Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / Good Leaver: leiderschap eindigt niet bij je vertrek

Transcript

Good Leaver: leiderschap eindigt niet bij je vertrek · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:00
Hé goedemorgen. Ja, Ik wil eens vandaag eens met
0:05
je hebben over het zijn van een good liever.
0:10
En Als je Misschien afhaakt, wat bedoel je daarmee?
0:14
Nou? Het gaat over het feit dat ik nu
0:16
helemaal goed ben met mijn vertrek.
0:20
Mijn eerdere vertrek uit mijn corporate rol.
0:23
En dit onderwerp was deze week voor mij weer heel actueel,
0:27
Omdat ik namelijk. Voor de tweede keer in korte
0:30
tijd. Weer even te gast was op mijn
0:33
oude locatie in Amersfoort en. Ja, Ik ga het zometeen nog wel
0:39
even met je hebben over wat voor ongelooflijk leuke gevoelens dat
0:42
bij me opriep, maar ook dat ik de vraag kreeg van hoe doe je
0:45
dat nou? Hoe?
0:47
Hoe komt het dat je zo goed bent in je vertrek, hè?
0:51
Dat het dat het dat je daar zo OK mee bent.
0:54
En Dat is niet Alleen Omdat ik nu gewoon een fantastisch
0:57
bedrijf mag runnen en eigenlijk mijn droomleven leidt, want dat
0:59
had ik toen helemaal niet bedacht.
1:00
Ik bedoel, Het is niet dat dit een één of ander groot
1:03
vooropgezet plan was waar dit het gevolg van was, maar.
1:07
Dat zijn van een good liever heeft me wel heel erg geholpen.
1:11
En ja, Ik heb daar niet een één of andere methode voor of in één
1:15
of ander programmaatje, maar kan je wel vertellen.
1:18
Een good liever word je Alleen maar zelf.
1:21
En ja, Ik was dus vorige maand voor het eerst in al die tijd
1:28
dat Ik ben in corona tijd. Zeg maar vertrokken bij bij KPN
1:31
dus. Nou ja, Je kunt uitrekenen. 2020
1:34
2021 2020 ben ik voor het laatst daar geweest en Het is nu 2026.
1:41
En nou tegenwoordig mag ik fantastische KPN vrouwen
1:46
begeleiden. Op hun pad in leiderschap.
1:50
En één van hen had aan mij gevraagd, van joh, is het voor
1:53
jou Misschien te doen om een keer mijn kant op te komen in
1:58
plaats van dat ik naar Zeist kom en?
2:00
Nou, normaal doe ik dat echt niet, Omdat ik gewoon een een
2:03
agenda heb die nou ja, een alleenschakeling is van cools en
2:07
afspraken, maar in dit specifieke geval wilde ik toch
2:11
wel 1 keer 1 uitzondering maken. En nou, allereerst is het
2:16
kantoor in K van KPN in Amersfoort helemaal niet zo ver
2:18
weg. Het is ongeveer een kwartiertje
2:19
rijden dus nou dat dat. Hielp, hè?
2:21
Laten we daar ook even eerlijk over zijn.
2:23
Maar nou ja, ik meldde me bij de slagboom en de portier reageerde
2:31
eigenlijk heel vreemd zo van, Waarom doe je niet gewoon met je
2:36
Company card? De de slagboom open alsof ik
2:38
gister nog op kantoor geweest was?
2:40
Nou Natuurlijk heel fascinerend. Hoe dat Natuurlijk werkt, want
2:43
ja, Ik kan echt zeggen, Ik ben er 6 jaar niet geweest en Als je
2:46
dan weer. Nou ja gezien wordt als één van
2:50
de vaste waarden van het pand is dat toch wel fascinerend dat je
2:53
dus. Ja ben ik in die 6 jaar niet
2:55
gemist of, nou ja, maakt ook helemaal niet uit.
2:57
Ik weet niet precies hoe dat werkt, is ook helemaal niet
2:59
belangrijk. Maar goed, ik kwam binnen,
3:02
Parkeerde mijn auto, liep naar boven, kwam op de trap, al de
3:06
eerste de beste bekende tegen die mij In de afgelopen jaren
3:09
ook altijd aan het volgen is op LinkedIn, die dus die dus alles
3:13
van mij wist waar ik niks meer van hem wist.
3:15
Ik wist niet eens zijn naam meer sorry Als je dit hoort.
3:19
Ik weet niet precies wie je bent.
3:20
Ik weet welke functie je had. Ik weet in welke organisatie
3:22
onderdeel je werkte, Maar ik weet bij God je naam niet meer.
3:26
En. Nou en het grappige is.
3:29
Ik was nog niet boven bij de portier.
3:31
Of Het was al aan het bussen dat ik in het pand was en Ik kan je
3:34
niet anders zeggen dat dat ongelooflijk lekker voelde.
3:37
En Dat is niet zozeer dat mijn ego daar nou een enorme kick van
3:40
kreeg. Nee, ik kreeg daar echt een kick
3:42
van. Het maakte me echt wel een
3:44
beetje emotioneel. Ik dacht, ah, wat heb ik hier
3:46
toch? Wat heb ik het hier toch fijn
3:48
gehad en en Dat is ook meteen het eerste haakje naar het zijn
3:52
van een good liever. Hè, Ik heb 25 jaar bij dit
3:57
bedrijf gewerkt. En.
4:00
Toen ik vertrok, was dit bifar mijn allerlangste relatie ever
4:05
en van die 25 jaar is Misschien Alleen het laatste half jaar
4:09
niet fijn geweest, maar alle jaren ervoor heb ik allerlei
4:13
kansen gehad. Heb ik eigenlijk nooit nee
4:16
gehoord. Heb ik me mogen ontwikkelen.
4:18
Heb ik mijn leiderschap mogen ontwikkelen, heb ik allerlei
4:23
fantastische rollen mogen vervullen en.
4:26
Ja ik, ik wist wel Toen ik vertrok.
4:28
Ik was echt oprecht. Ik was niet heel erg.
4:33
Krachtig in die tijd. Ik weet nog de dag op 1 augustus
4:37
dat ik op LinkedIn Natuurlijk mijn functietitel moest
4:41
beëindigen of mijn functie moest beëindigen op LinkedIn en Ik heb
4:44
echt bittere tranen gehuild, want ik dacht, wie ben ik nog
4:48
Zonder deze rol Zonder die identiteit?
4:50
Want Dat is wel een ding. Ik was absoluut een vlees
4:53
geworden. Kernwaarden van dit bedrijf
4:55
geworden. Ik had totaal geen eigen
4:57
identiteit meer. Maar goed dat good lieverschap.
5:00
Dat kwam dus wel voort uit het feit dat ik dacht van ja, Ik heb
5:02
het hier 24,5 jaar echt. Ongelooflijk fijn gehad.
5:07
De leukste, liefste, aardigste, ook vervelendste Mensen leren
5:11
kennen, maar hé saches live. En ja, Er zijn al eenmaal
5:15
momenten dat een carrière gewoon eindigt.
5:18
Ik heb altijd gezegd tegen Iedereen, er komt een dag en dan
5:22
sta je op het verkeerde lijstje, maar oh oh, oh, wat doet het
5:25
zeer op de dag dat jouw naam op dat lijstje staat?
5:29
En Het is echt. Niet altijd een een gevolg van
5:32
dat er iets misgaat of dat je niet meer presteert.
5:35
Maar het is gewoon. Het verhaal was af en Dat was
5:39
voor mij ook het geval. Ik had echt een prachtige tijd
5:42
gehad. Ik heb er gewerkt met
5:43
ongelooflijk slimme Mensen. Ik heb er heel veel
5:46
verantwoordelijkheid mogen dragen.
5:47
Ik heb er hele moeilijke besluiten genomen.
5:49
Ik heb er teams gebouwd, resultaten mogen halen en zoals
5:53
dat gaat in een organisatie waar de lat heel hoog ligt en Ik heb
5:56
er de liefde van mijn leven mogen leren kennen en nou ja.
6:00
De rest is history. En toch kwam er een moment
6:03
waarop ik wist, mijn toekomst is hier niet meer.
6:08
En weet je, in heel veel organisaties hangt rond zo'n
6:14
afscheid echt een hele ongemakkelijke spanning en Ik
6:17
heb er eerder podcasts over opgenomen dat ik me zo verbaas
6:20
over het feit dat. HR afdelingen zo weinig doen aan
6:26
succesvolle of boarding, want hoe mooi zou het nou zijn Als je
6:30
je vorige medewerkers die vertrekken?
6:34
Dat je die ambassadeur voor het leven maakt, Omdat je hem dus
6:37
een off boarding geeft waar ze de rest van hun leven nog over
6:41
praten. En laat ik je vertellen.
6:43
Mijn off boarding was helemaal niet geweldig.
6:46
Ik had ook een advocaat nodig om mijn, nou ja, rechten, maar om
6:51
mijn zaak goed te verdedigen en om ervoor te zorgen dat ik er
6:55
goed uit zou komen. Want het aanbod wat ze mij deden
6:58
om te vertrekken terwijl je toch een functie achterlaat en dat
7:01
vertegenwoordigt gewoon waarde. Maar het aanbod wat ze mij
7:04
aanvankelijk deden was ook echt om te janken.
7:07
En nee, Ik heb geheimhouding getekend, dus Ik ga zeker niet
7:09
vertellen over niets vertellen over de inhoud van mijn
7:12
vertrekregeling is ook helemaal niet relevant.
7:14
Dat hoeft ook helemaal niet, maar.
7:17
Weet je? Ik heb al heel snel daarna
7:21
besloten dat leiderschap zich juist laat zien op het moment
7:25
dat je weggaat. En, Ik wilde echt met opgeheven
7:30
hoofd via de voordeur vertrekken en Dat was Natuurlijk best een
7:32
beetje lastig in coronatijd, want we werkten allemaal thuis
7:35
maar. Ik heb wel de afgelopen jaren
7:39
geleerd hoe belangrijk Het is om een good liever te zijn en een
7:44
good liever is gewoon iemand die begrijpt dat een relatie dus
7:47
niet ophoudt Omdat het contract stopt.
7:51
En Mensen vertrekken, ik zie, ik zie echt heel vaak het
7:55
tegenovergestelde gebeuren, want Mensen vertrekken boos en
7:58
teleurgesteld en gekrenkt en ze schrijven nog een laatste mail
8:02
waarin ze Iedereen vertellen wat er allemaal niet klopte.
8:06
Sterker nog, Ik heb zulke mails gekregen van medewerkers dat ik
8:09
echt dacht, really. Ik ben zo goed voor jou geweest
8:13
en dan ga je mij zo'n mail sturen.
8:15
Nog even een trap na ofzo weet je wel?
8:17
Nou ja, ik begrijp er echt helemaal niks van.
8:19
Maar goed, weet je wat ik met die mails heb gedaan?
8:22
Rechtstreeks In de prullenbak doei.
8:27
Weet je, je ziet ze die dus zich heel stil terugtrekken.
8:31
Laptopje inleveren verdwijnen. En nou ja, in mijn geval direct
8:35
een abonnement bij een concurrent afsluiten of iets
8:37
anders. En weet je, Ik heb dat echt niet
8:40
gedaan, want mijn carrière was nooit Alleen, maar mijn werk.
8:43
Het was ook echt mijn identiteit.
8:45
Het was ook echt status en ook echt betekenis.
8:48
En dat hoofdstuk dat eindigde, dat raakt ook echt iets in mij
8:51
en de vraag was Alleen, wat ga ik doen met al die emotie?
8:56
En een good liever maakte gewoon geen publieke afrekening van,
8:59
Maar ik heb echt gekozen voor volwassen leiderschap en dat
9:02
betekent voor mij eigenlijk 3 dingen en Dat is gewoon a
9:05
respect voor het systeem waar ik ook deel van uitmaakte, hè?
9:09
Dus Je kunt heel veel kritiek hebben, maar geen enkel systeem
9:12
is nou eenmaal perfect en Ik heb zelf jarenlang onderdeel
9:16
uitgemaakt van dit systeem. Ik heb er kansen gekregen, Ik
9:19
heb er geleerd en Ik heb er Mensen ontmoet die ook echt
9:21
belangrijk voor me zijn geworden en dat verdient gewoon respect.
9:26
Nou het tweede punt is Als het mogelijk is, zorg voor
9:29
overdracht. Dat is een stuk wat ik niet heb
9:31
gedaan. Niet heb kunnen doen.
9:34
En daar heb ik ook echt wel spijt van, hè?
9:36
Mijn teams raakten echt ontregeld en midden in
9:40
coronatijd. Nou ja, bleef ik er in.
9:42
Ieder geval was ik er niet verantwoordelijk voor dat het
9:44
systeem Zonder mij ook bleef functioneren en Ik heb daar ook
9:47
wel 1 keer 1 podcast over opgenomen dat mijn opvolger
9:50
daardoor ook eigenlijk geen schijn van kans had systemisch
9:53
gezien. En, Wij hebben luister maar een
9:56
keer bij lobke van eker en ik hebben daar Samen zelfs de
9:59
podcast over opgenomen, want zij was mijn opvolger en Als ik het
10:03
nu anders zou doen, dan zou ik dat absoluut met respect voor
10:07
het systeem wel anders hebben gedaan.
10:09
Maar op dat moment had ik dat had ik dat inzicht absoluut
10:12
niet. En en nou, Het was wel mooi om
10:14
daar later met lobke nog eens een keer over te kunnen praten
10:17
en er zelfs een podcast over te kunnen opnemen.
10:18
Hij staat hier ook gewoon op Spotify, dus Je kunt hem gewoon
10:21
beluisteren. En de derde is eigenlijk dat je
10:23
gewoon altijd nadenkt dat je de relatie bewaakt, want.
10:27
Weet je, veel Mensen denken dat na hun vertrek?
10:33
Hun netwerk ontstaat, weet je, als ze ergens vertrekt, maar in
10:36
werkelijkheid ontstaat je netwerk op de manier waarop je
10:39
vertrekt, want collega's onthouden namelijk niet Alleen
10:42
hoe je werkt, maar ze onthouden ook hoe je het einde van je
10:46
hoofdstuk vormgeeft en daarna hè.
10:48
Blijf je respectvol. Blijf je professioneel en blijf
10:51
je ook loyaal aan het grotere geheel.
10:54
En dat zijn de momenten waarop je reputatie namelijk wordt
10:56
gebouwd. En voor mij voelde mij vertrek
10:59
als KPN bij KPN echt als verlies, maar ook niet.
11:03
Het was ook gewoon een overgang naar iets nieuws en uiteindelijk
11:05
leidde die corporate dat leiderschap naar
11:08
ondernemerschap, want Ik heb er vele podcasts over opgenomen dat
11:11
Als ik die corporate Achtergrond niet had gehad, had ik nooit zo
11:14
snel een succesvol bedrijf neer kunnen zetten en.
11:18
Ik wilde wel dat mijn overgang soort van clean was, hè, dus
11:22
geen ruis en modder en drama en want ik geloof namelijk ook dat
11:26
het leiderschap zit in hoe je je deur sluit en wanneer je hem
11:30
heel hard achter je dicht gooit. Dan echoot hij nog heel erg lang
11:33
na. En wanneer je nog gewoon rustig
11:36
sluit, hè, dan blijft de ruimte achter je ook nog intact en Dat
11:39
is echt zoveel belangrijker dan Mensen zich realiseren.
11:42
Want de wereld is zo klein en Mensen komen elkaar altijd weer
11:46
tegen en in nieuwe rollen in nieuwe organisaties, maar ook in
11:49
nieuwe samenwerkingen. Want de eerste keer dat ik
11:52
gebeld werd, Ik weet het nog en Francisca, Ik ben hier nog
11:54
steeds oneindig dankbaar dat je mij vroeg of Ik wilde komen
11:58
praten op een vrouwen event en Het was niet eens in het kader
12:00
van Internationale Vrouwendag. Was voor mij zo'n overwinning om
12:05
daar te staan, en. Ik weet nog in mijn roze pak,
12:08
Maar ik had wel kpn groene schoenen aangetrokken.
12:13
En. Nou ja, ik, Ik ben.
12:15
Daarna heb ik heel veel KPN vrouwen gesproken die door mij
12:19
gecoacht wilden worden. En in het begin leek wel alsof
12:21
de duivel ermee speelde, maar lukte het ze niet om op één of
12:25
andere manier door mij gecoacht te kunnen worden?
12:28
En toen de eerste ja zeiden en ik ook daadwerkelijk de eerste
12:30
keer een facturen kon gaan sturen, was dat ook weer een
12:33
overwinning. En ondertussen ben ik gewoon
12:35
echt een vaste waarde. Zeg maar voor heel veel
12:38
topvrouwen binnen KPN. Heel veel hebben mij als mentor
12:42
en Ik vind dat zo leuk. Ik vind dat zo fijn Omdat ik.
12:45
Organisatie Natuurlijk nog steeds ongelooflijk goed kennen.
12:48
Er zijn er zelfs, die hebben gewoon dezelfde basis Als ik In
12:50
de tijd had. Nou, hoe lekker is dat, hè?
12:52
Ik bedoel, Als je dan even wil spiegelen of je ergens
12:56
verstandig aan doet of niet, dus.
13:00
Weet je het, Het gaat allemaal over het verschil tussen een
13:02
goede reputatie en een beschadigde relatie.
13:06
Het gaat allemaal om. Hoe ben je vertrokken?
13:09
Dus als jij nu in deze fase zit, waarin je voelt dat een
13:12
hoofdstuk eindigt, vraag jezelf dan niet Alleen af wat je
13:15
volgende stap wordt, maar vraag jezelf af, wie wil ik zijn op
13:19
het moment dat ik echt vertrek? Ben ik iemand die nog even alles
13:24
zei wat er allemaal niet klopte. Nog even een lekkere trap na
13:26
gaf. Of ben ik iemand die een
13:28
hoofdstuk afrondt met volwassenheid, rust en respect
13:31
Omdat we ons moeten realiseren? Het overkomt ons eigenlijk
13:34
allemaal. Er komt gewoon een dag dat je op
13:37
het verkeerde lijstje staat en jouw leiderschap.
13:41
Jouw volwassenheid erin, die laat zich namelijk niet Alleen
13:47
maar zien wanneer alles goed gaat.
13:48
Het laat zich juist zien ook op de momenten wanneer je een
13:51
hoofdstuk eindigt. En Dat is Misschien wel de meest
13:54
onderschatte leiderschapskwaliteit die Er is.
13:56
Het vermogen om een good liever te zijn.
14:01
Goed. Dit was hem weer voor vandaag.
14:04
Ik. Nou, ik kijk weer uit naar de
14:07
volgende, en ik wens je nog een hele fijne dag toe.
14:10
Oh ja, en mocht je me even afvragen, wie is die vrouw
14:12
eigenlijk? Mijn Annemarie van tilaart en Ik
14:14
ben mentor van heel veel topvrouwen die zowel werken in
14:18
loondienst hè? Zoals bij grote corporates als
14:21
topvrouwen die heel succesvol eigen ondernemingen neerzetten
14:25
en daarin graag exponentieel willen groeien.
14:28
Nou, hé, maak er een fijne dag van.
14:31
Bye.