Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #52 Het enorme belang van foto's bij stilgeboorte

Transcript

#52 Het enorme belang van foto's bij stilgeboorte · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:01
In deze podcast spreek ik met Karin roest.
0:04
Karin heeft jaren op de OK in het ziekenhuis gewerkt en deelde
0:08
een recent een heel mooi verhaal met mij wat ik zo inspirerend
0:12
vond dat ik dacht, Ik ga met Karin een podcast opnemen.
0:16
Karin zou jij mij willen vertellen wat jouw ervaring was
0:19
over jouw k wat voor mooie dingen je hebt gedaan, want toen
0:24
jij mij dat vertelde, kreeg ik overal kippenvel en had ik echt
0:27
zoiets van? Wow, ik zou echt graag zien dat
0:30
heel veel verpleegkundige. Niet zouden gaan doen?
0:34
Ja nou, Misschien is het eerst, is het handig Als ik even deel
0:38
wie Ik ben. Zou je willen vertellen wie je
0:40
bent, Dat is de Laten we daarmee beginnen inderdaad.
0:43
Nou ja nou, Ik ben Karin roest hè en Ik ben eigenaar van mijn
0:48
onderneming. Ik ben mezelf dus compleet en
0:51
daarin help ik vrouwen om uit de retrace te komen en ja te gaan
0:55
doen wat jij wilt op jouw voorwaarden in je leven.
0:59
Oftewel, ik help ja moeders Mensen in loondienst.
1:05
Vrouwen in loondienst, maar ook gewoon ondernemers te groeien in
1:08
hun bedrijf met zichzelf. En daarvoor heb ik dus 23 jaar
1:14
op de OK gewerkt als operatieassistent.
1:18
Ja en Ik weet als geen ander hoe Het is om daar kinderen op de
1:21
wereld te zien komen. En ja, Dat is Natuurlijk een
1:25
lopende band verhaal om het zo maar te zeggen.
1:28
En gelukkig gaat het heel vaak goed.
1:31
Alleen ja, Het gaat ook wel eens een keer niet goed en ik moet
1:35
wel zeggen sinds ik zelf kinderen heb mogen krijgen,
1:39
waaronder Ik heb zelf ook een miskraam gehad als eerste en
1:43
daarna twee kinderen levende kinderen mogen.
1:47
Hoe zeg je dat ontvangen? Hebben, hoe zeg je dat
1:50
eigenlijk? Ja, daar heb je gewoon twee
1:51
levende kinderen op de wereld gezet.
1:54
Ja precies. En nadat ik inderdaad die
1:58
levende kinderen op de wereld had gezet toen ja, voelde ik wel
2:02
nog sterker hoe belangrijk Het is als operatieassistent dat je
2:06
wel op zo een enorm belangrijk moment eigenlijk aanwezig bent
2:10
en dat die Mensen eigenlijk in een situatie komen waar je
2:14
Niemand kent. Alles heel snel gaat over het
2:17
algemeen Als je op een OK komt, hè?
2:19
Er zijn ook wel eens Natuurlijk geplande keizersnee, Maar dat is
2:22
Natuurlijk niet standaards. Ja, en daar hadden wij volgens
2:26
mij in gesprek over. En jij vertelde mij dat jij
2:31
tijdens een mevrouw die was onder narcose gebracht en je
2:36
voelde die man de vader in spe dat hij zich zo ontredderd
2:40
voelde en zo Alleen en toen was jij zo lief voor hem dat je hem
2:44
gewoon echt mee hebt genomen. In het hele vader worden, want
2:48
ook bij een stil geboorte is mijn mening wat je gewoon vader,
2:51
want het kindje was dat al overleden, dat ben ik even
2:54
kwijt. Ja, ja, Het was even kijken Het
2:58
was 's nachts. Dus wij worden dan vanaf huis
3:01
gebeld, dus wij krijgen dan altijd een code groen, Oranje of
3:06
rood, hè? En rood betekent eigenlijk 10
3:09
minuten geleden moest het kind eruit om het zo maar te zeggen,
3:12
dus dan rijden we ook over het algemeen ietsjes harder zijn ook
3:16
ziekenhuizen waarbij ook K 10 in huis is en in huis slaapt in het
3:20
ziekenhuis waar ik toen werkte is dat niet het geval.
3:24
En ja dan wij gaan Natuurlijk zo op die automatische piloot en
3:29
Het was zo ongelooflijke stresssituatie waarin het onwijs
3:32
snel ging dat ze ook onder narcose moest en dus de moeder
3:35
kon ook niet wakker zijn en. Ja, Ik was op dat moment omloop
3:41
en voor even de normale mens is omloop.
3:45
Dat betekent dat je eigenlijk zorgt dat alle apparatuur
3:50
aangesloten is, zodat het team wat aan tafel staat, hè?
3:53
Dus die steriel staan om maar zeggen het kindje eruit te halen
3:58
dat die kunnen werken. Dus als omloop zijnde zorg je
4:01
dan dat ze ook alle steriele materialen krijgen en dat ze
4:04
jassen dichtgeknoopt worden en dat soort zaken.
4:07
En toen het kindje eruit kwam, was het gewoon blauw.
4:11
En levensloos dus het ging al heel snel naar de tafel en werd
4:16
gereanimeerd en vader wordt daar altijd ook bij betrokken.
4:20
En toen ben ik inderdaad naast hem gaan staan.
4:24
En heb inderdaad mijn hand op zijn rug gelegd.
4:28
Omdat Ik weet hoe belangrijk Het is om ook dat soort momenten
4:32
vast te leggen. En normaal gesproken ben ik
4:35
altijd al heel scherp op foto's maken overal foto's van maken en
4:39
ik check ook altijd bij de ouders van weer.
4:43
Wil je overal foto's van of Alleen van het moment dat het
4:46
het kindje eruit komt en dan de klok Natuurlijk en en al die
4:50
zaken. Maar toen dat gebeurde, was ik
4:53
me er nog meer van bewust, dus Ik heb echt Alleen maar foto's
4:56
geschoten, maar tussendoor ook elke keer de klok erop gezet.
5:01
Zodat zeker Omdat die moeder ook sliep.
5:05
En dan heb je namelijk geen idee van tijdspad, dus ik dacht ja,
5:11
er moeten gewoon en foto's van dat kindje, maar ook van die
5:15
klok tussendoor zo dat ze in ieder geval iets hebben om aan
5:17
vast te houden. En Natuurlijk heb je wel de tijd
5:19
dan op de foto's. Bedenk ik me nu, Maar ik dacht,
5:22
nou ja, klikken met die handel en ondertussen gewoon op die
5:26
vader inchecken, dus Ik heb wel, Ik denk 20 minuten naast die
5:28
vader gestaan om. En ingecheckt van ja ben je bent
5:33
u, ben je ook OK gaat het weet je in hoeverre dan kan gaan?
5:38
Natuurlijk in zo'n situatie, want ja, je vrouw slaapt kindje
5:42
is is komt niet op gang, dus Dat is gewoon onwijs.
5:46
Veel stress is dat? Maar ik denk dat het vanuit de
5:52
rol van anesthesie verpleegkundigen die dan de
5:56
moeder in slaap houdt en ook de rol vanuit ons als
6:00
operatieassistent dat het echt onmisbaar is.
6:05
Om dat gewoon zo goed mogelijk vast te leggen voor daarna en of
6:08
je het dan wil bewaren of niet, dat maakt niet uit, dus Ik ben
6:12
ook wel benieuwd dan vanuit jouw hoe belangrijk is dat dan?
6:16
Want Ik heb daar Natuurlijk geen idee van, Maar ik kan me er
6:19
Alleen iets bij voorstellen, maar.
6:22
Nou, Ik weet nog, ik lag echt dood en dood ziek in het
6:25
ziekenhuis Toen ik zwanger was van Tom en Ik had een zware help
6:30
en toen kwam de verpleging die zei, We gaan foto's maken.
6:34
Ik zei, hoezo, foto's maken? Daar zei ze, ja, dat gaan we
6:37
doen en kijk later maar wat je ermee wil en Omdat je kindje
6:40
stil geboren is, heb je Alleen Als het geboren wordt totdat je
6:43
afscheid gaat nemen en dan heb je dat zijn de enige
6:46
herinneringen die Er zijn en Als je dan thuiskomt, dan kom je
6:50
letterlijk, val je in een zwart gat, want je mist je kind.
6:53
Je bent aan het ontzwangeren, Er zijn geen beschuit met muisjes,
6:56
geen slingers, helemaal niks, dus het enige wat je dan hebt
6:59
zijn de foto's en nu is het bij mij 17 en 16 jaar geleden en die
7:03
foto's van Tom en Tim. Ik heb daarna nog een keer
7:06
meegemaakt, die staat gewoon altijd op mijn nachtkastje en
7:09
Dat is het enige wat Er is. Dus wat jij toen hebt gedaan
7:12
voor die ouders, maar ook voor die moeder is echt zo essentieel
7:16
zo belangrijk Omdat. Hier verder geen herinnering
7:20
hebt jouw kids, jouw zoon, mijn dochter, ja, die worden groot en
7:23
dan maak je ook je foto's van. Je hebt herinneringen, maar Er
7:25
zijn geen herinneringen en helemaal als moeder.
7:28
Als je in mijn geval, Ik was zo ziek, dus Als je dan foto's ziet
7:31
van je kindje en dan is dat zo tof de tweede keer toen was ik
7:36
ook heel erg ziek en toen hadden we helemaal geen foto's van mij
7:38
met mijn zwangere buik en er was helemaal niks, dus ook al met
7:43
mijn twee voeten met infuse Omdat mijn armen ontstoken
7:46
waren, heb ik me toch even losgekoppeld.
7:49
Zwangerschapskleding aan hebben we foto's gemaakt, want nu na al
7:52
die jaren is dat zo waardevol en Als je Ik was toen wel bij
7:56
kennis. Maar die moeder die dan onder
7:58
narcose is Omdat ze slaat, dan mis je zoveel, maar je wil wel
8:01
weten wat er gebeurt, dus voor het rouwproces, maar ook voor de
8:05
herinneringen die je daarmee hebt gemaakt voor die ouders.
8:08
Ja, Dat is zo ontzettend waardevol en zo dankbaar.
8:12
Ik geloof echt dat die ouders jou tot op vandaag, Ik weet niet
8:15
hoe lang het geleden is, dankbaar zijn dat je dat hebt
8:18
gedaan, jij hebt op dat moment. Herinneringen voor hen, gemaakt
8:22
van iets wat er gewoon eigenlijk niet is.
8:24
En ik, Ik wil ook echt, Ik hoop echt dat zoveel elkaar
8:28
verpleegkundigen en of elkaar operatieassistenten, ancien,
8:32
medewerkers en verpleegkundigen. Dit horen Omdat.
8:36
Ik was er altijd heel erg scherp op.
8:39
En. Dat is ook de emotioneert me
8:42
echt. Ja, Maar het is zo waardevol wat
8:45
je gedaan hebt Karin, echt waar en Ik denk dat onderschat wordt
8:49
hoe belangrijk zeker in ook in hectiek weet je, Dat is tijdens
8:54
een operatie. Als het kindje eruit gaat en de
8:56
moeder slaapt en de vader staat er onderin het bij en die denkt,
8:59
mijn God, wat gebeurt hier? Ja, dat je jij dan foto's maakt?
9:02
En ja, ook al vinden sommige Mensen vinden Misschien niet
9:05
waardevol, Maar ik vermoed dat Iedereen dat waardevols en vol
9:09
vind en wat jij hebt gedaan. Ja echt, ik kreeg in Portugal
9:12
kippenvel. En ik krijg nu weer kippenvel,
9:14
Dat is zo fijn en zo lief. Ik denk dat Iedereen het wel
9:18
belangrijk vindt, Maar ik vraag me af of Iedereen zich ook echt
9:22
beseft. Hoe waardevol het echt is, dus
9:27
Daarom wilde ik ook echt met jou deze podcast opnemen Omdat.
9:32
Kijk, soms is het Natuurlijk ook de situatie waarop OK, ik
9:35
bedoel, als er grote bloeding is of wat dan ook, dan heb je niet
9:37
altijd de ruimte om die foto's te nemen, maar Je kunt altijd
9:40
iemand aansturen om foto's te nemen.
9:46
Dus ja ik, Ik denk dat het onmisbaar is voor in zo een
9:50
geheel proces en. Wat je gewoon doet ook is, jij
9:55
maakt heel veel foto's en uiteindelijk kan het.
9:58
De ouders kunnen zelf bepalen wat ze ermee doen als ze ze
10:02
weggooien. Prima, maar jij hebt het in elk
10:05
geval wel voor gezorgd dat iets wat heel dierbaar een heel teer
10:08
is en heel winst gewenst is en wat gewoon niet kan leveren
10:13
Omdat het wat voor reden dan ook.
10:14
Dat doet ze niet toe. Jij hebt ervoor gezorgd dat zij
10:16
zelf kunnen bepalen wat ze ermee doen.
10:18
En als er geen foto's zijn, dan is er echt helemaal niks en Dat
10:23
is ja, je wil gewoon zien. Wat is je kindje?
10:25
En als moeder, die eenmaal narcose ligt, wil gewoon.
10:28
Ik kan me niet voorstellen dat zij niet wil weten, wat is er
10:31
nou precies gebeurd? Ja ja, ja nee, Ik ben het
10:35
helemaal met je eens en Dat is ook Waarom ik altijd heel scherp
10:38
op ben dat het kindje Als het kan hè, op de OK k gelijk bij
10:42
moeder gaat en hè, weet je, dan zag ik ook nog wel eens dat het
10:47
dan niet bij moeder lag en dan was ik.
10:49
Dan werd ik altijd een soort tijger dat ik dat moet gewoon
10:53
mijn moeder weet je wel en ik bedoel vanuit verpleegkundige
10:56
gezien en die wil ik vooral niet passeren hierin die weten heus
11:00
wel wat goed is en wat niet, Maar ik merk wel dat het voor
11:03
mij altijd heel erg gevoelig lag Omdat ik.
11:06
Echt gewoon heilig geloven hoe belangrijk Dat is en ook ook bij
11:10
een stilgeboren kind dus. Ja, Ik denk dat het het minste
11:14
is wat We kunnen doen vanuit onze professie in in in zo'n
11:19
situatie. Ik vermoed echt dat jij voor die
11:22
Mensen. Ik weet niet of je ooit nog
11:23
terugkoppeling hebt gehad, Maar dat het gewoon heel erg
11:27
waardevol is. Want ja, je hebt gewoon hun
11:29
herinneringen gegeven en voor zo'n moeder.
11:32
Ja, Het is verschrikkelijk en in wat mij ook opviel.
11:34
Ik lag toen in het UMCG in Groningen en dat de verpleging
11:38
ook zo waardevol is en elke keer ook stimuleert, leg het kindje
11:42
bij je en maar zorg dat je dat het bij je is en dat die setjes
11:47
die zijn gewoon echt zo fijn dus ja, jij hebt het gewoon vanaf
11:50
moment een gedaan. En die vader, wat zei die tegen
11:53
jou, vond hij dat fijn. Hoe heeft hij dat ervaren?
11:56
Nou wat eigenlijk niet zo voor de hand liggend is, maar wat ik
11:59
later wel gedaan heb is dat ik die Mensen nog opgezocht heb op
12:02
de verpleegafdeling, Omdat dat verhaal hield me zo bezig en dus
12:09
was vorig jaar, dus was in mijn laatste jaar dat ik als
12:12
operatieassistent in dienst ben geweest, laat maar zeggen.
12:18
Dus Ik heb de verpleegafdeling toen gebeld.
12:20
Van joh is het wenselijk Als ik Als ik langs ga bij die Mensen,
12:25
want ik voel zo enorm ja dat ik die moeder ook even wilde zien
12:29
en en wilde weten hoe het met met hun was.
12:32
Dus toen ben ik wel langs gegaan en toen zei ik ook, ja, ik zeg
12:36
Ik denk niet dat je enig idee hebt wie Ik ben en toen zei die
12:40
ook nee, Ik weet ook niet hoe zegt nou, Ik heb 20 minuten
12:42
naast je gestaan en toen nou was het Natuurlijk heel blij om het
12:45
te zien en gelijk een knuffel. En toen kreeg ik gelijk alle
12:49
foto's van het kindje in kleding en wat jij net ook benoemd van
12:54
hè dat je dan ja echt mooie foto's ook hebt, dus die kreeg
12:59
gelijk te zien en het hele verhaal over de uitvaart.
13:01
En dus toen kwam alles Natuurlijk, Maar het was vooral
13:04
ook heel fijn om. Om die moeder ook nog even een
13:07
knuffel te geven? En ja, over het algemeen doen we
13:11
dat niet. Dat is echt vanuit de OK
13:14
eigenlijk een soort ja tussen haakjes normaal om dan niet nog
13:18
langs te gaan, maar bij hun voelde ik dat heel sterk, dus
13:21
toen heb ik het wel gedaan en toen zei die wel, ja, We zijn je
13:24
echt heel erg dankbaar en Het was heel fijn dat je er voor me
13:28
was. Dus ja, hun konden dat wel heel
13:30
erg waarderen. Ik vind ook dat heb ik ook keer
13:34
een post over geschreven, want ook artsen, verpleegkundigen en
13:37
zorgpersoneel zijn ook Mensen, hè?
13:38
Dus jullie hebben ook gewoon een hart en jullie voelen ook en
13:41
juli. Dit zijn Natuurlijk uitermate
13:43
verdrietige dingen, waardoor je ook het gevoel hebt van.
13:46
Ja, maar die Mensen, je weet ook, nou ja, Als je een beetje
13:49
in levens mogen hebt en dat hebben heel veel zorgmedewerkers
13:52
dat je weet wat voor moeilijke periode eraan zit te komen en
13:55
Als je dan alle kleine beetjes van liefde en aandacht en
13:59
attentie. Dat helpt enorm en Ik denk dat
14:01
dat onderschat wordt. Hoe waardevol Dat is.
14:05
Denk ik ook, dat denk ik ook. Ja, dus ja, dus Iedereen die op
14:10
in elkaar werkt of in het ziekenhuis.
14:15
Daar is dit verhaal. Onder andere voor denk ik om die
14:19
op te roepen, ook om zoveel mogelijk dit te doen.
14:23
En daarnaast ja voor de vrouwen die die dit luisteren en het
14:28
overkomen is, ja, wil ik Alleen maar zeggen.
14:34
Ja, Ik weet eigenlijk niet wat ik daar tegen moet zeggen, dat
14:38
je dat je het in ieder geval op die manier een plekje voor
14:40
jezelf kan geven, dat het goed voelt voor jou en je niet
14:45
aantrekken. Wat dat voor de rest van de
14:46
wereld is. Nou en dat merk ik ook dat er de
14:52
rest van de wereld heeft die dendert door met zijn leven in
14:54
jouw leven staat stil en Daarom heb ik ook de Stillborn Assist.
14:57
Hoe het opgelicht, want Ik vind dat het gewoon heel fijn is als
15:00
vrouwen met elkaar kunnen praten over wat hen is overkomen, dat
15:04
je aan één woord genoeg hebt dat je elkaar die erkenning kan
15:06
geven. En In de stillborn SIS doet
15:09
praten we als een vrouw die een stille geboorte of miskraam
15:11
hebben meegemaakt met elkaar over wat ons bezighoudt en het
15:15
zijn geen jank festijnen, maar juist Omdat je er normaal over
15:18
kunt praten en dat er geen oordelen zijn en geen.
15:22
Meningen of zo, maar alles kan ja geeft dat gewoon heel veel
15:26
power en heel veel kracht en met alles bij elkaar, dan kun je ook
15:30
foto's delen van je kindje, terwijl je Misschien soms
15:33
schroom voelt. Nou de buitenwereld dat je dan
15:35
denkt van nou laat maar weet je hoe?
15:36
Hoe zullen ze reageren? Maar moeders die dit meegemaakt
15:39
hebben kijken niet op van een babytje wat niet wat je waarvan
15:42
Je kunt zien dat het stil geboren is.
15:44
Ja, Dat is gewoon zo harde vol en als jij dan deze oproep doet
15:48
naar alle k assistenten en dan hebben we gewoon het mooi
15:51
cirkeltje gewoon rond en dan. Blijft het gewoon door bestaan,
15:54
dus ja, echt heel waardevol elkaar in.
15:56
Dankjewel dat je met mij deze podcast wilde opnemen.
15:59
Ja heel graag gedaan en die die die stillborn sisterhood.
16:04
Waar kunnen Mensen zich dan aanmelden?
16:06
Op mijn website, deze revenyou een halve.nl slash stillborn
16:10
sisterhood. Ja ist.
16:13
Top ja wist. Ik het heel erg, Ik vind het
16:16
echt ontzettend tof wat je doet. En ja, dat het maar echt heel
16:20
erg groot mag worden zodat het worden.
16:23
Ja, dat die verbinding mag er mag zijn tussen al deze vrouwen.
16:27
Ik denk dat het fantastisch is. Dankjewel.
16:31
Ja, heel graag gedaan. En, hoe ga ik dit dan stoppen?