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Rumores de Guerra, pero aún no es el fin - César Vidal · Radio Cristiana

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Speaker 2: Más que abordar lo que se llama actualidad, que al
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Speaker 2: final actualidad parece que es el plato que te sirven
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Speaker 2: los medios de comunicación, hay otras actualidades no menos importantes
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Speaker 2: y que parece que pasan de puntillas cuando son realmente
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Speaker 2: del mismo peso informativo, o deberían serlo, que la guerra
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Speaker 2: de Ucrania, los conflictos Oriente Medio, etc.
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Speaker 3: Bueno, vamos a ver. El problema es que realmente, primero,
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Speaker 3: nosotros tomamos decisiones y vemos las cosas claramente de acuerdo
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Speaker 3: a la información que tenemos y a lo que nos creemos.
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Speaker 3: Es normal. Entonces, eso hace que como finalmente mi decisión
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Speaker 3: no se basa en la verdad, sino en aquello que
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Speaker 3: yo creo que es la verdad, y que es generalmente
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Speaker 3: lo que me cuentan, y que por regla general la
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Speaker 3: mayoría de la gente tampoco se pone a contrastar mucho,
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Speaker 3: pues claro, hay una serie de conflictos de enorme gravedad
0:53
Speaker 3: en el mundo sobre los que nadie atiende lo que
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Speaker 3: está sucediendo, bueno, por la sencilla razón de que no
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Speaker 3: me lo cuentan. Y no me lo cuentan porque la
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Speaker 3: gente que controla, sobre todo las grandes agencias y los
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Speaker 3: grandes medios de comunicación, consideran que no tiene que contarse nada. Claro,
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Speaker 3: cuando empiezas a ver esto, tú mencionabas Oriente Medio. No, no,
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Speaker 3: en Oriente hay una serie de conflictos que tampoco nos cuentan.
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Speaker 3: Durante años no nos han contado cómo Arabia Saudí ha
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Speaker 3: invadido el Yemen, cómo Arabia Saudí ha perpetrado un genocidio
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Speaker 3: espantoso en el Yemen, cómo lo ha podido llevar a
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Speaker 3: cabo gracias al respaldo de Estados Unidos y de otras
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Speaker 3: potencias occidentales como Gran Bretaña. Y como pues nada de
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Speaker 3: esto nos lo cuentan, porque se supone que Arabia Saudí,
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Speaker 3: pues hombre, es un aliado de las democracias, que lo es,
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Speaker 3: pero vamos, dista muchísimo de ser un régimen democrático y
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Speaker 3: que respete mínimamente los derechos humanos. De pronto nos hemos
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Speaker 3: enterado de que hay unos sujetos que son los hutíes,
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Speaker 3: que se dedican a hacer el mal y que están ahí. Bueno,
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Speaker 3: los hutíes llevan combatiendo la invasión de Arabia Saudí desde
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Speaker 3: hace años, pero como es una invasión que no nos cuentan,
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Speaker 3: pues evidentemente de pronto aparecen los hutíes y entonces pensamos
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Speaker 3: que es otro grupo más perverso de carácter islámico. Es
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Speaker 3: una guerra silenciada. porque se está apoyando una matanza de
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Speaker 3: la población del Yemen, que insisto, es un verdadero genocidio
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Speaker 3: y que tiene además unas consecuencias verdaderamente pavorosas. Esa es
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Speaker 3: la realidad. Si nos movemos más en dirección a Europa,
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Speaker 3: nos encontramos con la situación de Siria, donde de nuevo
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Speaker 3: el relato oficial es un relato absolutamente embustero, es decir,
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Speaker 3: es un relato en el cual nos han contado que
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Speaker 3: la caída de Assad era absolutamente maravillosa, pero al mismo
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Speaker 3: tiempo de que nos contaban que la caída de Assad
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Speaker 3: era totalmente maravillosa, nos encontramos con el hecho de que
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Speaker 3: quien ha llegado al poder, apoyado sobre todo por la OTAN,
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Speaker 3: ha sido un grupo de terroristas islámicos, cuyo jefe es
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Speaker 3: ahora presidente de Siria, Y no solamente es que es
3:20
Speaker 3: presidente de Siria, sino que se da la circunstancia de
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Speaker 3: que estaba en una lista de terroristas más buscados de
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Speaker 3: Estados Unidos hasta hace pocos meses. Pero Siria, como ha
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Speaker 3: caído Assad, que era un personaje cercano a Rusia, pues
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Speaker 3: evidentemente ha pasado al mejor de los mundos. No ha
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Speaker 3: pasado a la imposición de una dictadura islámica con respaldo
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Speaker 3: de la OTAN, verdaderamente escalofriante, que ahora mismo está asesinando
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Speaker 3: en masa a civiles. Y está asesinando a civiles que
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Speaker 3: pertenecen a confesiones cristianas, está asesinando a civiles que pertenecen
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Speaker 3: a un grupo que son los drusos, está asesinando a
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Speaker 3: civiles que son a la UIS, que era el grupo
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Speaker 3: al que pertenecía Assad. Y en medio de esa circunstancia
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Speaker 3: nadie hace nada porque no Como diría Franklin Delano Roosevelt
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Speaker 3: de Somoza, es un hijo de perra, pero es nuestro
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Speaker 3: hijo de perra. Y los civiles en Libia, la única
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Speaker 3: forma que tienen de protegerse de una matanza directa es
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Speaker 3: corriendo hacia una de las bases rusas para refugiarse allí.
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Speaker 3: Y efectivamente los rusos están protegiendo de que los asesinen
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Speaker 3: miserablemente a miles de sirios que la única culpa que
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Speaker 3: tienen es que no le gusta al dictador islámico que
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Speaker 3: hay ahora mismo en Siria. Dictador con el que, por cierto,
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Speaker 3: el ministro de Asuntos Exteriores español, Álvarez, se dio la
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Speaker 3: mano y se hizo una foto hace muy poquitos días.
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Speaker 3: Si nos desplazamos un poquito más hacia occidente, bueno, tenemos
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Speaker 3: una serie de conflictos de los que tampoco nos cuentan nada.
5:04
Speaker 3: Por ejemplo, nadie cuenta la situación que están sufriendo los
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Speaker 3: saharauis desde el año 1975, cuando Marruecos invade el Sáhara ante
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Speaker 3: una conducta absolutamente inaceptable de la potencia colonial que era España,
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Speaker 3: y invade porque la potencia colonial decide renunciar a su
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Speaker 3: responsabilidad en el proceso de descolonización y permite que Marruecos
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Speaker 3: entre en el Sáhara. apenas unas semanas después de que
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Speaker 3: el Tribunal Internacional de Justicia de la Haya dictaminara que
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Speaker 3: Marruecos no tiene el más mínimo derecho a una pulgada
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Speaker 3: del territorio del Sahara. Pero, efectivamente, Marruecos entra. Ahora sabemos
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Speaker 3: que con el respaldo de la Casa Blanca y ahí
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Speaker 3: se ha quedado. Ahí se ha quedado hasta el punto
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Speaker 3: de que en su primer mandato Donald Trump decidió aceptar
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Speaker 3: la anexión del Sahara por Marruecos lo cual es algo
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Speaker 3: absolutamente inaceptable. Si bajamos un poco hacia el sur, ya
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Speaker 3: en el continente africano, bueno, la situación que existe en
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Speaker 3: distintos lugares es terrible. Nos ha llegado algo de noticia
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Speaker 3: de que Ruanda ha invadido el Congo, pero no nos
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Speaker 3: han contado la guerra civil que lleva muchos años desgarrando
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Speaker 3: el Congo, que se debe sobre todo a las potencias
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Speaker 3: occidentales que se dedican a saquear los recursos del Congo
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Speaker 3: y que ha costado la vida a más de cuatro
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Speaker 3: millones de habitantes del Congo, que se dice pronto, se
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Speaker 3: dice verdaderamente pronto. Y, por supuesto, si bajamos un poco más,
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Speaker 3: y estoy simplemente... tocando alguna cuestión a más, si bajamos
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Speaker 3: un poco más, pues nos podemos encontrar con una república
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Speaker 3: surafricana que en los ultimísimos años ha aprobado más de 150
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Speaker 3: leyes contra la población blanca. Es decir, donde se está
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Speaker 3: practicando en estos momentos un apartheid bastante cruel, pero precisamente
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Speaker 3: contra la población blanca y, por lo tanto, nadie dice
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Speaker 3: ni palabra sobre de lo que está sucediendo allí, que
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Speaker 3: es verdaderamente espantoso, como también sucede en el caso de Zimbabue.
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Speaker 3: Vamos a saltar un poco hacia otro lugar que nos
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Speaker 3: pilla más cercano por cuestiones culturales y por cuestiones de
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Speaker 3: otro tipo. Vamos a irnos, por ejemplo, a lo que
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Speaker 3: es en estos momentos Hispanoamérica. En Hispanoamérica tenemos una serie
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Speaker 3: de conflictos que quizá no se pueden calificar como guerra,
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Speaker 3: pero que evidentemente son conflictos de enorme gravedad. Es decir,
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Speaker 3: ahora mismo tenemos naciones que se están convirtiendo en estados
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Speaker 3: fallidos en manos del narcotráfico, como es, por ejemplo, el
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Speaker 3: caso de Honduras. Nadie habla de una Honduras que realmente
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Speaker 3: tiene una inestabilidad tremenda que en términos proporcionales es el
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Speaker 3: país donde se producen más homicidios al mes, en términos proporcionales.
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Speaker 3: Antes competía con El Salvador, pero en El Salvador Bukele
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Speaker 3: ha conseguido establecer un orden que no existe en Honduras
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Speaker 3: y ahora mismo Honduras es una pieza de paso del
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Speaker 3: narcotráfico hacia los Estados Unidos. Casi nadie habla tampoco de
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Speaker 3: la situación actual de descomposición institucional que está viviendo el
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Speaker 3: Perú que no sabemos a quién va a llevar a
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Speaker 3: la presidencia pero te puedes temer cualquier cosa y que
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Speaker 3: está unida ya a estallidos de violencia por la sencilla
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Speaker 3: razón de que por ejemplo un camionero que ahora mismo
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Speaker 3: se sienta en Perú detrás del volante no tiene ninguna
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Speaker 3: seguridad de que va a acabar el viaje vivo lo
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Speaker 3: pueden asaltar lo pueden matar Y esto está provocando manifestaciones
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Speaker 3: periódicas de los transportistas, lo cual es verdaderamente tremendo. Y
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Speaker 3: podría sumarse a ello las situaciones de violencia, que ahora
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Speaker 3: mismo son casi guerras de baja intensidad, que siguen asolando
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Speaker 3: una Colombia, que siguen asolando un Ecuador enormemente inseguro y
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Speaker 3: a un paso de convertirse en un estado fallido. por
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Speaker 3: no hablar de esas zonas de México donde realmente el
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Speaker 3: Estado no existe como tal, aunque se quiera ocultar. México
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Speaker 3: es un país maravilloso y el primero que está dispuesto
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Speaker 3: a decirlo soy yo, pero en última instancia es un
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Speaker 3: México donde tiene amplias partes de su territorio que están
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Speaker 3: en manos de los narcos y donde hace apenas unas
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Speaker 3: horas se ha llegado a descubrir en uno de sus
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Speaker 3: estados una fosa común de gente asesinada por los narcos
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Speaker 3: en la que podía haber centenares de personas. Es decir,
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Speaker 3: hay multitud de conflictos ahora mismo en el globo que
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Speaker 3: realmente no se cuentan. Guerras y a veces lo que
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Speaker 3: algunos denominarían guerras de baja intensidad o conflictos muy violentos
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Speaker 3: por la sencilla razón de que, bueno, interesa mantener un
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Speaker 3: determinado relato y un relato que bueno obedece a intereses
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Speaker 3: concretos por acabar con este vuelo de pájaro y estas
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Speaker 3: cuatro pinceladas realmente ahora mismo la situación en ucrania es
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Speaker 3: una situación en la que militarmente como ha pasado a
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Speaker 3: lo largo de estos tres años rusia se está imponiendo
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Speaker 3: de una manera total y en lo que podría ser
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Speaker 3: estar casi a las puertas de la paz por parte
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Speaker 3: de las iniciativas de Donald Trump, pues al mismo tiempo
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Speaker 3: se da la circunstancia de que Europa se está preparando
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Speaker 3: y armándose de una manera que parece que está decidida
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Speaker 3: a ir a una guerra con Rusia, que yo creo
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Speaker 3: que sería el mayor disparate que ha sufrido el continente
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Speaker 3: europeo desde hace siglos. Y además gastando en armamento de
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Speaker 3: una manera absolutamente increíble. Se está hablando de un presupuesto de 800.000
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Speaker 3: millones de euros que sinceramente nadie sabe de dónde va
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Speaker 3: a salir de una Europa que además está en recesión económica.
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Speaker 3: Y hace apenas unas horas, pues Ursula von der Leyen,
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Speaker 3: a la que yo suelo llamar Ursula von der Brüchen,
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Speaker 3: pues decidía que los ahorros de los europeos que hay
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Speaker 3: en los bancos, pues hombre, se les puede quitar directamente
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Speaker 3: para financiar todas esas inversiones en la carrera
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Speaker 2: de
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Speaker 3: armamentos. De manera que el panorama, Pedro, va mucho más
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Speaker 3: allá de lo que se puede ver en un momento
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Speaker 3: determinado en los telediarios de lo que se oye en
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Speaker 3: las radios. Esa es la realidad.
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Speaker 2: Sí, bueno, como has esbozado bien, se argumenta, por ejemplo,
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Speaker 2: la guerra de Ucrania, el conflicto con Rusia, etc. La ética,
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Speaker 2: la democracia, pero la realidad queda anulada o deformada en
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Speaker 2: la información y en las intervenciones políticas por intereses puramente
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Speaker 2: económicos y de control de poder. Es el trasfondo, al final,
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Speaker 2: que hay detrás de lo que se nos vende.
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Speaker 3: No te quepa la menor duda. Te voy a dar
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Speaker 3: dos ejemplos. Hace apenas unos meses, todavía en el año 2024,
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Speaker 3: aparece el senador Lindsey Graham, que es un senador de
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Speaker 3: aquí de Estados Unidos... que se apunta a cualquier guerra.
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Speaker 3: O sea, en el momento en el que surge cualquier guerra,
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Speaker 3: aparece Lindsey Graham para decir que tenemos que meternos en
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Speaker 3: esa guerra si es que no nos hemos metido ya antes.
12:46
Speaker 3: Y es de un belicismo que, si no fuera tan
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Speaker 3: trágico y tan sanguinario, sería hasta cómico, sería hasta ridículo.
12:55
Speaker 3: Y aparece en una intervención pública para decir no estamos
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Speaker 3: en Ucrania en defensa de la libertad ni de la democracia,
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Speaker 3: Estamos en Ucrania porque Ucrania tiene una serie de materiales
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Speaker 3: como son las tierras raras que, hombre, no estamos dispuestos
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Speaker 3: a que se apodere de ellos ni Rusia ni China.
13:13
Speaker 3: La semana pasada yo realizaba un cálculo sobre el tiempo
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Speaker 3: que va a tardar Ucrania en pagar la deuda con
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Speaker 3: Estados Unidos porque al final ha quedado claro lo que
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Speaker 3: algunos llevamos diciendo ya más de tres años y es
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Speaker 3: que Estados Unidos... En algún momento va a exigir el
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Speaker 3: pago del dinero que se ha enviado, del material que
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Speaker 3: se ha enviado, etc. Y el cálculo es que Ucrania,
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Speaker 3: con las riquezas que tiene de tierras raras, de litio, etc.,
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Speaker 3: va a necesitar no menos de siglo y medio para
13:49
Speaker 3: pagar a los Estados Unidos. Eso... consideración como dicen aquí
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Speaker 3: conservadora es decir moderada de lo que podría ser más
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Speaker 3: de siglo y medio hasta tal punto que The Guardian
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Speaker 3: que es un medio muy contrario a Rusia o sea
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Speaker 3: no simpatiza en absoluto con Rusia y por supuesto ha
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Speaker 3: sido muy proselensky muy pro ucraniano señalaba hace apenas unas
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Speaker 3: semanas que lo que va a tener que pagar Ucrania
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Speaker 3: en las próximas décadas implica una carga mayor que lo
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Speaker 3: que tuvo la que le impusieron los vencedores a Alemania
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Speaker 3: después de la Primera Guerra Mundial. Es decir, vamos a ver,
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Speaker 3: todo el mundo sabe a estas alturas, yo creo que
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Speaker 3: casi nadie lo puede discutir, que los vencedores de la
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Speaker 3: Primera Guerra Mundial le impusieron unas condiciones a Alemania absolutamente
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Speaker 3: injustas y abusivas que tuvieron, entre otras consecuencias, que estallara
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Speaker 3: una Segunda Guerra Mundial. Bueno, pues esas condiciones eran muchísimo
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Speaker 3: más suaves que las condiciones de pago de Ucrania. Bueno,
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Speaker 3: pues por supuesto, lo que decía Lindsey Graham, que era
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Speaker 3: la verdad, no es en absoluto el relato oficial que
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Speaker 3: nos dan. Nos han dado otro relato idealista, noble, etcétera, etcétera.
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Speaker 3: Y el segundo dato que te voy a dar, simplemente
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Speaker 3: como una pincelada para que la gente lo entienda. Las
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Speaker 3: industrias de armamento en este país, y yo le dediqué
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Speaker 3: un editorial al tema en La Voz la semana pasada,
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Speaker 3: intervienen dando dinero en todos los procesos electorales del Congreso,
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Speaker 3: del Senado, de la Presidencia, seguramente también incluso de algunos ayuntamientos,
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Speaker 3: pero fundamentalmente Congreso, Senado y Presidente. En el caso de...
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Speaker 3: contribuyen con millones. En el caso del Congreso, del Senado,
15:50
Speaker 3: pues prácticamente le dan la misma cantidad de dinero a
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Speaker 3: republicanos que a demócratas. Hay alguna compañía que a lo
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Speaker 3: mejor le da un poquito más a los demócratas, hay
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Speaker 3: alguna compañía que a lo mejor le da un poquito
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Speaker 3: más a los republicanos, pero los millones que se gastan
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Speaker 3: son más o menos lo mismo. En la última campaña presidencial,
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Speaker 3: sin embargo, a Kamala Harris le dieron casi cuatro veces
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Speaker 3: más que... a Donald Trump, en el sentido de que, bueno,
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Speaker 3: que Kamala Harris iba a seguir la política de Biden
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Speaker 3: y era un negocio más seguro que Donald Trump, que
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Speaker 3: a saber lo que podía querer hacer, por ejemplo, acabar
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Speaker 3: con la guerra de Ucrania.¿ Es mucho dinero? Bueno, para
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Speaker 3: que tú te hagas una idea, por cada dólar que
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Speaker 3: las compañías de armamento entregan para una campaña electoral, reciben
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Speaker 3: de retorno de compras del estado americano más de 10.000 dólares
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Speaker 3: por cada dólar vamos no hay una inversión en este
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Speaker 3: mundo que pueda ser más lucrativa que intervenir en las
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Speaker 3: campañas electorales en Estados Unidos porque cada dólar que tú
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Speaker 3: inviertes como industria de armamento te genera por parte de
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Speaker 3: compras del propio estado o de Estados Unidos no hablo
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Speaker 3: ya de lo que puedan además vender por otros lados
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Speaker 3: pero solo en Estados Unidos más de 10.000 dólares de beneficio.
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Speaker 3: Y a partir de aquí, pues como comprenderás, con unas
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Speaker 3: compañías que además tienen gente en los consejos de administración
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Speaker 3: de todos los grandes periódicos, de todas las cadenas de televisión,
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Speaker 3: de todas las grandes cadenas de radio, bueno, pues cada
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Speaker 3: vez que hay posibilidad de negocio, es decir, de una
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Speaker 3: nueva guerra, tocan el cornetín y evidentemente se moviliza todo
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Speaker 3: el mundo, Entonces ves en el New York Times y
17:44
Speaker 3: en el Wall Street Journal y en el Washington Post, etc.,
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Speaker 3: como aparecen una serie de supuestos expertos a sueldo de
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Speaker 3: las compañías de armamento para decirte que efectivamente lo que
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Speaker 3: pasa en un lugar perdido del globo afecta la seguridad
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Speaker 3: de los ciudadanos americanos y un día nos podemos levantar
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Speaker 3: por la mañana a salir a comprar la leche y
18:05
Speaker 3: entonces se nos va a venir todo encima, nos puede
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Speaker 3: agredir quien sabe quién, Si no nos metemos en una
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Speaker 3: guerra que se libra no se sabe dónde. Esto además
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Speaker 3: en un país donde se da la circunstancia de que
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Speaker 3: sólo Estados Unidos gasta más en armamento que todo el
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Speaker 3: planeta junto, todo el resto del planeta. Y donde además
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Speaker 3: se da la circunstancia de que de las 10 potencias militares
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Speaker 3: más importantes... La primera, por supuesto, es Estados Unidos a
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Speaker 3: mucha distancia, pero de las otras nueve, siete son aliados
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Speaker 3: de Estados Unidos. Es decir, es un gasto absurdo. Y
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Speaker 3: alguno diría, bueno, pero tendrán ustedes una defensa estupenda. Bien,
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Speaker 3: hace pocos meses yo entrevistaba en La Voz, y me
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Speaker 3: disculpas la inmodestia de la autocita, pero yo entrevistaba en
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Speaker 3: La Voz a una coronel de... en la reserva ahora
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Speaker 3: del ejército del aire de Estados Unidos, que había trabajado
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Speaker 3: durante un tiempo como enlace entre el Pentágono y la
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Speaker 3: comunidad de inteligencia. Bueno, esta mujer salió horrorizada de lo
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Speaker 3: que vio, pero sobre todo la idea que sostenía era, bueno,
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Speaker 3: al final tenemos un gasto que es innecesario en muchas cosas,
19:29
Speaker 3: Pero luego realmente en términos de defensa del territorio de
19:33
Speaker 3: Estados Unidos no tenemos cubiertas necesidades importantísimas porque tenemos centenares
19:41
Speaker 3: de bases militares en el extranjero que en realidad podríamos
19:44
Speaker 3: cerrarlas y no pasaría absolutamente nada. Y este problema de
19:50
Speaker 3: cómo determinadas guerras, determinados conflictos al final son unos grandes
19:56
Speaker 3: negocios y por eso los gobiernos se meten en ellos...
20:00
Speaker 3: pues tiene paralelos en todas partes... por ejemplo... la guerra
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Speaker 3: de Ucrania... ha significado en el caso de España... que
20:08
Speaker 3: el gobierno español haya ya gastado... miles de millones de euros...
20:12
Speaker 3: en una guerra... que no tiene nada que ver con
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Speaker 3: la seguridad de España... y que está muy lejos... además
20:19
Speaker 3: de las fronteras españolas... no tiene nada que ver ni
20:22
Speaker 3: con los intereses... ni la seguridad de España... pero a
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Speaker 3: cambio de eso... resulta que tú tienes unas necesidades, estoy
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Speaker 3: entrando ya simplemente en el ámbito de la defensa, no
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Speaker 3: entro en sanidad, ni en educación, ni en pensiones, ni nada,
20:37
Speaker 3: solo en el ámbito de la defensa, que España tiene
20:41
Speaker 3: sin cubrir. Ahora mismo el acuerdo que firmó en mayo
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Speaker 3: del año pasado Pedro Sánchez con Zelensky, entre otras cosas,
20:50
Speaker 3: contempla que ayudamos a construir una fuerza naval importante para Ucrania.
20:58
Speaker 3: Pero en España no tenemos ni siquiera las lanchas necesarias
21:02
Speaker 3: para impedir el narcotráfico en el estrecho. Y es algo
21:06
Speaker 3: de lo que se queja la Guardia Civil y cualquier
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Speaker 3: persona que sabe lo que hay. Entonces no tenemos para
21:11
Speaker 3: comprar lanchas que controlen ese narcotráfico. Pero sí tenemos dinero
21:17
Speaker 3: para ayudar a Ucrania a fortalecer su marina de guerra.
21:21
Speaker 3: Por ejemplo, por citar un caso. No tenemos dinero para intentar, bueno,
21:28
Speaker 3: por lo menos aligerar la carga fiscal en España que
21:32
Speaker 3: lleva a las empresas finalmente a la quiebra y a
21:35
Speaker 3: la gente al desempleo. Pero sí tenemos dinero para dárselo
21:40
Speaker 3: a Ucrania para que fortalezca su industria de guerra que
21:43
Speaker 3: va a competir con la española. lo cual es tremendo,
21:46
Speaker 3: de la misma manera que tenemos dinero para dárselo a
21:49
Speaker 3: Marruecos para que su agricultura sea más competitiva en contra
21:54
Speaker 3: de la agricultura española.¿ Qué significa todo esto? Porque es
21:59
Speaker 3: un panorama que me consta que es muy multiforme y
22:03
Speaker 3: muy terrible. Bueno, pues esto significa algo bastante claro y
22:08
Speaker 3: es el hecho de que buena parte de las decisiones
22:11
Speaker 3: del poder no se toman en beneficio de los ciudadanos,
22:15
Speaker 3: aunque los regímenes sean democracias, sino que se toman en
22:20
Speaker 3: beneficio de una serie de oligarquías muy bien conectadas con
22:24
Speaker 3: los políticos. Y como los políticos, en un porcentaje muy elevado,
22:29
Speaker 3: son políticos que realmente lo que les interesa es su
22:34
Speaker 3: carrera y su peculio personal, toman decisiones que pueden ser
22:39
Speaker 3: muy dañinas para sus conciudadanos, pero que a ellos les
22:43
Speaker 3: vienen muy bien. Tremendo
22:45
Speaker 2: de cosas que has dicho, pero por amor al tiempo.
22:48
Speaker 2: Casi todos los países que has mencionado En especial me
22:52
Speaker 2: viene a la memoria Nigeria, Ruanda, Congo. Uno de los colectivos,
22:56
Speaker 2: si no el colectivo más perseguido, son los cristianos. Me
22:59
Speaker 2: viene ahora a la memoria que han degollado en el
23:01
Speaker 2: Congo a 90 cristianos en una iglesia, entre ellos mujeres y niños.¿
23:07
Speaker 2: Por qué los cristianos sufren esta persecución cuando además los
23:10
Speaker 2: cristianos no son perseguidores? sino todo lo contrario, son pacificadores.
23:15
Speaker 3: Bueno, a mí me parece que esta es una buena
23:18
Speaker 3: pregunta y has puesto el dedo en una llaga terrible
23:22
Speaker 3: que se quiere negar, pero que es enormemente importante. Y
23:26
Speaker 3: de nuevo, yo sé que las comparaciones son odiosas, pero
23:29
Speaker 3: en este caso son indispensables. Tú en estos momentos... pintas
23:34
Speaker 3: una estrella de David en la parte de afuera de
23:37
Speaker 3: un comercio... de una zapatería, de unos almacenes, etcétera... inmediatamente
23:43
Speaker 3: se produce una reacción terrible... por la erupción de antisemitismo
23:48
Speaker 3: intolerable que existe... se llega incluso a aprobar nuevas leyes
23:53
Speaker 3: contra el antisemitismo, etcétera, etcétera... no estoy exagerando lo más mínimo.
23:59
Speaker 3: Tú en estos momentos decides que, por ejemplo... el hecho
24:04
Speaker 3: de que estén sacrificando corderos en la calle y corriendo
24:07
Speaker 3: ríos de sangre porque es la fiesta del cordero en
24:10
Speaker 3: el Islam, es algo que no debería tolerarse siquiera por
24:14
Speaker 3: higiene y por sanidad pública y se te echan encima
24:18
Speaker 3: inmediatamente alegando que eres un fascista, eres un intolerante, eres
24:22
Speaker 3: un xenófobo, eres un islamófobo, etc. Es decir, tú no
24:26
Speaker 3: puedes tocar bajo ningún concepto y si lo haces atente
24:30
Speaker 3: a las consecuencias, a una religión como es el judaísmo
24:34
Speaker 3: o como el islam, puede que eso sea aceptable en
24:37
Speaker 3: esos términos, puede que se nos haya ido la mano,
24:40
Speaker 3: pero esa es la realidad.¿ Qué pasa en el caso
24:44
Speaker 3: de los cristianos? Es que el colectivo más perseguido en
24:49
Speaker 3: el mundo, con enorme diferencia, ni son los judíos, ni
24:54
Speaker 3: son los musulmanes, ni son los budistas, ni ningún otro,
24:58
Speaker 3: son los cristianos. Estamos hablando de centenares de millones de personas,
25:05
Speaker 3: centenares de millones de personas, que ahora mismo, por el
25:09
Speaker 3: simple hecho de pertenecer a una confesión cristiana, se arriesgan
25:14
Speaker 3: a que los maten, a que los encarcelen o a
25:17
Speaker 3: que los acosen de una manera que al final la
25:20
Speaker 3: única salida razonable es exiliarse de su país. Y esta
25:25
Speaker 3: es una triste realidad y hay multitud de organismos de
25:30
Speaker 3: derechos humanos que lo conocen.¿ Cuántas de estas noticias aparecen
25:35
Speaker 3: en televisión? Aparece lo de Nigeria porque en Nigeria hay
25:39
Speaker 3: unos intereses en saquear a Nigeria y entonces para poder
25:44
Speaker 3: justificar determinadas intervenciones cuya finalidad es expoliar y robar las
25:50
Speaker 3: riquezas de Nigeria ocasionalmente nos sale la noticia de esos
25:55
Speaker 3: cristianos a los que han secuestrado, a los que han
25:58
Speaker 3: asesinado y, por cierto, por los que no se mueve
26:01
Speaker 3: un dedo, absolutamente nada. Yo me acuerdo de la campaña
26:06
Speaker 3: en la época del presidente Obama, porque la vivía aquí
26:10
Speaker 3: en Estados Unidos, yo ya estaba viviendo en Estados Unidos,
26:13
Speaker 3: en que secuestran a unas niñas en Nigeria. Eso pasa
26:17
Speaker 3: todas las semanas, todas las semanas. Como en ese momento
26:21
Speaker 3: la administración Obama estaba interesada en entrar en Nigeria a saco,
26:27
Speaker 3: se organizó una campaña internacional donde aparecía una serie de celebridades,
26:31
Speaker 3: incluida la esposa de Obama, con un letrerito que decía
26:35
Speaker 3: devolvednos a nuestras niñas. Entonces de pronto la gente se
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Speaker 3: enteró de que en Nigeria a los cristianos los secuestran,
26:43
Speaker 3: los torturan, los mutilan y los asesinan. Al final la
26:48
Speaker 3: administración Obama decidió que ya tenía demasiadas guerras encima del
26:53
Speaker 3: tapete y que para que se iba a meter en
26:54
Speaker 3: otra guerra en Nigeria, de alguna manera conseguirían sacar todo
26:58
Speaker 3: lo que tiene Nigeria, y las niñas desaparecieron. Yo recuerdo
27:02
Speaker 3: que hice un editorial, creo que fue al año del
27:05
Speaker 3: secuestro de estas niñas, para decir, bueno, de estas niñas
27:08
Speaker 3: no se acuerda nadie. Y de todas las que han
27:11
Speaker 3: secuestrado después, que son muchísimas más, no se acuerda ya nadie,
27:15
Speaker 3: ni las feministas, ni la mujer de Barack Obama, ni
27:19
Speaker 3: nadie de nadie. Y esta es una situación angustiosa y terrible.
27:24
Speaker 3: El colectivo más perseguido en el mundo es gente que
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Speaker 3: pertenece a distintas confesiones cristianas. Y nadie dice nada, por ejemplo.
27:34
Speaker 3: Y otro caso que este me parece el colmo del escándalo.
27:38
Speaker 3: Las comunidades cristianas en Oriente Medio siempre han tenido una
27:43
Speaker 3: situación de inestabilidad, pero a veces de bastante tolerancia. Y
27:47
Speaker 3: generalmente los regímenes más tolerantes han sido aquellos que podían
27:52
Speaker 3: ser musulmanes, pero que eran seculares, no eran religiosos, como
27:57
Speaker 3: podía ser el caso de Irak o como podía ser
28:00
Speaker 3: el caso de Siria, curiosamente. Bien, la política que se
28:05
Speaker 3: está desarrollando en Oriente Medio en los últimos treinta y
28:10
Speaker 3: tantos años ha hecho que prácticamente el 90% de los
28:15
Speaker 3: cristianos de Oriente Medio hayan desaparecido. De manera que Occidente,
28:21
Speaker 3: que ocasionalmente se jacta cada vez menos de ser cristiano,
28:25
Speaker 3: ha participado de manera directa en el exterminio de las
28:30
Speaker 3: comunidades cristianas en Oriente Medio que van camino de desaparecer totalmente.
28:34
Speaker 3: Que en el caso de Occidente se haya apoyado a
28:38
Speaker 3: movimientos como el que ahora tiene el poder en Siria,
28:42
Speaker 3: que se sabe que entre sus objetivos está hacer la
28:46
Speaker 3: vida imposible a los cristianos, llevar a cabo una limpieza
28:49
Speaker 3: étnica que los arroje del país, y si no se
28:53
Speaker 3: van con la suficiente velocidad a asesinarlos en masa, como
28:57
Speaker 3: está pasando en Siria, bueno, esto es algo absolutamente vergonzoso,
29:03
Speaker 3: pero que deja de manifiesto los intereses reales de la
29:07
Speaker 3: política internacional Y que deja de manifiesto también la abyecta
29:13
Speaker 3: prostitución a la que han caído los medios de comunicación.
29:17
Speaker 3: Porque yo puedo entender, aunque me parezca mal, que por ejemplo,
29:22
Speaker 3: pues qué te voy a decir yo, medios que están
29:25
Speaker 3: alineados hacia la supuesta izquierda, Bueno, pues el tema de
29:29
Speaker 3: la persecución religiosa no les importe. Me parece muy mal
29:33
Speaker 3: que sea así, porque es un tema de derechos humanos
29:36
Speaker 3: puro y duro. Pero bueno, puedo entender que actúen de
29:40
Speaker 3: esa manera. Pero que medios que son conservadores, que incluso
29:44
Speaker 3: en ocasiones son medios confesionales, mantengan un silencio frente a
29:51
Speaker 3: esto por otro tipo de intereses, a mí me parece
29:54
Speaker 3: verdaderamente vergonzoso. Me parece algo que muestra hasta qué punto
29:59
Speaker 3: hay una carcoma moral que vamos a acabar pagando.
30:03
Speaker 2: Ya para terminar, cambiando la línea de preguntas, hay un
30:07
Speaker 2: texto de Mateo 24-6 que dice, oiréis de guerras, rumores
30:10
Speaker 2: de guerras, mirad que no os turbéis, es necesario que
30:12
Speaker 2: esto acontezca, pero aún no es el fin. Es decir,
30:15
Speaker 2: es como el principio que...
30:17
Speaker 3: Qué evidente es todo eso, ¿no? O sea, quiero decir,
30:20
Speaker 3: ha sido citar un versículo que se interpreta solo. O sea,
30:23
Speaker 3: no os turbéis porque aún no es el fin. Bueno,
30:27
Speaker 3: yo creo que desgraciadamente existe toda una mentalidad de turbaos,
30:32
Speaker 3: turbaos mucho, porque ya está aquí el fin. Se supone
30:36
Speaker 3: que el arrebatamiento va a ser este fin de semana, Pedro,
30:39
Speaker 3: porque ya ha habido alguno que ha dicho que como
30:42
Speaker 3: tenemos una luna de sangre entre el 13 y el 14, pues
30:47
Speaker 3: que efectivamente la luna de sangre es una muestra de
30:51
Speaker 3: la cercanía del fin y que seguramente para el 15 no
30:54
Speaker 3: vamos a estar aquí. Bueno, hace falta que diga que
30:57
Speaker 3: esto es una pavada colosal, que lo más grave es
31:00
Speaker 3: que esta pavada llevan repitiéndola años. Cada vez que nos
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Speaker 3: encontramos con un fenómeno astronómico bastante común, como es la
31:08
Speaker 3: luna de sangre, lo vuelven a repetir. Y volvemos a
31:12
Speaker 3: un punto que yo enfatizo mucho, pero es que lo
31:14
Speaker 3: tengo que enfatizar. Y es que la gente olvida que
31:18
Speaker 3: este tipo de cálculos son, primero... una desobediencia flagrante de
31:25
Speaker 3: las enseñanzas de Jesús y, en segundo lugar, una desviación
31:29
Speaker 3: de lo que tiene que hacer un cristiano. Cualquiera que
31:32
Speaker 3: vaya a Hechos, capítulo 1, versículos 6 y 7, se encuentra con esos
31:38
Speaker 3: apóstoles que, antes de que Jesús ascienda a los cielos,
31:42
Speaker 3: pues lo acosan y le dicen, bueno, y vas ahora
31:44
Speaker 3: a restaurar ya el reino a Israel, etcétera, etcétera, y
31:48
Speaker 3: Jesús les dice a a vosotros no os toca en
31:52
Speaker 3: absoluto conocer los tiempos y las sazones que el Padre
31:56
Speaker 3: tiene en su sola voluntad. Primera parte, no me perdáis
32:00
Speaker 3: el tiempo con pavadas escatológicas. Segunda parte, pero me seréis
32:05
Speaker 3: testigos en Jerusalén, en Judea y en Samaria y hasta
32:10
Speaker 3: lo último de la tierra. La misión de los seguidores
32:13
Speaker 3: de Jesús es ser testigos de Jesús, no hacer crucigramas
32:18
Speaker 3: y planos y mapas escatológicos que tengo que decir que
32:22
Speaker 3: siempre son mentira y siempre fracasan. Yo hace que me
32:25
Speaker 3: convertí prácticamente medio siglo. He escuchado docenas de lucubraciones sobre
32:32
Speaker 3: el futuro, la cercanía del arrebatamiento, etcétera, etcétera. No he
32:37
Speaker 3: acertado ninguna. Y algunas además eran abiertamente ridículas en el
32:43
Speaker 3: momento en el que se formularon. Y yo creo que
32:46
Speaker 3: ya va siendo hora de madurar y de obedecer la
32:48
Speaker 3: enseñanza de Jesús. O sea, no nos dediquemos a hacer
32:51
Speaker 3: especulaciones y vamos a tomarnos en serio el ser testigos
32:56
Speaker 3: hasta el último lugar de la
32:58
Speaker 2: Tierra.