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EGL112 Tuxer Sagen I – Die Gefrorene Wand · Eigentlich Podcast

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  Micz Flor: Ich bin ja sehr gespannt. Jetzt bin ich ja langsam wieder wach.
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  Florian Clauß: So, dann lasse ich mal,
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  Florian Clauß: klatschen.
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  Micz Flor: Okay, Achtung mal. Hallo und herzlich willkommen zu Eigentlich Podcast, Episode 112.
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  Micz Flor: Wir grüßen euch von, wo sind wir gerade, 1790 Meter oder so?
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  Micz Flor: In den Traxlner Alpen, ne wie heißen die Traxlner? Tuxla, Tuxla,
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  Micz Flor: Tuxla, genau. Tuxla Alpen.
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  Micz Flor: Blo und ich sind auf einer kleinen Bergwandertour, Hüttentour unterwegs.
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  Micz Flor: Und ja, nehmen dann ein paar Episoden auch auf, weil die Uridee von,
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  Micz Flor: eigentlich Podcast kam ja vom Wandern, der Slogan heißt, beim Laufen reden und laufend reden.
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  Florian Clauß: Richtig.
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  Micz Flor: Und in den Bergen können die Gedanken wandern.
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  Micz Flor: Und ich weiß nicht, worum es geht, aber Flo hat mich so ein bisschen angeteasert,
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  Micz Flor: hat gemeint, es habe irgendwie mit mir zu tun oder ich sei irgendwie Teil davon?
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  Florian Clauß: Nee, es hat was mit hier zu tun.
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  Micz Flor: Mit hier zu tun?
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  Florian Clauß: Nein, nicht mit mir oder mit, sondern mit hier.
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  Micz Flor: Ah, okay, mit hier. Aber irgendwie fühlte ich mich angesprochen.
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  Micz Flor: Jetzt bin ich mal sehr gespannt.
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  Florian Clauß: Eine kleine Überraschung, ja. Ja, und zwar, ich möchte tatsächlich eine Reihe
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  Florian Clauß: fortsetzen, die wir auch gemeinsam bespielt haben.
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  Florian Clauß: Und wir begeben uns wieder in die Welt der Sagen, Mythen und Märchen.
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  Micz Flor: Ah, nice.
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  Florian Clauß: Yes. Mir ist das so entgegengesprungen, als ich dann halt so geguckt habe.
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  Florian Clauß: Tuxa Alpen und hier gibt es den Tuxa Sagenweg.
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  Florian Clauß: Dann habe ich natürlich weiter geguckt und ich habe einem drei Sagen mitgebracht,
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  Florian Clauß: die wir uns dann computergeneriert wieder anhören werden und über die ich mit
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  Florian Clauß: dir dann gemeinsam sprechen möchte.
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  Florian Clauß: Wieder voll in die Interpretation, Analyse, Psychoanalyse, was da alles drin
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  Florian Clauß: ist, was da dann für sexuelle Sachen konnotiert sind.
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  Micz Flor: Also bei den Tirolern, da kenne ich sie gar nicht. Tiroler, Tirolerin.
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  Florian Clauß: Aber wir müssen ja sagen, wir sind nicht in der Welt der Märchen,
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  Florian Clauß: sondern wir bewegen uns in die Welt der Sagen.
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  Florian Clauß: Die Tuxa-Alpen, deswegen habe ich gestern noch gefragt auf der Hütte,
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  Florian Clauß: warum heißt das hier Stille?
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  Florian Clauß: Was war das, Tuxa? Stille Tuxa, da hinten in einer anderen Hütte, wo wir vorher waren.
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  Florian Clauß: Und die haben dann gesagt, ja, das ist eigentlich eher eine Marketingidee,
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  Florian Clauß: Aber das ganze Gebiet ist eher nicht so frequentiert,
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  Florian Clauß: ein bisschen stiller, ein bisschen ruhiger, ein bisschen ab vom Schuss,
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  Florian Clauß: obwohl wir recht volle Hütten haben.
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  Micz Flor: Ich würde sagen, die Hütten sind echt ziemlich top.
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  Micz Flor: Also eher so eingerichtet, dass das alles flutscht so. Aber es sind kleine.
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  Florian Clauß: Klar sind nicht die Größen von Kain. Ihr habt gerade ein Auto vorbeifahren hören.
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  Florian Clauß: Also hier kommt man auch mit dem Auto lang. Also das ist insofern,
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  Florian Clauß: wenn du dich hier so umguckst, diese Landschaft ist ja schon ergreifend.
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  Florian Clauß: Wir haben jetzt auch tatsächlich, dass die Wolken mal, dass hier aufgeklart
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  Florian Clauß: ist, dass wir so ein bisschen Sicht haben.
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  Florian Clauß: Und jetzt ist der Einstieg so.
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  Florian Clauß: Also die Landschaft, die Landschaft erzeugt die Geschichten, ja.
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  Florian Clauß: Und was könnten halt so diese Berge für Sagenfiguren darstellen?
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  Micz Flor: Okay, also da würde ich natürlich erst mal, wenn wir in Norwegen wären,
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  Micz Flor: auf Trolle tippen. Aber weil wir nicht in Norwegen sind, würde ich dann eher
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  Micz Flor: so Richtung Riese gehen.
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  Florian Clauß: Ja, genau, der Tuxer Riese. Das ist eine Sage, die ich auch mitgebracht habe.
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  Florian Clauß: Die hören wir uns dann gemeinsam an.
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  Florian Clauß: Gestern waren wir am Tisch gemeinsam mit einer anderen Gruppe und die wollten
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  Florian Clauß: über das Tuxer Joch steigen.
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  Florian Clauß: Dann gibt es auch eine Geschichte über das Tuxer Joch. Generell muss man ja
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  Florian Clauß: sagen, im Alpenraum sind ja auch spezielle Bedingungen.
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  Florian Clauß: Also das Ganze hier im Winter ist mehr oder weniger gut zugänglich.
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  Florian Clauß: Die Leute, die hier wohnen, das ist auch mehr oder weniger eine Schicksalsgemeinschaft,
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  Florian Clauß: die einfach sehr abhängig von der Natur sind.
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  Florian Clauß: Und da bilden sich auch die Geschichten drumherum.
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  Florian Clauß: Es gibt natürlich alle möglichen Bedrohungen, die auch einprasseln. Lawinen, Steinschlag.
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  Florian Clauß: Dann die Föhnstürme sind tatsächlich hier. Hier gibt es halt auch wirklich diese
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  Florian Clauß: Föhnwand, die hier rüber ragt.
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  Florian Clauß: Das ist auch sowas, was aus dem Nichts passieren kann. Das ist auch dieser Effekt.
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  Florian Clauß: Wir laufen da lang, gerade strahlendes Wetter. Und auf einmal, wir sind eine Wolke.
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  Florian Clauß: Und es kann anfangen zu schneien. Also wirklich diese Umschläge sind,
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  Florian Clauß: du wirst da hin und her geworfen.
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  Florian Clauß: Und diese Sagen hier in diesem Bereich...
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  Florian Clauß: Die helfen so ein bisschen, das zu kultivieren und geben auch so gewisse Anweisungen mit.
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  Florian Clauß: Und man muss auch sagen, dass Sagen unterscheiden sich in Märchen, grundlegend.
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  Florian Clauß: Weil die Sagen haben immer auch einen wahren Kern.
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  Florian Clauß: Also die heißen jetzt auch der Tuxer Riese oder es kommt das Tuxer Joch vor.
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  Florian Clauß: Es gibt eine Lokalisierung, es gibt auch Figuren, die man kennt.
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  Florian Clauß: Und es geht nicht immer alles gut aus. Es ist nicht dieses Märchenversprechen,
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  Florian Clauß: Ende gut, alles gut, sondern in Sagen kann halt alles Mögliche passieren noch.
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  Florian Clauß: Und es hat eben, wie gesagt, diesen Realitätsbezug.
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  Florian Clauß: Deswegen möchte ich da nochmal die Sagen abheben.
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  Micz Flor: Ja, ich kenne mich da nicht so genau aus, aber ich hatte auch mal was schon
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  Micz Flor: rausgegraben, dann aber nicht weiter gelesen.
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  Micz Flor: Es gibt von Walter Benjamin so einen Text über einen Erzähler,
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  Micz Flor: also Märchenerzähler der Vorträge.
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  Micz Flor: Und der hat dann da drin so einmal ausgesprochen, hat dazu gesagt,
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  Micz Flor: der Unterschied zwischen Mythen und Märchen ist halt, dass die Mythen sind roh
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  Micz Flor: und unverbraucht und überwältigend so und das Narrativ macht daraus dann Märchen.
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  Micz Flor: Also die Märchen sind quasi schon eine Domestizierung und sind überhaupt erst
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  Micz Flor: die Möglichkeit, auch mit diesen Mächten quasi irgendwie umzugehen,
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  Micz Flor: nicht so ausgeliefert zu sein.
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  Micz Flor: Ich weiß nicht genau, was die sagen,
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  Micz Flor: die sind irgendwo so dazwischen wahrscheinlich, ich weiß nicht genau.
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  Florian Clauß: Ja, ja, ich glaube auch, also die Mythen sind ja auch, die sind wahrscheinlich
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  Florian Clauß: noch archaischer. Also der Erzählkern ist dann wahrscheinlich in einer Zeit,
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  Florian Clauß: wo es noch nicht eine Verschriftlichung gab.
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  Florian Clauß: Also es ist auch so, dass man sagt dann bei einigen Sagen, das geht halt schon
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  Florian Clauß: so weit in die Zeit zurück.
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  Florian Clauß: Und dann erst später wurde es dann aufgeschrieben, weitererzählt.
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  Florian Clauß: Da gibt es auch eine Person hier im Tiroler Raum.
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  Florian Clauß: Das ist nämlich Ignaz Vinzenz Zingerle. Und der hat von 1825 bis 1892 gelebt.
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  Florian Clauß: Und das ist so der Tiroler Grimm.
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  Florian Clauß: Der hat dann auch diese ganzen Sagen gesammelt, ein Buch veröffentlicht.
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  Florian Clauß: Das ist halt auch so der, wir hatten das ja schon bei den Märchen,
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  Florian Clauß: die Grimms Märchenbuch, dass zu der Zeit ja eigentlich die Grimm,
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  Florian Clauß: die Germanistik so oder mehr oder weniger dann auch als Fach dann entwickelt haben.
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  Florian Clauß: Und das auch systematisch akademisch aufbereitet haben mit diesem Hausmärchenbuch.
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  Micz Flor: In Berlin haben wir im Hintergrund immer viele Autos. Hier hatten wir zwei,
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  Micz Flor: aber jetzt vor allen Dingen Kuh-Glocken.
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  Micz Flor: Die kommen jetzt wieder auf uns zu. Die sind an uns interessiert,
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  Micz Flor: weil niemand steht wie wir schweigend im Gespräch vertieft zwischen den Kühen auf der Wiese.
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  Florian Clauß: Genau, also der Zingerli hat das dann hier so mehr oder weniger kultiviert und
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  Florian Clauß: dann halt auch so den Grundstand.
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  Florian Clauß: Es gab dann in den 1950er Jahren noch so andere Personen, die das dann halt
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  Florian Clauß: auch weiterentwickelt haben.
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  Florian Clauß: Und dieses Tuxa, das ist hier der Sagenraum und da ist vor kurzem halt dieser
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  Florian Clauß: Sagenwanderweg auch eingeleitet worden oder hat sich hier geschaffen.
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  Florian Clauß: Die konkreten Erzählungen, die ich jetzt dann auch so mitgebracht habe,
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  Florian Clauß: die sind dann in so mittelalterlichen bis frühneuzeitlichen Zeit gewachsen.
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  Florian Clauß: Und die greihen sich eigentlich auch an diesen Wandersaalen europaweit ein.
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  Florian Clauß: Also man kann dann immer sagen, es gibt dann bestimmte Motive,
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  Florian Clauß: die dann nochmal so ein lokales Gewand bekommen.
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  Florian Clauß: Aber hier gibt es dann halt nochmal so spezielle Stellen, wo das sich tatsächlich
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  Florian Clauß: noch mal in die Landschaft einschreibt.
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  Florian Clauß: Deswegen wird es dann schon so ein bisschen realer, sag ich mal.
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  Micz Flor: Ja, ich bin gespannt.
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  Micz Flor: Ich mache das eigentlich immer auch gerne. Es gibt ja für jedes Gebiet,
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  Micz Flor: Märchen und Sagen aus dem Odenwald.
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  Micz Flor: Ich lese sie immer ganz gerne. Ich überlege gerade, warum ich sie ganz gerne lese.
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  Micz Flor: Vielleicht sogar, weil die ja wirklich eben aus der Zeit kommen,
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  Micz Flor: wie du auch beschreibst, weil das so alles noch sehr lokal gedacht ist.
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  Micz Flor: Also diese ganzen Bezüge, auch kulturelle Bezüge, es gibt so einen Hintergrund,
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  Micz Flor: was ein Märchen ist, wie es funktioniert und sicherlich wurden Märchen auch
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  Micz Flor: umgereicht und sicherlich gibt es auch vergleichbare, das hatten wir bei Schneewittchen, glaube ich,
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  Micz Flor: dass das irgendwie in unterschiedlichen Regionen trotzdem sehr ähnlich war.
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  Micz Flor: Aber es hat immer noch das, was du sagst, Hier in einem Tal ist halt dieses eine Tal.
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  Micz Flor: Und wenn da was ist, wie bei Michel aus Lonneberger, ein Schneesturm,
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  Micz Flor: und da muss aber den Knecht auf dem Schlitten mit dem Pferd zum Doktor fahren,
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  Micz Flor: dann muss man da halt rausfahren. Eben, ja. Das ist so archaische Kräfte, die da einmachen.
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  Florian Clauß: Ja, mehr als dann so eine kultivierte Stadtlandschaft, wo die Infrastruktur heißt.
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  Micz Flor: Da haben wir gestern auf der Hütte auch schon gesprochen, wie viele Helis gibt
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  Micz Flor: es eigentlich in der Bergwacht, gar nicht in der Bergwacht.
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  Florian Clauß: Ja, genau.
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  Micz Flor: Gelernt, dass in München alle drei Heli-Leute Christoph heißen mit vollem Namen.
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  Florian Clauß: Nee, nicht die Heli-Leute, die Helis heißen so. Christoph, Monau.
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  Micz Flor: Ah, ich dachte, die lassen sich...
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  Florian Clauß: Die kannst du so adressieren.
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  Micz Flor: Aber es ist interessant, weil man auf der Hütte trotzdem scheinbar immer noch
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  Micz Flor: über die Bedrohung, über die Berge, über die Dinge, die schief gehen können, redet.
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  Micz Flor: Es sterben ja immer auch Menschen in den Bergen, auch in den Städten,
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  Micz Flor: aber hier hat es irgendwie immer noch was, Vielleicht ein anderes Gewicht,
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  Micz Flor: das ist irgendwie immer gebunden an was ist da schiefgelaufen,
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  Micz Flor: warum war niemand da, wie konnte das passieren?
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  Florian Clauß: So, genau, also das war jetzt mal so ein bisschen so dieser historische Schlag, ne,
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  Florian Clauß: und jetzt wollte ich so einsteigen in die, also was so motivübergreifend ist,
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  Florian Clauß: ne, also was dann auch in einigen, in einigen von diesen Sagen dann halt auch mehrfach vorkommt.
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  Florian Clauß: Also Riesen haben wir ja schon erwähnt.
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  Florian Clauß: Riesen sind im Prinzip beseelte Berge.
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  Florian Clauß: Das ist so diese Projektion des Überwältigenden. Also man sieht das halt.
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  Florian Clauß: Also du kannst ja auch, das könnte hier da oben so ein schlafender Riese sein.
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  Florian Clauß: Ich meine, Riesen haben ja auch eine eigene Kulturgeschichte.
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  Florian Clauß: Da habe ich jetzt nicht so viel rausgeholt. Aber du hast ja die Riesen,
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  Florian Clauß: die jetzt zum Beispiel in der griechischen Mystik kämpfen, die gegen die Götter.
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  Florian Clauß: Oder du hast, ja gut, das mit Odysseus und wir haben ja da dieser Zyklop,
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  Florian Clauß: der Zyklopenriese, der im Prinzip auch eher so ein Tumpertyp ist.
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  Florian Clauß: Odysseus schafft es ihnen dann auch übers Ohr zu hauen. Ja, niemand hat mich
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  Florian Clauß: geblendet, keiner hat es gesehen.
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  Florian Clauß: Ja, stimmt. Nur dieser Ausruf. Aber trotzdem Riesen haben wir eine unglaubliche Kraft einfach.
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  Florian Clauß: So wie die Berge auch eine Kraft einfach haben.
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  Florian Clauß: Was hier auch dazu kommt, ist eben, dass die ganze Landschaft,
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  Florian Clauß: früher zumindest mehr als heute, in Eis und Schnee fast über die Hälfte des
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  Florian Clauß: Jahres dann auch bedeckt war.
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  Florian Clauß: Also das heißt, da hast du auch eine ganz andere Verkehrssituation,
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  Florian Clauß: eine ganz andere Versorgungssituation auch, ne?
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  Florian Clauß: Und was wir auch in der, das hatten wir so ein bisschen bei den Fuchsgeistern,
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  Florian Clauß: aber wir haben ja im Prinzip in dieser Landschaft auch dann immer so einen Animismus,
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  Florian Clauß: was wir aus dem asiatischen Raum auch kennen, die beseelte Natur,
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  Florian Clauß: es lebt irgendwie so.
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  Florian Clauß: Und viele sagen, muss man auch sagen, dass die so aus einer vorchristlichen Zeit kommen.
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  Florian Clauß: Das wurde dann halt quasi verkristlicht dann irgendwann, so wie viel mit heidnischen,
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  Florian Clauß: Kulturgütern. Die wurden dann halt quasi so eingepreist in die Religion,
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  Florian Clauß: weil die Leute das ja nach wie vor dann für sich so praktiziert haben.
• 13:13
  Florian Clauß: Aber die haben eben mehr oder weniger einen heidnischen Hintergrund.
• 13:19
  Florian Clauß: Ja, es gibt dann auch natürlich gute Geister, böse Geister, je nachdem.
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  Florian Clauß: Das saalige Fräulein ist zum Beispiel ein guter, das kommt dann auch vor.
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  Florian Clauß: Was ich darin aber auch ausdrücke, ist halt einfach diese Ambivalenz der Natur.
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  Florian Clauß: Natur kann schaffen, kann zerstören und das ist natürlich hier spürbar in dieser Landschaft.
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  Florian Clauß: Vielleicht auch nochmal so übergreifend, habe ich ja eh schon gesagt,
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  Florian Clauß: Was wir da mehrfach als Motive haben, ist diese spiegelnde Vergeltung,
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  Florian Clauß: also diese poetische Gerechtigkeit. Die Strafe ist natürlich Spiegel des Vergehens.
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  Florian Clauß: Also es wird im Prinzip was gespiegelt und dann gibt es halt auch da eine entsprechende
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  Florian Clauß: Message dahinter ist, oder?
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  Micz Flor: Gespiegelt heißt, dass dir widerfährt, was du anderen angetan hast.
• 14:07
  Florian Clauß: Genau, es wird quasi so. Aber es ist ja so ein übliches Motiv,
• 14:11
  Florian Clauß: dass das so, wie du dich verhältst.
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  Florian Clauß: Die dann halt wieder selber dann ein Leid erfährt.
• 14:19
  Florian Clauß: Oder aber es wird dann halt so, wie du dich verhältst, wird dann auch gezeigt,
• 14:23
  Florian Clauß: so geht es nicht für die anderen.
• 14:27
  Florian Clauß: Also das wird gespiegelt. Dann haben wir auch so diese...
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  Florian Clauß: Hybris versus Demut. Also dieses Äußerliche versus diese Ergriffenheit, die da drin hängt.
• 14:40
  Florian Clauß: Also ich glaube, diese Dankbarkeit, also dieses Leben miteinander ist hier halt noch viel stärker.
• 14:46
  Micz Flor: Aber Demut und Dankbarkeit sind ja nicht deckungsgleich. Das sind natürlich
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  Micz Flor: zwei unterschiedliche Themen.
• 14:50
  Florian Clauß: Diese Demut ist ja auch quasi so eine Entmächtigung.
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  Micz Flor: Du hast dieses Wort Schicksalsgemeinschaft gesprochen und das finde ich ist
• 15:00
  Micz Flor: näher so an diesem Begriff der Demut dran, dass man einfach weiß,
• 15:04
  Micz Flor: dass man hier gefasst ist, irgendwie eingefasst.
• 15:07
  Micz Flor: Das ist eine Fassung von Natur um einen herum, die einen auch beschränkt,
• 15:11
  Micz Flor: in dem, wo man hin kann, was man ernten kann, was man erschaffen kann und die
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  Micz Flor: Arbeit, die da drin steckt.
• 15:19
  Florian Clauß: Ja, genau. Das zieht sich an die alle durch diese drei Sagen,
• 15:22
  Florian Clauß: die ich dann jetzt gleich mit dir durchgehen werde.
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  Florian Clauß: Das ist nämlich so diese Gruppe von Menschen, also diese Schicksalsgemeinschaft,
• 15:29
  Florian Clauß: diese Dorfgemeinschaft, diese verletzlichen Menschen in dieser übermächtigen,
• 15:35
  Florian Clauß: ambivalenten Natur dann,
• 15:38
  Florian Clauß: so drin hängen, ja, und damit irgendwie umgehen müssen.
• 15:43
  Micz Flor: Machen wir die hintereinander? Machen wir drei Teile?
• 15:45
  Florian Clauß: Also ich habe gerade wieder das Gefühl.
• 15:48
  Micz Flor: Dass wir eigentlich schon wieder zwei Episoden machen.
• 15:51
  Florian Clauß: Ja, vielleicht. Mal gucken, wie lange das geht. Okay, dann beginnen wir mit der ersten Sage.
• 15:59
  Florian Clauß: Und zwar ist das die gefrorene Wand.
• 16:01
  Text2Speech: Es ist lange her. So lange, dass keiner mehr den Namen jener Menschen kennt, die damals lebten.
• 16:08
  Text2Speech: Doch die Alten erzählen es ihren Kindern noch heute.
• 16:12
  Text2Speech: Und die Kinder erzählen es weiter.
• 16:14
  Text2Speech: Denn der Berg, um den es geht, steht ja noch immer da.
• 16:18
  Text2Speech: Man muss nur hinaufschauen. Versteckt im hintersten Winkel des Tuxertals,
• 16:23
  Text2Speech: dort, wo heute das Spannadelhaus in den Wind gestellt ist, lag einst die schönste
• 16:28
  Text2Speech: und größte Alm des ganzen Tales.
• 16:31
  Text2Speech: Wer sie sah, wem ging das Herz auf. Die Wiesen leuchteten so saftig grün,
• 16:37
  Text2Speech: dass es in den Augen schmerzte.
• 16:39
  Text2Speech: Und das Vieh war so wohlgenährt, wie man es nirgends sonst gesehen hatte.
• 16:44
  Text2Speech: Wenn die Alma am Abend ihre Kühe melkten, da floss die Milch nicht dünn und
• 16:49
  Text2Speech: bläulich in die Kübel, wie es bei armen Leuten der Fun ist.
• 16:52
  Text2Speech: Nein, sie floss dick und gelb wie der reinste Rahm aus den Eutern.
• 16:57
  Text2Speech: Und der Duft von frischer Butter lag über der ganzen Alm. Niemand musste hungern in jenen Tagen.
• 17:05
  Text2Speech: Bis weit hinaus ins Zillertal wurden die Menschen mit Butter,
• 17:09
  Text2Speech: Käse und Milch von dieser einen Ein versorgt und man nannte sie glücklich,
• 17:15
  Text2Speech: die dort oben ihr Viehhüten durften.
• 17:18
  Text2Speech: Doch wie es so geht, wenn der Mensch es allzu gut hat, die Alma wurden übermütig.
• 17:25
  Text2Speech: Sie wurden faul und sie wurden hochmütig. Und schließlich vergaßen sie sogar
• 17:31
  Text2Speech: den lieben Herrgott, dem sie all ihren Reichtum zu verdanken hatten.
• 17:37
  Text2Speech: Es war an einem Sonntagmorgen. Unten im Dorf läuteten die Kirchenglocken zur Heiligen Messe.
• 17:44
  Text2Speech: Hell und klar stieg ihr Klang die Berge herauf.
• 17:48
  Text2Speech: Doch die Almer lagen faul auf ihren Strohbetten, gähnten und streckten sich
• 17:54
  Text2Speech: und dachten gar nicht daran, den weiten Weg hinunter ins Dörflein zu gehen,
• 17:59
  Text2Speech: um dem Herrgott für seine Güte zu danken.
• 18:03
  Text2Speech: Was brauchen wir in die Kirche, Bien, sagte einer, der gottloseste von allen,
• 18:08
  Text2Speech: und lachte, wo wir doch hier oben mehr zu essen haben, als wir je verbrauchen können.
• 18:15
  Text2Speech: Und ein schallendes Gelächter erhob sich, das von der Alm bis hinunter ins Dorf zu hören war.
• 18:23
  Text2Speech: Nur zwei von ihnen besannen sich noch rechtzeitig. Sie erschraken über die frevelhaften
• 18:30
  Text2Speech: Worte, sprangen auf und liefen, so schnell sie ihre Beine trugen,
• 18:36
  Text2Speech: den Berg hinab zur Kirche,
• 18:38
  Text2Speech: um die Messe nicht zu versäumen.
• 18:41
  Text2Speech: Die anderen aber riefen ihnen höhnisch nach, »Bet, Brüder! Bet,
• 18:46
  Text2Speech: Brüder!« Und wir hatten vor Lachen.
• 18:50
  Text2Speech: Dann standen sie auf von ihren Strohbetten und weil ihnen langweilig war,
• 18:55
  Text2Speech: fingen sie mit teuflischem Übermut an, die großen, fetten Butterkugeln herumzuwerfen.
• 19:01
  Text2Speech: Jauchzend und mit gottverlassener Freude schleuderten sie die Butter über die
• 19:06
  Text2Speech: grünen Wiesen, bis die Kugeln an den Baumstämmen zerplatzten.
• 19:12
  Text2Speech: Als ihnen auch das noch zu langweilig wurde, da rollten sie die kostbaren Butterkugeln
• 19:18
  Text2Speech: den Hang hinunter, dem Dorf entgegen,
• 19:21
  Text2Speech: und zielten geradewegs auf das kleine Kirchlein, in dem eben die Messe gefeiert wurde.
• 19:28
  Text2Speech: Die erste Kugel traf die Kirchentür, und im selben Augenblick zerwiss ein furchtbarer Donner den Himmel.
• 19:37
  Text2Speech: Es krachte, als bräche die Welt entzwei.
• 19:41
  Text2Speech: Ein Blitz nach dem anderen schlug in den Boden, und schwarze Wolken,
• 19:46
  Text2Speech: wie man sie noch nie gesehen hatte, wälzten sich über die Alm und hüllten sie ein.
• 19:52
  Text2Speech: Zuerst kam der Hägen in Strömen, dann kam der Schnee, und der Schnee hörte nicht mehr auf.
• 19:59
  Text2Speech: Drei Tage und drei Nächte schneite es ohne Unterlass, und als es am dritten
• 20:05
  Text2Speech: Tag endlich still wurde und der Schnee aufhörte zu fallen, da war die Alm verschwunden.
• 20:13
  Text2Speech: Wo eben noch das saftige Grün bis ins Tal geleuchtet hatte, lag nun eine meterhohe
• 20:19
  Text2Speech: weiße, tote Decke aus Eis und Schnee.
• 20:23
  Text2Speech: Darunter aber, für immer begaben, lagen die frevelhaften Alma mit all ihrem Übermut.
• 20:30
  Text2Speech: Der Berg war erstarrt, und von jenem Tag an nennen ihn die Leute nur noch die gefrorene Wand.
• 20:39
  Text2Speech: Und wenn du heute hinaufschaust zu ihr, zu dem grauen Eis, das dort oben liegt,
• 20:45
  Text2Speech: wo einst die schönste Alm des Tales war, dann denke an die Almer,
• 20:50
  Text2Speech: die vergaßen, wem sie zu danken hatten.
• 20:54
  Text2Speech: Der Berg hat es nicht vergessen.
• 20:56
  Florian Clauß: So, interessant. Das ist aber, ja gut, das ist schon recht klar, was da erzählt wird.
• 21:05
  Micz Flor: Aber laufen wir da vorbei?
• 21:07
  Florian Clauß: Nee, das ist tatsächlich Tux und hinter Tux ist jetzt hier drüber.
• 21:12
  Florian Clauß: Also das ist quasi das andere Bergkamm, das ist Richtung Zillertal,
• 21:16
  Florian Clauß: wo die anderen Gruppen, Tuxerjoch, rübergegangen sind und das ist Tux dann.
• 21:20
  Micz Flor: Ah, okay. Ich dachte, weil wir dann in diesem Bereich hier, wo die gestern meinten,
• 21:24
  Micz Flor: das sieht aus wie eine Mondlandschaft. Das hatte ich so innerlich als Bild.
• 21:27
  Micz Flor: Das ist ja auch ein Teil der Richtung Süden im Zillertal, also ins Zillertal.
• 21:32
  Florian Clauß: Ja, das geht dann eher ins Zillertal übrig. Das ist dann eher in diese Richtung
• 21:37
  Florian Clauß: hier. Also da ist das, also es ist halt alles sehr nah hier.
• 21:41
  Florian Clauß: Das ist ganz schön, diese Geschichte.
• 21:43
  Florian Clauß: Also ich meine, was hier natürlich so diese Verchristlichung ist hier ganz stark, das Motiv.
• 21:51
  Florian Clauß: Aber was ich dann immer so interessant finde, ist halt einfach so diese,
• 21:55
  Florian Clauß: diese Bedeutung von Kalorien. Und das ist ja, Butter ist ja quasi,
• 22:00
  Florian Clauß: das ist das, was du brauchst, um überleben zu können.
• 22:04
  Florian Clauß: Du brauchst ja irgendwie, gerade hier, wir sind auch viele Höhenmeter gelaufen,
• 22:09
  Florian Clauß: du musst ja irgendwie das wieder füttern.
• 22:12
  Florian Clauß: Und gerade hier, wo du halt immer hoch und runter läufst, bist du ja noch viel
• 22:16
  Florian Clauß: mehr darauf angewiesen. Deswegen ist Butter quasi das Gold der Alm.
• 22:21
  Florian Clauß: So wird es ja auch häufig verkauft. Aber Butter ist halt so diese Essenz,
• 22:26
  Florian Clauß: die halt das Überleben einfach auch da zeigt.
• 22:30
  Florian Clauß: Und dann natürlich der Überfluss.
• 22:33
  Florian Clauß: Also wenn dann halt die alle so ein bisschen frei drehen, wir haben alles,
• 22:37
  Florian Clauß: ja, so ein bisschen Milch und Honig und mir ist langweilig. Und dann machen
• 22:41
  Florian Clauß: sie halt auch diese Analogie von Lawinen und Butter.
• 22:45
  Florian Clauß: Und das ist irgendwie strahlender Sonnenschein. Sonnenschein und auf einmal,
• 22:49
  Florian Clauß: in dem Moment, schlägt es den Schnee um und es schneit drei Tage.
• 22:53
  Florian Clauß: Das ist ja auch eine reale Situation, die du in den Bergen hast. Und dann ist die Alm weg.
• 23:00
  Florian Clauß: Die hedonistischen Eimer sind dann quasi bestraft und die Eimer ist verschwunden.
• 23:04
  Micz Flor: Und wahrscheinlich ist das wirklich auch ein Gletscher gewesen,
• 23:07
  Micz Flor: also weil der ja dann die, also die gefrorene Wand blieb ja dann liegen.
• 23:11
  Micz Flor: Also das ist dann die Gletscher, den es jetzt so wahrscheinlich vielleicht auch gar nicht mehr gibt.
• 23:16
  Micz Flor: Deshalb keine Ahnung, wo das irgendwie war.
• 23:18
  Florian Clauß: Ja.
• 23:19
  Micz Flor: Ja, also was ich habe natürlich, weil du vorher meintest, dass es hier alles
• 23:22
  Micz Flor: noch so, das Christliche, das hattest du ja am Anfang so ein bisschen ausgeklammert.
• 23:26
  Micz Flor: Du hast gemeint, das ist hier nicht so Thema, es geht hier so um Ventur.
• 23:29
  Micz Flor: Aber das war ja sehr stark so. Und gleichzeitig war es so der Berg.
• 23:33
  Micz Flor: Also auf der einen Seite haben wir den Berg.
• 23:35
  Micz Flor: Und auf der anderen Seite haben wir diese kleine, kleine Kirche unten im Dorf,
• 23:38
  Micz Flor: die kaputt geht, wenn Butter dagegen holt. Also irgendwie war das,
• 23:42
  Micz Flor: vom Gefühl her musste die Kirche beschützt werden. Die hatte nicht wirklich Macht.
• 23:45
  Florian Clauß: Nein, die geht ja nicht kaputt. Sondern das ist ja quasi in dem Moment,
• 23:49
  Florian Clauß: wenn dann halt diese Butter, dann fängt quasi der Connect. Dann hast du halt
• 23:53
  Florian Clauß: die 320.000 Volt, die dann abgeben.
• 23:57
  Micz Flor: Aber die Butter zerstört noch die Tür?
• 23:59
  Florian Clauß: Nein, nein, die knallt an die Tür.
• 24:00
  Micz Flor: Ah, okay.
• 24:01
  Florian Clauß: Die knallt an die Tür, die zerstört es nicht. Das ist ein großer Schlag.
• 24:05
  Florian Clauß: Und in dem Moment ist halt diese direkte Betroffene, also da hast du quasi diese
• 24:09
  Florian Clauß: sensible Stelle dann getriggert, die dann halt zur Bestrafung dann führt.
• 24:16
  Micz Flor: Also in mir entstand so das Bild von einer Zeit, in der die erste kleine Kirche
• 24:20
  Micz Flor: gebaut war und irgendwie passt das alles noch nicht so richtig zusammen.
• 24:23
  Micz Flor: Und die Geschichte erzählt jetzt aber, währt das nochmal auf.
• 24:26
  Micz Flor: Aber es ist halt nicht so, dass die Kirche die Macht hat.
• 24:29
  Micz Flor: Und das, was dann böse wird, ist ja auch der Berg.
• 24:32
  Micz Flor: Also da ist ja so eine Verbindung zwischen dieser kleinen Kirche,
• 24:36
  Micz Flor: die scheinbar im Entstehen ist, wo manche schon hingehen, manche nicht. Aber...
• 24:41
  Micz Flor: Die Almer, die dann vom Berg bestraft werden, sind ja die, die sich da die Kirche
• 24:46
  Micz Flor: verhöhnen und so. Und dann halt diese Todsünden, einige davon irgendwie.
• 24:49
  Micz Flor: Also Faulheit und keine Ahnung, was das ist, Hochnäsigkeit. Ich weiß nicht, wie die heißt.
• 24:56
  Micz Flor: Also das wurde halt sehr auch explizit gemacht. Sie hatten ja auch in der Geschichte,
• 25:00
  Micz Flor: waren sie ja auch teuflisch.
• 25:02
  Micz Flor: Das wurde ja als Gegenpol auch mit reingenommen, wie sie das teuflisch gemacht haben.
• 25:06
  Micz Flor: Und das Bild, was ich davon hatte, war jetzt einfach wirklich eine Zeit,
• 25:11
  Micz Flor: in der die christliche Kirche sich hier vielleicht langsam etabliert,
• 25:17
  Micz Flor: und so eine Geschichte auch dazu beiträgt, dass man die große Macht der Natur,
• 25:24
  Micz Flor: des Berges und so, dass die alle im Endeffekt dann doch,
• 25:29
  Micz Flor: Teil Gottes sind.
• 25:32
  Florian Clauß: Ja, es gibt was Übernatürliches, aber ich glaube auch die Kirche wäre austauschbar
• 25:36
  Florian Clauß: an dem Punkt. Also es könnte dann vielleicht irgendwie vom Berg dann so eine,
• 25:42
  Florian Clauß: Ausbuchtung sein, wo die Butter dann gegenknallt.
• 25:45
  Florian Clauß: Ich glaube, es ist nur dieser Connect, dass dann halt quasi,
• 25:48
  Florian Clauß: es passiert ja dann ein Naturereignis.
• 25:50
  Florian Clauß: Es ist ja nicht die Strafe Gottes, übertragen schon irgendwie,
• 25:54
  Florian Clauß: aber es passiert halt sowas, was auch noch so real irgendwie, also eingefroren.
• 26:00
  Florian Clauß: Es passiert ein Unwetter und die Alm verschwindet hinter einer gefrorenen Wand.
• 26:05
  Micz Flor: Aber ich habe schon, weil die haben es ja zuerst irgendwie so sich gegenseitig
• 26:09
  Micz Flor: rumgeschmissen, dann gegen die Bäume geschmissen, dass die auch dann da zerplatzt,
• 26:13
  Micz Flor: dann haben sie rumgerollt.
• 26:14
  Micz Flor: Und das hatte aber alles keine Gegenwehr.
• 26:17
  Micz Flor: Die Natur hatte keine Gegenwehr und dann erst in dem Moment,
• 26:20
  Micz Flor: wo sie dann auch was runtergerollt haben, und dann haben sich dieses fiese Wort
• 26:24
  Micz Flor: Beetbruder für die beiden, die da runtergerannt sind, ausgedacht.
• 26:28
  Micz Flor: Und er ist wirklich in diesem Connect mit der Kirche, den würde ich schon als,
• 26:32
  Micz Flor: wichtig sehen.
• 26:33
  Florian Clauß: Ja, ja, doch, auf jeden Fall. Also es geht schon so um diese Überschreitung
• 26:37
  Florian Clauß: von Grenzen und die zu einem gewissen Punkt dann, also könnten immer noch zurückkehren.
• 26:43
  Florian Clauß: Ich glaube, es ist nicht so ein gleicher Ausschluss. Manchmal,
• 26:46
  Florian Clauß: vielleicht hast du auch zu viel, weiß ich nicht, Haselnuschnopps getrunken und
• 26:50
  Florian Clauß: an einem Abend bist du halt irgendwie total, und dann am nächsten okay,
• 26:53
  Florian Clauß: komm, war halt der Abend, komm zurück in die Gemeinschaft, bist wieder einer von uns, ja.
• 26:57
  Florian Clauß: Aber es war dann immer noch und noch und noch und noch und als sie dann ins Tal reingerollt sind.
• 27:03
  Florian Clauß: Dann war jetzt der Sack zu, oder wie man sagt.
• 27:07
  Florian Clauß: Dann war genau dieses Züge. Und da ist dann diese Bestrafung,
• 27:11
  Florian Clauß: was dann halt, also ich meine, klar, haben wir ja schon gesagt,
• 27:13
  Florian Clauß: dann die Butter, so Wintervorrat.
• 27:16
  Micz Flor: Was halt ein lustiges Bild ist, weil man würde heute nicht mehr,
• 27:20
  Micz Flor: selbst wenn man diese Sage verfilmen würde, würde man wahrscheinlich sich überlegen,
• 27:26
  Micz Flor: Butterkugeln, ehrlich, fällt euch nichts besser so ein?
• 27:28
  Florian Clauß: Ja, weiß ich nicht. Das finde ich nach wie vor, wenn du halt irgendwie so eine
• 27:32
  Florian Clauß: Art Dokumentation über das Leben von irgendwie hier Tiroler Bauern siehst,
• 27:37
  Florian Clauß: dann siehst du halt noch, wie die dann Butter stampfen.
• 27:40
  Florian Clauß: Also das ist nicht so fern. Also ich könnte mir schon vorstellen,
• 27:44
  Florian Clauß: das ist halt so diese Butter, Weiß, Schnee, Lawine und so, aber auch reine Kalorien.
• 27:52
  Florian Clauß: Es passt schon ganz gut in dieses Bild und ich glaube, es könnte auch funktionieren,
• 27:58
  Florian Clauß: wenn man es animieren würde.
• 28:01
  Florian Clauß: Könnte funktionieren. Aber auch das, was dahinter steckt, ist ja auch die Ausstellung,
• 28:10
  Florian Clauß: desjenigen, der das verursacht hat, die gefrorene Wand.
• 28:12
  Florian Clauß: Das ist ja so ein bisschen auch ein Mahnmal, das wird ja auch explizit aufgebaut.
• 28:20
  Florian Clauß: Du guckst auf die gefrorene Wand und dann packt dich die Demut wieder. Also fang nicht an.
• 28:25
  Florian Clauß: Also es ist halt irgendwie so, du siehst es da.
• 28:28
  Florian Clauß: Und das ist greifbar und das zwingt dich dann quasi auch. Es ist nicht so entfremdet.
• 28:36
  Florian Clauß: Also das ist halt so dieses, was dann auch direkt dann da ist und dann dich
• 28:41
  Florian Clauß: auch wieder so auf Spur bringt. Das ist halt so, glaube ich, dieser.
• 28:47
  Florian Clauß: Schicksalsgemeinschaftsvertrag, der da geschlossen wird.
• 28:51
  Florian Clauß: Und das ist halt auch, wenn du hier quasi, also es ist nicht ganz das Gleiche,
• 28:55
  Florian Clauß: Aber du hast ja auch häufig an irgendwelchen,
• 28:58
  Florian Clauß: Stellen oder du hast viele Kapellen, du hast dann halt auch so Hinweise,
• 29:02
  Florian Clauß: hier stürzt der in den Tod und es wird halt auch immer so, es wird dann halt
• 29:06
  Florian Clauß: auch immer gemahnt, es wird erinnert.
• 29:09
  Florian Clauß: Und diese Erinnerungskultur, die dann halt auch einfach so eine Ehrfurcht dann mit sich bringt.
• 29:16
  Micz Flor: Demut und Hochmut, das sind so die beiden Sachen.
• 29:18
  Florian Clauß: Genau, Demut, Tal, Hochmut, Bär.
• 29:24
  Florian Clauß: Ja, das war jetzt die erste Geschichte.
• 29:26
  Micz Flor: Der Text war jetzt original von...
• 29:28
  Florian Clauß: Nein, der war nicht original. Der ist dann irgendwo im Internet und dann noch
• 29:33
  Florian Clauß: ein bisschen verarbeitet und so weiter. Also es gibt dann, kann ich auch nochmal
• 29:37
  Florian Clauß: verlinken, diese Tuxa-Sagen-Seite.
• 29:40
  Florian Clauß: Und da findet man auch so ein paar Texte.
• 29:42
  Micz Flor: Okay.
• 29:43
  Florian Clauß: Willst du noch eine weitere Sage hören?
• 29:46
  Micz Flor: Ja, möchtest du die nächsten zwei in eine zweite Episode reinkleben oder möchtest
• 29:50
  Micz Flor: du die alle jetzt durchmachen?
• 29:51
  Florian Clauß: Ja, wir können mal gucken. Jetzt haben wir noch ein bisschen Zeit,
• 29:53
  Florian Clauß: bis das Abendessen anfängt, oder?
• 29:55
  Micz Flor: Okay, dann machen wir das so, dass wir jetzt hier einen Schnitt machen.
• 29:58
  Micz Flor: Das kennt ihr ja von uns. Manchmal, wenn es länger wird, dann machen wir das.
• 30:01
  Micz Flor: Und werden dann in vier Wochen die anderen beiden sagen, aus den Tuxeralpen.
• 30:11
  Micz Flor: Tuxeralpen. Danke, Flo. Wir machen es ganz schnell, weil wir jetzt natürlich
• 30:14
  Micz Flor: hier gleich weiter aufnehmen.
• 30:16
  Florian Clauß: Ja, macht's gut. Bis dann. Tschüss.