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Epstein, la Mafia Russa, Trump, Maxwell e Israele · Inglorious Globastards - PODCAST

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Speaker 2: Ormai siamo arrivati alla quinta puntata di questa serie con
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Speaker 2: Alessandra Di Butti ma è una serie che sta ottenendo
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Speaker 2: un successo non dico insperato perché eh sapevamo che i
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Speaker 2: temi trattati avrebbero suscitato l'interesse di gente che magari non
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Speaker 2: ha il tempo, non ha la voglia di eh immergersi
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Speaker 2: in tutte queste congedie di fatti, di legami, di sordide
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Speaker 2: cose che possiamo individuare dietro la cortina di notizie elurgorate
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Speaker 2: diffuse da Emilia. Allora, il punto di partenza di questa
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Speaker 2: quinta puntata è eh è come vedete alle mie spalle
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Speaker 2: l'affaire Epstein. Abbiamo detto che ne avremmo parlato in parte
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Speaker 2: ne abbiamo parlato eh oggi ci fisseremo su un particolare aspetto.
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Speaker 2: I legami tra Epstein e la Russia. Ma prima di
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Speaker 2: entrare nell'argomento vi ricordo per favore iscrivetevi al canale se
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Speaker 2: non l'avete già fatto dateci una mano con un like
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Speaker 2: perché a voi non costa nulla e per noi è
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Speaker 2: molto importante lo dico tutte le volte lo dico molto
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Speaker 2: spesso non mi ripeto e non faccio un altro pistolotto
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Speaker 2: però veramente se volete darci una mano eh quello è
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Speaker 2: il modo più semplice e più efficace ehm un'altra piccola
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Speaker 2: comunicazione di servizio molto spesso nei commenti c'è qualcuno che
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Speaker 2: si lamenta del volume della voce il mio è troppo
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Speaker 2: alto quello è troppo basso l'altro non ha il microfono
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Speaker 2: professionale allora lo dico una volta per tutte zoom non
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Speaker 2: ha una regia audio quindi chi gestisce la registrazione, non
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Speaker 2: ha alcun modo per abbassare o alzare il volume. Viene
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Speaker 2: come viene. Quindi, chiaro questo? Se avete delle soluzioni migliori,
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Speaker 2: ce le fate conoscere, siamo ben disposti ad adottarle. Purtroppo,
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Speaker 2: a parte il volume nelle impostazioni audio all'inizio, noi non
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Speaker 2: abbiamo controllo. È un fatto della vita. Tuttavia, per quelli
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Speaker 2: che fanno i puristi, per quelli che hanno il computer
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Speaker 2: di 15 anni fa e pretendono l'audio Dolby Sensor Round,
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Speaker 2: c'è un bottoncino in YouTube. Basta cliccare lì e quel
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Speaker 2: bottoncino equalizza l'audio. Così le vostre orecchie non soffriranno nulla.
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Speaker 2: di tutti questi problemi troppo alto, troppo basso, non mi piace,
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Speaker 2: non si sente, distorce, eccetera. Quindi entrate nella modernità perché, sapete,
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Speaker 2: le cose sono semplici e basta un minimo di consapevolezza
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Speaker 2: per risolvere problemi banali. Allora, Alessandra e Roberto. Gli Epson
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Speaker 2: files sono una marea di informazioni che comprendono foto, email, documenti,
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Speaker 2: documenti legali, atti giudiziari, quindi è un qualcosa talmente enorme
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Speaker 2: che nemmeno gli agenti di intelligenza artificiale sono riusciti a raccapezzarsi.
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Speaker 2: Allora che cosa si fa? Ognuno degli analisti, dei giornalisti,
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Speaker 2: degli youtuber cerca di focalizzarsi su un aspetto e cerca
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Speaker 2: di trovare in questo archivio gigantesco di milioni e milioni
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Speaker 2: di file una chiave di interpretazione. Quello di cui vogliamo
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Speaker 2: parlare oggi, brevemente, poi parleremo anche di altre cose, è
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Speaker 2: il rapporto tra Epstein e i russi. Allora,
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Speaker 5: ci
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Speaker 2: sono...
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Speaker 5: Diciamo una cosa, scusami Fabio, all'inizio, giusto due parole, perché
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Speaker 5: è così importante parlare degli Epstein file? Al di là
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Speaker 5: del fatto che se ne parlano tutti, ma in due
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Speaker 5: parole perché è così importante?
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Speaker 2: Perché Epstein era al centro... di un network che gestiva
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Speaker 2: informazioni più o meno compromettenti, molto spesso informazioni ottenute attraverso
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Speaker 2: il ricatto o l'adescamento. Per esempio, tra le varie accuse, ipotesi,
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Speaker 2: c'è il fatto che molte delle adescatrici con cui poi
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Speaker 2: venivano ricattati personaggi importanti, provenivano dai paesi dell'est. E qualche
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Speaker 2: d'uno ha anche sottolineato che Melania Trump veniva da quel
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Speaker 2: giro lì. Ivana Trump, la prima moglie di Trump, Ivanka
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Speaker 2: veniva dai paesi dell'est ed era sotto sorveglianza lei e
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Speaker 2: la sua famiglia, perché stiamo parlando di precedenti al crollo
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Speaker 2: del muro di Berlino Ivana Trump e la sua famiglia
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Speaker 2: erano controllati dai servizi segreti dei paesi dell'est cecoslovacchi nella
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Speaker 2: particolare circostanza e quindi Epstein era un broker di informazioni
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Speaker 2: compromettenti Era un networker tra ambienti più o meno puliti.
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Speaker 2: Gestiva relazioni più o meno confessabili. Quindi era attenzionato da
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Speaker 2: servizi segreti di mezzo mondo. Aveva rapporti con i giornalisti.
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Speaker 2: L'esempio che mi viene da citare per... eh legami con
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Speaker 2: la cronaca italiana è la visola ma la visola e
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Speaker 2: eh Epson stanno non su due piani diversi stanno su
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Speaker 2: due galassie anzi uno sta su eh un piccolo eh
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Speaker 2: satellite l'altro sta su una galassia eh del dell'universo quindi
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Speaker 2: però
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Speaker 5: Il mestiere era lo stesso.
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Speaker 2: Il mestiere era analogo, chiaramente, come paragonare un po' a Pavarotti,
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Speaker 2: una metafora canone. La cosa che ci interessa, dicevo, o
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Speaker 2: almeno una delle cose che ci interessa, uno degli aspetti
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Speaker 2: che sono interessanti, riguardano i rapporti tra Epstein e la Russia. Allora,
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Speaker 2: a gennaio sono stati rilasciati qualche altro centinaio, migliaia di
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Speaker 2: Epstein files in cui La Russia viene menzionata 5876 volte
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Speaker 2: e il presidente russo Vladimir Putin 1055 volte. Allora, questo
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Speaker 2: solo nell'ultimo batch di dati di file rilasciati dalla Commissione.
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Speaker 2: Perché devono fare tutte queste manfrine? Perché i file non
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Speaker 2: devono rivelare l'identità delle vittime, non devono coinvolgere persone fragili, eccetera, eccetera.
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Speaker 2: Quindi c'è una verifica, c'è una cernita da parte del
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Speaker 2: Dipartimento di Giustizia che però molti criticano perché poi si
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Speaker 2: è visto in più occasioni che questo Dipartimento di Giustizia
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Speaker 2: pubblica i file che danneggiano le vittime e trattiene i
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Speaker 2: file potenzialmente imbarazzanti per Trump. Ma senza voler fare un
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Speaker 2: completo esame di quello che Epstein cercava di fare con
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Speaker 2: i russi, basta una mail che dal mio punto di
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Speaker 2: vista rivela il ruolo di Epstein. Epstein scrive all'ex primo
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Speaker 2: ministro norvegese affinché dica a Lavrov come intortare Trump. In
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Speaker 2: altre parole, questa è una delle varie mail che Epstein scrive,
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Speaker 2: ha coloro che possono passare a Putin consigli su come
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Speaker 2: negoziare con Trump. E ne parla addirittura Larry Summers, un'altra
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Speaker 2: delle vittime degli Epstein files, che chiede a Epstein ma
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Speaker 2: siamo sicuri che Putin non abbia materiale su Trump perché
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Speaker 2: dall'incontro che ha avuto, stiamo parlando di un incontro del
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Speaker 2: 2017-2018 durante il primo mandato di Trump perché oggi, dice Summers,
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Speaker 2: la performance di Trump cioè il grado di acquiescenza di
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Speaker 2: fronte a Putin è davvero sconcertante. Epsom gli dice no, no,
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Speaker 2: è prevedibile Trump risponde in maniera sibillina quindi come uno
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Speaker 2: che conosce il modo di trattare i suoi polli. Altri
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Speaker 2: rapporti di Epstein sono legati a Oleg Deripaska, ma di
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Speaker 2: questo ne parleremo in un'altra puntata. Quello che preme sottolineare
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Speaker 2: questa puntata è che Epstein vendeva i propri servigi a
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Speaker 2: chiunque lo pagasse o a chiunque potesse ricambiare il favore.
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Speaker 2: Quindi eh questo lato poi lo approfondiremo in un'altra puntata
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Speaker 2: include anche i rapporti tra Epstein, Israele, Russia, i rapporti
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Speaker 2: tra Epstein, Israele e Russia sono triangolati da Maxwell, il
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Speaker 2: magnate di dubbia fama, la cui figlia era una figura centrale,
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Speaker 2: se non essenziale, delle attività di Epstein non a caso
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Speaker 2: è finita in galera con con danni pesanti e eh
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Speaker 2: lo dico così è stata trasferita in da una prigione
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Speaker 2: di massima sicurezza, una prigione un po' più piacevole per
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Speaker 2: quanto possono essere piacevoli le prigioni eh proprio perché quando
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Speaker 2: è stata coinvolta negli Epstein file ha tenuto un atteggiamento
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Speaker 2: molto prudente, non voglio dire che è venuto la bocca chiusa,
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Speaker 2: però ecco, qualche d'uno ha trovato da ridire. Bene, allora,
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Speaker 2: fatta questa piccola premessa, Alessandra, tu che ci dici di
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Speaker 2: questi Epstein Files? Qual è la tua... tuo parere insomma
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Speaker 2: su uno o più aspetti che possono essere interessanti
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Speaker 3: Allora appunto come hai accennato te il tema è talmente
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Speaker 3: vasto che non possiamo far altro che cercare di dargli
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Speaker 3: diciamo una struttura, rendere chiara quella che è un po'
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Speaker 3: la struttura dell'operato di Epstein e fare una ricostruzione diciamo
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Speaker 3: a grandi linee di del modo in cui si è
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Speaker 3: mosso poi attraverso gli anni, perché non stiamo parlando di
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Speaker 3: un'unica modalità Epstein, e poi a focalizzarci su un elemento. Allora,
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Speaker 3: come hai accennato te, qual era il ruolo di Epstein?
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Speaker 3: Epstein era un intermediario, era un intermediario finanziario, politico, e
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Speaker 3: che facilitava poi connessioni, quindi operava a livello di reti
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Speaker 3: di influenza. Tutto l'aspetto della pedofilia si inserisce sulla rete
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Speaker 3: di influenza perché lui organizza feste a case in Florida,
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Speaker 3: al famoso Ranch, a casa a Los Angeles, a New York,
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Speaker 3: organizza queste feste. e poi offre, abbiamo visto in alcuni
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Speaker 3: scambi di email, anche offre minorenni a potenti uomini di affari,
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Speaker 3: è il suo modo per mantenere queste reti di influenza.
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Speaker 3: Detto questo, chiaramente non abbiamo un Epstein monolitico per tutta
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Speaker 3: la sua vita, c'è una fase di evoluzione. Quando parliamo
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Speaker 3: di rapporti di Epstein con la Russia, vale la pena
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Speaker 3: forse spiegare come sono stati abbastanza costanti ma anche diversificati
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Speaker 3: nella natura e nelle varie operazioni che lui ha perpetrato.
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Speaker 3: Cominciano prestissimo perché Epstein cresce a Brighton Beach a New York,
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Speaker 3: Brighton Beach è una zona di New York in mano
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Speaker 3: alla mafia russa. In un'intervista circa un anno, un anno
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Speaker 3: e mezzo fa, l'ex capo della sezione russa dell'MSX, Christopher Steele,
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Speaker 3: disse che l'FBI aveva comunicato poi all'MSX che erano riusciti
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Speaker 3: a far risalire le connessioni di Jeffrey Epstein con la
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Speaker 3: mafia russa e probabilmente il KGB addirittura agli anni 70
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Speaker 3: quando cresceva a Brighton Beach. Perché questo è importante? Perché
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Speaker 3: Epstein comincia molto presto poi sulla via del crimine, quindi
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Speaker 3: Epstein si forma in un ambiente che è a livello
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Speaker 3: criminale controllato dai russi e questo è un fattore importante,
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Speaker 3: non possiamo speculare se poi sia stato effettivamente reclutato dal
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Speaker 3: KGB o no, l'FBI riteneva di sì. È possibile che
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Speaker 3: i contatti di Epstein con la CIA avvengano proprio grazie
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Speaker 3: alle sue connessioni con i russi. Fu un po' il
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Speaker 3: caso del padre di Ghislaine Maxwell, Robert Maxwell che viene
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Speaker 3: reclutato dall'MI6 perché coltrabbandava con l'est europeo a Berlino dopo
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Speaker 3: la guerra, era stato reclutato dalla KGB e l'MI6 l'ha reclutato,
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Speaker 3: adesso non so chi avvenne prima ma divenne un nuovo agente.
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Speaker 3: non sappiamo con certezza se Epstein fosse o non fosse
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Speaker 3: un doppio agente comunque una persona che era così infiltrata
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Speaker 3: poi con la criminalità russa poteva sempre essere utile anche
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Speaker 3: come esterno ai vari servizi dei vari paesi proprio per
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Speaker 3: il suo ruolo
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Speaker 2: quindi questa è la prima scusami una chiosa in quegli
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Speaker 2: ambienti della comunità russa e della mafia russa di New York,
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Speaker 2: operava anche il padre di Trump e poi anche Trump.
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Speaker 5: Ed è dove si forma la fortuna della famiglia Trump.
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Speaker 2: Esattamente. Questo è documentato, non sono illazioni, è documentato in
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Speaker 2: un libro di cui io e Roberto abbiamo parlato molto
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Speaker 2: spesso che si chiama House of Putin, House of Trump.
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Speaker 2: quindi magari dovremmo rifare un po' qualche puntata anche su quello,
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Speaker 2: ma senza voler togliere troppo tempo ad Alessandra. Però è
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Speaker 2: molto
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Speaker 3: interessante il documentario House of Maxwell anche, che consiglio, perché
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Speaker 3: mette in luce anche questi aspetti qui.
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Speaker 2: Quindi, come vedete, Epstein, Maxwell, Trump hanno un'origine, tra virgolette...
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Speaker 2: frequentano ambienti molto legati tra di loro. Vai, ma adesso
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Speaker 2: andiamo a andare.
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Speaker 3: Proseguiamo con i rapporti con la Russia, allora io chiaramente
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Speaker 3: ci saranno poi altri momenti, posso parlare di quello che emerge,
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Speaker 3: che sappiamo. Quindi abbiamo questa fase iniziale a Brighton Beach,
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Speaker 3: quando Epson è molto giovane, ha contatti con la mafia russa,
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Speaker 3: comincia probabilmente la sua attività criminale all'interno di questi ambienti, ma...
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Speaker 3: Comincia anche la sua attività finanziaria e evidentemente il collegamento
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Speaker 3: tra le due operazioni avviene molto presto. Che cosa succede
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Speaker 3: poi a un certo punto? Lui lavora per Cassoggi, che
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Speaker 3: era questo influente uomo di affari arabo, viene implicato lo
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Speaker 3: stesso Epstein, non viene implicato ufficialmente ma si sa che
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Speaker 3: lavorava con Cassoggi nel periodo del famoso scandalo dell'Iran Contra.
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Speaker 3: quando per spiegarlo a chi ci ascolta i russi vendettero
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Speaker 3: le armi per fare la rivoluzione in Iran fondamentalmente con
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Speaker 3: implicazioni della CIA e quindi furono. abbastanza un grande scandalo
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Speaker 3: negli Stati Uniti. Ecco, in quel periodo questo è emerso
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Speaker 3: poi da un passaporto che era stato rinvenuto, un passaporto
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Speaker 3: falso di Epstein, in cui la sua identità era quella
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Speaker 3: di un cittadino arabo e l'aveva usato per viaggiare quando
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Speaker 3: era al servizio di Kassoggi. Ecco, si suppone che le
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Speaker 3: sue relazioni con Robert Maxwell iniziano in quel periodo e
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Speaker 3: allora torniamo alle connessioni russe. Questo ne avevamo già accennato
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Speaker 3: in un'altra puntata perché Robert Maxwell è un triplo agente
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Speaker 3: del Mossad, del KGB e dell'MI6. Robert Maxwell che in
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Speaker 3: quel periodo, siamo verso la fine degli anni Ottanta, è
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Speaker 3: impegnato in... Un'operazione che sappiamo per certa e in una
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Speaker 3: che sappiamo molto probabile. L'operazione certa è che in quel
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Speaker 3: periodo lui sta aiutando gli ebrei e i russi a
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Speaker 3: ottenere visti per andare a Israele. Operazione per cui poi
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Speaker 3: avrà un funerale con tutte le onoreficenze da parte di
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Speaker 3: Israele perché... grazie alle sue connessioni all'interno della nomenclatura russa,
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Speaker 3: riuscirà a far ottenere decine di migliaia di visti a
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Speaker 3: ebrei russi per emigrare in Israele. Ecco, in quel periodo...
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Speaker 3: In quel periodo
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Speaker 2: pre- caduta del muro, quindi quando era... Siamo alla
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Speaker 3: fine degli anni Ottanta. Quando
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Speaker 2: era difficilissimo abbandonare l'Unione Sovietica, è una cosa quasi impensabile
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Speaker 2: per una persona normale e quindi ecco perché questo ruolo
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Speaker 2: di Maxwell nel far concedere i visti agli ebrei russi
22:32
Speaker 2: è stato come dire riconosciuto con grande fanfara dagli israeliani
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Speaker 2: vai
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Speaker 3: Allora, in questo periodo però bisogna chiederci che cosa dava
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Speaker 3: Maxwell in cambio perché, diciamocelo, non è che il KGB
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Speaker 3: e la nomenclatura sovietica per altruismo lasciava questi vissi. Bisogna
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Speaker 3: chiederci che cosa hanno voluto in cambio. Allora, una delle
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Speaker 3: supposizioni era che cambio avessero chiesto a maxwell di trafugare
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Speaker 3: tramite vari offshore account il famoso tesoro sovietico perché la
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Speaker 3: fine del dell'impero sovietico era imminente era salviamo salvabile i
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Speaker 3: vari vertici del kgb che diventeranno poi gli oligarchi stavano
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Speaker 3: trafugando quanto più potevano del tesoro russo ecco Robert Maxwell
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Speaker 3: sarebbe stato impegnato in quest'operazione e si sospetta che l'uomo
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Speaker 3: che conduceva le operazioni finanziarie in questo ambito fosse proprio
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Speaker 3: Jeffrey Epstein. Allora la rete russa non solo di Epstein
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Speaker 3: in questa fase arriva attraverso Maxwell, ma soprattutto attraverso Ghislaine Maxwell,
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Speaker 3: perché non dimentichiamo che se è vero che Robert Maxwell
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Speaker 3: aveva creato tutte queste connessioni, diciamo che Ghislaine Maxwell era
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Speaker 3: la sua figlia preferita, ma anche la sua PR, la
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Speaker 3: sua public relation, era Ghislaine Maxwell che andava a New York,
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Speaker 3: parlava con le personalità americane, che andava a Mosca, parlava
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Speaker 3: con le personalità russe, era diciamo la sua tramite. Quindi
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Speaker 3: io dico sempre attenzione a non vedere Ghislaine Maxwell come
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Speaker 3: la partner passiva di Epstein, è decisamente in questa fase
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Speaker 3: della storia, siamo alla fine degli anni Ottanta, per quanto
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Speaker 3: lei lo abbia sempre negato e anzi abbia addirittura detto
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Speaker 3: che di aver conosciuto Jeffrey Epstein dopo la morte del
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Speaker 3: padre perché era andata a New York per consolarsi della
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Speaker 3: morte del padre, in realtà ci sono state ne abbiamo
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Speaker 3: parlato in altre puntate ci sono state documentazioni che dimostrano
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Speaker 3: che in realtà si conoscevano prima che dimostrano che gran
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Speaker 3: parte di quella rete che poi Jeffrey Epstein russa che
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Speaker 3: Jeffrey Epstein eredita arrivava da Ghislaine Maxwell tramite le connessioni
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Speaker 3: di suo padre ed era ovvio perché appunto il padre
25:14
Speaker 3: era stato un triplo agente quindi gran parte della nomenclatura
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Speaker 3: russa era una diretta conoscenza della famiglia Maxwell Jeffrey Epstein
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Speaker 3: poteva avere le sue connessioni con quella che era stata
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Speaker 3: la mafia russa e anche delle connessioni politiche ma Il
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Speaker 3: vero blocco delle conoscenze all'interno dell'oligarchia russa veniva dalla famiglia Maxwell.
25:38
Speaker 3: Quindi questa è la seconda fase che occupa poi gran
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Speaker 3: parte della sua vita. Negli anni 90 lui curerà molte
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Speaker 3: di queste relazioni con Maxwell. gli oligarchi che si trasferiscono
25:52
Speaker 3: in Europa, diciamo gran parte di loro è in America,
25:58
Speaker 3: i loro capitali che cominciano ad acquisire compagnie, lui prosegue
26:03
Speaker 3: queste agevolazioni e poi c'è l'ultima fase, quella della sua vita,
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Speaker 3: che è quella del... dopo l'invasione della Crimea quando alla
26:14
Speaker 3: Russia vengono imposte delle sanzioni e Beliakov Sergei Beliakov che
26:22
Speaker 3: è un ex viceministro russo uomo da Ferrari ex FSB
26:26
Speaker 3: entra in contatto con Jeffrey Epstein e gli chiede aiuto
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Speaker 3: per trovare il modo di aggirare le sanzioni per gli
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Speaker 3: oligarchi russi e quindi ecco in questa fase della storia
26:41
Speaker 3: Jeffrey Epstein facilita appunto le operazioni finanziarie degli oligarchi russi
26:47
Speaker 3: per aggirare le sanzioni
26:50
Speaker 2: C'è un'altra cosa da dire, e questa è documentata nel
26:56
Speaker 2: libro House of Putin, House of Trump, di questo giornalista
27:01
Speaker 2: che si chiama Craig Unger, U- N- G- E- R. questi visti che venivano
27:13
Speaker 2: concessi dall'Unione Sovietica agli ebrei per emigrare sia in America
27:21
Speaker 2: sia in Russia che a Brighton Beach c'erano questi ebrei
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Speaker 2: sovietici ebrei russi eh che avevano ottenuto il visto e
27:29
Speaker 2: che si erano raccolti in una vita tra questi non
27:34
Speaker 2: erano tutti come dire bravi ragazzi eh come spesso facevano
27:42
Speaker 2: i sovietici in mezzo ai perseguitati, in mezzo ai dissidenti,
27:49
Speaker 2: in mezzo a... Abbiamo
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Speaker 4: perso l'audio
27:54
Speaker 2: Mi state sentendo o abbiamo perso l'audio? Sì, qualche
28:00
Speaker 5: secondo, qualche secondo. stavi dicendo che insieme
28:06
Speaker 4: a
28:07
Speaker 5: quelli che erano allora l'ondata ebraica deriva da una legge
28:13
Speaker 5: fatta da un deputato proposto dal deputato degli Stati Uniti
28:17
Speaker 5: proprio per facilitare l'espatio degli ebrei che sotto l'Unione Sovietica
28:24
Speaker 5: esatto quindi una cosa buona diciamo così ma ha dato
28:31
Speaker 5: pretesto alla possibilità ai russi, ai sovietici di infilarci anche
28:37
Speaker 5: degli avanzi di galera hanno aperto le galerie della Siberia
28:41
Speaker 5: e ci hanno mandato i delinquenti lì che nel frattempo
28:46
Speaker 5: in Siberia si organizzavano
28:50
Speaker 2: in forma mafiosa erano criminali comuni nella Unione Sovietica e
28:59
Speaker 2: questi criminali comuni in parte venivano spediti così per toglierseli
29:05
Speaker 2: dai piedi, in parte venivano spediti come agenti del KGB.
29:11
Speaker 2: Questi agenti del KGB, o insomma questi mafiosi che poi
29:17
Speaker 2: erano diventati agenti del KGB, venivano utilizzati per attività economiche,
29:24
Speaker 2: aprivano società, facevano import- export, gestivano fondi neri. Parte di questi
29:32
Speaker 2: fondi neri poi sono finiti eh per acquistare si dice
29:37
Speaker 2: appartamenti nella Trump Tower e eh nella Trump Tower eh
29:43
Speaker 2: vivevano criminali russi condannati quindi come vedete Ma
30:00
Speaker 3: soprattutto il collegamento non solo con la famiglia Trump, ma
30:05
Speaker 3: anche con lo stesso Epstein, perché anche con Epstein troviamo collegamento,
30:10
Speaker 3: lui cresce a Brighton Beach, entra in connessione con la mafia.
30:17
Speaker 3: l'FBI sospettava che fosse stato addirittura reclutato dal KGB ma
30:21
Speaker 3: comunque reclutato o meno lui aveva certamente contatti con agenti
30:25
Speaker 3: del KGB perché erano come hai spiegato te presenti come
30:29
Speaker 3: poi fa la Cina adesso manda
30:31
Speaker 2: gli
30:31
Speaker 3: studenti e su 10 studenti ce ne stanno un paio
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Speaker 3: che stanno lì per spiare gli altri 8 e così
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Speaker 3: era il discorso a Brighton Beach negli anni 70 e
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Speaker 3: in quel periodo poi verso la fine degli anni 70,
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Speaker 3: primi anni 80, Epstein comincia ad agire nel mondo finanziario
30:51
Speaker 3: e comincia ad agire nel mondo finanziario con stretti legami
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Speaker 3: anche alla criminalità organizzata e quindi diventa, come hai detto te,
31:00
Speaker 3: tutti nello stesso giro, esistevano dei capitali che andavano investiti
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Speaker 3: da parte degli americani, i russi, si inserivano a maggior
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Speaker 3: ragione quando poi arriviamo verso la fine degli anni Ottanta
31:17
Speaker 3: quando diciamo si preparano tutti a abbandonare la nave che
31:21
Speaker 3: affonda portandosi dietro il bottino perché questo poi è avvenuto
31:25
Speaker 3: perché il famoso tesoro sovietico sparì questo lo sappiamo come
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Speaker 3: un fatto fu trafugato ecco il fatto che possa essere
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Speaker 3: avvenuto proprio tramite quelli che erano gli intermediari ovvero Robert
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Speaker 3: Maxwell e vari Epstein e Anche le famiglie americane che
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Speaker 3: avevano grandi connessioni con i russi, tra cui proprio la
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Speaker 3: famiglia Trump, è molto plausibile che questi siano stati... C'è
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Speaker 3: una continuità storica tra quanto avviene a partire dagli anni
32:00
Speaker 3: 70 fino alla fine della Guerra Fredda.
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Speaker 2: Un altro aspetto che va... è che Epstein non era
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Speaker 2: un finanziere, cioè non aveva nessuna competenza, era un professore
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Speaker 2: di matematica in un liceo.
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Speaker 3: No, lui si specializza, sì, prima, allora, in realtà poi
32:31
Speaker 3: la storia, la storia su come diventa professore al liceo
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Speaker 3: è stranissima, comunque lasciamola perché quella è affascinante, ma ci
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Speaker 3: vorrebbe una puntata solo per quella. No, lui, diciamo, si
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Speaker 3: specializza nel rintracciare i fondi perduti. lui inizia nel mondo
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Speaker 3: finanziario tramite credo il padre di una studentessa di questa
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Speaker 3: scuola e diventa si specializza nel rintracciare i fondi perduti
33:02
Speaker 3: ecco se moriva magari qualche qualche membro della famiglia esistevano
33:07
Speaker 3: eredità gli eredi non sapevano dove erano finiti i soldi
33:10
Speaker 3: ecco lui era incaricato di ricostruire queste reti finanziarie per
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Speaker 3: trovare i soldi e lui La ricchezza iniziale la costruisce così,
33:21
Speaker 3: però un uomo che diventa particolarmente abile nel rintracciare fondi,
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Speaker 3: comunque sono finiti, diventa anche molto abile nel costruire una
33:29
Speaker 3: rete dove è difficile rintracciare dove sono i fondi. Lui
33:36
Speaker 3: si occupava soprattutto di queste reti finanziarie. Quando fallì il
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Speaker 3: Mirror Group di Robert Maxwell, che avviene... Nel periodo della
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Speaker 3: sua morte, subito dopo la morte, il Financial Times pubblicò
33:52
Speaker 3: un'inchiesta che avevano fatto all'epoca e questi fondi che poi
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Speaker 3: erano spariti, un milione e mezzo credo di fondi pensionistici
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Speaker 3: del Mirror Group quando morì Robert Maxwell... un miliardo e
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Speaker 3: mezzo e il Financial Times aveva ricostruito una rete di
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Speaker 3: 800 compagnie in cui questi soldi erano entrati girati eccetera
34:23
Speaker 3: eccetera e si erano persi per sempre 800 compagnie create
34:27
Speaker 3: nel solo ultimo anno ecco il sospetto era che fosse
34:31
Speaker 3: stato proprio Epstein a creare questa rete per Maxwell
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Speaker 2: ma io così ho qualche perplessità a pensare che per
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Speaker 2: recuperare i soldi o fondi più o meno dimenticati o
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Speaker 2: quantomeno nascosti ci si rivolgesse a un professore di liceo
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Speaker 2: no
34:57
Speaker 3: no no questo avviene anni dopo lui viene inserito e
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Speaker 3: addestrato a fare quel lavoro ma qui torniamo allora forse
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Speaker 3: bisognerebbe spiegare un po' la scuola e chi era il
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Speaker 3: preside di quella
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Speaker 2: scuola ma è
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Speaker 3: importante perché era un ex agente dei servizi segreti di
35:21
Speaker 3: quella che poi sarebbe diventata la CIA lui viene assunto
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Speaker 3: in questa scuola senza essere laureato dopodiché viene inserito a
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Speaker 3: imparare a fare il finanziario.
35:34
Speaker 2: Allora
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Speaker 3: il sospetto che lui fosse stato reclutato dalla CIA e
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Speaker 3: messo in queste posizioni per imparare a fare quel mestiere
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Speaker 3: ed introdursi in quell'ambiente... ci sta tutto però possiamo parlare
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Speaker 3: di quello che possiamo provare non sappiamo esattamente se fu
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Speaker 3: reclutato dalla CIA e fu la CIA a inserirlo lì
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Speaker 3: certamente sappiamo però che il preside di quella scuola era
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Speaker 3: stato un ex agente della CIA tra l'altro è il
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Speaker 3: padre di Bill Burns per capirci quindi giriamo sempre un
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Speaker 3: grande cerchio e torniamo lì era stato lui ad assumerlo
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Speaker 3: nella scuola
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Speaker 2: il Burns era il capo della CIA a un certo
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Speaker 2: punto attorney general
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Speaker 3: Sì è vero, poi diventò anche capo della scia che
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Speaker 3: tra l'altro andò anche
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Speaker 2: a Mosca nel 21 a convincere Putin di non impadere.
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Speaker 3: Quindi diciamo, cerchiamo di capirci quanto è piccolo questo mondo.
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Speaker 3: Il padre di Bill Burns assume il ventenne non diplomato,
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Speaker 3: non laureato Epstein a fare l'insegnante in una scuola Dopodiché
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Speaker 3: Epstein viene catapultato in questo mondo finanziario nel giro di
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Speaker 3: 4-5 anni è milionario. Ecco, diciamo il sospetto che potesse
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Speaker 3: essere stato reclutato dalla CIA viene
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Speaker 2: Adesso ci avviamo alla conclusione, ma abbiamo detto degli infiltrati
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Speaker 2: che il KGB speriva America tra gli ebrei russi che
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Speaker 2: riuscivano ad ottenere il visto di espatrio, ma la stessa
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Speaker 2: tecnica è stata, non ne abbiamo prove, ma come dire
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Speaker 2: se tanto mi dà tanto l'ipotesi non è così peregrina,
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Speaker 2: la stessa tecnica è stata adottata per i visti degli
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Speaker 2: ebrei che sono emigrati in Israele prima e soprattutto dopo
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Speaker 2: la caduta dell'Unione Sovietica. E quindi da questo nasce un
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Speaker 2: po' un pensiero. La Russia e Israele hanno un rapporto
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Speaker 2: strano perché chiaramente la Russia è alleata dell'Iran che è
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Speaker 2: l'arci nemico di Israele. Però poi varie occasioni che ne
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Speaker 2: so Netanyahu ha fornito sostegno a Orban no? Prima della
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Speaker 2: campagna elettorale che poi Orban ha perso e ehm tra
38:34
Speaker 2: l'usso di Israele c'è una specie di voglio chiamarla intancordiale
38:39
Speaker 2: ma eh uno si aspetterebbe che eh gli interessi di
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Speaker 2: Israele eh collimino con quelli della Russia proprio perché la
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Speaker 2: Russia è alleata dell'Iran. E qui insomma varrebbe la pena
38:57
Speaker 2: di fare qualche ragionamento perché molto spesso questi immigrati russi
39:03
Speaker 2: sono quelli più fanatici in Israele. Quindi siccome la Russia
39:10
Speaker 2: ha l'abitudine di suscitare, di seminare zizzanie, quindi di esacerbare
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Speaker 2: lo scontro politico all'interno dei paesi eh attraverso la guerra
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Speaker 2: ibrida non mi meraviglierei che eh questo rigurgito di fanatismo
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Speaker 2: in Israele con personaggi ben individuati abbia no? Un'origine eh
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Speaker 2: che ci porta fino a Mosca e fino a Puntino.
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Speaker 2: Ma in Mi fermo qui perché ormai abbiamo fatto una
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Speaker 2: lunga carrellata di temi. Epstein chiaramente è un personaggio a
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Speaker 2: cui influenza si dirama in mille direzioni, probabilmente avrei un
40:07
Speaker 2: modo di parlarne ancora io mi fermerei qui se siete
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Speaker 2: d'accordo non so se tu Roberto vuoi aggiungere qualche altra
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Speaker 2: considerazione
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Speaker 5: ci servono tantissime cose da aggiungere ma io penso che
40:22
Speaker 5: sia già abbastanza complicato sicuramente quest'ultima parte che tu trattavi
40:30
Speaker 5: di Israele e Russia è forse la parte più complicata
40:33
Speaker 5: da capire perché sostanzialmente non ne sappiamo nulla Ci fu
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Speaker 5: un momento in cui si faceva l'ipotesi che anche il
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Speaker 5: 7 ottobre fosse legato a questa presenza
40:47
Speaker 2: Che sia partito l'ordine da Mosca, o quantomeno la data
40:51
Speaker 2: del 7 ottobre, compleanno di Putin, lascia... è
40:56
Speaker 5: di una ma è una cosa strana questo
41:00
Speaker 3: 7 ottobre che torna perché 7 ottobre ne abbiamo parlato
41:04
Speaker 3: l'altro giorno la data dei famosi leak su Hillary Clinton
41:10
Speaker 3: le mail di John Podesta quindi c'è questo 7 ottobre
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Speaker 3: che è molto ricorrente
41:15
Speaker 2: è la data dell'assassinio di Anna Politoskaya
41:20
Speaker 5: quindi una cosa che succede il 7 ottobre di questa
41:22
Speaker 5: importanza e che ha un così grande significato tra l'altro
41:27
Speaker 5: anche nell'economia di guerra della Russia.
41:29
Speaker 2: Sì, perché deflette l'attenzione dall'Ucraina a un altro fronte che
41:35
Speaker 2: tradizionalmente è una polveriera.
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Speaker 5: Esatto. Allora basterebbe citare la data, eppure di questo mai
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Speaker 5: nessuno fa questo accenno. Quando è successo questo 7 ottobre?
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Speaker 5: È evidente il collegamento,
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Speaker 3: non è una prova. È evidente quando metti in fila
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Speaker 3: tutti gli eventi degli ultimi anni avvenuti il 7 ottobre.
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Speaker 3: allora un paio possono essere un caso tre cominci a
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Speaker 3: sospettare quando cominciano a diventare 4 o 5 è praticamente
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Speaker 3: qualcosa quasi ogni anno allora dici beh non è un
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Speaker 3: caso diciamo questi eventi avvengono quel giorno per quel motivo
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Speaker 3: perché è quel giorno
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Speaker 5: sono dei segnali chiarissimi del loro significato quindi quello è
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Speaker 5: probabilmente ancora un d'ambito di cui sappiamo poco ma probabilmente
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Speaker 5: sollevando quelle pietre si trovano ogni genere di vermi e
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Speaker 5: di storie strane
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Speaker 2: avremo modo di deliziarci con tante di queste storie nelle
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Speaker 2: prossime puntate continuate a seguirci iscrivetevi al canale mettete like
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Speaker 2: e per il momento vi auguriamo una splendida serata o
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Speaker 2: se lo guardate di mattina una splendida giornata ciao Alessandra,
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Speaker 2: grazie tantissimo ciao a tutti, è stato un piacere ciao
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Speaker 2: Roberto