Latest / Luli y Nabi / Experimento Philip: El invento de una entidad
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- 0:03Luli y Navi en la mañana. Queridos Reescuchas,
- 0:17bienvenidos a un cortillo más. Yo soy Luli. Él
- 0:19es Chamuco y yo soy Navi. Y Navi está emocionadísima
- 0:22porque si nos están viendo en el YouTube, verán
- 0:25que Chamuco tiene su propia cámara. Ya le pusieron
- 0:27su propia cámara porque es el más fotogénico
- 0:29en esta habitación. Y esto es rápido. Esto es
- 0:33rápido. Luli. A él es Thor. A él es Thor. Un
- 0:37aristócrata inglés nacido en 1624. Ah, venimos
- 0:41temáticas. Durante el reinado de Carlos II, de
- 0:45quien ya yo soy experta. Y de quien había él
- 0:48sido, o sea, el Philip había sido amigo y espía
- 0:50del rey Carlos II. Propio de una aristócrata,
- 0:54vivía en una gran mansión y estaba casado con
- 0:56una mujer llamada Dorotea. Pero el matrimonio
- 0:59no era un matrimonio feliz. Dorotea era una mujer
- 1:01dura, fría y dominante. Philip vivía... Tiene
- 1:04un H por ahí, Dorotea. Sí, Dorotea. Philip vivía
- 1:08muy insatisfecho con su vida amorosa hasta que
- 1:10un día conoció a una gitana de ojos impactantes
- 1:13llamada Margo. Margo lo enamoró y la pareja empezó
- 1:17a verse en secreto y a tener noches de ardua
- 1:19pasión muy diferentes a las noches en el polo
- 1:22norte que pasaba Philip con Dorotea. Danos el
- 1:25año. 1624. Pero pronto Dorotea, al ver a Philip
- 1:30muy contentito, chifla y chifla en los pasillos,
- 1:32dijo, ¿qué se trae este? Suspicio. Algo se trae
- 1:36porque es feliz. Y entonces descubre. Si me he
- 1:39encargado de hacerle la vida miserable. Investiga
- 1:45y descubre que estaba teniendo una relación clandestina.
- 1:50Consolado corazón, Dorotea dijo, eso no se va
- 1:52a quedar así. Acusó a Margo de practicar brujería
- 1:55y la ardiente gitana fue condenada a la hoguera.
- 1:58Ay, eso está malísima onda. Philip, incapaz de
- 2:01salvarla ni aún siendo amigo personal del rey,
- 2:04terminó suicidándose lanzándose desde la parte
- 2:07más alta de su mansión. Y toda esa historia que
- 2:10te acabo de contar es falsa. En 1972, un grupo
- 2:14de investigadores y curiosos se reunieron en
- 2:17Canadá para realizar un experimento patrichimo.
- 2:20inventarían a un hombre que jamás había existido.
- 2:22¿Te voy a decir esto? ¿Dorotea me sonó? Por eso
- 2:25te dije, dime el año. ¿Viste? ¿Me viste siendo
- 2:28la inteligente que soy? ¿Pero por qué te sonó?
- 2:31No me suena el nombre Dorotea de 1692. A mí sí.
- 2:34Sí es un nombre antiguo. Ya nadie se llama así.
- 2:37Así se llamaban los perros en el 30. Bueno. Este...
- 2:40Pues estos güeyes no sabían nada. Sí. Entonces,
- 2:44se inventa toda esa historia, la biografía, esa
- 2:47muerte trágica, bla, bla, bla. Y luego... intentarían
- 2:50comunicarse con su espíritu. Se van a inventar
- 2:52una cosa y comunicarse con el espíritu. Entonces,
- 2:53la pregunta detrás de este experimento era una
- 2:55cosa interesantísima. A ver. ¿Podía un grupo
- 2:58de personas inventar un fantasma? En otras palabras,
- 3:02¿era posible crear un egregor? Yo no sé si tú
- 3:05sabes lo que es un egregor. No. Bueno, si son
- 3:07ignorantes de temas relacionados al mágico mundo
- 3:09del ocultismo, quizás nunca hayan oído esta mágica
- 3:12palabra, pero sale un egregor en Fantastic Beasts
- 3:16and Where to Find Them. Pero bueno. Ok. En algunas
- 3:19tradiciones ocultistas, un egregor es una entidad
- 3:22que surge de los pensamientos, las emociones
- 3:24y las creencias de un grupo de personas. Ah,
- 3:26la la la la. Ok, como un fantasma energético.
- 3:29O sea, como que si tú concentras tu atención
- 3:31en un concepto, pueden darte un tipo de existencia.
- 3:36O sea, como porque ya estamos pensándote, te
- 3:37manifestamos. Sí. Entonces, por ejemplo, si un
- 3:40día alguien dice, ah, es que en este callejón
- 3:42se ve una mujer de blanco todas las noches. Entonces,
- 3:44todo el mundo cuando pasa por ese callejón piensa
- 3:46en eso y le está dando poder a esta cosa. Eventualmente
- 3:49se empieza a ver la mujer de blanco. Y eso es
- 3:51lo que dice que empiezan a pasar. O sea, esa
- 3:53es la explicación de como, por ejemplo, el Slenderman.
- 3:56Como estas nuevas leyendas urbanas de fantasmas
- 3:58que de pronto se empiezan a aparecer de verdad,
- 4:00supuestamente son un egregor porque está la atención
- 4:02manifestándolos. Entonces como que era este experimento
- 4:06de si se podía creer. O sea, la palabra que ellos
- 4:08usaban no era un egregor, pero lo que estaban
- 4:09haciendo sin querer era manifestar un egregor.
- 4:11Era el proto -egregor. Exacto. Entonces, total
- 4:15que ese asunto fue conocido como el experimento
- 4:17o el proyecto Philip. Fue liderado por un señor,
- 4:20un doctor llamado George Orwen, un genetista
- 4:23matemático. Gran nombre para ser... George Orwen.
- 4:26Ajá, está muy cerca de Lorwell, está muy cerca,
- 4:29o sea, está muy bien para este experimento. Sí,
- 4:31sí, sí. Y entonces él fue como el líder y fue
- 4:34supervisado por el psicólogo Dr. Joel Whitten.
- 4:38Entonces decidieron seleccionar como un grupo
- 4:40de personas para hacer el experimento porque
- 4:42necesitaban este como grupo de... meditación
- 4:45o de para manifestar no pero les decían que era
- 4:47falso sí sí sí ya a las personas también sí ok
- 4:50y les aparte agarraron como gente que nada que
- 4:52ver con ciencia ni nada se crean un grupo variado
- 4:55no sí entonces el grupo experimental estaba integrado
- 4:57por iris owen la esposa de george owen margaret
- 5:01sparrow ex presidenta de mensa en canadá me pareció
- 5:05interesante a mí también su cerebro tiene mucho
- 5:08poder exacto exacto También me encanta que la
- 5:11cosa de inteligente se llame mensaje. 10 de 10.
- 5:14Nunca he encontrado nada más. Sí. Lorne Henwood,
- 5:18un diseñador industrial y su esposa. Alpy Koch,
- 5:22un ingeniero especialista en calefacción. Bernice
- 5:25M. Contadora y Sidney K. Estudiante de sociología.
- 5:28Entonces, un grupo muy variado de personas que
- 5:30no... Nadie metido en cosas ocultistas. Nadie
- 5:33era como algo... O sea, todo el mundo era ingeniero
- 5:36en calefacción. ¿Ya sabes? El objetivo del experimento
- 5:39era entonces investigar si algunas manifestaciones
- 5:41atribuidas a los espíritus podían tener su origen
- 5:44en procesos psicológicos o si la gente tenía
- 5:47la capacidad de manifestarlos como ya les expliqué,
- 5:49¿no? O sea, como que resumen, ¿qué chingados
- 5:52pasa cuando se manifiesta una entidad? Entonces
- 5:55crean a este tipo, a Philip Ayls Ford, y todos
- 5:59ya se memorizan bien la historia, que tuvo esa
- 6:01muerte trágica, que no sé, que todo lo que necesitas
- 6:03para una historia fantasía. ¡Claro! Y empiezan
- 6:06a juntarse para manifestarlo. Pero entonces se
- 6:08reunían para... Primero, como que lo primero
- 6:10que hicieron era como meditar y visualizar y
- 6:12pensar en él. Y se juntaban como para hacer esas
- 6:14sesiones muy serias de meditación, como controladas.
- 6:17Y luego trataban de contactarlo después de estas...
- 6:22Perdón. Después de estas sesiones de meditación,
- 6:29pero no lo lograban contactar, como que no tenían
- 6:32respuesta. Es que no necesitaban más gente. Pues
- 6:35no, o sea, como que este era su grupo. Ok. Pero
- 6:38entonces empiezan a decir, bueno, ¿qué tal si
- 6:39en vez de solo meditar y como pensar en él, hacemos
- 6:42realmente una sesión espiritista full en mesa,
- 6:44como ya, como lo hacían los espiritistas? Entonces
- 6:47empiezan a sentar alrededor de una mesa y a invocarlo,
- 6:49y entonces es cuando empiezan a pasar anomalías.
- 6:53Al principio se escucharon como pequeños golpes
- 6:55provenientes de la mesa. Los participantes le
- 6:58pidieron que golpeara una vez para sí y dos para
- 7:00no. Y Philip poco a poco empezó a contestar.
- 7:04Y lo chistoso aquí es que cuando le hacían preguntas
- 7:06de su vida, de su biografía, las contestaba todas
- 7:09bien, pero cuando le hacían preguntas de la historia
- 7:11o de lo que fuera que estaba pasando en el mundo,
- 7:13las contestaba mal. O sea, era como si solo conociera
- 7:16lo que ellos sabían de él y no existía un mundo
- 7:19exterior, ¿sabes? O sea, como que sí solo se
- 7:22lo estaban inventando a él. Nervísimo, me da
- 7:24hasta dando esta cosa. Con el tiempo, la entidad...
- 7:27O sea, sabía de Carlos II porque... Claro, o
- 7:30sea, no sabía nada más. Solo estaba en ese momento,
- 7:32en esa hoja del libro. Exacto, exacto. No sabía
- 7:38nada más que no fuera como algo que ellos habían
- 7:41estudiado e inventado de él. Con el tiempo, la
- 7:44entidad se fue volviendo más fuerte y pasó de
- 7:46solo dar golpecitos en la mesa a hacerla vibrar,
- 7:49a desplazar la mesa e incluso una vez logró que
- 7:52se inclinara sobre dos patas. Los investigadores
- 7:54empezaron a hacer sesiones entonces con diferentes
- 7:56variantes. Por ejemplo, empezaron a hacerlas
- 7:59con las luces prendidas, de día, en otros lugares,
- 8:01como por... Ah, bueno, a lo mejor este lugar
- 8:03tiene actividad paranormal. Vámonos a otro lugar
- 8:05y ahí también pasaban cosas. Y entonces empezaron
- 8:08ya a usar aparatos así para medir la energía
- 8:10psíquica del lugar y la chingada. Y como el experimento
- 8:13estaba funcionando, empezaron a crear más personajes
- 8:15y a observar los fenómenos y empezaron a... publicar
- 8:19sus hallazgos en revistas e incluso un libro
- 8:21llamado Conjuring of Philip, an Adventure in
- 8:23Psychokinesis. O sea, conjurando a Philip una
- 8:27aventura en psicoquinesis. No sé si se dice en
- 8:30español. Pero bueno, empezaron a clavar mucho
- 8:32y empezaron como a replicar este experimento.
- 8:34Y entonces, supuestamente sí funcionó. ¿Ok? Entonces,
- 8:38¿cómo? O sea, ¿por qué pasó esto? Ok. Bueno,
- 8:41tenemos muchas explicaciones. La primera y más
- 8:44rápida y de huevos que se lo inventaron. Y que
- 8:46era mentira y que bla, bla, bla, cosa que, pues,
- 8:47bueno, ¿no? Como que, ay, es muy fácil salirse
- 8:50por ahí. Luego están las explicaciones más padres,
- 8:54como la del concepto de la psicoquinesis, la
- 8:56cual es la capacidad de la mente para influir
- 8:59directamente sobre objetos físicos sin utilizar
- 9:01fuerzas conocidas como mover un objeto con tu
- 9:04mente o doblar una cuchara o lo que sea, ¿no?
- 9:07Entonces los investigadores decían que quizás
- 9:09esta era la respuesta, que mediante esta actividad
- 9:11mental colectiva en la cual todos estaban concentrando
- 9:14en esta energía, ellos solitos lo estaban ocasionando,
- 9:16que no estaba, no era una entidad, sino que eran
- 9:18ellos como concentrándose, logrando mover esto.
- 9:22Pero como eran investigadores serios, se abrieron
- 9:24a la posibilidad de que los movimientos pasaban
- 9:27por una cosa llamada el efecto ideomotor. Esto
- 9:31se trata de pequeños movimientos musculares involuntarios
- 9:34que pueden producirse cuando una persona espera
- 9:36que suceda algo que es como la explicación supuestamente
- 9:38de lo que pasa con la ouija. Que no es que tú
- 9:40lo quieras mover a propósito, pero como tu cuerpo
- 9:42quiere que pase, lo mueves sin querer. Es que
- 9:47todo es lo mismo, pero nada es lo mismo. Es como
- 9:51el efecto placebo. O sea, pues tu cerebro es
- 9:53tan poderoso. que puede hacer que cosas pasen.
- 9:56Entonces, ¿cuál es la línea roja? O sea, hasta
- 9:59dónde el cerebro sí lo logra y dónde no lo logra.
- 10:02¿Me explico? Sí. Porque también, o sea, entiendo
- 10:05que la gente dice como, ay, güey, ¿tu cerebro
- 10:07cómo va a mover tu músculo, no? Para que tú muevas
- 10:10sin darte cuenta. Y es como, güey, si tú al cerebro
- 10:12le dices, si le dices, si le dices que hace frío,
- 10:14va a empezar a tiritar, aunque no haga frío.
- 10:18Sí. ¿Sabes? Sí, entiendo. Entiendo y entiendo
- 10:20esa explicación. Pero... No, no, mi punto, o
- 10:22sea, mi punto es que... El cerebro es muy poderoso.
- 10:26Ajá, o sea, si eso ya lo comprobamos y eso sabemos
- 10:28que existe, ¿por qué no podríamos comprobar que
- 10:31el cerebro crea esta energía? Dolor a una cuchara
- 10:34lo veo mucho más difícil. Bueno, pero hay videos
- 10:36de la KGB cuando estaban haciendo los experimentos
- 10:39en los 60s. O sea, yo creo que todo mundo...
- 10:43su cerebro es más poderoso de lo que creemos,
- 10:45de todo el mundo. No creo que todo el mundo,
- 10:47ni el .01 % pueda doblar cucharas con la mente.
- 10:51Para eso era la escuela de Jacobo Greenberg,
- 10:53que estaba aquí en México. Sí, o sea, eso es
- 10:56un poco un salto, porque tú tienes que controlar
- 10:58no algo que está en ti, sino algo externo. ¿Ya
- 11:02viste la serie de Carrie? Claro. ¿Qué? Bueno,
- 11:07eso pasa también. Sí, sí pasa, pero... La estaba
- 11:11viendo ayer. No la he acabado. Me faltan los
- 11:13episodios. Bueno, continúo. Entonces, bueno,
- 11:15eso es lo que decían. Como, ok, puede ser que
- 11:17haya sido psicoquinesis y que la movíamos nosotros.
- 11:19Puede ser que sí hayamos logrado crear un egregor.
- 11:22O puede ser que fuera este pedo del... O sea,
- 11:24mi punto es que creo más en un egregor que en
- 11:26la psicoquinesis. Ok. Ese es mi punto. Interesante.
- 11:30Porque el cerebro está... Manifestando. Exacto.
- 11:35O sea, es como lo otro es algo físico. Pero entonces
- 11:37lo que estás diciendo es que en primera la Luli
- 11:39de hoy no reconoce la del pasado, porque lo que
- 11:40estás diciendo es que sí se puede manifestar
- 11:42una entidad. O sea, no, no creo que se pueda
- 11:44manifestar una entidad. Creo siempre he creído
- 11:48en la energía. O sea, creo que es más factible
- 11:51que energéticamente estén pasando cosas a que
- 11:56yo esté moviendo con mi mente la ouija. Ok, es
- 12:00mi punto. O sea, dentro de la probabilidad, dentro
- 12:02del semáforo del semáforo de las probabilidades,
- 12:06¿tú qué crees que es más probable? ¿Que muevas
- 12:09con tu mente o que la energía se presente? Yo
- 12:13sí creo que existen los egregores y creo que
- 12:15mucho de lo que vemos hoy en día como cosas religiosas
- 12:18son egregores. Ok, pero a lo mejor puedes no
- 12:20creer en los egregores y decir como, wey, es
- 12:23más fácil. A ver, porque es que la energía...
- 12:26Yo siempre he creído en la energía, en el entendido
- 12:29de que cuando entras a un cuarto y todo el mundo
- 12:32está emputado porque acaba de pasar algo, lo
- 12:34sientes, güey. Ah, sí, sí, sí. Entonces es mucho
- 12:37más factible en mi mente que eso pase a que el
- 12:43otro es mi punto. Porque eso es comprobable,
- 12:45eso sabemos, eso existe, eso nos ha pasado a
- 12:47todos. Puede que no todo el mundo haya visto
- 12:48un fantasma, pero todo el mundo ha entrado a
- 12:50un cuarto en donde hace 30 segundos le dieron
- 12:52una noticia espantosa a todos los de ese cuarto
- 12:55y tú entras y es como... Y no tiene nada que
- 12:58ver con nada, nadie movió cosas, nadie hizo nada,
- 13:00simplemente es la energía y la vibra pesada.
- 13:03Sí, que también es una cosa bastante interesante
- 13:07y mágica y paranormal. Es paranormal, es que
- 13:09eso es paranormal. Pero eso es real. O sea, nos
- 13:13ha pasado a todos. Yo creo que las tres opciones
- 13:17menos la de los movimientos. Porque ¿cómo se
- 13:19paró la mesa en dos patas? Si esto sí pasó, eso
- 13:22no tiene nada que ver con que se paró la mesa
- 13:24en dos patas. Es que todo eso, también creo que
- 13:27entras en un trance en donde a lo mejor tú juras
- 13:30por Dios que tú no la moviste, pero la neta es
- 13:32que tú la moviste. Pero ¿cómo? O sea, si estamos
- 13:34todos y realmente la mesa se paró en dos patas,
- 13:37alguien sí tuvo que haberla empujado. Obvio,
- 13:39alguien hizo eso. Si eso sí pasó... Entonces,
- 13:42la cosa de los movimientos del ideomotor. O sea,
- 13:47alguien, un humano, le hizo así. Bueno, por eso.
- 13:50Pero si no lo vieron y estaban con las luces
- 13:52prendidas, no sé. Bueno, esas son las explicaciones
- 13:55que dieron ellos. Pero yo quiero proponer una
- 13:57tercera. Ah, ya. Yo quiero proponer una tercera,
- 13:59que es mi teoría verdadera de la Ouija, basándome
- 14:02en lo que... ¿Te acuerdas cuando una vez fue
- 14:03una...? Es que a mí me han pasado cosas muy raras,
- 14:05si lo pienso. Cuando una vez se quedó en mi casa
- 14:08como una semana una vieja que era una investigadora
- 14:09paranormal del FBI. Sí. Que esa vieja me dijo,
- 14:13vino aquí a México. No me acuerdo de qué vino,
- 14:16pero mi mamá le invitó a nuestra casa. Había
- 14:18tenido una vida súper normal. Y se quedó en mi
- 14:20casa. Y entonces me dijo, que yo estaba en mis
- 14:24épocas de arqueta, y me dijo... ¡Ay, ahorita
- 14:26qué época son! ahorita son las normales vamos
- 14:28oíla a ver ahorita soy muy fresa en comparación
- 14:32como era en prepa no sé si te acuerdas que tenía
- 14:33una garra de picos y escuchaba como a Opet y
- 14:35a Emperor y me iba al chopo todos los sábados
- 14:37el otro día el otro día no sé con quién estaba
- 14:39hablando y alguien dijo como no yo no sé si yo
- 14:42he visto a tu amiga Navi una persona de la escuela
- 14:46o sea ¿no? y entonces O sea, un amigo de Bosco,
- 14:49como dijo, no, ¿quién es Navi? No sé si le he
- 14:51visto. Y Bosco le dijo, claro que la has visto,
- 14:53es Darketa. Y Bosco le dijo como, sí, siempre
- 14:57se viste de negro, seguro que sí la ubicas. Y
- 15:00entonces este niño dijo como, ah, sí, ya sé quién.
- 15:05Solo quiero que sepas. Bueno, ella me dijo, nunca
- 15:11juegues con una ouija, porque lo que atrae la
- 15:13ouija son puros entidades del bajo astral. Ok,
- 15:18entonces. Chacas. Las criaturas del bajo astral.
- 15:21Para los que no sepan, son entidades que según
- 15:24distintas corrientes del ocultismo y el esoterismo,
- 15:26habitan los niveles más densos del llamado plano
- 15:29astral. Y lo interesante es que no son espíritus,
- 15:31son como desencarnados. O sea, son como energías
- 15:34que no tienen un cuerpo, pero que están ahí existiendo.
- 15:37Es como una especie de purgatorio espantoso.
- 15:39O sea, es como la cochinada así más baja del
- 15:42mundo astral. Y ella me dijo que cuando estás
- 15:47jugando una ouija, que le abres la puerta a esta
- 15:49cosa y que se te pueden pegar e incluso se te
- 15:51meten porque quieren un cuerpo. Entonces quieren
- 15:54como vivir la experiencia de la materia, pero
- 15:56son como la peor cosa y que nunca en mi vida
- 15:58tocar una ouija. Y ella sí le hice caso y por
- 16:00eso, por esa vieja nunca más volví a jugar ouija
- 16:02porque yo andaba ahí. ¿Te acuerdas que tenía
- 16:04mi ouija? Bueno. Total que mi conclusión del
- 16:08Proyecto Felipe es que sí era una entidad, pero
- 16:10yo creo que manifestaron por la manera en la
- 16:12que... Yo siento que cuando empiezas como a convocar
- 16:15cosas y no sabes qué estás haciendo, como claramente
- 16:19ninguno de esos güeyes sabía porque ninguno era
- 16:20un ocultista ni nadie que estudiara magia, empezaron
- 16:23a jalar entidades del bajo astral que les empezaron
- 16:26a contestar. Yo pensé que iba a ser una cosa
- 16:28como de que crearon un chisme y ahora todo mundo
- 16:30cree que existen este Philip y Dorotea. No. Eso
- 16:36es la trama de la película de rumores. Entonces,
- 16:41bueno, pues nada. Al final la ciencia nunca pudo
- 16:43llegar a una conclusión. El experimento Philip
- 16:45sigue siendo como una cosa muy interesante porque
- 16:47no hubo una explicación, como que hay mil teorías,
- 16:49pero nada comprobado. Como, ay, no fue exclusivamente
- 16:52esto porque bla. Según esos güeyes pudieron replicar
- 16:55los resultados manifestando a otros güeyes de
- 16:57que hicieron, se inventaron la historia de una
- 16:59vieja que no me acuerdo cómo se llamaba y entonces
- 17:00la convocaban a ella y solo les contestaba las
- 17:02cosas de esa vieja. ¿Ya sabes? Hollywood también
- 17:05puede hacer esta película. No sé si hay alguna
- 17:07película basada en esto. Quizás sí hay. Déjame
- 17:09buscar. Lo hubiese visto yo. No, porque tú no
- 17:12ves películas de terror. Ah, ya. Pero este es...
- 17:15Vamos a ver. No. Fíjate que no. Pues no. A ver.
- 17:27A ver. Ah, sí. The Quiet Ones. The Apparition.
- 17:32Y hay una que se llama The Philip Experiment,
- 17:34pero es una película independiente de found footage.
- 17:37Ya. Entonces, pues no. O sea, ninguna realmente...
- 17:42Exacto. Ninguna realmente que dirija Guillermo
- 17:45del Toro. Entonces, bueno, pues eso es lo que
- 17:49yo quería decirles, que yo creo que... Me encanta,
- 17:51Navi. El proyecto Filipa quedó como esta curiosidad
- 17:53que dividió al mundo de la ciencia, pero yo les
- 17:55propongo que analicen... Me encanta. Las entidades
- 17:58del Bajo Austral. 10 de 10. Arriba Filipa, abajo
- 18:00Dorotea. Muy mala. Adiós. Adiós. ¡Oh, yeah!