:33
  Es un fenómeno social, es un fenómeno que ya existía, que se
• 31:36
  acentúa que las congregaciones sociales, los cultos, las
• 31:40
  comunidades lo amplifican y polimarquet está aquí para
• 31:44
  quedarse, sin duda. Seguro.
• 31:48
  Y. Hyperlequid entra muy fuerte en.
• 31:51
  Escena ahora con Hypes. Sí, sí, de hecho lo que
• 31:55
  integraremos nosotros será será hyperdiquid.
• 31:57
  ¿Sí, sí, pero luego nos va a contar lo que hace, no?
• 31:59
  Bueno, claro, enchance, sí, sí que me parece un proyectazo,
• 32:02
  pero hablabas de de las trincheras en bueno, en la otra,
• 32:05
  en la entrevista, Cuéntanos las trincheras Trenches, sí, sí, sí,
• 32:10
  cuéntanos cómo cómo surgir, porque tú eres el head ahí.
• 32:14
  Pues es un proyecto que actualmente es la plataforma de
• 32:18
  Trading profesional on chain de Bitso.
• 32:20
  Bitso es un Exchange latinoamericano, es el mayor en
• 32:24
  Latinoamérica, primer Unicornio allí y creamos esta plataforma
• 32:28
  en septiembre del año pasado. Hoy en día pues estamos
• 32:32
  creciendo a un 50 * 100 monte over month.
• 32:36
  Una locura y pero. Es un Dex.
• 32:39
  ¿Es es un agregador? Lo que ofrecemos es una
• 32:42
  plataforma de trading de Pro Trading donde puedes encontrar
• 32:45
  perpetuos mercados predictivos en breve, trincheras, spot en
• 32:50
  más de 14 redes y un montón de herramientas que te permiten
• 32:54
  hacer social trading. Es lo que comentábamos antes.
• 32:59
  Porque leísteis que había gente que estaba.
• 33:03
  Mandando este tipo de productos. No, en realidad no lo hicimos.
• 33:07
  Lo hicimos porque vimos que el mercado existía.
• 33:09
  Tenemos de hecho el proyecto esto.
• 33:14
  Bueno, era una apuesta seria. Al principio de prueba de
• 33:19
  concepto tenía poco, pero la presión era alta y lo sigue
• 33:23
  siendo, pero pero lo creamos simplemente porque vimos una
• 33:25
  oportunidad y fuera. De hecho, tenemos poca
• 33:27
  intersección con los clientes de bits, o la mayoría de nuestros
• 33:29
  clientes están en lugares como Vietnam, Estados Unidos, por
• 33:32
  supuesto, o o Kenia. Es una plataforma mundial.
• 33:35
  Es una plataforma global al ser una plataforma on Chain sin key
• 33:41
  YI. C, porque no es necesario,
• 33:43
  perdón llego. Y me conecto con mi wallet.
• 33:45
  No, no es necesario haces login con tu correo.
• 33:48
  Electrónico no es necesario. En este momento, no en este
• 33:54
  momento, la la regulación no obliga a ello en ningún país del
• 33:57
  mundo que yo sepa. Así que ofrecemos, por ejemplo,
• 34:01
  derivados en muchos países, no en Estados Unidos, porque en ese
• 34:05
  país ese producto no se puede ofrecer, pero el resto de
• 34:08
  productos se ofrecen a nivel global.
• 34:10
  Y sí, sí. Está.
• 34:12
  Disponible en España, claro. Me lo voy a mirar, que no me lo.
• 34:15
  He mirado, oye, y hablamos un poco de tesoreras hemos visto
• 34:20
  fuera de Cámara. Está hablando Alberto, que tenía
• 34:22
  una opinión muy contraria a las tesis que teníamos, no.
• 34:26
  A ver, a ver, a ver, a ver esa tesis tan contraria.
• 34:29
  Quizá después de escucharme un minutito ya ya tenéis una idea
• 34:32
  de por dónde van los tiros, pero lo que creo es que las tesoreras
• 34:36
  son un fenómeno. Que se inicia con empresas como
• 34:42
  Tesla comprando bitcoins añadiendo memetics de otro.
• 34:45
  Tipo también tiene, ahora ha salido en el prospecto, tienen
• 34:47
  18000 bitcoins o. Algo así creo, lo vi YY bueno,
• 34:50
  pues creo que las tesoreras son el máximo exponente de eso.
• 34:53
  Creo que es una si tenemos acciones o me gustaría explicar
• 34:58
  esto bien. Mira, las acciones hoy en día no
• 34:59
  son solamente la representación de una empresa y la forma de
• 35:03
  invertir en ella, de exponerte a su crecimiento.
• 35:05
  Las acciones en sí mismo son un producto.
• 35:07
  Y las empresas que lo entienden, que entienden que su acción es
• 35:10
  un un producto como tal, que venden independientemente de la
• 35:13
  empresa, el ticker y lo que representa los valores que tiene
• 35:16
  alrededor, pues tienen mucho más éxito colocando su producto.
• 35:19
  Tesla es un claro ejemplo de ello, pero hay muchas otras no,
• 35:22
  principalmente las 7 magníficas. ¿Las empresas tecnológicas
• 35:24
  tienen este este componente? No, las empresas de este tipo
• 35:27
  crean, pues una serie de proyecciones, anhelos, visión.
• 35:30
  La Seven MAC ahora va como con spacex y con antroping podrán
• 35:35
  ser las 9 o las 10 cuando salga UPNI.
• 35:37
  Spacex y las 7 no, porque por valoración bueno, pues se
• 35:44
  empieza creandome metics alrededor de algunas de estas
• 35:47
  compañías. YY el el fenómeno de las
• 35:50
  tesoreras es el es el máximo exponente de eso.
• 35:52
  Es una acción cuyo cuyo principal componente es
• 35:55
  memetics. No hay ningún otro, ningún.
• 35:57
  Otro, pero eso explica mucho, por ejemplo, que eso lo lo lo
• 35:59
  habla mucho en Sailor. Al final, si tú ves, si tú ves
• 36:01
  todos los los, los, los parámetros, bueno, de las 7:00
• 36:03
  magníficas, no del del resto de las compañías que que operan o
• 36:07
  que cotizan los mercados públicos en Estados Unidos, la
• 36:09
  diferencia es abismal en cuanto a volumen, liquidez.
• 36:12
  El mercado de opciones, etcétera, no se acaparan casi
• 36:15
  todo, no, entonces el resto, él, él, la, él las llama las zombi
• 36:18
  companys, no, porque está intentando competir por un
• 36:20
  espacio de mercado y es imposible y es increíble, como
• 36:23
  por el hecho de meterle ese componente memético, como puedes
• 36:26
  llamarlo tú, a la compañía, al bitcoin de repente se hace mucho
• 36:30
  más interesante para bien y para mal.
• 36:33
  De hecho, strategy, hay días que generan más volumen en la Bolsa
• 36:37
  americana que Google. Claro que dices ostra y eso.
• 36:41
  Pero eso es un arma de doble FILO, especialmente por el hecho
• 36:45
  de que de que está ligado, por supuesto, a una comunidad y a su
• 36:48
  futuro. Pero si entendemos como ha
• 36:51
  crecido bitcoin y nos daremos cuenta de que se ha alineado
• 36:53
  demasiado con Occidente, y esto pues tiene trade offs, tiene
• 36:58
  cosas buenas y cosas malas. La administración Donald Trump,
• 37:01
  sin duda, y el propio Donald Trump, el Movimiento Maga ha
• 37:03
  jugado un papel fundamental en bitcoin.
• 37:05
  YY eso, por supuesto, ha hecho que muchas otras personas dejen
• 37:08
  de simpatizar con el movimiento, así que las decisiones que se
• 37:11
  van tomando de forma orgánica y la evolución del proyecto va a
• 37:13
  afectar no solo al propio proyecto, sino también a las
• 37:15
  empresas que han invertido en. El claro, evidentemente sí.
• 37:19
  De de hecho, por ejemplo, me acuerdo en en las elecciones
• 37:21
  americanas, cuando elon musk se se acercó mucho a a Donald Trump
• 37:25
  y hubo una gran parte de la sociedad americana que empezó a
• 37:28
  a destrozar los teslas o a tirarlos por barrancos y a
• 37:31
  venderlos. ¿Es decir, Sabes?
• 37:33
  No, no quiero que se me asocie con la persona que dirige esta
• 37:37
  compañía. Y a dejar de comprar la acción,
• 37:39
  que es más preocupante. ¿También también, pero tú crees
• 37:43
  en bitcoin? ¿En qué sentido?
• 37:46
  Es una pregunta muy abstracta que si creo que bitcoin va a
• 37:48
  seguir aquí en 10 años, que sí creo que va a cumplir su misión
• 37:50
  como oro digital. ¿Cuál es la pregunta?
• 37:52
  Exacto, sabemos que no como moneda de cambio, sabemos que no
• 37:55
  como medio de pago estamos como como reserva de oro.
• 37:58
  Nadie lo sabe, pero todos esos. ¿Componentes, al final le van a
• 38:00
  dar un valor determinado a a a bitcoin en cuanto a su valor
• 38:04
  unitario, no? Y un market, un market CAP
• 38:08
  representativo o no al conjunto del mercado.
• 38:10
  Lo que digo es lo has dicho tú antes.
• 38:13
  Si permanecemos planos durante los próximos 10 años con un
• 38:17
  crecimiento cero, no habrá cumplido su su propuesto.
• 38:22
  ¿Habrá de hobbit interés? Y por tanto digo, crees que
• 38:25
  bitcoin tiene una opción de convertirse en en en lo que yo
• 38:29
  creo que ya es una set class diferencial dentro del del del
• 38:32
  conjuntos activos invertibles del mundo, creo que es
• 38:35
  representativo porque ya ocupa un uno 1.5% del conjunto de
• 38:38
  activos invertibles y creo yo creo que eso va a ir a más.
• 38:41
  ¿Las razones que tú has dicho, oye, cuál será la nueva
• 38:44
  narrativa? Tú dices, pues tú dices que va a
• 38:47
  llegar a una nueva narrativa que va a ser suficiente poderosa
• 38:49
  para que eso se convierta. ¿Entonces, mira, esa es la
• 38:52
  primera pregunta, tú crees que que ese nuevo asset class tiene
• 38:56
  futuro? Por las razones que sea.
• 38:59
  Sí, yo creo que ese asset class tiene futuro, no como oro
• 39:01
  digital. Creo que esa misión bitcoin no
• 39:03
  será capaz de alcanzarla. Creo que bitcoin debutará dentro
• 39:07
  de su propia categoría, que será movimientos culturales,
• 39:10
  sociales. Bitcoin es sin duda un
• 39:12
  movimiento. Es imposible negar que existe,
• 39:14
  es imposible negar que que va a seguir aquí por muchos más años.
• 39:17
  Y lo que creo que también cabe poner en duda, al igual si
• 39:21
  alcanza su misión de cerebro digital, que en mi opinión es
• 39:24
  muy difícil que lo haga. Es si seguirá creciendo al ritmo
• 39:27
  al que lo hace. Creo que tiene, tiene topes,
• 39:29
  tiene límites y esos límites son culturales y creo que estamos
• 39:33
  llegando a un a un límite, además del hecho de que aparte
• 39:38
  de que tiene, ya no tiene tanto throutput cultural como antes.
• 39:42
  Además de eso, compite con otras tendencias que van a van a
• 39:46
  drenar, van a drenar atención YYY liquidez, como es por
• 39:50
  ejemplo el caso de la inteligencia artificial.
• 39:51
  Así que creo que el escenario de que se permanezca plano durante
• 39:54
  10 años. En este momento tiene
• 39:57
  probabilidades significativas. ¿Puedes desarrollar eso?
• 39:59
  ¿O sea, por qué crees que tiene que tiene que estar?
• 40:01
  Tiene un CAP ahora mismo y sobre todo porque porque contra la
• 40:04
  inteligencia artificial. Tiene un CAP porque no es no es
• 40:06
  capaz de ser global. Una de las principales economías
• 40:08
  del mundo y de poblaciones son, por ejemplo, la la de la India o
• 40:12
  China. Tienen muchísima población y a
• 40:14
  pesar de que el consumo interno en China esté muy deprimido,
• 40:17
  tienen cierta capacidad de de mover la aguja y no está siendo
• 40:21
  capaz de conectar con los valores asiáticos.
• 40:24
  No está siendo capaz de conectar con los valores.
• 40:26
  Bueno, ha estado vetado mucho tiempo directamente por.
• 40:28
  Por muchas razones no entró, no entró, pero sí, por ejemplo,
• 40:31
  pero no, pero también en el momento en que alguien lo
• 40:34
  reclama y se alinea con ello. ¿Lógicamente, otras personas
• 40:37
  deciden dejar de hacerlo, no, y esto va a pasar aquí también con
• 40:40
  partidos políticos, con lo que sea, no?
• 40:43
  YY creo que llega un punto en el que en este momento podemos
• 40:47
  definir a bitcoin. Podemos enmarcarlo dentro de de
• 40:49
  de una serie de muros que son los de Occidente, creo que.
• 40:54
  Puede seguir creciendo, pero tiene, tiene, tiene ya el
• 40:57
  escenario bastante bien definido.
• 40:59
  ¿Cuáles son sus límites? Están muy bien dibujados y
• 41:02
  además de eso, lo que sostengo es que durante los próximos 10
• 41:05
  años, si los forcasts y hay muchísimos independientes, todos
• 41:10
  son ciertos. Vamos a ver cómo el capital se
• 41:13
  vuelve muy escaso. Porque va a haber muchísima
• 41:16
  demanda de capital por parte del de de de la transformación del
• 41:20
  labor por empresas de de inteligencia artificial.
• 41:23
  Y eso va a afectar también a bitcoin.
• 41:24
  Esta esta es mi lectura. Tú como sociedad, bitcoin a
• 41:27
  nivel político, que lo hemos mencionado por arriba, porque
• 41:29
  claro, hay mucha lectura para bitcoin.
• 41:32
  Puede ser un impreso más, más liberal en el sentido americano,
• 41:34
  no más socialista, o puede ser más liberal en el sentido de
• 41:37
  Occidente, no de libertario para todos y demás.
• 41:39
  ¿Es decir, tú crees que aproxima políticamente a que es para
• 41:41
  todos o justamente al revés? Yo creo que no es para todos.
• 41:46
  Bitcoin, además un movimiento cultural se caracteriza
• 41:49
  precisamente por eso, por identificar claramente quién es
• 41:51
  parte del movimiento y quién no. Si es para todos, no es un
• 41:54
  movimiento, es simplemente un un public wood o es es algo para
• 41:58
  todos y en ese caso creo que no triunfaría de la forma en la que
• 42:00
  lo hace. Para que triunfe, necesita tener
• 42:03
  enemigos, necesita ser sectario, necesita saber identificar
• 42:07
  claramente los valores de su propia comunidad y eso bitcoin
• 42:09
  lo hace muy bien. Por eso digo que en este
• 42:11
  momento. ¿Ha llegado un punto en el que
• 42:12
  ha ido creciendo determinadas formas, no?
• 42:14
  Y ha llegado a a un punto en el que veo difícil que se expanda,
• 42:18
  por ejemplo, entre la cultura asiática o entre otro tipo de de
• 42:23
  de entornos y tiene los límites muy bien dibujados.
• 42:26
  Bueno, pero es que eso, pero eso he chocado un poco con el
• 42:28
  concepto tío de de de de de monedas globales, que se
• 42:34
  entienden como como. Como el recurso de reserva de
• 42:37
  valor aceptado por el conjunto del Banco Central del mundo.
• 42:41
  No, porque en ese sentido, pues el Banco Central chino nunca
• 42:43
  compraría, nunca tendría dólares en su reserva, no a pesar de ser
• 42:47
  culturalmente, a pesar de choquen.
• 42:48
  O sea, yo yo creo, yo creo que hay hay un proceso de
• 42:52
  transformación al tío del del del mercado financiero.
• 42:56
  Yo quiero. Bueno, no quiero, no creo que.
• 43:02
  Todo lo que tiene que ver con las las finanzas
• 43:03
  descentralizadas o los o los raíles a través de los que de
• 43:06
  los que con las finanzas descentralizadas, todo eso va a
• 43:08
  absorber el mercado financiero tradicional que lleva lleva
• 43:12
  estando expuesto a a la misma forma de funcionar durante los
• 43:17
  últimos. No sé, 50, 100 años.
• 43:19
  Vale, creo que va a ser transformacional, que
• 43:22
  Blockchain. ¿Cripto Blockchain se va a comer
• 43:26
  el el el mercado financiero actual, o sea, se tienen que
• 43:29
  adaptar o van a morir, vale, y se adaptarán, EH?
• 43:31
  O sea, quiero decir no, o sea, quiero decir, las grandes no se
• 43:34
  van a dejar comer el terreno y lo que hacen es aglutinar, YYY,
• 43:38
  adoptar. Y creo que en esa, en esa, en
• 43:40
  esa, en ese escenario en el que todo el dinero del mundo, todo
• 43:47
  pasa a correr por los raíles de las tecnologías
• 43:50
  descentralizadas, ahí el ancla, el ancla.
• 43:54
  Siempre va a ser bitcoin como el máximo exponente de una de una
• 43:58
  nueva capa de de, de de valor y de operabilidad.
• 44:02
  Y va a ser siempre por por un conjunto de de efectos de red,
• 44:05
  de legacy, de de de tiempo está. Yo creo que va siempre ser el
• 44:09
  ancla que va a poner en orden todo esa nueva capa de valor que
• 44:13
  va a correr a través del mundo centralizado.
• 44:15
  Esa es mi visión. Y ahí.
• 44:17
  ¿Qué pasa, que habrá tanta pasta en el mundo?
• 44:18
  Blockchain porque ahora hay dinero que corre por las vías
• 44:21
  tradicionales y que va poco a poco dando el salto, no por
• 44:24
  rapidez, eficiencia, costes. Lo que sea vale, pues siempre
• 44:27
  va. Hay que tener un poco de esto.
• 44:31
  ¿Yo eso es muy capitalista, EH? Quiero decir, eso se aleja un
• 44:33
  poco a lo mejor de la parte cultural o de las personas.
• 44:36
  Y es a lo mejor que el valor de bitcoin depende solo de lo que
• 44:39
  es el el, el, el mundo capitalista, financiero,
• 44:41
  etcétera. No has escrito algo que que yo
• 44:44
  también creo que va a pasar, solo que yo creo que bitcoin no
• 44:46
  va a tener un papel relevante ahí.
• 44:47
  Lo que estás escribiendo es una transformación del sistema
• 44:49
  financiero. Una batalla que se está librando
• 44:51
  en este momento en los Estados Unidos con la Clarity Act y
• 44:55
  demás. Y donde el el el centro de todos
• 44:59
  son las stable coins. Creo que se asset que estás
• 45:01
  definiendo. En mi opinión existe, está ahí,
• 45:04
  pero no es bitcoin, sino que es UDC.
• 45:06
  Y creo que esa parte, esa transformación que estamos
• 45:08
  viviendo, es una transformación donde la deuda de los Estados
• 45:13
  que cada vez tiene más riesgo, especialmente la de los Estados
• 45:15
  Unidos, es transferida desde las reservas de diferentes países
• 45:20
  como Japón. A a los al público retail y es
• 45:24
  el publico retail el que se está quedando con lo que los países
• 45:26
  no se van a quedar y si el día de mañana Estados Unidos
• 45:28
  quiebra, lo que ocurrirá será que esas stabils donde USDC está
• 45:32
  poniendo el dinero, pues no valdrá nada o valdrán muy poco y
• 45:34
  será el público retail el que se coma esa patata caliente.
• 45:37
  Y creo que esta transformación que que se está dando tiene un
• 45:42
  actor muy relevante, pero no es bitcoin, es es USDC.
• 45:47
  No hay discrepo contigo. Pero respeto, respeto, respeto
• 45:50
  la visión, pero me falta me falta encajar.
• 45:52
  ¿Dónde dónde está bitcoin ahí? Porque.
• 45:54
  No, no, no. ¿Lo usan los bancos?
• 45:56
  No, no, no, no, no creo. ¿Que es algo que va a pasar?
• 46:00
  No, no lo no lo tomes como que ni siquiera que la
• 46:03
  infraestructura se va a utilizar no es un componente de ancla.
• 46:07
  De delegado y de Joder. ¿Coño, pero quién?
• 46:11
  ¿Quién? ¿Por por qué los bancos
• 46:12
  centrales, tío, siguen teniendo la mayor parte de reservas en en
• 46:16
  dólares? Tío, si sabes que es una.
• 46:18
  Sí, sí, no. Es el por.
• 46:22
  ¿Qué? Porque se quieren llevar bien
• 46:23
  con con con el país. Porque entonces creo que en el
• 46:27
  mundo descentralizado de las stable coins y del mundo
• 46:31
  financiero de productos financieros que corran la
• 46:33
  tokenización todo este rollo que está pasando y que está pasando
• 46:36
  porque los bancos están empezando a experimentar que es
• 46:39
  un paso, empecemos a experimentar.
• 46:42
  El rollo de que todo se va a tokenizar me parece una absurdez
• 46:45
  porque hay cosas que no tiene ningún sentido.
• 46:46
  Tokenizarlas vale, pero en productos financieros, por
• 46:49
  ejemplo, habla el otro día con un tío que me hablaba de la
• 46:51
  tokerización de fondos de Pruebt Cuti.
• 46:55
  Pues yo. Yo creo que no tiene mucho
• 46:57
  sentido porque no hay elementos. ¿Cómo das liquidez a un a un a
• 47:00
  un fondo de Prbet equity cuando el el periodo de inversión son
• 47:04
  10 años por aquí? ¿Cómo le das liquidez si no
• 47:05
  sabemos lo? ¿Que vale esto, vale?
• 47:08
  Entonces, en ese mercado, tío, creo.
• 47:12
  Siempre hay como una luz ahí al final del túnel, una gran
• 47:15
  estrella al que sigue todo el mundo y puede ser una parte
• 47:17
  cultural. Y creo que por eso te he dicho
• 47:19
  el concepto de ancla que quiere decir ancla.
• 47:21
  No lo sé muy bien, pero un concepto de ancla desde donde se
• 47:26
  ha construido todo por ese concepto de legado y creo que
• 47:29
  eso le va a seguir dando valor y creo que todo el mundo cuando
• 47:33
  haya mucho el caritiac mucha pasta para ir hacia el mundo
• 47:36
  Blockchain a través de las stable coins, evidentemente.
• 47:39
  Creo que una gran parte de ese dinero va a ir a a bitcoin a
• 47:42
  tener una representación en digo que no será mucho.
• 47:44
  ¿Pero claro que el 1% de las grandes fortunas de del mundo
• 47:48
  quieran tener una representación, porque el
• 47:50
  siguiente análisis es, OYE, cuando ya representas un 1% y tú
• 47:53
  te quieres tener una cartera diversificada y tú no tienes
• 47:56
  exposición a bitcoin, que todavía mucha gente no lo tiene,
• 47:58
  estás infraponderando una parte del mercado?
• 48:01
  ¿Bueno, entonces no lo sé, EH? Pero yo yo, que a lo mejor es
• 48:04
  que soy un perdóname, que a lo mejor soy un romántico de
• 48:06
  bitcoin y pero estás. Definiendo te das cuenta de que
• 48:08
  parece que defines más un anhelo que un que 111 tesis o una
• 48:11
  teoría. ¿O que quiero que pase algo, no?
• 48:13
  Sí, porque bueno, has has tocado muchas cosas.
• 48:18
  Por ejemplo, la razón por la que los bancos entran en bitcoin y
• 48:22
  yo lo vi desde dentro de Caixabank.
• 48:24
  No es porque crean absolutamente nada, les da igual si si son, si
• 48:28
  bitcoin fueran tulipanes, hubieran entrado igual.
• 48:31
  La única razón es que la forma en la que los bancos recomiendan
• 48:36
  Asus clientes gestionar la cartera habitualmente es la
• 48:38
  gestión pasiva de carteras. Esto tiene que ver con exponerse
• 48:41
  a todo. Y bueno, pues cuando bitcoin
• 48:44
  alcanza un valor representativo en la sociedad, no puedes no
• 48:47
  exponerte a él. Porque esa teoría que la trajo
• 48:49
  John Boogel en el 92. ¿Con el mutual fans y el libro
• 48:53
  que escribió, lo que dice Es, Oye, te tienes que exponer a
• 48:56
  todo porque lo único que tenemos claro es que el mercado crece,
• 48:58
  no? Y no puedes no exponerte a Rusia
• 49:00
  porque no te guste lo que está haciendo con Ucrania o a bitcoin
• 49:03
  porque creas que son tulipanes, te tienes que poner a todo desde
• 49:05
  el momento en que alcanza cierto nivel, no, eso eso por un lado
• 49:09
  por el tema, yo el tema de de que va a haber una
• 49:12
  transformación en el sector financiero te lo compro 100 *
• 49:14
  100, pero si me dijeras todavía oye, es que bitcoin se ve, se
• 49:17
  está usando como colateral, se va a usar como colateral y me me
• 49:20
  planteas una teoría. O K vale.
• 49:22
  Cuando sea menos volátil, o. ¿K, pero entonces está?
• 49:24
  ¿Creciendo esa volatilidad va bajando?
• 49:26
  Pues claro, yo no cogería un colateral de bitcoin.
• 49:28
  Si tiene estos meneos de 60% porque.
• 49:30
  Se usan como colateral los inmuebles y también tienen 111
• 49:33
  volatilidad. Interesante a veces, pero en
• 49:36
  fin, no sé, me parece, me parece.
• 49:39
  Entiendo lo que planteas, me parece simplemente más un
• 49:42
  anhelo, pero pero oye, pudiera ser.
• 49:46
  Oye, volviendo a a otros productos financieros en en el
• 49:50
  caso de las tesoreras. Bueno, el caso de Stretch no que
• 49:52
  está que está empujando serio ahora totalmente a lo bestia
• 49:55
  stretch no que si nosotros empleamos que bueno tienes un
• 49:58
  competidor de la renta fija me mandaste el otro día por por
• 50:02
  WhatsApp un un artículo no de que sí que hablaba de justo de
• 50:05
  las de las 3:00 fases que ve que fue que ve Michael Sheryor.
• 50:08
  Respecto a esto nos interesar tu tu opinión, tu input sobre para
• 50:12
  empezar todo lo que sacó y ahora sobre todo su foco en producto
• 50:15
  strech no que está dando un 11% de Gill 20.5 el otro día boté
• 50:19
  que sepas que boté. Al doble para hacer los 15 para
• 50:22
  hacer los 15 días en vez de para el mes.
• 50:25
  Bueno, sí que me interesa tu opinión.
• 50:27
  ¿A mí me parece que Michael Saylor está innovando mucho YY
• 50:33
  lo está haciendo bien, vale? Otra cosa es que el riesgo que
• 50:35
  esté tomando es muy alto. Muchos se han comparado a stcr
• 50:39
  con Terra Luna y el Protocolo Ancor, que daba un 20%.
• 50:43
  ¿Recordáis esto? Funcionaba porque Terra tenía
• 50:47
  sus reservas en un activo que se apreciaba muy rápidamente,
• 50:50
  entregaban parte de ese y a través del protocolo ancorp
• 50:53
  igual que crecía rápidamente decrecía de rápidamente.
• 50:57
  ¿Es como si el Banco Santander tiene su tesorería en sus
• 51:00
  propias acciones, pues lógicamente se apalanca en sí
• 51:02
  mismo, no? En cierto modo, Michael Sailor
• 51:05
  está haciendo esto al asumir que bitcoin va a crecer un 40% de
• 51:09
  media cada año. Y lo que Michael Sailor no
• 51:12
  explica es que la volatilidad de sus productos, que habitualmente
• 51:15
  se gestionan mediante productos de swaps que son muy
• 51:18
  transparentes, transfieres el riesgo a otra persona.
• 51:20
  Ahí tenemos a pendel, por ejemplo, en el ámbito on Chain,
• 51:23
  no. Pues él no lo hace así.
• 51:25
  Crea una estructura de preferentes donde son los
• 51:28
  tenedores de MSTR los que absorben el riesgo.
• 51:31
  No, eso es quizás lo que Michael Sailor no explica de forma muy
• 51:35
  transparente, pero tampoco hace falta que lo explique.
• 51:36
  Creo que la gente que compra esos productos es
• 51:38
  suficientemente inteligente como para darse cuenta de de esto.
• 51:41
  No creo que está innovando, creo que es interesante.
• 51:44
  ¿Y si realmente bitcoin tiene un desempeño positivo?
• 51:50
  Lo que no hace falta quisiera que ni siquiera que sea del 40%
• 51:52
  durante los próximos 10 años, Michael Saylor va a construir
• 51:56
  algo realmente potente, porque lo que está planteando con ese
• 51:59
  TCRC es es ese producto de Jill donde te te dice, Oye, no
• 52:04
  compres bitcoin si no quieres. ¿Yo te doy parte de del
• 52:07
  crecimiento que va a tener bitcoin y te lo aseguro, más
• 52:10
  parecido a un bono, no? Bueno, pues lo que está
• 52:13
  planteando es que ese producto se utilice como colateral.
• 52:17
  De los emisores de stable coins, las stable coins tienen su
• 52:21
  colateral en activos que generan Gill para tener ingresos y
• 52:24
  habitualmente especialmente en Estados Unidos porque está
• 52:27
  regulado y en Europa también tienen que ser the Bills, tienen
• 52:29
  que ser, tienen que ser deuda en su mayor parte, pero en otros
• 52:32
  lugares esto no es así y no tiene porqué estar al 100 * 100
• 52:35
  en The Bills. Entonces él sugiere que deuda de
• 52:37
  empresas y por qué no, deuda de la mejor calidad, porque él
• 52:40
  considera que lo que tiene es simplemente bitcoin, es es puro,
• 52:45
  es transparente. ¿Entonces me parece un modelo
• 52:47
  muy interesante, realmente podemos criticar muchas cosas a
• 52:51
  Michael? Sello y además, una tesis,
• 52:52
  quiero decir, pero como toda en la vida.
• 52:54
  Como toda en la vida, le puede salir bien, es.
• 52:56
  ¿Que es que eres tonto? ¿No ha pasado lo que tú dijiste?
• 52:58
  Bueno, ya es que pensé que pensaba podía vender las
• 52:59
  camisetas a 20 EUR. Aquí no me las han comprado.
• 53:01
  No me veréis decir que lo que está haciendo es algo parecido a
• 53:05
  un esquema piramidal que por supuesto señalo los riesgos que
• 53:08
  tiene, que entiendo que todo el mundo que compra sus productos
• 53:11
  entiende también, pero también hay que reconocer.
• 53:15
  Que si la tesis que él está poniendo sobre la mesa se
• 53:17
  manifiesta cierta, la innovación financiera que está construyendo
• 53:21
  es brutal, es brutal. Es que es más ahí ahí.
• 53:23
  A mí lo que me parece muy interesante es que joder al
• 53:26
  final él él vive por y para acumular bitcoin general bitcoin
• 53:30
  Gill BPS creciente para sus accionistas cuando en un momento
• 53:34
  el flywill de los M and altísimos falla porque ya no
• 53:38
  valoran tu bitcoin muy por encima de su valor real, no es
• 53:42
  un proxy. Entonces hostia.
• 53:44
  Esta bolsa de capital se me está agotando y yo tengo que seguir
• 53:47
  generando valor para mis accionistas y porque quiero
• 53:50
  acumular más bitkin, porque es lo que he defendido desde el
• 53:52
  principio, pues él va a atacar bolsas de capital y va al
• 53:55
  mercado y dice, dónde hay dinero entonces aquí hay 300 killion de
• 54:00
  pasta. ¿Qué puedo ofrecerle a estos
• 54:02
  tíos para que se vengan conmigo? Pues mucho colateral y mucho
• 54:07
  yin. ¿Y además fíjate que que es una
• 54:09
  forma curiosa de hacer en el mercado de renta fija, porque
• 54:11
  cuando tú puedes comprar aquí deuda de empresas públicas y
• 54:14
  privadas en España, si son investment grades, si tienen un
• 54:18
  1° de inversión más bajo y por tanto el Jill sube, pero en
• 54:21
  todos los casos las empresas te dicen Préstame dinero y tú para
• 54:24
  qué? ¿Pues porque voy a hacer esto,
• 54:26
  cómo me vas a pagar? Pues hombre, yo voy a ir, voy a
• 54:29
  generar un negocio, flujos de caja y te voy pagando poco a
• 54:32
  poco y no te dice eso dice, Oye tío, que yo el dinero para
• 54:34
  devolvértelo que no te lo tengo que devolver, ya lo tengo.
• 54:37
  El colateral ya lo he comprado y además con todo el dinero que tú
• 54:40
  me das compro más colateral, con lo cual es una forma distinta de
• 54:42
  afrontar los productos de renta fija, porque el dinero para
• 54:44
  devolver en teoría esa deuda ya lo tienes antes en el balance no
• 54:48
  lo tienes que generar. Entonces a mí me me me parece
• 54:51
  apasionante que busque atacar bolsas de capital y cómo
• 54:54
  absorber un backup así, pasta de de otros sitios y estarán
• 54:58
  encabronando mucho a los del mercado de renta fija y de este
• 55:00
  cabrón. El mayor riesgo de micro
• 55:03
  strategy es el propio Michael Sailor.
• 55:05
  Porque se ha convertido en una figura pública.
• 55:07
  Y vender bitcoins ahora es un problema.
• 55:10
  Creo que junto a balaji, ambos están escribiendo lo que para mí
• 55:14
  es el nuevo testamento de bitcoin.
• 55:17
  Si habéis leído de network state y pues os lo recomiendo.
• 55:22
  Balaji sienta las tesis de lo que son precisamente las
• 55:25
  comunidades digitales y ahora que lo pienso, bastante alineado
• 55:28
  con la tesis que os he puesto sobre la mesa de los movimientos
• 55:32
  culturales. Pero tanto valage como Michael
• 55:34
  Saylor se han convertido en los autores del nuevo Testamento.
• 55:38
  Como decíamos antes, bitcoin ha pasado por diferentes fases.
• 55:41
  En cada una de ellas ha evolucionado.
• 55:42
  Lo está haciendo una vez más. Y ese es el mayor riesgo que
• 55:46
  tiene vender ahora bitcoins es un problema precisamente.
• 55:49
  Por la posición que ha adoptado, bueno pasa.
• 55:53
  Que compró menos de los que vendió, pero también compró la
• 55:56
  semana pasada. Es una diferencia de tal y él y
• 55:58
  él. Fíjate que ahí.
• 55:59
  Problemas que venda. ¿Es malo vender un activo?
• 56:01
  No, en absoluto. El problema es cuando cuando por
• 56:04
  cultura dices que bitcoin es algo que se compra y no se vende
• 56:08
  por religión. Esto no se vende nunca, no se
• 56:11
  vende nunca, no se vende. No digo nada, yo digo una cosa,
• 56:15
  financieramente hay que defenderlo, sugeriría
• 56:17
  financiera. ¿Pero cuántas que ya lo ha?
• 56:20
  ¿Sido tan agresivo? ¿Efectivamente, pero cuántas
• 56:21
  veces tú desde que estás en tu empresa actual habéis?
• 56:26
  Cambiado un poco el rumbo porque claro, yo voy por aquí, no voy
• 56:28
  por allá. El accionista tiene a un equipo
• 56:32
  gestor que es capaz de tomar decisiones ante circunstancias
• 56:36
  distintas, divergentes del mercado.
• 56:38
  Yo que sé, tío, claro. Pero nuevamente volvemos al
• 56:41
  argumento con el que hemos comenzado el podcast, que es que
• 56:44
  bitcoin tiene un fuerte componente cultural y esto no
• 56:46
  sería ningún problema en ningún otro tipo de tesis de inversión
• 56:50
  o fondo o cualquier otro tipo de entorno en los negocios, pero es
• 56:53
  que esto no es un negocio, es un culto.
• 56:57
  ¿Sabes lo que he leído yo esta semana?
• 57:00
  Él tiene muchos problemas con las agencias de rating.
• 57:04
  Vale no tanto para strategy, sino también para los productos
• 57:08
  de las preferentes y todo lo que tiene entonces, su forma de
• 57:11
  demostrar a las agencias de claro si tú compras un activo
• 57:15
  para jamás venderlo, independiente de lo que pase.
• 57:18
  Se convierte en un activo que puede no tener valor para la
• 57:20
  para la Agencia que te aporta el el rating.
• 57:22
  Entonces, la forma de demostrarle que el activo que él
• 57:24
  tiene en un momento dado puede hacerle ganar dinero es
• 57:26
  demostrarle que cuando quiera lo puede vender y el mercado lo
• 57:28
  absorbe. Entonces él yo creo que ha
• 57:29
  creído inocular al mercado y a decir, Ah, que que que no, que
• 57:34
  no creéis que lo que lo voy a hacer venga ahí lo tienes
• 57:37
  imbécil ahora que. Inocular.
• 57:39
  Es decir, mira tío, empezar a acostumbraros a que yo con mi
• 57:42
  activo hago lo que me salga de las narices.
• 57:44
  Y si en un momento fiscalmente me interesa para tener créditos
• 57:47
  fiscales o por la razón que sea, pues tío, yo tengo que poder
• 57:50
  jugar con 1111. Parte de mi balance para, pero
• 57:53
  entiendo que a mucha gente le ha reventado.
• 57:55
  Está claro que lo que ha hecho es una experimento, porque la
• 57:58
  cantidad que ha vendido es ridícula, pero bitcoin tiene una
• 58:02
  cultura muy fuerte hasta ahora. Michael Saeror la estaba usando
• 58:05
  a su favor y creo que la cultura.
• 58:08
  ¿Le va a jugar una mala pasada? ¿Bueno, esto es como también los
• 58:11
  políticos lo hacen mucho, Eh? Claro y tal.
• 58:14
  Y luego. Hoy en día la hemeroteca es tan
• 58:15
  potente. Antes no se guardaba nada, pero
• 58:17
  es que ahora lo. Que habéis visto Michael,
• 58:19
  señora, aquí tiene mucho peso en en en esta casa.
• 58:23
  Bueno, hoy no me gustaría. No me gustaría acabar, no
• 58:26
  acabar, pero casi por qué me. ¿Pasaría 3 horas hablando aquí,
• 58:30
  Eh? Pero no hablando hablando de
• 58:33
  esta gente, me gustaría volver a elon Musk, tu opinión sobre.
• 58:37
  ¿Ganó Marte y demás, pero sobre la renta universal, su discurso
• 58:40
  de la renta universal, cómo? Lo ves claro y la.
• 58:44
  Ley ya va a producir tanto para la sociedad, evidentemente
• 58:47
  económicamente y sostenible. Que no va a haber trabajo para
• 58:50
  nosotros y que el. Estado nos va a tener que y
• 58:52
  luego otra pregunta más. Me gusta mucho la longevidad y
• 58:54
  el hacking, pero también creo que también me gustaría cantar.
• 58:57
  O sea, me atravesar tu opinión. Lo que va a pasar a nivel social
• 59:00
  no creo que empezamos por su la renta universal.
• 59:02
  Bueno, creo que el desempleo estructural, qué es la razón por
• 59:06
  la que la renta universal se pone sobre la mesa o se estudia,
• 59:10
  es algo que que va a ocurrir y por tanto, creo que la renta
• 59:14
  universal es inevitable. Pero dicho esto, me gustaría
• 59:17
  matizar que mi opinión, alineada con algunos forecasts, es que el
• 59:21
  desempleo estructural no va a ser tan alto como algunos
• 59:24
  dibujan. Es verdad que tenemos aún la
• 59:27
  robótica por desplegarse, que lo está haciendo muy rápido.
• 59:29
  Las manos son lo principal. ¿El principal inconveniente?
• 59:32
  Ahí están, avanzando a un ritmo increíble y creo que incluso los
• 59:36
  blue collars van a tener problemas en los próximos 12
• 59:38
  meses. Pero aún así sí, yo creo que sí,
• 59:44
  yo creo que sí. Ya estamos viendo en España
• 59:46
  fábricas enteras con cámaras en la.
• 59:49
  Cabeza, hay muchísimo líder de sus opiniones.
• 59:51
  Justo lo puedes decir, los únicos que se protegen de la de
• 59:55
  la I a son blue collar, precisamente porque la robótica
• 59:57
  no va a ser tan avanzada para restituir las demás, pero bueno.
• 59:59
  Claro. Lo que yo lo que yo creo es que
• 1:00:01
  es que si que va a tener un impacto no tan fuerte quizá como
• 1:00:05
  como en el ámbito de oficina, pero lo va a tener, pero yo creo
• 1:00:09
  que el impacto no va a ser tan tan alto como nos pintan.
• 1:00:12
  Por lo tanto la la renta universal, si bien va a existir,
• 1:00:14
  no va a ser una renta universal que diga, Oye, Mira, te doy 400
• 1:00:18
  EUR o 500 o 1000 EUR y no trabajes.
• 1:00:21
  Creo que que se va a tratar simplemente de programas.
• 1:00:24
  De ayuda al desempleo, es decir, una una cobertura.
• 1:00:27
  Países que no tenían cobertura por desempleo, seguros, por
• 1:00:30
  desempleo. Lo van a empezar a tener y creo
• 1:00:32
  que los países de Europa van a incrementar su escudo social.
• 1:00:34
  Creo que se va a tratar más de algo así.
• 1:00:38
  Vale, y luego esto. Yo personalmente, yo añado, pues
• 1:00:41
  te he adelantado que me gusta mucho el biohacking la
• 1:00:44
  longevidad, creo, hay muchísima literatura científica que ya va
• 1:00:47
  la que vamos a vivir mucho más y mucho mejor.
• 1:00:49
  Ya se está trabajando. No solo he compartido contra
• 1:00:52
  cáncer a gran asesino, sino. En esta, en esta
• 1:00:55
  rejuvenecimiento celular no, porque al fin y al cabo el
• 1:00:57
  envejecimiento es una enfermedad, entonces la
• 1:00:59
  enfermedad dejas de envejecer, con lo cual si vivimos más
• 1:01:02
  económicamente de inicio es insostenible YY no.
• 1:01:05
  Esto no acentúa este problema. El el hecho de que la sociedad
• 1:01:08
  desviamos más que nuestros hijos van a vivir mucho más por
• 1:01:11
  defecto. Habrá que trabajar más años,
• 1:01:14
  habrá que trabajar más años y cuando tengas 70 años será como
• 1:01:18
  cuando tenías 40 y vivirás hasta los 150 años.
• 1:01:21
  Yo qué sé, habrá que hay. Hay que recomponer la forma en
• 1:01:23
  la que estructuramos nuestra vida, creo yo.
• 1:01:25
  Pues verás, creo que en realidad, lo que estamos a punto
• 1:01:27
  de ver en los próximos 30 años es algo tan parecido a cuando se
• 1:01:33
  eliminó la esclavitud, que probablemente sea eso o no sea
• 1:01:37
  nada. Veréis cuando se eliminó la
• 1:01:39
  esclavitud. ¿La gente no se imaginaba cómo
• 1:01:41
  se iban a construir casas y no teníamos a nadie a quien no
• 1:01:43
  pagábamos, pero eso sí, le dábamos un pesebre para dormir y
• 1:01:46
  lanzábamos un un par de cosas para que coma, y después nos
• 1:01:50
  dimos cuenta de que pagando a esas personas, incluso la
• 1:01:53
  sociedad funciona mejor, no? Y el el modelo capitalista al
• 1:01:56
  final es una forma de relacionarnos, es una forma de
• 1:01:59
  construir, pues eso, constructos sociales, YYY de coordinarnos,
• 1:02:03
  que es es es de lo que va, por cierto, todo el ecosistema
• 1:02:06
  cripto. Bueno, pues creo que estamos a
• 1:02:07
  punto de vivir una una Revolución como esa.
• 1:02:09
  YY parte de las cosas que no entendemos es cómo vamos a
• 1:02:12
  generar valor YY cómo vamos a crecer.
• 1:02:14
  Muchos forcas señalan ratios de crecimiento de 2 dígitos en
• 1:02:17
  países europeos y de Occidente, algo que no vemos ahora ni
• 1:02:20
  siquiera en China. Eso es una locura ya.
• 1:02:22
  La subimos al 2 al 3 y ya es la leche.
• 1:02:24
  Lo que quiero decir con esto es que no estamos acostumbrados a a
• 1:02:28
  2 cosas, una a que el trabajo sea escaso y no sea un problema
• 1:02:33
  y 2 a un entorno de superabundancia.
• 1:02:36
  Creo que vamos a un entorno en el que muchas cosas que hoy
• 1:02:38
  consideramos problemas van a dejar de serlos y vamos a tener
• 1:02:41
  otros problemas nuevos que hoy no estamos imaginando.
• 1:02:43
  Sí, yo creo que el el tema de la de la jubilación YYY en general
• 1:02:48
  de de sostener a a a una parte de la población que no trabaja,
• 1:02:53
  no va a ser un problema en un entorno de superabundancia.
• 1:02:56
  Suena. A Distópico.
• 1:02:59
  Te acaban así, macho, me encanta.
• 1:03:00
  Esto también lo decía uno de nuestros primeros invitados.
• 1:03:05
  El escenario de Internet era como Distópico te.
• 1:03:08
  Acuerdas, oye, que macho, voy a gozar.
• 1:03:10
  Nos encantaría contar contigo dentro de unos meses para que
• 1:03:12
  volvamos a hablar de otros temas, porque vamos, nos encanta
• 1:03:15
  como piensas, nos encanta que nos eches challenges YY me
• 1:03:19
  gustaría mucho cuál profundizar con Alberto en otro momento.
• 1:03:22
  Además, a nivel social más grande, en otros temas no te
• 1:03:25
  serian a lo mejor bitcoin y las a ver me ha.
• 1:03:27
  Encantado la Interesación, 1000. Gracias por venir.
• 1:03:30
  ¿Algo para que acabe no? Claro, sí, sí, para acabar, oye,
• 1:03:32
  nos encantaría. Bueno, esto esto a mí lo hacéis
• 1:03:35
  más vosotros. Yo es un un libro de
• 1:03:37
  recomendación que. Me para acabar así.
• 1:03:39
  Algún tipo de de de de Consejo puede ser vital, puede ser para
• 1:03:43
  los emprendedores, para los inversores, para esos que buscan
• 1:03:46
  la la forma de salir del sistema y protegerse ante lo que viene.
• 1:03:49
  Y luego algo puede ser un libro. Ayer, el otro día que vino un
• 1:03:53
  invitat, por ejemplo, nos dijo que nos veamos una película que
• 1:03:56
  se llama 13 vidas, que que yo no la he visto, que Netflix es
• 1:03:59
  buenísima. Algo que a TI te haya impactado
• 1:04:02
  emocionalmente a nivel de sabiduría, un libro, una
• 1:04:04
  película, una serie y lo que sea esas 2 cosas.
• 1:04:07
  Uno de los mejores libros que he leído en el ámbito cripto es the
• 1:04:11
  network state state. Si no lo habéis leído, os lo
• 1:04:14
  recomiendo. Lo definiría como el nuevo
• 1:04:16
  testamento de bitcoin y avalaji como ese mesías que reescribe la
• 1:04:21
  historia e impulsa bitcoin unos cuantos años más.
• 1:04:24
  ¿Y en cuanto a un consejo? Me gustaría recomendar a las
• 1:04:28
  personas que que están viendo este podcast que si aún no han
• 1:04:33
  empezado a transformarse, a aprender o o a posicionarse en
• 1:04:37
  el mercado sobre la inteligencia artificial, que lo hagan porque
• 1:04:40
  va a ser rápido, va a ser duro y en el ámbito de las inversiones,
• 1:04:44
  donde yo estoy lanzando. On chaints y sí, es importante
• 1:04:48
  entender que los inversores ya no se mueven por ratios o o
• 1:04:54
  análisis de fundamentales. Hay que entender que los puntos
• 1:04:57
  como en revolut, los programas de fidelización, los K o LS, los
• 1:05:02
  influencers y otras cosas son hoy mucho más importante que el
• 1:05:06
  valor fundamental de las acciones.
• 1:05:08
  Así que suelo añadir que he atendido esta entrevista que
• 1:05:11
  últimamente no atiendo muchas porque creo que lo que estáis
• 1:05:14
  haciendo va a tener trascendencia.
• 1:05:16
  Creo que espero que este podcast envejezca bien y la verdad,
• 1:05:20
  estoy muy orgulloso y muy agradecido de que me hayáis
• 1:05:22
  invitado. A TI por desencantados
• 1:05:23
  contaremos contigo otra vez y en ese sentido y en nosotros ha
• 1:05:26
  sido, pues oye, contar un poquito más lo que estamos
• 1:05:28
  haciendo. Desde luego lo contenido es
• 1:05:29
  buenísimo y con el tercer punto que adelante al principio del
• 1:05:32
  Podcast, pues he aprendido un montón.
• 1:05:34
  O sea que de verdad un placer muchísimo. 1000 gracias por
• 1:05:36
  venir, tío una. Voz, ahí nos vemos el próximo
• 1:05:37
  episodio, muchas gracias.