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Heimat ist kein Ort, Heimat ist ein Gefühl (mit Frank Goosen) · IN ARBEIT - Ein Podcast der Werteförderer

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  Glück auf und willkommen zu IN ARBEIT
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  Folge einvierzig, dem Podcast Überhaltung Substanz und Leidenschaft.
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  Und nachdem ich beim letzten
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  Mal
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  schon pur Bochum hatte mit dir geschult von Dunning House und da eigentlich gar nichts mehr drüber geht darf Ich heute wieder einen Haken bei dem Gespräch Mit Gästen Von meiner Bucketsliste Haken hintermachen.
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  und zwar ist mein Gast Heute Frank Rosen Autor Kabarettist Bochuma Und ich sage bewusst nicht Ruhrgebietsautor, weil mir das für dich zu klein ist Frank.
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  Natürlich schreibst du über Bochum, über den VfL, über Kneipenmusik, Freundschaft und Menschen aus dem Revier aber eigentlich erzählst Du über etwas viel Größeres Über Menschen deren Leben nicht immer so verlaufen ist wie sie es einmal für sich geplant hatten.
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  Über Freundschaften die Jahrzehnte überstehen, über Orte die von außen unscheinbar werden um für die Menschen darin eine ganze Welt bedeuten.
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  Und vielleicht ist genau das etwas, dass du wie kaum ein anderer in Worte gefasst hast.
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  Das Heimat nicht nur aus einem Ort besteht sondern aus Menschen Erinnerung Sprache und aus diesem schwer erklärbaren Gefühl irgendwo hin zu hören.
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  Du hast dir über Jahrzehnte einen Blick auf diese Region und ihre Menschen erarbeitet der weit überpornen und Ruhrgewichtsromantik hinausgeht.
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  Du machst aus dem vermeintlichen alltäglichen etwas erzählenswertes Aus einer Freundschaft ein Stück Lebensgeschichte aus einem Fußballverein Zugehörigkeit Aus einer Kneipe ein Ort, an dem plötzlich sehr viel mehr verhandelt wird als die Frage was ist im Glas.
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  Und genau da landet auch dein neuer Roman Lavlirita in einer Eckkneipe, die vor dem Ende steht.
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  Man möchte ich darüber an dieser Stelle eigentlich gar nicht erzählen denn mich interessiert heute weniger die Inhaltsangabe eines Buches als das was dahinter liegt.
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  Warum brauchen Menschen solche Orte?
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  Warum bleiben wir?
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  Was verlieren wir wenn sie verschwinden?
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  und wann wird aus einem Ort eigentlich Heimat?
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  Und genau deshalb wollte ich dieses Gespräch nicht nur mit Francosen dem erfolgreichen Autor dessen Bücher verfilmt und dessen Programme seit Jahrzehnten von Menschen besucht werden, sondern mit den Menschen der offenbar etwas kann das in unserer lauten Zeit selten geworden
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  ist.
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  Genau hinsehen lang genug zu hören und dem vermeintlich gewöhnlichem Leben seine Würde lassen weil du in kleinen Dingen oft genau das erkennst woran Menschen Beziehungen manchmal sogar eine ganze Region versteht.
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  Heute sprechen wir über Heimat, über das Bleiben und das Verschwinden.
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  Über Humor und darüber wann mit Menschen und wann über Menschen gelacht wird.
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  Über den VfL und diese ziemlich eigenartige Fähigkeit ausgerechnet dort treu zu bleiben wo man regelmäßig enttäuscht wird Und über die Frage was ein Ort und vielleicht auch Menschen so besonders macht dass etwas von ihnen bleibt.
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  Wie immer da bleibe ich mir treu.
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  kein PR Gespräch und ich baue auch keinen Denkmal Ein Gespräch zwischen zwei Bochumann und über einen Mann der wie nur wenige dafür gesorgt hat, dass dieses Gefühl weit über die Stadtgrenzen hinaus eine Sprache
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  bekommt.
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  Und
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  jetzt Frank!
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  Schön, dass du hier bist.
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  Schön, das du dir die Zeit nimmst.
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  Vielen Dank für die Einladung und für die schöne Einleitung.
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  Würdest du sagen... Ich habe dich jetzt gerade eben ziemlich groß beschrieben.
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  Wo genau hast du dich wiedererkannt und wo hast du innerlich gedacht, Junge?
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  Mach mal halb blank!
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  Man findet ja schon immer ganz schön wenn man so positiv vorgestellt wird.
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  das ist ja deine Empfindung dessen was ich tue und da will ich nicht viel dagegen reden.
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  Direkt beim ersten Satz hab' ich ein bisschen gestutzt weil mich nicht als Ohrgebietsautor bezeichnen willst, weil ihr das zu klein seid.
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  Ja.
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  Das spricht mir ein bisschen zu viel Minderwertigkeitskomplex durch.
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  Da kommt ein bisschen viel Miterwertigkeit komplex durch, weil man dazu tendiert von sich aus als Ruri selber so zu tun, als wäre das was hier passiert zu klein und kleiner als woanders.
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  Und ich finde es schon auch richtig, mich nicht auf das Indikat-Rohgebietsautor zu reduzieren.
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  Aber gleichzeitig macht es einen nicht klein wenn's dann doch passiert denn man kann natürlich auch große Geschichten einfach anhand des Rohgebieter erzählen.
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  Passierte bisher nicht so oft ist passiert jetzt immer mehr.
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  also wenn man sich zum Beispiel die Shortlist und die Preisträgerinnen und Preisträger des Literaturpreises ruhe der letzten ungefähr zehn, fünfzehn Jahre anguckt.
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  Sieht man schon das da was ganz Neues nachgewachsen ist und wo dann auch das Ruhrgebiet in größeren Zusammenhang gestellt wird zum Beispiel durch die Geschichte von Migration.
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  also viele der Autorinnen und Autoren die im letzten Jahr gewonnen haben hat eine Migrationsgeschichte und bezieht sich auch in ihren Werken darauf.
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  und so und so wird das Ruhergebiet dann eben auch in die Welt gestellt und da ändert sich gerade einiges Vertrauen.
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  Gerade weil ich glaube, dass das Ruhrgebiet und das was du erzählst viel größer ist als es teilweise ja jetzt bewusst nicht gemacht wird aber gemacht werden könnte war mir Ruhrgebietsautor zu klein.
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  Weil die Themen die Du behandelst sind überregional da und werden mir tatsächlich auch noch zu wenig behandelt.
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  Gerade weil wenn wir sagen, es gibt einen Ort wo alle gleich sind komme ich später nochmal zu dann ist in der schnelllebigen Zeit von heute das wieder ein Ort den du beschreibst ja überall sein sollt oder wo dem man häufig finden finden soll.
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  aber eine Sache war spannend die Du gesagt hast Es kommt immer mehr dass das Ruhrgebiet auch durch Autoren bekannter wird.
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  Gehen mal weg Autoren, ich finde das Hochgebiet wird generell bekannt oder wird da außen getragen.
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  Woran meinst du?
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  liegt das ohne dass jetzt die Migration nach dem Grund hat?
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  Was kannst du da noch ein Grund sein?
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  Naja, also erst mal fällt es ja auf.
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  Also dass viele der Autorinnen und Autoren, ich sage auch die weibliche Form weil sie eben in den letzten Jahren sehr viele Frauen waren und die bemerkenswerteren Bücher von Frauen tatsächlich gekommen sind.
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  Ich war ja letztes Jahr in der Jury für ein Literaturpreis Ruhr und am Ende stand eine rein weiblicher Shortlist was nicht dadurch gekommen ist das wir gesagt haben wir müssen jetzt unbedingt fünf Frauen auf die Shortlist setzen sondern wir waren selber überrascht als wir gesehen haben die fünf Bücher die wir am besten fahren waren immer noch von Frauen, vielleicht hat sich allerdings auch niemand vor zwanzig dreizehn Jahren nicht beklagt, wenn da nur Männer draufstanden.
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  Also warum kommt das jetzt?
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  Willst du jetzt erst mal anhand der Literatur Szene sagen, Literatur lebt ja viel von Brüchen und wenn du in deiner Biografie oder in der Biographie deiner Familie diesen Bruch hast, dass zum Beispiel die Eltern oder Großeltern aus einem ganz anderen Land kamen.
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  Ist ja erstmal per se schon mal interessanter und wenn du als Frau dich stärker durchsetzen musst irgendwo ist das dieser Kampf auch schon hoch.
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  Das hat auch Männerfechten interessante und wichtige Kämpferhause sehr völlig klar.
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  In den letzten Jahren heißt es sich halt hier im Ruhrgebiet in der Literatur Szene so entwickelt, da viel sehr gute Literatur von Frauen und von Frauen mit Migrationshintergrund oder Meditationsgeschichte rausgekommen ist.
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  Es gibt auch an Medanica Bösing, auch aus Bochum, auch eine hohe, interessante... Frau und Autorin, dann wieder auch eine die jetzt zum Beispiel keine Migrationsgeschichte hat.
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  Also das ist aber ... Das Ruhrgebiet, das ist eben der Spezifische an so einer Gegend wie dem Ruhr-Gebiet, ist ja immer eine Gegend gewesen in die die Leute auch eingewandert sind.
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  Und dass dann irgendwann mal diese Geschichten erzählt werden... Ist ja nur logisch.
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  Interessanterweise ist es ja so, dass die erst jetzt stärker erzählt werden sowie wir aber auch als Nachgeborene der Schwerstarbeiter.
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  Auch erst anfangen die Geschichten mit einer Größe Leichtigkeit zu erzielen, also in denen.
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  es gab zwar früher auch die klassische Ruhrgebietsliteratur von Max von der Grünen oder anderen.
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  Das war doch immer noch sehr stark von diesen sehr harten Lebensbedingungen geprägt.
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  Ich höre schon eine Generation an sixensechzig geboren.
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  In den nachtzigern habe ich die ganzen Veränderungen, die positive Veränderung vor allem im Freizeitbereich als völlig selbstverständlich schon hingenommen.
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  Ich bin völlig anders aufgewachsen als Kolleginnen und Kollegen zum Beispiel im Kabarett-Bereich, die zehn Jahre älter sind.
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  Nehmen wir mal die Misfits Fritz Ekinger oder Sönke Wortmann der Buch von mir verfilmt hat.
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  Da merkt man sie haben ganz anderen Blick auf das Ruhrgebiet, der noch viel stärker von der Härte manchmal auch Gewalt geprägt ist, die früher das Leben hier mitbestimmt hat.
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  Und da sind wir ein bisschen lockerer und so ist eben auch die zweite, dritte manchmal vierte Generation der zugewanderten jetzt viel mehr in der Lage die Geschichten zu erzählen.
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  Die auch in diesem Bereich auf der Straße liegen.
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  Du sagst es ist einfacher geworden für euch und auch für die Danachkommenden über das Rohrgebiet zu sprechen?
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  Meinst du es ist auch einfacher stolz zu zeigen was Rohrgebiets zu sprechen oder stolz sein aufs Rohr-Gebiet?
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  Stolz ist ja immer so eine Sache.
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  Worauf kann ich stolz sein?
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  Also Gustav Einemann hat ja mal der Bundespräsident auf die Frage, sind Sie stolz auf Deutschland?
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  gesagt oder lieben sie Deutschland?
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  Man kann keine Länder lieben und ich liebe meine Frau.
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  Und deshalb gibt es ein paar Sachen auf die ich stolze bin, die ich gemacht habe.
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  Ich bin stolz darauf meine Söhne.
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  Ich tue mich schwer damit mit einem Landstrich oder einer ganzen Nation zu sagen, ich bin stolzt ein Ruri oder ein Deutscher zu sein.
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  Fremd, da muss man ein bisschen aufpassen.
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  Was aber glaube ich gelungen ist in meiner Generation oder auch in denen danach, ist den Heimatbegriff hier im Ruhrgebiet ein bisschen positiver wieder aufzuladen und nicht den Rechten zu überlassen?
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  Wir können halt sagen, Ruhr-Gebiet ist unsere Heimat wir lieben das hier, wir leben gerne hier.
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  meinetwegen kann man auch sagen andere fühlen sich da haben sagen der nicht so problematisch bin stolz darauf.
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  können wir damit meinen, dass wir in einschließenden Heimatbegriffe aber keinen ausgrenzenden.
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  Da ist mir persönlich immer wichtig.
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  bei mir ist der Heimat Begriff ganz klassisch.
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  meine Heimat ist da wo ich geboren und aufgewachsen bin das für viele Leute aber nicht so.
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  Und trotzdem können sie vielleicht zum Beispiel als Ruhrgebiet oder die Gegend in diese dann irgendwann in diese irgendwann verschlagen hat als Heimat bezeichnen.
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  also jetzt da bin ich immer für einen differenzierten sehr offen offenen Heimat-Begriffe eben andere vor allem nicht ausgrenzt.
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  Und das finde ich schon eine ganz gute Leistung, dass uns das gelungen ist und Begriff wie Heimat neu aufzuladen.
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  Denn in den Siebziger-Achtzigeren als ich angefangen habe mich für sowas zu interessieren, als man so ein bisschen politisiert wurde da war dieser Begriff ja durchaus noch belastet oder auch zurechtbelastet.
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  und das dann umzupolen ist natürlich viel besser als komplett abzulehnen.
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  Und das gelangen dann aber eben erst unserer Generation, so wie wir eben auch zum Beispiel im Jahr war, bei der Fußballweltmeisterschaft.
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  Plötzlich Schwarz-Rot Gold schwenken konnten ohne den Eindruck zu vermitteln Wir wollten gleich woanders ein Maschinen.
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  Ja ja ich weiß was du meinst Aber genau darauf spielte diese Stolzfrage jetzt ab weil es ja lang genug so war.
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  Also das habe ich auf jeden Fall aus der Historie so entnommen, selber gar nicht erfahren.
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  Dass lange Zeit halt man nicht mit wenenden fahren durch das Land gefahren ist und propagiert hat.
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  also ich komme aus dem Ruhrgebiet ja aber heute es ziemlich cool finde wenn ich in einem Raum sitze und jemand zu mir sagt du kommst aber aus dem Ruhrgebiet ne?
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  Ja woher merkst denn dat?
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  Und dass wir eine gewisse Sprache haben sondern dass wir gerade raus sind dass ich schnell merke Mit dem kann ich, mit dem kann nicht und dann wird mir auch gesagt.
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  Ja gleichzeitig ist es so muss man sagen dass das nicht unbedingt jetzt beim Zuch auf Bücher immer verkaufsfördernd wirkt.
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  Also ich trete zwar in ganz Westdeutschland auf also im Osten finde ich so gut wie nicht statt außer bei der Leipziger Buchmesse.
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  Aber das habe ich mir aufgebaut über die Kleinkunst-Szene.
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  Erst in den Neunzigern mit Jochen und Dresel lesen, dann später mit Solo-Programmen... Heute steht da immer noch Autor und Kabarettist aber eigentlich mache keine Kabarettprogramme im klassischen Sinne.
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  Ich sitze am Tisch mit einem Buch, lese daraus vor und zwischendurch erzähle ich.
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  Also ich mache keine Programme mehr ohne Bücher.
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  Wobei du auch schon... Ab und an mal Folowor steckst, wenn du zur Schnee zahlen
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  lebst.
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  Humor muss ja nicht unbedingt nur im
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  Kabarett
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  stecken?
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  Nein
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  nein!
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  Aber das ist schon auch teilweise extrem witzig was... Ja
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  aber sehr viel Kabarett kommt komplett ohne Humor aus.
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  Das muss man auch sagen.
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  Ihr wisst wie es läuft.
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  Podcasts leben von Menschen die zuhören teilen und weiter sagen Wenn euch in Arbeit gefällt, folgt dem Kanal werdet follower gibt eine Bewertung ab oder empfiehlt die
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  Folge weit.
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  Denn genau das sorgt dafür, dass die Gespräche weitergehen.
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  Mit Menschen, wie wirklich was zu sagen.
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  Mittlerweile ist mir erwischt, wie man das nennt.
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  Hauptsache, die Hütte ist voll.
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  oder als die Leute mögen das, was ich tue?
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  Und da merke ich eben, wenn ich in klassischen Kabaretthäusern auftrete, dass sich dann auch weit weg von zu Hause ein Publikum habe.
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  Also das merkt man immer wie gut die Häuser geführt sind.
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  Das ging jetzt im September wieder in Almar Hoppes' Lustspielhaus in Hamburg und da hatte ich letztes Mal mit einem Best-of-Programm dann aufwärts draußen halt Leute durchs.
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  Da ist das schön!
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  Es gibt ja wieder andere Städte wo dann überhaupt nicht läuft außerhalb vom Wohngebiet.
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  Was meinst du, warum findest du im Osten gar
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  nicht statt?
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  Ich glaube, ganz am Anfang meiner Buchkarriere jetzt vor fünfzehnzig Jahren habe ich mit Liegenlernen ein Buch gemacht.
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  Das war so klar ein westdeutsches Bruch.
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  Bei den ersten Büchern bin ich auch noch gar nicht so aufs Ruhrgebiet festgenagelt worden.
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  das kam dann später durch Programme wie A-Fürzig und dann vor allem Buch Radio Heimat und Sommerfest und da hab' ich diese Rolle dann auch selber stärker angenommen.
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  aber Liegen lernen wurde ja als westdeutche Geschichte wahrgenommen.
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  Deshalb war die ja auch in ganz Westdeutschland durchaus erfolgreich, ist dann auch genau so verfilmt worden.
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  In der Verfilmung geht es ja auch nicht darum, dass das Ruhrgebiet ... Die kleinbürgerliche Herkunft ist wichtig aber Kleinbürger gibt's eben überall und da hat man sich im Osten kaum für interessiert.
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  ich hatte schon einzelne Lesungen in Ostdok war ich ein paar mal in Jena.
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  Ich weiß nicht, ich habe da manchmal in der Einung das Literatur aus dem Osten im Westen auf mehr Interesse gestoßen ist als umgekehrt.
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  Da kann man lange drüber spekulieren, möchte ich jetzt aber gar nicht weil da fehlt mir dann auch letztlich die Kenne.
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  Alles
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  gut, hab mich nur kurz interessiert ob du da irgendwie eine Ahnung von der Tisse.
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  Wenn wir bei den Regionen reden, landen wir ziemlich schnell bei der Frage was Heimat eigentlich mit einem macht?
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  Du hast Heimat einmal auf diesen einen Gedanken gebracht, woanders weiß man selbst wer man ist.
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  Hier wissen es die anderen!
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  Ist das Geborgenheit?
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  oder kann es auch verdammt eng werden, wenn alle glauben sie wüssten längst wer du bist bevor du irgendwie Wortmanger kommest?
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  Es ist immer ambivalent.
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  Es sind immer beides.
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  Ich finde gut dass ich mich hier einigermaßen auskenne.
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  Es gibt diese wunderbare Stelle mit Lou Reed in dem improvisierten Film Blue In The Face wo er diesen Zigarettenladenbesitzer spielt und dann... Den Text, wo wirklich ich improvisiert habe.
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  Warum er immer in New York gelebt hat?
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  Weil er sich auskennt und der sagt Ich kenne mich nicht aus in Cleveland oder Paris Und deshalb hier würde es sich auskennen Er würde jetzt seit vierzig Jahren drüber nachdenken hier wegzugehen Oder wäre jetzt fast soweit.
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  Also das ist eine großartige Szene die man auch als einzelnen Clip bei YouTube sehen kann Und das finde ich schon toll, diese Zügehörigkeit zu spüren.
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  Gleichzeitig habe ich manchmal in der Eindung, bin ich dann hier auch etwas stärker festgelegt auf eine bestimmte Rolle und die Leute erwarten bestimmte Dinge von mir vor allem eben immer... Also der begrüßt ja jeden mit Glück auf, da glauben wir mal alle!
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  Und bei Glückauf bin ich immer... Ich mache das aber ich bin immer so ein bisschen Zögerlich, weil es der Gerust der Bergleute und ich habe in meinem Leben nie gearbeitet.
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  Also da kann man nicht als Arbeit bezeichnen von dem Hintergrund, weil die früher mit den Pressluft haben immer raffgehämmert haben oder auch mein Vater hat sich im wahrsten Sinne des Wortes praktisch dort gearbeitet... War
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  er auf dem Püt?
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  Nein!
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  Der Elektriker hat sich an eine eigene kleine Firma gegründet.
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  Es war ein Mannbetrieb und das ist Krankheitsgeschichte meines Vaters für das Guinness Buch.
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  Gedenken an meine Eltern, die viel zu früh mit Anfang Fünfzig gestorben sind.
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  Keine sagen, dass ich mal ihre Arbeit
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  verstehe.
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  Ich empfinde es nicht als Arbeit.
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  Meine Frau sagt dann doch das ist Arbeit aber ich kann mir meine Zeit frei einteilen.
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  Ich werde nicht schlecht bezahlt.
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  Ich bin nicht so Märchenhaftreich wie alle immer glauben.
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  durch die Filme Werchenhaftrag?
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  Ja, die glaube ich mal.
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  Ich habe mit den Filmen Millionen verdient und das ist totaler Quatsch.
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  Ich hab ja auch die Verkaufe auf weniger Bücher als die Leute glauben.
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  also da ist für jeden Film dann noch nicht mehr im sechstelligen Bereich, im mittleren fünfstelligen unterverteilt sich um mehrere... Das ist alles Geld!
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  Also Gottes Willen!
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  Mir geht's gut.
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  aber manche Leute glauben, wirst du pro Film eine Million gekriegt habt gehört.
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  Also so ist es nicht, aber ich beklang mich überhaupt nicht.
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  Ich bin da gut aufgestellt und muss eben nicht arbeiten gehen.
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  Es ist so selten dass ich mich zum Beispiel von einem Wecker wecken lassen muss.
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  Das ist dann höchstens im Hotel, damit ich den Zug bekomme und ...
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  Ja, Lebensqualität, ne?
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  Auf jeden Fall definitiv.
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  Absolut!
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  Und deshalb kann ich nicht sagen, ich arbeite eben vergleichen.
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  Jetzt bei der Hitzewelle Leute, die in der Notaufnahme arbeiten, wo die nicht klimatisiert ist.
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  Worüber man sich als jemanden, der da nicht arbeitet erst mal gar keine Gedanken gemacht hat.
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  Aber ich bin bekloppt geworden weil war mir vier Tage sehr warm.
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  Ich war vorher im Urlaub, da war nicht so warm.
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  Da komme ich hierhin und ich drehe durch aber andere Leute ... Ich musste dann aber auch nichts machen.
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  Ich habe mir alle vier von mir gestrickt, bin in meinen Keller gegangen, hab Serien geguckt, weil er kalt war.
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  Und andere Leute greifen nach acht Stunden lange an und gehen kaputt.
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  Ich weiß, was du meinst.
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  Und
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  wenn alle aggressiv und sowas alles... Um denen dann zu sagen, baue ich ja heute viel gearbeitet?
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  Da komme ich mir blöd vor!
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  Und dann Glück aufzusagen,
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  ne?!
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  Gut da auch das hat man anders aufgeladen und ist immer so diese Gradwanderung.
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  Man will auch nicht in den Kitsch abrutschen und etwas für sich in Anspruch nehmen, was da eigentlich zustehen.
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  Bin ich komplett bei dir und ich habe mir das zur Aufgabe gemacht, so zu begrüßen im Podcast.
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  Kann ich dir erklären warum gar nicht... Sie glaubt mich rechtfertig.
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  Wollte gerade sagen gar nicht als Rechtfertigung sondern vielleicht gerade weil ich es auch vielleicht noch gar nicht gemacht habe.
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  Noch nie, einvierzigste Folge!
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  Sondern weil ich bin neben General Blumenthal groß geworden in Recklinghausen... Da hättest
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  du übrigens auch einen Satz, den versteht man außerhalb von rohgebietlich.
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  Woanders denken die der Vater wäre Soldat gewesen?
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  Ja, und hier rohgestanden.
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  Und dann bist du da Kaserbe aufgewachsen.
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  Ja wahrscheinlich.
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  General Blumenthal vorbei und dachte stimm gestanden.
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  Genau
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  richtig.
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  Ein bergwerk ehemaliges Bergwerk an einer Herrner Straße.
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  Und dann werde ich nie vergessen, meine Ongels waren auch ein Pöt.
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  Mein Schwiegervater war Steiger... Der Herr war Steigert!
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  Du bist also Adel und
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  du
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  bist Adel?
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  Naja auf jeden Fall.
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  Und dann hinterher mit Kohlenstaublunge ins Magazin gewechselt weil nicht mehr ging.
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  Also so noch mit an, soll ich sagen... Also antauen hochgezogen wenn Bruch war, so richtig Oldschool noch, wenn drei Viertel von den Erzählungen gestimmt hat von den Hundert Prozent tatsächlich aus meiner... Schulklasse.
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  damals sind noch drei Jungs auf dem Püt angefangen und haben da Energieanlagen-Elektroniker gelernt.
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  Also ich habe ganz klare Verbindungen dazu, und ich möchte mir nicht anmaßen, dass ich irgendwann mal schwer ... Ich hab beim Stuckerteueraufbau-Stelle gearbeitet und ich habe Erdöltanks von innen verbrannt aus einer Show.
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  Hab auch schwer gearbeitet!
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  Aber ich hab nicht das gemacht, was die gemacht haben.
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  Hundertprozentig nicht.
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  Und ich war letztes im Trainingsberg weg für ein paar Aufnahmen... Für die Werteförderer.
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  Und dann hab' ich auch so einen Pressluft-Trainer gehabt.
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  Ohne Witzen ne?
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  Also keine zwei Stunden im Leben nicht.
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  Aber mich verbindet das mit dem Rohrgebiet.
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  Glück auf zu sagen, ich hab dann... Weißt du was?
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  Das ist so viel... Ich verbute mal eine Zusammengehörigkeit und ich bin... Was heißt, ich bin eine Ruhrie!
• 20:42
  Ich spreche so, ich fühle mich dem hier zugehörig und eigentlich komme ich aus Recklinghausen wie du gehört hast.
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  Was heißt da eigentlich?
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  Ist ja ein Rohrgebieter, stelle ich noch dazu.
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  Auf jeden Fall.
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  Der Alter Rana jetzt nicht mehr der auch zum Kreis Recklingenhausen gehört aber ich auf jeden Fall.
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  am Ende Ist es mir auch egal, ob ich aus E oder aus BO komme?
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  Weil das ist all.
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  Wir sind so eins und ich merke da immer mehr in meiner Generation dass den Menschen dann auch wichtig
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  ist.
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  Ja, ich habe mal schon vor über dreißig Jahren einen Vortrag gehört im Bochum und der Uni.
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  Ich hab Geschichte studiert und damals war der deutsche Historikertag in Bochums Und da hat der legendäre Historiker Thomas Nippardai, Spezialist vor allem fürs Deutsche Neunzehntes Jahrhundert ein vortrag gehalten Einheit und Vielheit oder so in der deutschen Geschichte.
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  Und letztlich ging es auch darum, dass wenn sich etwas immer mehr auseinander entwickelt also in diesem Fall globalisiert das dann das Zugehörigkeitsgefühl an der Basis oder da wo der Herkunfts immer stärker wird und dass man die spezifischen Dinge die einen von den anderen unterscheiden besonders betont.
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  Das hat man ja früher, hat man das gar nicht so gemacht.
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  Also die wollten auch über ihre Arbeit nie so viel reden.
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  Die waren meistens hinterher zu müde dafür.
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  Diese Stilisieren kamen erst durch uns, aber hinterher.
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  Die haben es halt gelebt mit allem was dazugehört, den Gesangsvereinen und den Torbenzüchtervereinen, den Fußballverein, die früher an die Zeichen angeschlossen waren und so.
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  Das war Alltag und die hatten nicht den Sinn für den Überbau sagen wir mal.
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  Aber in dem Maße, indem die große Welt eigentlich immer kleiner wird und auch du in so einer riesigen Konkurrenz bist.
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  Du bist ja heute in der Konkurrence mit was weiß ich Australien und Fieger von Leuten, die dir nie ... Das ist scheinbar weit weg!
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  Und da brauchst du eben etwas worauf für dich konzentrieren kannst wo du die Zugehörigkeit ... Wenn die ganze Welt eins ist, dann ist die ganzen Welt nix
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  Passt gerade ganz... Was ist so unredbar bochum an dir, dass du auch nach drei Wochen Südfrankreich nicht loswürdest?
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  Ich fang hier nach Süd Frankreich.
• 22:56
  Ich bin gerne auf Fuerte Ventura weil da werde ich nicht vom Bäumen belästigt.
• 23:01
  Da gibt es alte Vulkaner, da stehe ich total drauf.
• 23:04
  Da können sich die Augen richtig ausruhen.
• 23:06
  also das finde ich super und der Klima ist toll!
• 23:09
  Was ist an mir so unrätbar brochum?
• 23:11
  Ich weiß auch nicht.
• 23:12
  Also ich rieche mich nicht mehr so viel auf.
• 23:15
  Also das ist mir, weil ich älter geworden bin.
• 23:17
  Und gehen wir mal
• 23:18
  auch so?
• 23:19
  Da muss man erstmal definieren, was ist denn Bochum und dann sagen ob diese Dinge die Bochums zu Bochem machen mich zu mir zu Frank machen.
• 23:33
  Ich bin jetzt zum Beispiel keiner der sagt, ich bin da ganz einfach weg um einen Campingplatz und ganz einfach mit mir schon schönes Haus oder sowas... Kommt von der Halle-Straße im Bochum.
• 23:45
  Da heißt dann, zur Sowas muss ich nicht zurück.
• 23:47
  Das ist ein idyllischer Namearbeit.
• 23:50
  Ich
• 23:50
  bin auch froh, dass ich da nicht mehr wohne.
• 23:53
  Ich habe viel aufgewachsen und das hat mich unheimlich geprägt.
• 23:57
  aber jetzt wohne ich am Stadtpark.
• 23:59
  Und deshalb bin ich ja auch im Urlaub.
• 24:02
  eben, ich weiß nicht was an mir Ruhrgebiet ist.
• 24:04
  Also meine Frau und ich haben unheimlich gerne unsere Ruhe.
• 24:07
  wir unternehmen nicht viel.
• 24:09
  Ich gucke sehr gerne auf Vulkanen und lese dabei und bohre mal ein Buch im Wappen also...
• 24:15
  Dann passt
• 24:17
  das schon wieder?
• 24:18
  Du siehst die.
• 24:19
  Tu mich schwer damit!
• 24:20
  Ich werde
• 24:20
  auch immer
• 24:22
  wieder erklärungsbaren Ruhrgebieten.
• 24:24
  in drei Worten da breche ich Interview am liebsten ab.
• 24:26
  Ja nee soll auch nicht.
• 24:27
  aber hätte sein können dass du irgendwas Findet gar nicht so verkehrt, dass du genau darauf gekommen bist.
• 24:33
  Das Buch im Wappen hat und du gönnest es.
• 24:35
  Also das finde ich schon mal cool!
• 24:37
  Ich glaube da kommt ja daher ... Dass der war einer, der nicht richtig verstanden hatte.
• 24:42
  Früher hieß er Kopfboog geheim also unter den Buchen oder so.
• 24:45
  Und daher kommt das Buch in Wappem.
• 24:47
  Da ist vielleicht dünn bei Buchen.
• 24:49
  Von nix nach Ahnung aber mal ein Buch im wappen kloppen.
• 24:53
  Von nichts nach Ahno gab's immer große Fresse.
• 24:54
  Das ist ja ein ganzes Ruhrgebiet.
• 24:56
  Du hast gesagt Allee-Straße war schön?
• 24:58
  Was heißt schön?
• 24:59
  In dem Sinne war es auch schön.
• 25:01
  Es war
• 25:02
  eine vierspurige Hauptverkehrstraße, ich wollte nicht sofort darauf so eintäufeln.
• 25:06
  Es ist eine viersprachige Haupt- verkehrsstraße und neben unserem Haus war ein Parkplatz von der offiziell der Kundparkplatz von Wertheim.
• 25:15
  Und wenn man bis oben in Durchen kam an Land auf Gurke.
• 25:19
  Gurke
• 25:19
  für alle die das nicht kennen ist der
• 25:22
  Rotlichtbezirk
• 25:24
  vom Buchen.
• 25:27
  Naja, also da war und bin ich tatsächlich nie immer lustig.
• 25:30
  Also schräg unter meinem Fenster ist man nach seiner erstorben worden.
• 25:33
  Überleihen gab es öfters.
• 25:34
  Einmal stehen wir morgens um sieben im Badezimmer, der Fenster ging auf den Backplatz raus und da dorkelte einer die den Parkplatz runterkam so ein vermutlich Lude hinter dem her freier Oberkörper gut body gebildet und hat ihn dann noch unter unserem Fenster verdrimmt wahrscheinlich weil er nicht bezahlt hat.
• 25:55
  Ich bin auf der Straße nach dem Weg dahin gefragt worden, als Kind.
• 25:59
  Und manchmal, also mehrere Leute mich und meinen Kuppel da war strahlender Sonnenschein, Manuel im Sommer am Mittag angesprochen und die konnten kein Deutsch und hatten immer nur so eine Zettel dabei, so ein Diener Vierblatt mit einem Loch drin und haben sie immer mit dem Kuli durchgestochen.
• 26:14
  und dann haben wir gesagt Scheide Haus!
• 26:16
  Wir waren acht oder so und haben Schiss gekriegt, abgehauen, die sind hinter uns hergekommen... Auch nicht immer so toll, dann hatte ich ab dem achtzehnten Lebensjahr eine Mansade im gleichen Haus wie meine Eltern.
• 26:27
  Das war winzig aber...
• 26:29
  Ein ganz
• 26:32
  eigener Eingang und auch sogar ein eigenes Telefon eingeklingelt und so.
• 26:36
  Und naja da war viel gefeierter und viele in der Stadt unterwegs auf Partys Und dann immer morgens um drei, vier Uhr noch der große Fehler.
• 26:46
  Du bist total besoffen, also doch total Kohlamph.
• 26:48
  Dann nur oben bei Hölschers-Imbiss, oben eine Gurke oder Currywurst ist der größte Hirnrest, den man machen kann.
• 26:56
  Da wurde noch wird zu essen gekriegt aus der Altstadtgasse.
• 26:59
  Wir haben es morgen zum vier Uhr auch noch.
• 27:00
  Rollladen mit Glößen oder Kartoffeln aber sonst oder Ehrenfelder Stübchen.
• 27:05
  Die hatten auch noch bis tief die Nacht Essen Aber ansonsten eben oben an der Gurke die Bombersbude.
• 27:11
  Aber wenn du besoffen bist, sollt sich ins Bett legen.
• 27:13
  Führt nur dazu, dass er noch mehr am nächsten Tag von dir gibts.
• 27:16
  Auf jeden Fall in der Regel ist das
• 27:18
  so?
• 27:18
  Also dafür war also wie gesagt aber es war halt auch ein bisschen... Ich hab da immer Schiss vorgehabt doch ein bisschen.
• 27:25
  Also ich bin zum Beispiel in meinem ganzen Leben mit mir jetzt sechzig.
• 27:28
  Ich war dann nie in einer Piepshow.
• 27:30
  Vorher war's eine Mutprobe, gehst in den Piepshoe an der Rottstraße und habe mich nie reingetraut weil Weil durch die Nähe zu Rotlicht, Viertel hat mich alles total abgestoßen und auch ein bisschen Angst gemacht.
• 27:45
  Und so wie ich manche Sachen, die mir so nah dran kam ... Ich hab zum Beispiel mein ganzes Leben nie geraucht!
• 27:51
  ...
• 27:51
  mit etwas konfrontieren, um es nicht zu machen.
• 27:53
  Da gibt's auch irgendwie ... ... Warnungsmethoden aber...
• 27:56
  Ich habe auch Angst vor Spinnen und meinen Vater als mir der Spinne hinter mir hergekommen.
• 27:59
  Dann haben meine Mutter und ich uns im Badezimmer eingeschlossen.
• 28:01
  Das hat halt
• 28:02
  nicht funktioniert!
• 28:03
  Die
• 28:03
  Sensibilisierung auf die harte Tour ... ... hat das ja nicht
• 28:07
  funktioniert.
• 28:08
  Aber Alessstraße ist Heimat?
• 28:09
  Und vielleicht erkennt man Heimat nicht nur daran wo jemand bleibt,... ... sondern auch daran wie genau er den Menschen dort zuhört.
• 28:18
  dich ja oft die Stimme des Ruhrgebiets, also gesagt ja eigentlich will ich das nicht aber ist nun mal so.
• 28:24
  Ich glaube aber eher dass du vielleicht viel stärker sein Zuhörer bist und was beschreibt dich besser?
• 28:29
  Ja natürlich bin ich nicht.
• 28:31
  die Stimme des Ruher Gebiets.
• 28:32
  Also wer ist ja Blödsinn.
• 28:34
  Also gibt der Ruhrgewitter so viele Stimmen alte und junge dann ist auch toll.
• 28:40
  Es gibt wie gesagt hier so einer wie Herbert Knebel ist auch eine Stimme.
• 28:46
  Die Misfits, als sie noch zusammen waren, war eine Stimme des Urgebietes, haben das aber auch immer von sich gewiesen.
• 28:51
  Weil die waren ja in diesem Fall auch in einem größeren feministischen Zusammenhang.
• 28:55
  Feminismus mit Selbstironie – das war ja bahnbrechend!
• 28:58
  Die Mifswitz waren übrigens für Tresel lesen sehr wichtig.
• 29:02
  Da war es mal so rum, dass man Frauen und Männer protegierte abend.
• 29:06
  Und dann heute die jungen Leute dadurch, dass die übers Internet groß werden... auch zum Beispiel Stand Up Comedians oder so, haben die sowieso schon mal einen breiteren Ansatz.
• 29:20
  Aber gibt da diesen jungen Typen?
• 29:22
  Björn von Morgenstern?
• 29:23
  den finde ich ganz interessant, der sehe ich immer nur kurze Clips von.
• 29:26
  Der kommt wohl aus Essen und macht richtig gute Sachen... Ich weiß nicht, ob der eine Stimme des Ruhrgebietes ist, weil er da nicht so richtig thematisiert.
• 29:34
  Aber jetzt hier die Autorinnen von denen ich gesprochen habe sind auch Stimmen des Ruhergebietens und das ist ja auch gerade in der Gegend von ungefähr fünf Millionen Leuten... ist nicht möglich, dass einer die Stimme ist.
• 29:49
  Das gibt auch nicht
• 29:50
  die Stimme von Berlin oder von Madrid?
• 29:52
  Nein,
• 29:53
  für mich war es wichtig rauszukristallisieren ob du dich eher als Stimme oder eher so als
• 29:56
  Zuhörer siehst.
• 29:58
  Ja zuhörer, Zuschauer klar das musst du aber sowieso sein.
• 30:03
  Du sagst du musst das.
• 30:04
  Es gibt viele Beispiele wo es genau das Gegenteil.
• 30:08
  Ja, ich weiß nicht.
• 30:08
  Also was man einigermaßen lesen kann ist meistens sind die Leute meistens gute Beobachter.
• 30:17
  Also sogar wenn sich Fantasie oder Krimis oder irgendwie historische Romane geht basiert ja doch eigentlich Autoren schafft meistens auf der Fähigkeit menschliches zu beobachten einzuordnen und dann darzustellen.
• 30:33
  Wenn du literarische Figuren erschaffst Würdest du sagen, du bist denn am Ende auch waschuldig?
• 30:39
  Ja.
• 30:39
  Die interessante Frage ist immer schön wenn man mal eine Frage gestellt bekommt die man noch nicht hatte.
• 30:43
  Danke!
• 30:44
  Weil Internet ist oft so dass man ab einem bestimmten Punkt immer da selber erzählt weil man immer da selbst gefragt wird ob ich meine... Ich bin mein Figuren wie jeder andere Autor oder Autorin auf jeden Fall schuldigt das ich sie treffend beschreibe.
• 30:59
  Ich bin Ihnen nicht unbedingt schuldig, dass ich Sie so beschreibe, dass man sie mag.
• 31:04
  Also ich mag viele meiner Figuren und man sollte auch nur im Ausnahmefallfiguren so richtig in die Tonne treten.
• 31:13
  also weil eine Doppelbödigkeit ist immer interessanter literarisch es sei denn ich will irgendwas ganz besonders Wichtiges herausstellen.
• 31:23
  deshalb sind meine Texte vordergründlich zum Beispiel nicht politisch Weil dann greift der alte Satz von, ich glaube Schiller.
• 31:31
  Man spürt das bemühen und man ist verstimmt.
• 31:34
  Und ich glaube dass in dem was ich schreibe vieles von dem steckt wie ich die Welt sehe und damit auch meine politischen Überzeugungen.
• 31:43
  Und die kann man aus meinen Texten ziehen auf jeden Fall.
• 31:46
  aber wenn ich zum Beispiel jetzt auf mein neues Buch gucke da gibt sie Figur des Captain also eine Also einer der Figuren, die in einer Kneipe seit Jahrzehnten am Tresen sitzen und der ist schon ein bisschen so der extremste Typ.
• 31:59
  Der hat auch schon mal ein paar rechtslastige Sprüche raus.
• 32:02
  Den muss man ja auch irgendwie leben lassen.
• 32:04
  Da gibt es halt auch eine Szene wo der sehr besoffene Hause gebracht werden muss.
• 32:09
  Da kriegt man ja schon fast Mitleid mit ihm und diese Doppelbödigkeit muss natürlich immer drin sein.
• 32:14
  Man muss die Sache natürlich immer interessanter.
• 32:18
  Das landet genau an einem Ort, der praktisch davon lebt von dem Zuhören.
• 32:21
  Dass Menschen reden zu hören und manchmal auch miteinander schweigen.
• 32:27
  Ich habe gerade gesagt mich interessiert weniger die Inhaltsangabe von Lavlerita als das was dahinter legt.
• 32:32
  Aber was genau war bei Rita der Gedanke?
• 32:35
  Bei dem du irgendwann gemerkt hast darüber will ich eigentlich erzählen.
• 32:38
  Also es ist ein Kneipen-Roman und daran habe ich natürlich vor allem interessiert, dass in der Kneipe, vor allem in der klassischen Eckkneipe von früher sehr unterschiedliche Menschen zusammenkommen mit ihren Geschichten.
• 32:50
  Und die kann man dann im größeren und kleineren Stil erzählen.
• 32:54
  das gibt viel Stoff einerseits für interessante tiefgehende, vielleicht auch manchmal melancholische oder traurige Geschichten.
• 33:00
  Aber es bietet auch viel Raum für Komik was dann wieder interessant ist weil ich ja sehr gerne Lesungen mache und da habe ich selber große Lust die Leute ein bisschen zu lachen zu bringen.
• 33:10
  Und wenn man das miteinander verbindet haben mich eigentlich immer interessiert ein bisschen etwas ernsthaftes mit ein bisschen was komischem zu kombinieren und da ist der die Kneipe als Ort der Begegnung einfach total prädestiniert.
• 33:21
  für.
• 33:22
  Gibt es diese Kneipe tatsächlich und diese Figuren, die darin vorkommen?
• 33:25
  Nein.
• 33:25
  Diese Kneipe genauso gibt's nicht.
• 33:26
  Da sind viele Kneipen eingeflossen, die ich in meinem Leben von innen gesehen habe.
• 33:31
  Die Typen, die da rumlaufen, also speziell die Männer, die am Tresen sitzen, sind mehr Archetypen, der halt überall gibt, die ein bisschen labern um das Laberns willen manchmal auch, die ja irgendwie auch mal kein richtiges Zuhause haben und immer da sind... Aber das emotionale Zentrum des Buches sind ja die drei Frauen.
• 33:50
  Das ist auch der erste Mal bei mir, dass Frauen da so stark im Zentrum gestellt werden mit ihrer ganzen Lebensgeschichte und man kehrt zwischendurch immer wieder an den Träsen zurück.
• 34:02
  Und für die gibt es keine eins-zu-eins Vorbilder dafür – das wäre manchmal sogar justiziable!
• 34:09
  Die Divertin wird ihn, die mir so immer wiegt gelaufen ist.
• 34:15
  Also viele ... also sie hieß ich mache einen Kneipen rum an und haben alle gedacht, ich habe jetzt über Elfriede Faye geschrieben.
• 34:20
  Ja ja, der
• 34:21
  liegt ja nahe, ne?
• 34:22
  Erklär kurz wer Elfriedee Faye ist.
• 34:24
  Elfriedie Faye hat jahrzehntelang das Haus Faye in der Hofsteuerstraße im Buchen betrieben und ich hab die vor fünfzehn Jahren oder so auf Anregungen von Hugo Viege kennengelernt Und er hat dann auch eine kleine Sprecherolle in der Verfügung meines Roman-Sommerfestes gehabt, war von ihr so begeistert und die war auch ne große Geschichte der Zählerinnen.
• 34:48
  Aber die Rita im Buch ist halt schon ne ganz andere... Aber mindestens eine Geschichte, nämlich die mit dem Hahn Schröder von... Die Werfriede mir erzählt hat ist im Buch gelandet.
• 34:59
  Aber es gab auch ne andere Wirtin, die Gabi Spork den Fliegenbilds vier Jahre lang gemacht hat, wo Jochen und ich aufgetreten sind, die später Bezirksbürgermeisterin hier in Hoch- und Mitte war.
• 35:12
  Die war auch ne sehr wichtige Quelle für das Buch.
• 35:15
  Die hat mehr viele Anekdoten erzählt, die da Merlevenia direkt eingeflossen
• 35:19
  ist.
• 35:20
  Hast du gerade eben schon das ein oder andere diesbezüglich gesagt?
• 35:23
  Ich habe immer eine Einleitung gesagt, dass es meistens Menschen sind die ihr Leben anders geplant haben.
• 35:28
  Was würdest du von dir aussagen?
• 35:30
  wie viel von dem gelungenen Leben muss geplant sein?
• 35:34
  Was heißt muss geplant sein?
• 35:38
  Man soll schon Pläne machen, man kann es ja nie einfach so durchs Leben driften und mal gucken was passiert.
• 35:43
  Du kannst es doch nicht, ich weiß nur nicht ob das so Sinn bringt ist.
• 35:46
  Ja eben, da meine ich damit.
• 35:48
  Man nimmt sich etwas vor... Es muss aber nicht unbedingt eine Enttäuschung sein wenn's da nicht klappt sondern geschlecht man anderen will ich ein je nachdem wie gut oder schlecht die ganze Sache dann läuft.
• 35:59
  Also man sollte Pläne machen, ich brauche jedenfalls auch eine gewisse Struktur und bestimmte Vorhaben.
• 36:04
  Und wenn es dann anders kommt kann man hoffen dass man zu seinem Vorteil nutzen
• 36:12
  kann.".
• 36:13
  Du lässt in deinem Buch oder beziehungsweise die Kneipe droht zu verschwinden?
• 36:18
  Für mich steht die Kneippe... sind für viele andere Orte.
• 36:23
  Jetzt ist es ja nun so, dass Kneipen immer mehr aussterben nicht nur im Ruhrgebiet sondern generell in Deutschland.
• 36:29
  Wie wichtig sind in der heutigen Zeit für dich solche Orte wie Kneipe um verschiedenste Individuen zusammenzuführen wo es dann tatsächlich auch so ist das über viel Belangloses aber auch am Ende hinter jedem kleinen Belangenlosen kann was Ernstestecken gesprochen werden können?
• 36:45
  Ja, es muss nicht die Kneipe sein.
• 36:47
  Aber
• 36:49
  dadurch dass wir uns viel im digitalen Raum aufhalten werden drohen persönliche Vergegnungen weniger zu werden und das hat... Man muss immer gucken was ist der Kern dieses Problems?
• 37:00
  Man kann das so kulturbismistisch betrauern.
• 37:03
  ich finde das Internet jetzt nicht nur Blöd, also es hilft mir bei der Recherche.
• 37:08
  Ich gucke auch gerne ein paar Videos auf Instagram.
• 37:10
  Streaming-Dienste sind für mich gemacht worden, weil ich schon in den Neunzigern hatte, ich keine Lust mehr von ARD und ZDF diktieren zu lassen und seit ein so der Tell die damals schon gab, wann ich was zu gucken habe?
• 37:22
  Also hab' ich mir die Videos von Star Trek Next Generation aus der Videothek besorgt und als dann Netflix und Coke kamen das ist einfach... mein Ding.
• 37:33
  Also ich lehne überhaupt nicht alles ab, der Vorteil einer Kneipe ist dass man da auch Widerspruch erfährt und genau
• 37:39
  das ist das weißt du?
• 37:40
  Du hast gerade etwas wichtiges gesagt.
• 37:41
  und genau dieses Ziels auch ab diese permanente Vernetzung die wir spüren vor allen digital es höchst anonymisiert und grade bei einer Eckkneipe um den Ort jetzt mal zu nehmen musst du auch zwangsläufig mit Widerspruch klacken?
• 37:57
  Ja, das Anonyme ist das eine.
• 37:59
  Wir sind ja mittlerweile auf dem Weg dass viele im Internet sich gar nicht so anonym auskotzen.
• 38:05
  wenn Politikerinnen vor allem öffentlich machen wie sie im internet beleidigt werden dann sind halt hier oft Leute die man ganz klar nachvollziehen kann da heißt die Scham is gar nicht mehr da Menschen und das trifft ganz viel Frauen eben dann Gewalt und Tod, Vergewaltigung zu drohen.
• 38:25
  Und die Maßstäbe haben sich ja im Großen wie im Kleinen total verschoben auch durch so anführende Vorbilder wie Donald Trump.
• 38:33
  Du kannst einen Scheiß labern, der ist früher für eingewiesen worden.
• 38:38
  Das ist heute Mainstream und das ist fürchterlich.
• 38:41
  So und es gibt den guten Satz jetzt nicht von mir.
• 38:44
  Ich vergesse vergessen vom wem er ist.
• 38:46
  Das Internet hat dazu geführt, die Idioten miteinander zu vernetzen.
• 38:50
  Früher gab es da Idioten und dahinten gab's auch noch welche.
• 38:53
  Die wussten aber nichts voneinander, deshalb wurden die nicht so wirkmächtig.
• 38:56
  Heute können sie sich alle miteinander verbinden und richten deshalb so viel Schaden an.
• 39:01
  Und worauf du jetzt angespielt hast der Algorithmus versorgt dich eben immer mit dem was dir gefällt?
• 39:07
  Das ist bei mir sind Ausschnitte von Johnny Carson Shows aus den Siebzigern und also die Beatles und Stones Bob Dylan und Billy Joel Und bei anderen ist es halt diese schrägen Sachen, was weiß ich, Impfungen führen zu Autismus und so einen Scheiß.
• 39:26
  Und das ist eben in der Kneipe anders gewesen.
• 39:29
  Du hast die Sachen rausgeauern.
• 39:31
  Du kannst sie manchmal am nächsten Tag selber nicht dran erinnern.
• 39:33
  aber du hast eben auch gemerkt, der Willi sieht da ganz anders.
• 39:38
  Den Eindruck den ich hatte – und ich bin ja noch ein Kind der Knappen, also meiner Generation war auch noch eine Knappe gegangen, wir haben geschockt gespielt und gute oder manchmal auch schlechte Musik gehört.
• 39:51
  Aber eins, ich habe nie das Thema gehabt, dass ich mich erst mal vorstellen musste und erklären musste wer
• 40:01
  Wie sagt man, romantisiert.
• 40:02
  Also es war auch nicht so dass die Kneipe der Raum des Herrschaftsfreien Diskurses war nach Habermas, der in diesem Jahr gestorben
• 40:10
  ist.
• 40:10
  So mein ich das auch nicht?
• 40:11
  Da ist man ganz schnell in dem Peter Alexander-Kitsch hier fragt dich keiner was du hast oder bist und da stimmt ja so auch nicht.
• 40:17
  Es ging auch zur Sache.
• 40:20
  Nicht ohne Grund gab's immer früher knipen Brügellein und alles.
• 40:22
  Das war auch noch nicht alles nur lustig aber... Und am Stammtisch wurde viel reaktionäres Zeug gelabert.
• 40:32
  Es war irgendwie dann auch die Kneipe, es ist ja nicht alleine zu verschwinden der Kneipe sondern die Veränderung der gesamten Gesellschaft wo sich... insolidarisiert und die Leute aufeinander gehetzt werden.
• 40:46
  Da gibt es ja wenigstens verschwörungstheoretische Abgleiten, aber wenn du die Leute dazu kriegst sich untereinander zu prügeln dann gucken sie nicht nach oben wo halt das Geld gemacht wird.
• 40:58
  Ist jetzt sehr verkürzt, aber es fällt schon auf dass sich die Partikularinteressen immer mehr in die Wolle kriegen und alles stärker zersplittert ist.
• 41:09
  auch die Parteienlandschaft.
• 41:11
  Das wirkt ja manchmal fast wie gesteuert.
• 41:14
  Und das war eine Kneipe eben.
• 41:16
  und den anderen ... Wir haben uns auch wahnsinnig in die Köppe gekriegt, was haben wir uns Anfang der achtziger Jahre mit den Älteren gestritten?
• 41:22
  über die Nachrüstung?
• 41:24
  Dass die amerikanischen Börschingraketen in Europa aufgestellt wurden als Reaktion auf die russischen oder sowjetischen.
• 41:33
  Dann kam die Kriegsgeneration, die von den Amerikanern befreit worden ist, dann kam die jüngere Generation die mit Vietnam ankam und so und so kritisiert hat.
• 41:43
  Und diese Auseinandersetzung gab es ja auch immer, aber durch das Internet ist es ebenso dass alles eine andere... Dynamik bekommen hat und sich jetzt auch negativ in Wähler stimmen und damit in politischer Macht ummünzt.
• 41:57
  Früher war das auch in der Partei wie der CDU zum Beispiel, waren ja Leute aufgefangen und eingehegt die total rechts waren so man Fred Kantor oder Friedrich Zimmermann aus der CSU Alfred Dregger, die sogenannte Stahlheldenfraktion, die hat ihren Namen auch nicht von ungefähr gehabt.
• 42:12
  Waren wir früher grauenerregend?
• 42:14
  Dann fanden wir ganz schlimm!
• 42:16
  Und heute sagen wir, ja war gut dass die in einer letztlich demokratischen Partei aufgehoben waren und nicht in einer separierten rechtsextremen faschistischen Partei sich austoben.
• 42:29
  Also deshalb es ist schwierig da so ein bisschen auseinander zu... man darf sie nicht romantisieren aber Es war früher dann schon weniger zersplittert und weniger konfrontativ im Gesamtgesellschaft nicht mehr, wie heute vielleicht.
• 42:42
  Ja jetzt hast du gerade gesagt das diskutiert gestritten wurde in den Kneimen.
• 42:46
  Das heißt es wird gesprochen.
• 42:47
  auf der anderen Seite War das aber auch ein Ort wo miteinander gelacht wurde?
• 42:51
  Deine Figuren dürfen komisch sein manchmal auch ziemlich schräg Und trotzdem wirken sie nie wie Kalkaturen.
• 42:57
  Wo liegt für dich die Grenze?
• 43:02
  Also in meinem Schreiben ist es halt automatisch so, also wenn jemand zum Beispiel eine gute Poante abschießt einem absurden Gespräch.
• 43:12
  In La Vle Rita gibt's diesen Absurdengespräch.
• 43:14
  wo dann heißt er hier Datteln, Ulfen, Wulfen, Haltern am See da sind doch alles Tu-Wörter, also Werben und dann spielen die damit rum um Bauen an den Sätzen ein.
• 43:23
  Humor ist ja oft auch, Humor und Selbstironie ist ein Zeichen von Intelligenz.
• 43:28
  Und wenn du jemanden zum Lachen bringst ohne auf jemand anderen einzutreten also komm die sollte nie nach unten treten dann hast du diese Figur automatisch aufgewertet.
• 43:40
  wo ist da die Grenze?
• 43:40
  Ja ich habe gerade so gelacht aber die Grenzen sind natürlich da wo eine Person sich erhöht indem sie auf andere herabblickt oder nach unten tritt.
• 43:51
  Das ist dann schon jenseits der Grenze.
• 43:53
  Wo die Grenze verläuft, kann ich nicht sagen aber das ist jenseitste Grenze!
• 43:56
  Das ist alles erlaubt weil es kommt ja da noch immer... Ja man darf das nicht mehr sagen, ging in der Diskussion um Dieter nur.
• 44:03
  Man darf hier nichts mehr sagen.
• 44:04
  Da ist natürlich totaler Bullshit und man darf heute Sachen sagen.
• 44:07
  Die durfte mal vor zwanzig Jahren nicht sagen.
• 44:09
  also nur es gibt eben genug Leute die dann zu Recht sagen Ich finde das aber
• 44:14
  Ich verstehe.
• 44:16
  Wer wird gekänzelt?
• 44:17
  Da kriege ich immer Pickel, weil um jetzt beim Beispiel die da nur zu bleiben, viele gar nicht groß auf die Diskussion eingehen.
• 44:24
  aber der hat eine eigene Sendung bei den öffentlich-rechtlichen im Fernsehen und spielt vor ausverkauftenen Hallen, dreitausend Hallener Tritt in Bochum im Ruck Kongress auf.
• 44:35
  also er ist nicht gekänztet.
• 44:36
  Also finden viele Dinge die er sagt lehne ich komplett ab.
• 44:40
  Aber er wird nicht ergänzt und er sollte das auch nicht.
• 44:43
  Wenn wir da anfangen,
• 44:44
  dann hört es auf!
• 44:46
  Wer bestimmt das?
• 44:47
  Und wo hört das aus?
• 44:47
  Auf jeden Fall.
• 44:49
  Die Menschen über die du schreibst bzw.
• 44:53
  über die Figuren, die du kreierst.
• 44:55
  hast du eine gewisse Zuneigung zu denen oder brauchst du eine Gewisse Zunegung zu denen?
• 44:58
  Ja immer natürlich brauche ich eine gewisser Zuneigung dazu sonst kann man ja gar nicht so lange mit denen beschäftigen.
• 45:04
  Also die Frauen, mit denen ich gut befreundet bin.
• 45:06
  Die dann auch die Texte vorherlesen.
• 45:08
  Die sagen, du bist manchmal viel zu nett zu den Frauen in dem Büchern.
• 45:12
  Manchmal verknallt man sich ein bisschen in die und dann...
• 45:15
  Wie romantisch?
• 45:15
  Kommen
• 45:16
  sie zu positiv rüber!
• 45:18
  Und das ist jetzt bei Lovely Reader eben die eine Figur, die Chris, die geht da mal manchmal unheimlich auf die Nerven.
• 45:24
  Eine, die immer nach der großen Freiheit sucht dabei zwar nicht über Leichen geht aber schon auch viel Unheil anrichtet.
• 45:32
  Und dann auf der anderen Seite ihre Schwester, die Rita und dann die Tochter, die da anders sind.
• 45:36
  Also die Rita sagt ja an einer Stelle ist nicht so verkehrt sich um andere zu kümmern.
• 45:40
  Das ist nicht diese klassische Care-Auftrag an Frauen und das ist Ihre Entscheidung wie sie das gemacht hat auf ihrer Art und Weise.
• 45:47
  aber sie hat auch schon einiges dafür verzichtet.
• 45:50
  Sagt aber auch Ist ja im Prinzip nicht so verkärt.
• 45:54
  also deshalb da ist manchmal eine Zuneigung die fast ein bisschen zu weit geht.
• 45:58
  Aber natürlich muss man die Figuren mögen Und ich mag auch nur Bücher, wo man einen Eindruck hat.
• 46:03
  Da mag einer seine Figuren oder eine.
• 46:06
  Es sei denn es gibt eben Figuren die man aus guten Gründen
• 46:09
  komplett
• 46:10
  nicht mögen sollte.
• 46:12
  Benutzt du Humor bewusst in deinen Büchern um etwas auszusprechen was du dich ohne Humor nicht trauen würdest?
• 46:20
  Ohne Trauen jetzt wirklich hoch aufzuhängen.
• 46:23
  Du weißt was ich mein denke.
• 46:24
  Humor ist bei mir so eingebaut als... unweigerlich einfließt, sagen wir mal.
• 46:31
  Ich entscheide dann schon welche Figur sagt was also?
• 46:35
  aber da geht es mir immer um die realistische Darstellung einer Gesprächssituation.
• 46:39
  Also ich schreibe jetzt gerade über den deutschen Herbst, den sogenannten heißen Herbst in der Entführung von Hans-Marthe Schleier und dem Flugzeug der Luft an seiner Maschine landshut.
• 46:51
  das mache ich mit den Figuren die man aus meinen Kurzgeschichten kennt.
• 46:54
  Spüli, Pommes Mücko Und Mücke ist eben einer der auch Sachen raushaut, die manchmal sehr grenzwertig sind.
• 47:02
  Aber erst mal war das damals sowieso so und auf der anderen Seite musst du dazu eben auch da drin haben...
• 47:09
  Hast Du einen adrocken Beispiel?
• 47:11
  Was Mücke in deinem Buch sagt damit die dann raus wissen wie Mücke funktioniert?
• 47:15
  Mücke jetzt im neuen Buch als diese Entführung läuft ist Mücke der Meinung, die muss man alle an den Wand stellen!
• 47:22
  Also weil er da zuhause gehört hat, das war ja auch.
• 47:25
  Die R-Helfe ist nicht so sehr gescheitert wie die Arbeit dazu erreichen, die sie befreien wollte.
• 47:32
  Weil wenn man es genau nimmt ... Bonsonierte Studienräte mit viel Tagesfreizeit zu.
• 47:40
  Die RF sah sich ja im globalen Befreiungskampf, hat sich eher in der Tradition der Befreiungsbewegungen in Afrika und so gesehen.
• 47:49
  Eine hochinteressante Sache fiel eine der spannendsten Sachen in der deutschen Geschichte.
• 47:52
  aber Möcke sagt die müsste an jemand gestellt werden um.
• 47:55
  Mädchen können kein Fußball.
• 47:56
  das gibt also ein Mädchen in der Geschichte die dann beim Fußball mitmachen will.
• 47:59
  oder Möckel wäre bei Weiberkorn kein Fußball.
• 48:02
  Ja so war das ja.
• 48:04
  und solche Sachen haut Möckl immer wieder raus auf schon in den Kurzgeschichten.
• 48:08
  Und dann, wie fängt man das dann auf?
• 48:11
  Einfach nur dass jemand was dagegen sagt ist ja auch wieder langweilig.
• 48:15
  Dann ist es so eine Diskussion.
• 48:17
  ne wenn dann jemand, entweder er sagt ins Leere läuft oder aber in diesem Fall ein Mädchen dann eine witzige Bemerkung macht und wenn der Mann auch das wieder nur auflöst, dann ist da gleich viel interessanter.
• 48:30
  Stellt sich raus, so schlecht ist die im Fußball nicht.
• 48:32
  Ich spiele dir doch nie alles an die Wand aber dich kann mitspielen in dem Alter jedenfalls noch.
• 48:37
  und dann ist Mück auch ganz schnell dabei.
• 48:38
  da sagt er ist unsere Einwaffe gegen den anderen Mannschaft sagt er das tut dann so als wäre er selber drauf gekommen
• 48:44
  geht dann relativ schnell ins andere.
• 48:47
  Gibt es für dich einen typischen Ruhrgebiet-Satz bei dem du bis heute nicht weißt ob auch kompletter Unsinn oder große Philosophie ist?
• 48:53
  Oh Gott!
• 48:54
  Da wüsste ich jetzt sehr lange nachdenken.
• 48:56
  Ich hab echt gedacht, da fällt dir sofort was an.
• 48:59
  Was denn?
• 49:00
  Keine Ahnung!
• 49:01
  Vor Kohle ist immer schwarz und gesagt kann man natürlich meine Oma...
• 49:04
  Man hat dich nicht komplett da oben sehen, wobei sich das echt durft.
• 49:07
  Ja, das ist ja auch philosophisch.
• 49:08
  Meine Oma hat ja so Sachen, der sagt, da baue ich da eine Verbühne mal so ein bisschen auf.
• 49:11
  Äh, bevor wir zu sprechen, äh du das musst du zum Besten geben.
• 49:15
  Ich habe es letztens im Kölner Treff glaube ich ne?
• 49:18
  Da hast du erzählt dass du Party irgendwie, Oma hatte sie in einer angesteckt und hat immer was zum Besten gegeben.
• 49:25
  Und dann hast du sie hinterher gefragt, so von wegen... Ob
• 49:27
  sie sich mal wieder einen anderen Kerl anmachen will?
• 49:29
  Nee, ob das alles stimmt, was ihr erzählt habt.
• 49:31
  Aber erzählen wir, wie die Situation war, die du damals im Kölner Treff erzählt hast.
• 49:35
  Ich fand deine Oma nämlich als du gerade eben gesagt hast Geschichtenerzählerin Frau Faye.
• 49:42
  Ja da gab es Parallelen aber viel mehr Unterschiede.
• 49:46
  also den würde ich jetzt gar nicht so großartig drauf eingehen.
• 49:49
  Die Unterschiede zwischen meiner Oma oder der Friede Faye waren Von meiner Oma habe ich einerseits das Erzählen mitgekriegt und ich erzählte da auf der Bühne immer so, weil meine Oma rutschte auf die vorderste Sesselkante.
• 50:00
  Die lautxtrei Mannschlag und sagte... Ich sagte, jetzt hat eine und das andere.
• 50:04
  Da hatte eine, sag' ich dir!
• 50:05
  Und dann hat's halt andere gesagt und den ganzen Rest.
• 50:07
  Und ihr habt sie mal gefragt ob er denn alles stimmt, was sie da sagt?
• 50:10
  Und sie fragt dann zurück, hast du dich gelangweilt?
• 50:12
  Ne, na also.... Das ist so eine Sache.
• 50:17
  Ja, weil viele Leute in dem Sehnsuch nach Authentizität verlaufen sich ja manche Leute und wollen immer wissen ob das alles genau so passiert ist?
• 50:28
  Und wenn ich dann sage, nee, also ich gehe von eigenen Erfahrungen raus und auf der Basis erfinde ich dann neue Sätze, die mancher richtig enttäuscht.
• 50:35
  Und natürlich habe meine Oma auch nicht jeden einzelnen Satz so gesagt.
• 50:39
  Also viele schon.
• 50:40
  zum Beispiel einen Satz den ich total super finde Da war mein Opa schon ein paar Jahre tot und wurde bei meinem Geburtstag gefragt, ob sich nicht auch mal wieder einen Kerl anlachen wollte.
• 50:49
  Und dann hat meine Oma ... Für meine Omana gehörte immer noch Leute extra dazu jedenfalls sehr lange.
• 50:55
  Da hat die lange gesagt ich brauch keinen Mann mehr für eine Wohnung!
• 50:59
  Also da ist ein Satz ja fähig gerne draufgekommen, bin ich aber nicht.
• 51:01
  Der ist von meiner Oma.
• 51:02
  und andere Sätze von meiner oma die erstmal nicht so spektakulär sind, die kann man ins philosophische schupsen wenn man will.
• 51:11
  wie zum Beispiel meine Oma gesagt hat immer Wenn die Sonne weg ist, ist frisch Und da machen sie ja viele Philosophen heutzutage Gedanken drüber.
• 51:21
  Es passt auch super in die Zeit.
• 51:23
  Das ist der Satz, mit dem ihr aufgewachsen
• 51:24
  seid.
• 51:26
  Du bist auch mit Oma aufgewachsen?
• 51:27
  Wie viel Oma steckt denn dir, Frank?
• 51:29
  Ja ganz viel Omasen... Die zweite Sache, die meine Oma mitgegeben hat und dann wird es ein bisschen ernsthaft war die Sehnsucht nach sozialem Aufstieg.
• 51:40
  das ist in meiner Familie stark verankert.
• 51:44
  mein Vater wollte Nicht auf dem Pöt, der wollte auch nicht.
• 51:47
  Und das war sein großer Fehler.
• 51:51
  Er wollte sich nicht von meiner Oma bei der Stadt Bochum unterbringen lassen.
• 51:53
  Meine Oma hat eine Stadt Boobung gearbeitet, mein Opa auch.
• 51:55
  Mein Opa hatte die Heizung im Rathaus unter sich.
• 51:58
  Meine oma hat erst meine Mutter aus den Gröbsen rausgebracht und dann in der Telefonzentrale gearbeitet.
• 52:03
  Ja?
• 52:05
  Die hätte ihm in siebzig Jahren ohne Problem ein Job bei der Stadbochum beschafft.
• 52:08
  Da wollte mein Vater aber nicht dazu lange auf die Meisterstelle warten müssen.
• 52:12
  Hat sich selbstständig gemacht ... dann ist er immer wieder krank geworden.
• 52:16
  Wenn du in einem sicheren Arbeitsverhältnis bist, jedenfalls war es damals so... ...dann kannst du dich auch mal auskurrieren wenn du falsch operiert wirst.
• 52:23
  In der
• 52:23
  Regel ist das so.
• 52:24
  Dadurch hat er sich selbstständig gemacht und die Details für ihn jetzt zu weitführen aber... Es war auch dieser Wunsch.
• 52:31
  ich will mein eigener Herr sein.
• 52:33
  Und dafür hat mein Vater und letztlich auch meine Mutter, die auch... Dann Krebs bekommen und alles... Die haben da für diesen Wunsch einfach so... ... übermäßig auf die Fresse gekriegt, also so unverdient.
• 52:45
  Die haben auch Fehler gemacht, klar!
• 52:48
  Aber das ist eine Sache... ...die ganz tief in mir sitzt.
• 52:52
  und also einerseits der Junge soll es mal besser haben, da war er früher... ...und heute wird's ja schwierig überhaupt den Level der Eltern zu halten.
• 52:59
  Absolut, sich genauso.
• 53:00
  Aber ich
• 53:00
  war der Erste, der aufs Gymnasium gegangen ist um meine Eltern meinten... ...auch der muss mit Latein anfangen damit der andere Sprachen besser lernt.
• 53:08
  Das hat nur zum Teil geklappt und ich war in Lahtano immer schlecht, aber Jahrzehnte später merkste dann auch was dir z.B.
• 53:16
  Latein an Bildung gebracht hat.
• 53:18
  Und ich musste als ich dann Geschichte studiert habe kein Latino-Mannerschul einer Uni nachholen weil ich am Ende doch mit Achon krach meinen großen Latinum geschafft.
• 53:26
  Also das sind Sachen die also nicht nur meine Oma mir mitgegeben hat, sondern auch meine Eltern.
• 53:32
  Also meine Eltern hatten nicht das Wohnzimmer Ingelsenkirchener Barock Die hatten nicht die Eiche in der Schrankwand, die hatte eine moderne schwarz-weißgemusterte Tapete unter der Decke oder knapp unter der Decke orangefarbene Strahler.
• 53:46
  Eine weiße Ledergarnitur.
• 53:48
  also dachten alles wird gut als anfangs nur gut lief und die Schrankwand war sehr modern.
• 53:55
  Mein Vater als Elektriker hat ihm im Korridor so ne Schaltzentrale aufgebaut damit er in jedem Zimmer Musik hören kann.
• 54:04
  Da standen kleine Lautsprecher.
• 54:07
  Und da war dann so ein orangener Kasten an der Wand, wo man mit so Kippschaltern das umschalten konnte.
• 54:12
  Krass!
• 54:12
  Ja, das ist irre.
• 54:13
  Man hat ja viel zu wenig Fotos.
• 54:14
  Mich macht das alles wahnsinnig.
• 54:17
  Und damit bin ich groß geworden.
• 54:19
  Also das, dass man... Die haben mich dann auch bewusst eben aufs Gymnasium am Ostring geschickt alles so aus und nicht so... Sie haben sich ganz reflektiert aber ein paar Lateinen damit soll er anfangen ist der beste Gymnasiums und so.
• 54:32
  die haben natürlich sich nicht damit so beschäftigt wie wir später mit der Frage wo schicken wir uns.
• 54:38
  So und das habe ich mitbekommen gleichzeitig Ich rede viel über meine Oma, aber meine Eltern.
• 54:44
  Was meine Eltern mir mitgegeben haben, speziell auch meinen Vater ist unheimlich vertrauen.
• 54:50
  also es gibt ja auch.
• 54:52
  wenn's den Kindern dann besser geht werden.
• 54:54
  manche vor allem Väter kriegen eine Minderwertigkeit komplex und werden aggressiv war bei meinem Eltern überhaupt nicht.
• 55:02
  Mein Vater hat auch, als ich studiert habe, sich nie richtig merken können was ich studiere aber er ist mir nie in Ohren gelegen.
• 55:10
  Ich soll mit irgendwas ordentlich mal Geld verdienen also mit Tresenlesen angefangen haben meine Oma.
• 55:15
  Meine Oma hat gesagt, willst du dich lieber bei der Sparkasse anfangen?
• 55:17
  Sag ich Oma ihr habt Geschichte studiert.
• 55:18
  Was sag' ich da an einer Sparkasse?
• 55:21
  Ja, bei mir hast du regelmäßig dein Geld.
• 55:23
  Nee, das läuft schon hier.
• 55:24
  Ich mach da schon alles.
• 55:26
  Und dann ist sie aber mit dem Zeitungsartikel am nächsten Tag direkt zur Nachbarin gegangen und hat angegeben.
• 55:31
  Das hat
• 55:31
  mein Vater nie gemacht.
• 55:32
  Mein Vater hat eine Sache gemacht.
• 55:35
  Als ich kurz vorm Abitur statt rief meinen Stufenleiter an und sagte, kommst du jetzt bei mir zu Hause vorbei?
• 55:40
  Du kriegst die Abi-Zulassung nicht.
• 55:42
  Hast du einen Kurs verrissten, den durftest du nicht verreißen.
• 55:44
  Ui!
• 55:45
  Und ich dachte nicht scheiße, bleib der zweite mal sitzen Und verlieren noch ein Jahr oder so, da war mir das egal.
• 55:50
  Aber ich dachte, ich muss vor meinen Vater hintreten und ihm sagen, ich hab's einen Vertrauen missbrauchen.
• 55:54
  Das ist krass ne?
• 55:55
  Weil
• 55:55
  er mich immer viel Freiheit gelassen hat wie gesagt, ich hatte die Mansade im gleichen Haus... Ja.
• 56:00
  ...und er hat mich immer gefragt machst du Abitur, sag ich ja wird kein Bombenabitur aber ich mache Abituren.
• 56:05
  Ja, ich vertraue dir!
• 56:07
  Und dann mich vorhin hinzustellen und zu sagen, naja
• 56:09
  das habe ich nicht geschafft.
• 56:11
  Aber auch das, die Zeiten waren halt anders.
• 56:14
  Ich zu meinem Stufenleiter, der hat mich eine halbe Stunde auf seinen Kunstleder so verschmoren lassen.
• 56:20
  Habe ich richtig schlechtes Gewissen gekriegt?
• 56:21
  Dann ist er an der Seite, der hatte ne Eichene Schrankwand und ist an die Hausbar gegangen.
• 56:26
  Und dann hat er den Pollock Galvatos und zwei Zinnpinchen rausgeholt.
• 56:30
  Hat die Ingelscheher gesagt, der Sovi-Lehrer gibt dir im Nachhinein zwei Punkte mehr.
• 56:34
  Ach, gibt aber!
• 56:35
  Ja, daraus habe ich viel gelernt.
• 56:37
  Und dann habe ich mir mit meinem Stufenleiter ein paar Schnipsen in den Kopf gestellt und mich da vom Kuppel abholen lassen.
• 56:44
  Ich war neunzehn kurz vor zwanzig.
• 56:46
  Es ist genau so passiert!
• 56:47
  Der stellt die Pinche dahin, macht sie voll oder stößt sich... Heute schicken Sie dich sofort zur Suchberatung.
• 56:52
  Oh ja?
• 56:52
  Und der Lehrer wird sofort... Ist auf jeden Fall kein Beamter mehr.
• 56:56
  Hast du da deinem Vater von der Historie erzählt?
• 56:57
  Ja später.
• 56:58
  Als ich an Abitur hatte.
• 57:02
  Ja, da war es auch schon so.
• 57:05
  Mein Vater konnte die Firma nicht halten und hat dann noch mal einen anderen Job bekommen.
• 57:10
  Das hat ein bisschen gedauert bis er da lustig fand.
• 57:13
  Bevor er richtig lustig war, ist er gestorben.
• 57:17
  Er hat mir halt nie immer gesagt ich muss das machen was ich gerne mache sonst werde ich da drin auch nicht gut.
• 57:23
  Deshalb hatte ich da komplett den Rücken ver... Achso!
• 57:26
  Was ich sagen wollte?
• 57:27
  nur eine Sache.
• 57:29
  Auf eine Sache hat er bestanden.
• 57:30
  Da war ich Mitte zwanzig und er hat gesagt, mach was für deine Rente.
• 57:35
  Weil meine Eltern haben zwischendurch nie eingezahlt.
• 57:37
  die saßen dann zu zweit da mit fünfzehn nun einmal an der Rente und damals hatte ich noch kein Geld.
• 57:42
  Dann habe ich damals angefangen eben habe ich mich mal im Versicherungsladen ... beraten lassen und ab da angefangen zu machen.
• 57:50
  Und das ist in meiner Branche auch nicht so üblich, also du kommst aus dem Abitur und fängst an aufzutreten... ... und dieser berühmte Übergang von Du wirst eingestellt auf nachträglich voraus zur Hallung und diese ganze Klamotten.
• 58:05
  Da müssen halt viele ihren ersten Kredit aufnehmen!
• 58:08
  Und das war bei mir eben so, dass ich da... Das Einzige mit meinem Vater gesagt habe, ich kann nachts nicht schlafen wenn du nicht was für deine Rente
• 58:14
  machst.
• 58:15
  Verstehe.
• 58:15
  Und das hab' ich dann auch gemacht und das bezahlt sich bis heute im wahrsten Sinne des Wortes aus wobei ich ja nicht mit fünfsechzig in Rente gehen muss und das auch nicht tun werde.
• 58:23
  Also jetzt wird die Gesundheit weiter mitmacht.
• 58:27
  Ja also in der Hinsicht und Vertrauen als ich meine erste Freundin hatte und die ging für ein Jahr nach USA.
• 58:34
  Da ist so die dritte Sache, die ich da mit meinen Eltern da so... Verbinde, da haben die dann für unseren letzten Abend die Wohnungen geräumt.
• 58:43
  Kann ich was?
• 58:44
  Sie hat weggegangen und haben gesagt wir kommen um... ihr habt die Wohnung bis über sie elf Uhr.
• 58:50
  oder war da keine Nacht zu zwei wieder weil die an Feiern gegangen sind.
• 58:55
  War ein schneller das Erlebnis so krass?
• 58:56
  ne?
• 58:57
  Ja!
• 58:58
  Jeder weiß ganz genau was in dieser Wohnung passieren wird vor allen Dingen als Elternteil.
• 59:01
  Aber wir lassen es nicht.
• 59:03
  Das ist ja egal aber am Ende des Tages haben Die Heimat, bleiben wir mal dabei.
• 59:09
  Die Wohnung wird geräumt damit der Junge mit der Freundin den letzten Abend bevor sie ein Jahr weggeht genießen kann.
• 59:14
  Ja
• 59:15
  und dann eben auch mein Vater.
• 59:17
  solche Gespräche fühlen meinen Vater nicht leicht.
• 59:19
  Er kann immer wovor forschen?
• 59:20
  Zum Beispiel über Kondome und so.
• 59:23
  Er hat noch riesen Ärger mit seiner Mutter bekommen als bei ihm Kondomer rumlagen.
• 59:27
  aber ich glaube mein Vater hat sich immer ganz rational überlegt was passiert wenn ich ihn nicht mache.
• 59:35
  Und beim Aufklären, wo die kleinen Kinder herkommen auch so.
• 59:38
  Da wurde ich in der Küche bestellt und sie sagten bei den Eltern da, weil ich hier glaube, wo diese Kleinkinder herkommen.
• 59:46
  Habe ich gesagt wie ich mir das vorstelle?
• 59:50
  Dann haben wir das erklärt.
• 59:52
  Und da hast du auch gemerkt, dass ist jetzt nicht ... sagen wir mal... Der linke Vater, die linken Eltern, die total locker übers Bumsen reden.
• 1:00:01
  Aber ist halt eine Pflichtaufgabe.
• 1:00:03
  Und was passiert, wenn man es nicht macht?
• 1:00:06
  Dann holt er sich die Infos woanders her.
• 1:00:07
  Da steht ja nicht alles in der Bravo.
• 1:00:09
  Also doch, ich denke da war schon so.
• 1:00:10
  Vieles
• 1:00:11
  eigentlich schon.
• 1:00:12
  Bevor die Bravo das machen konnte, dann doch am Land meiner Eltern.
• 1:00:16
  Hatte als wichtig empfunden... Was meinst du, wo das Vertrauen her hatte?
• 1:00:22
  Dass er immer wieder gesagt hat, Ich vertraue dir!
• 1:00:24
  Das ist eine gute Frage.
• 1:00:26
  Ich glaube, dass viel von seinem Vater kamen, den ich aber nicht mehr kennengelernt habe.
• 1:00:30
  Der ist gestorben als ich so anderthalb war.
• 1:00:33
  Mein Opa Mütterlicherseits ... der war auch tatsächlich noch im Pyth und er war ein Männergesangsverein.
• 1:00:39
  Ich hab auch irgendwo so Piccolo Bender, wo er drauf sein soll, die unbedingt A suchen, B sichern.
• 1:00:47
  Von dem ging auch, dass der so witzig gewesen wäre.
• 1:00:51
  Auch Sprüche drauf hatte und da war gleich ein bisschen feiner.
• 1:00:54
  Die Fotos die ich da sehe ist eher so ein schlanker Typ gewesen, der eine Brille aufhatte, die oben einen leichten Goldrand hatte.
• 1:01:02
  also ganz interessant eigentlich.
• 1:01:05
  Und da kommt glaube ich viel her.
• 1:01:08
  Das ist die eine Sache, die andere Sache ist auch die mein Vater einfach so viel gearbeitet hat.
• 1:01:12
  er musste, er konnte sich nicht um alles kümmern Und der hat wirklich dann die eigene Firma, halt dieses Ding.
• 1:01:24
  Der braucht abends wirklich seine Ruhe.
• 1:01:26
  Da ist ja auch achtzehn Jahre nicht in Urlaub gefahren, wir waren uns seit dreiundsiebzig letztes Mal zusammen in Urlaube und David Erlinger hat mir noch Schwimmen beigebracht!
• 1:01:35
  Auf der Bühne sag ich immer, habe mich ins Tiefe geschmissen und gesagt mach so.
• 1:01:37
  Das stimmt aber natürlich nicht.
• 1:01:40
  Es sind Sachen über die auch bisher so noch nicht geschrieben haben das kommt noch.
• 1:01:44
  Aber da braucht dich
• 1:01:45
  jetzt... Fränkie ist halt eine Verarbeitung auch so ein Stück weit umso älter du wirst Die Zeit voran schreit mit deinen Eltern ein stückweit verarbeiten hört sich an als hättest du irgendein Thema ja auch mal dass was Du in den Gedanken hast mal niederzuschreiben laut auszusprechen.
• 1:02:01
  Ja, also ich versuchte das ja immer.
• 1:02:03
  Also nur eben hier in unserem Podcast erzählst du da dann unverfremd dazu wie du dich denn erinnert.
• 1:02:10
  In einem Roman würde ich natürlich schon, jetzt ist ja alles auch mit dem Tod meiner Eltern schon dreißig Jahre her und ich bin... Ich habe jetzt arbeite gerade an meinem zehnten Roman.
• 1:02:20
  Da weiß man auch, da muss eine Handwerk dazukommen.
• 1:02:23
  aus kotzen alleine bringt da nichts.
• 1:02:25
  Du musst halt in etwas packen was für andere auch interessant wird.
• 1:02:28
  deshalb würde ich den therapeutischen Aspekt von Schreiben nicht zu stark betonen.
• 1:02:35
  Okay, verstehe.
• 1:02:36
  Der Schreiben hat immer eine gewisse therapeutische Wirkung in dem Sinne jetzt für mich all das Ordnung schafft.
• 1:02:41
  Also ich habe mal eine Romanfigur der Förster-Romane.
• 1:02:46
  Habe ich sagen lassen, schreiben ist aufräumen im Kopf und ich hab viel in meinem Kopf.
• 1:02:51
  da läuft auch viel durcheinander und schreiben war für mich immer eine Möglichkeit ein bisschen Struktur einzubringen.
• 1:02:58
  Ich habe auch Geschichte studiert, weil ich wahnsinnig gerne gemacht habe.
• 1:03:01
  Aber ich habe absoluter Überzeugungstheter und ich habe immer erst mal gelernt wenn ich dann geschrieben hab.
• 1:03:06
  Ich habe aber mehr Scheine gemacht als ich musste, weil mich das Seminar interessierte, aber da habe ich eben noch eine Arbeit geschrieben.
• 1:03:12
  Also aus diesem Berg an Material ein Zusammenhängende Text zu destillieren der gut aufgebaut ist und der auch eine klare Aussage hat Das fand ich immer fasziniert.
• 1:03:24
  Und früher war Geschichte in der Schule also laberfach verschrien, das ist überhaupt nicht so.
• 1:03:29
  Also jedenfalls wenn man die richtigen von den richtigen Leuten dabei...
• 1:03:32
  Ich wollte gerade sagen, da regt er oftmals auch an einer Person, die dir den Stoff beibringen, egal welches ist was?
• 1:03:36
  Bei eigentliches
• 1:03:37
  Geschichte immer du musst ja alles belegen!
• 1:03:39
  Du sagst, dass und das war so-und-so und dann musst du auch deiner ... Ja woher weißt ihr das denn?
• 1:03:44
  Und da musst du sagen hat der in dem Buch geschrieben, ja reicht ja nicht.
• 1:03:47
  Wo ist die Quelle dazu?
• 1:03:49
  Und worauf stützt du dich?
• 1:03:51
  Was sind deine Erkenntnisleitenden Interessen, wie es heißt.
• 1:03:54
  Und deshalb ist Geschichte zum Teil sehr detektivisch und ... Du musst alles belegen.
• 1:04:02
  Und kannst nicht einfach was ein fauler Dozent sagt dann, das ist ja ganz gut geschrieben gewesen mit drei aber die besseren Dozenten haben das eben nicht durchgehen lassen.
• 1:04:13
  Ich hatte einen Prof für amerikanische Geschichte Nachdem ich auch den Vater von Förster in den Förster-Roman ein bisschen empfunden habe, nach Empfunden haben.
• 1:04:23
  Der hat tatsächlich eine schlechtere Note gegeben wenn die Arbeit zu lang war.
• 1:04:26
  und das hab' ich gefeiert wie man heute sagt weil manche haben ja dann eine Hauptsiminararbeit vor Fünfzig Seinen geschrieben.
• 1:04:32
  Ja
• 1:04:33
  viel hilft viel ne?
• 1:04:34
  Ja und das war immer also bis ich genau eine Ausnahme diese jetzt erwurscht war immer ungerechtfertigt so viel zu schreiben, die können einfach nicht Wichtiges von Unwichtigen im Hinblick auf ihr Thema unterscheiden.
• 1:04:49
  Und der hat ... Von dem habe ich so eine, da waren nur so drei Seiten Buchbesprechungen inhaltlich und sprachlich markelos, da war ich schon stolz drauf aber fünfzehn Prozent zu lang.
• 1:04:59
  War nur noch eins bis zwei!
• 1:05:01
  Aber das finde ich super.
• 1:05:02
  Und das muss viel mehr gemacht werden, wie ich auch total überzeugte.
• 1:05:06
  Wir müssen viel mehr vor allem jetzt unter Bedingungen von KI mündliche Prüfung machen und Vorträge halten usw.
• 1:05:12
  Das muss vielmehr trainiert werden.
• 1:05:14
  öffentlich sprechen.
• 1:05:16
  Es ist sowieso wichtig fördert unheimlich das Selbstbewusstsein das vom Kleinen auf
• 1:05:21
  zu lernen.
• 1:05:22
  Das wird viel zu wenig gemacht habe ich den Eindruck und dann kriegst du auch Sprache besser in Griff.
• 1:05:28
  Und durch KI muss du eben, wenn die Seminararbeit viel mit KI gemacht wird, dann musst du dich auch mal eine halbe oder ganze Stunde hinstellen und dein Thema vertreten.
• 1:05:38
  Ja und am Ende zeigt sich dann ob du genau das kannst oder nur von KI generiert wurde.
• 1:05:45
  Es gibt Momente in denen zeigt sich was einen Menschen wirklich trägt Nicht wenn alles läuft sondern wenn Entscheidungen schwer werden.
• 1:05:54
  Genau dort fangen wir an.
• 1:06:04
  Kommen wir zu unserer beider Herzensangelegenheit zum Fußball.
• 1:06:08
  Wir akzeptieren ja beim Fußball was, was wir in gar keiner Beziehung durchgehen lassen würden.
• 1:06:16
  Wir werden immer wieder enttäuscht und gehen trotzdem wieder hin.
• 1:06:18
  Was ist das eigentlich für dich?
• 1:06:19
  Ist das Liebe, Gewohnheit oder kollektive Unvernunft?
• 1:06:23
  Also erstmal ist es ein Kindzeichen aller Fußballfans.
• 1:06:27
  Fast alle, also die und zwar auf der ganzen Welt.
• 1:06:31
  Weit überwiegende Mehrheit, ich würde sagen mindestens neunzig Prozent aller Fußballfans auf dieser Welt sind Anhänger und angenehme Ringen von Vereinen, die nichts oder nur selten was gewinnen.
• 1:06:42
  Die anderen sind Fans von Bayern, Madrid und so was.
• 1:06:46
  Aber die Allermeisten ... Also wenn du Fan von Werder Bremen bist dann warst du mal deutscher Meister aber spielts jetzt im Mittelfeld der zweiten Liga.
• 1:06:53
  Leid ist auch.
• 1:06:54
  Leid auf dem höheren Niveau als bei Fans des VfL Borum.
• 1:06:57
  Wir leiden auf höherem Niveaus als die Fans zurzeit von Foto da Düsseldorf, Rotweiß Essen oder Gasvorhessen Kassel.
• 1:07:03
  Das ist schon einmal das eine.
• 1:07:06
  Weil es immer dann heißt ja als VfF L-Fan lernt man leiden.
• 1:07:09
  Ja Du lernst als Fußballfan leiten Du wirst ja auch nicht immer enttäuscht.
• 1:07:13
  Also mittlerweile sagen wir ja in Block B, wir kommen hier nur noch für die Geselligkeit hin, das Spiel stört ein bisschen.
• 1:07:22
  Das sagt man sich auch im Block C da wo ich sitze
• 1:07:25
  und die Sache ist halt... Jetzt gerade akut, du wirst halt gerne mal wieder mit dem Sieg starten in die Saison.
• 1:07:32
  Boah
• 1:07:33
  ich weiß nicht wie es dir gegangen ist.
• 1:07:35
  letzten Freitag aber um das Ruhestadion herum und auch die Tage davor war schon so eine Euphorie die ich schon lange nicht mehr hatte.
• 1:07:43
  dann bin ich aus dem Stadion gekommen und habe gedacht ja geil dass man in neunzig Minuten genau alles kaputt machen kann.
• 1:07:48
  irgendwie
• 1:07:48
  Ja alles noch nicht?
• 1:07:49
  Ich fand schon ziemlich viel.
• 1:07:51
  Aber dann gehen wir in eine Diskussion, die will ich hier gar nicht haben.
• 1:07:55
  Auch da kommen wir weder zu den größeren Themen.
• 1:07:58
  Das Globalisiert wird immer schlimmer.
• 1:08:00
  und die Fußball-Weltmeisterschaft FIFA Infantino das hat jetzt mittlerweile derartige absurde verbrecherische Züge angenommen.
• 1:08:09
  Da kann es ja nur noch kotzen!
• 1:08:10
  Und ich gucke ja Weltmeisterschachtsspiele wenn sie nicht zu spät sind.
• 1:08:14
  aber dafür würde Wenn der VfL in Rio de Janeiro einen Pflichtspiel haben würde, würde ich nachts aufstehen.
• 1:08:19
  Aber für die deutschen Nationalmannschaft nicht zwingend.
• 1:08:22
  Das war schon immer bei mir so und deshalb ist der eigene Verein immer das absolut Wichtigste für einen echten Fußballfan.
• 1:08:32
  Das ist eine Nationalmannenschaft um WMEM.
• 1:08:35
  Da ist ein bisschen wie ins Musical gehen kann man sich mal gönnen und ist nicht so ernst da geht es nicht um alles.
• 1:08:43
  dann wird eben Auch durch.
• 1:08:45
  jetzt hier beim VfL, du hast den Eindruck die Kaderplanung verändert und klingt doch erst mal alles sehr plausibel.
• 1:08:56
  Und dann sagen wir noch andere, die spielen noch einen Aufstieg mit oder das Opflotlicht-Unteröffnungsspiel und so... ...und dann schaffst du doch nicht mal eine eins zu eins da?
• 1:09:06
  Das ist schon... und nur was... und das ist halt für viele Trainer, die hierhin kommen, nicht begreifen!
• 1:09:12
  Das ist nicht das erste Spiel der Saison.
• 1:09:16
  Es ist für uns, die wir da mit Dauerkarte hingehen... Du hast eine Perspektive der letzten sagen wir mal Fünfzig Spiele oder du hast ne Perspektiv der letzten zehn Jahre wo immer diese Anfangseuphorie in der Saisung enttäuscht wird und viele haben es damals sich begriffen wenn Wenn die gleichen Fehler immer wieder gemacht werden, dann kommt der neue Trainer und sagt zuerst mein erstes, zweites, drittes Spiel.
• 1:09:41
  Ja aber wir sehen immer noch... für uns ist es das dreißigste, vierzigste auf Hofzusteuern.
• 1:09:46
  Für uns ist da eine Nachhaltigkeit den Tag genau!
• 1:09:48
  Und deshalb wäre besser gewesen gegen Hertha zu gewinnern können sie vielleicht sogar im Braunschweig verlieren.
• 1:09:53
  Aber jetzt gehen wir erstmal mit so einem Scheißgefühl in dein nächstes Spiel.
• 1:09:59
  Hat sich
• 1:10:00
  Deine Liebe zum VfL verändert, als du nicht mehr nur von der Tribüne urteilen konnte.
• 1:10:04
  Sondern als du in deinem Aussichtsrat Entscheidungen mittragen musstest?
• 1:10:08
  Als ich nicht veränderte ist die Liebe zu dieser Idee, dass so ein Fußballverein eben auch so einen Verein ist.
• 1:10:15
  Also was, obwohl ich war für die Auskleidung oder wieder aufpassen muss.
• 1:10:20
  Aber da es eben eine Vereinigung von Menschen ist... Aber du kriegst Einblicke in Abläufe hinter den Kulissen.
• 1:10:28
  Du hast dann zum Teil mehr Verständnis dafür, wie bestimmte Dinge laufen.
• 1:10:33
  Du schläfst manchmal die Hände beim Kopf zusammen allerdings... Also wenn du vier Pommes buden hättest, könntest du das nicht so machen?
• 1:10:44
  Darf ich auch juristisch nicht drüber sprechen aber da sind schon paar Klopper dabei gewesen wo du denkst... Kann man sich alles nicht ausmalen, dass so was wirklich passiert?
• 1:10:56
  Du warst ja jetzt Mitglied dieses Gremiums des Aussichtsrats.
• 1:10:59
  Wie hast du dich da verhalten?
• 1:11:02
  Ich merke gerade eben, du fühlst sie nicht wohl und hast dich damit in solchen Situationen anscheinend nicht wohlgefühlt.
• 1:11:07
  Welche Möglichkeiten hat das du dazu intervenieren?
• 1:11:09
  oder wie ist abgelaufen?
• 1:11:10
  Es ist auch nicht so gewesen, dass ich wusste, wie es geht und die anderen haben mich nicht geglaubt.
• 1:11:15
  Also ich habe schon zu einem richtig meine Meinung gesagt, auch die eine ein oder andere Mal sehr mit andern dann zusammen.
• 1:11:24
  auch Entscheidungen beeinflusst jetzt Nicht-Transfers oder so.
• 1:11:27
  Die Aufgabe des Vorstandes der Aufsichtsrat macht ja nicht das operative Geschäft Und ich habe da nicht nur daneben gesessen und die Haare gerauft.
• 1:11:38
  Das sehe mich dann natürlich auch in der Verantwortung, ob die Entscheidungen mitgetragen bis zu dem Punkt wo ich das dann nicht mehr meinte zu können.
• 1:11:48
  und dann muss er eben aufhören.
• 1:11:50
  Ja es ist eine wahnsinnige Erfahrung gewesen.
• 1:11:54
  Ich hätte früher rausgehen sollen.
• 1:11:55
  Warum?
• 1:11:57
  weil es mich sehr belastet hat und ich dann manchmal nach sich schlafen konnte, weil ich auch nicht mitverantwortlich für den Untergang des Vereins sein wollte.
• 1:12:06
  Da sind alle in der Verantwortung.
• 1:12:10
  Außerdem bin ich natürlich sehr... Es war manchmal in den Krisenzeiten was extrem zeitaufwendig.
• 1:12:16
  Wenn's läuft, triffst du dich viermal im Jahr hinter das Zugang zu WIP-Bereich.
• 1:12:19
  Auch bei anderen Vereinen.
• 1:12:21
  Wenn sie nicht läuft, hast du permanent welche Krisengespräche?
• 1:12:26
  Und manchmal auch nicht nur im ganzen Gremium, sondern bilateral und auch hinter dem Rücken und so was.
• 1:12:32
  Alles hat belastet dann schon sehr.
• 1:12:34
  Außerdem bin ich in Bochum präsent und werde angesprochen.
• 1:12:38
  Ich war damals ja auch gleichzeitig Jugendtrainer bei der Mannschaft von meinem Sohn bei Dominia Bochun.
• 1:12:45
  Und da bin ich dann bei den Spielen ständig angesprochen worden von den Leuten.
• 1:12:49
  Das war auch körperlich belastend, weil ich manchmal komplett alleine war, den Platz aufbauen musste und was weiß ich alles und die Jungs warm machen und so.
• 1:12:57
  Dann wäre es noch angequatscht, wann fliegt der Trainer raus?
• 1:13:01
  oder mitten im Spiel?
• 1:13:07
  Wenn das nach dem Spiel am Stadion war... Wenn ich im Block B geguckt habe und dann hinterher noch hochgegangen bin, aber da könnte schon mal eine Dreiviertelstunde dauern.
• 1:13:14
  Da war eigentlich das Problem.
• 1:13:17
  Natürlich haben die Leute das Recht gehabt mir dann auch ihre ... ist sie ehemaliger Luft zu machen?
• 1:13:21
  Mir gegenüber als einem der in dem Gremium sitzt was dafür verantwortlich?
• 1:13:25
  völlig in Ordnung.
• 1:13:28
  Aber wie gesagt bei den Spielen von Aminia waren manchmal ein bisschen zu dicke.
• 1:13:33
  oder wenn ich anonyme Briefe nach Hause bekommen habe... Anonyme Briefe ohne Absender, aber direkt eingeworfen.
• 1:13:42
  Also auch ohne Briefmarke.
• 1:13:44
  Wir wissen wo du wohnst und...
• 1:13:45
  Und was schattest in solchen Briefen drin?
• 1:13:47
  Ich habe immer dann nur den ersten Satz gelesen oder da weggeschmissen.
• 1:13:50
  Sowas kannst du nicht lesen.
• 1:13:51
  also ich beschäftige mich mit nichts was mir anonym zu Hause eingeworfen ist.
• 1:13:56
  Nein jetzt mal ohne Scheiß.
• 1:13:57
  wer hat denn solche Energie?
• 1:13:59
  Also das ist mir so... Anschriftlich
• 1:14:01
  wahr zum Teil!
• 1:14:04
  Und die im Stadion, die stellen sich vor mich hin und sagen du brauchst Scheiße.
• 1:14:09
  Da kannst du mit klarkommen.
• 1:14:10
  Kannst du arbeiten
• 1:14:10
  mit?
• 1:14:11
  Ja.
• 1:14:12
  Und dann war eigentlich immer so, da hat es sich mit denen unterhalten... ...dann warst du dir hinter nicht in Allmeinig aber du hattest beide Seiten haben Verständnis aufgebaut.
• 1:14:25
  Und das hilft ja einfach manchmal nach, jetzt wäre ja nur eine Niederlage, wenn du fünf, sechs, sieben mal miteinander verloren hast.
• 1:14:32
  Vorletzter in der zweiten Liga.
• 1:14:34
  Und du weißt, die dritte Liga ist für dich ein Friedhof?
• 1:14:37
  Dann brauchen die Leute das und dann ... Du nimmst das ja auch mit!
• 1:14:42
  Und du bringst das auch ein in die Diskussion.
• 1:14:45
  Der Fan-Vertreter Martin Volpers.
• 1:14:48
  Wir waren übrigens auch die einzigen, die Bochum gewohnt haben.
• 1:14:51
  Die anderen wurden ja alle woanders.
• 1:14:53
  Da heißt Martin oder ich.
• 1:14:54
  Wir haben da mit dem DHL-Boten diskutiert an der Tür
• 1:14:58
  und so.
• 1:14:59
  Das ist auch okay... Und das ist dann schon eine wichtige.
• 1:15:03
  Eigentlich sollte man die, sollte man so auch voraussetzungen machen.
• 1:15:07
  wenn du im Aufsichtrat bist musst du auch in der Stadt wohnen.
• 1:15:10
  Vielleicht auch.
• 1:15:10
  Damit wir auch mal ein bisschen mitbekommen sind.
• 1:15:12
  Vielleicht sollte man das auch für den Oberbürgermeister so antun haben aber...
• 1:15:17
  Der leitet ja nur die Stadt und nicht den VfL.
• 1:15:19
  Okay, wenn das nicht so wichtig ist.
• 1:15:22
  Schon verstanden.
• 1:15:23
  War ein Spaß jetzt?
• 1:15:24
  Ja, aber es fand ich angebracht.
• 1:15:27
  Du hast also viel gelitten ... in der Zeit.
• 1:15:31
  War aber auch Spaß gehabt, ne?
• 1:15:32
  Wollte jetzt mal eine nächste Frage gewinnen.
• 1:15:33
  Ja klar!
• 1:15:34
  Wenn es mal lief war das natürlich schön und wie gesagt man... Ich hab ja nix gegen Wippenreiche und du habe ich auch ein paar gesehen.
• 1:15:43
  Du hast mal ein paar Spieler klingelernt wobei dann ist dann immer die... Also alle so klein und so jung wenn er vor den Schicksal ist nicht körperlich Aber auf dem Platz sehen die immer älter aus wenn sie geschwitzt haben.
• 1:15:53
  Wenn die geduscht haben stehen hier vor dir und du denkst die haben ihr im Kind geschickt.
• 1:15:57
  Deshalb war da natürlich auch überhaupt interessant, diese Mechanismen mitzubekommen.
• 1:16:03
  Also auch was bei anderen Vereinen läuft wenn die von dir irgendwelche Leute abwerben wollen oder so.
• 1:16:09
  Das ist voran das auch nicht besser.
• 1:16:12
  Voran hat es auch Chancen?
• 1:16:13
  Auch scheiße manchmal auch Scheißer.
• 1:16:15
  Scheißig!
• 1:16:18
  Wenn ich da bestimmte Sachen aufschreiben würde, würde keiner
• 1:16:20
  glauben.
• 1:16:20
  Echt
• 1:16:20
  nicht?!
• 1:16:21
  Nein.
• 1:16:23
  Die Sachen, die durch die Presse gingen, kann man ja dann zitieren.
• 1:16:26
  Diese harte Phase wo der Vorstand vom HSV umworben wurde und alles was man mit denen besprochen hatte stand sofort in der... Also wie geht's?
• 1:16:35
  Zwanzig Minuten später in der Online-Hausgabe der Hamburger Morgenposte hat er weiß aber warum der HSV in so einem Zustand
• 1:16:42
  war
• 1:16:42
  zu bittes.
• 1:16:44
  Aber auch manchmal ... haben auch dann Leute, die später kritisiert wurden den eigenen Verein sehr gut vertreten.
• 1:16:51
  wenn da einer ankommt und will um einen wichtigen Spieler buhlen.
• 1:16:55
  Und das sind unser Vorstand und der andere kennen sich seit Jahrzehnten als Fußballer und er sagt dann zu dem jetzt benimm dich mal ein bisschen nur zu Gast.
• 1:17:06
  Ja, ich kann jetzt nicht sagen wer das war.
• 1:17:08
  Der ist
• 1:17:08
  egal!
• 1:17:10
  Wenn er dann den Fenster ziehen könnte würde ich erst mal rund ums Stadion tragen.
• 1:17:13
  Auf jeden Fall definitiv in der Richtung.
• 1:17:15
  Da soll dann der andere erstmal abgehauen sein und hat den zweiten die Verhandlung führen müssen.
• 1:17:20
  Aber da sind halt Fußballer eben auch, die dann untereinander manchmal ein bisschen auf die Pau kommen.
• 1:17:24
  wenn einer meint, der kommt von einem größeren Verein und kann hier einen auf die Große
• 1:17:28
  machen.
• 1:17:29
  Dann ist es schon ganz gut da ein bisschen gegen zu halten.
• 1:17:31
  Du
• 1:17:31
  hast gerade eben gesagt, zweiter Vorletzter in der zweiten Liga.
• 1:17:35
  Die dritte Liga wäre unser Friedhof gewesen und vielleicht merkt man ja erst bei drohendem Verlust was auch wirklich zu einem gehört.
• 1:17:42
  Komme ich zur Schlussfrage?
• 1:17:44
  Gibt es etwas von dem du erst gemerkt hast dass das deine Heimat war als nicht mehr da war?
• 1:17:48
  Meine Heimat also über den Heimatbegriff würde ich nicht sagen.
• 1:17:52
  Also da war ich mir immer sehr klar Es gibt Dinge die ich vermisse, Orte die ich vermisse.
• 1:17:59
  Ich ziehe mir speziell beim Thema Kneipe, also ich vermisse sehr die Gaststätte zum Sportfreund gegenüber von unserer Schule.
• 1:18:06
  Von Ostring?
• 1:18:07
  Am
• 1:18:07
  Ostring!
• 1:18:08
  Also das hat mein Bild vom Kneipen geprägt und mein Bild von Wirtsleuten geprächt.
• 1:18:14
  der Sohn Vom Sigi sitzt mit seiner Tochter oder der Enkelin in meiner Reihe im Block B. dann finde ich natürlich super und ich erzähle auf der Bühne immer von Segi und Frau Wirtin, die ich bis zu jetzt gesiezt habe.
• 1:18:34
  Und auch zum Beispiel als der letzte Abend dieser Kneipe war Anfang der Neunziger dicht gemacht wegen Künstler Jürfter und so, weil man es so viel einmal verstehen kann... Da sind Leute aus ganz Deutschland gekommen um beim Rest desorft zu helfen.
• 1:18:48
  Das wäre wirklich aus Hamburg Berlin München gekommen Und um zehn Uhr war der Bier alle.
• 1:18:52
  Weil das eine Institution war?
• 1:18:54
  Ja,
• 1:18:54
  ja.
• 1:18:55
  Also die Generationen von Schülern sind da abgefüllt worden... ...weil die ja früher am acht Uhr aufgemacht
• 1:18:59
  haben!
• 1:19:00
  Ach
• 1:19:00
  was?!
• 1:19:00
  Ja vorm
• 1:19:01
  Acht-Uhr-Auf!
• 1:19:02
  Peter, einer aus meiner Stufe und ich.
• 1:19:05
  Wir kamen irgendwann am Montagsmorgen zur Schule.
• 1:19:08
  Da ist sie erste Stunde ausgefallen, weil Montag war, konnte ohne WhatsApp vorher nicht kommuniziert werden.
• 1:19:14
  Und dann hatte Sigi aber schon auf, kurz nach Acht rüber und haben zweieinhalb abgepumpt.
• 1:19:18
  Dann saß der Strunkelich im Französisch unter dich.
• 1:19:22
  Da hat die Lehrerin gemerkt, da geht durch hier rein und sagt, wart ihr bei Sigi?
• 1:19:26
  Und damit hat sich das auch gehabt.
• 1:19:29
  Er wurde nicht die Eltern angerufen oder so... Wir mussten halt Tiere spingeln.
• 1:19:36
  Dadurch ist er darauf gefallen!
• 1:19:38
  Ich habe kurz miteinander und ich habe gar nicht gefragt, ob ich gehen kann.
• 1:19:42
  Ich war so drauf fixiert jetzt da weg.
• 1:19:44
  Die hat mich angesprochen als ich schon die Klinge in der Hand hatte.
• 1:19:47
  Aber bei Siegier war es wirklich toll zu sagen, dass diese... ...ich habe mal eine Woche lang so viel beim Schocken verloren.
• 1:19:54
  Das Jochen Malmseimer, der damals wirklich arm war wie einer Kirchenmaus, tagelang auf meine Kosten gesoffen hat und mich deshalb in die lange Inspektor-Klosophilmen nachts ins Cinema eingeladen hat!
• 1:20:05
  Oh, da kein Moos hatte.
• 1:20:07
  Da wusste ich selber Geld leihen um dann alles bezahlt zu können.
• 1:20:11
  Das war uffassbar diese Bechtsträne und das war bei Sigi eben das gemischte Publikum.
• 1:20:17
  Du hast halt normale Stammtisch-Publikum du hattest Leute vom Vorfeld Basketball.
• 1:20:23
  Du hattet Leute von unserer Schule hier von der Jugendgruppe der Prop Style und es war wirklich sehr gemischt und da konnte sie wirklich hingehen ohne Farbrede zu sein.
• 1:20:35
  Und die Speisekarte war übersichtlich.
• 1:20:37
  Frikadell, die Frau wird den Morgen selber gemacht hat mit Brötchen, die frisch gemacht wurden dann natürlich als vegetarische Variante Käsebrötchen.
• 1:20:46
  Wir haben bis heute kein Käse-Brötchenessen auf dem mich zwei Salzstangen liegen und ... Und als warme Speise halt eine Bockwurst mit Kartoffelsalat.
• 1:21:01
  Herrlich!
• 1:21:01
  Das war so ein Riemen, der knallt mir intern den Spitznamen Jungfam Traum und ich werde nie vergessen also wirklich wahr wie Sigi so einen Teil durch die Kneipe trägt.
• 1:21:13
  und dann eine von mir damals als ältere Dame wahrgenommene Frau, die wahrscheinlich vierzehn Jahre alt war.
• 1:21:20
  Heute könnte sich der Vaterfort vierzigjährig sein.
• 1:21:23
  Die Dame dann so... Hörbar, aber gemurmelt hat.
• 1:21:26
  Davon träumen nicht nur Jungen von... Also das kannst du dir erfinden so altweiße und der Sportfreund hat mir wirklich... Gefehlt.
• 1:21:38
  nach dem Abi, dann also der letzte mündliche Prüfung.
• 1:21:41
  Dann da mit das schon strunkelig und noch mal im voll trunkenen Zustand in die Schule und Beeintragungen in den Klassenbüchern gemacht.
• 1:21:47
  Die offenen Umstände nach Pausen alle.
• 1:21:50
  Aber eine schöne Zeit!
• 1:21:51
  Herrlich über unserer Folge steht habe ich so... so haben wollen, Heimat ist kein Ort sondern Heimat is ein Gefühl.
• 1:22:04
  Nach all dem worüber wir beide jetzt gerade eben gesprochen haben unterschreibst du den Satz noch oder müssen wir den Titel ändern?
• 1:22:11
  Also erst mal müsst ihr sowieso gar keinen Titel erinnern.
• 1:22:14
  Die Frage würde ich dir zurückgeben.
• 1:22:16
  meinst Du nach dem Gespräch möchtest du den Titeln ändern?
• 1:22:18
  Nein auf keinen Fall!
• 1:22:19
  Auf keinen Fall und das ist tatsächlich.
• 1:22:21
  aber machen wir das anders am Ende.
• 1:22:26
  Also jeder Podcast ist individuell bis auf das Ende.
• 1:22:30
  Da stelle ich immer ein und dieselbe Frage, eine kurze Rekapitulation unseres Gesprächs?
• 1:22:34
  Wie hat es dir gefallen?
• 1:22:35
  beziehungsweise was ist bei dir hängen geblieben?
• 1:22:38
  hast du so einen kurzen Abriss über die weiß gar nicht wie lange war's?
• 1:22:42
  Ich fand super!
• 1:22:42
  Ich durfte richtig lange reden.
• 1:22:44
  Du hast mir nie unterbrochen nur hast tolle Fragen gestellt mindestens eine die ich noch nie gehört hatte.
• 1:22:49
  ich konnte tief in meine Erinnerungskäler je nach steigen.
• 1:22:54
  Es war nur ein bisschen warm.
• 1:22:55
  Wir mussten das Fenster zu machen, weil draußen gearbeitet wurde und wir haben ja Sommer.
• 1:23:01
  Gibt es eine Frage dir während unseres Gesprächs eingefallen ist die du mir stellen willst?
• 1:23:07
  Kein Zwang ne?
• 1:23:08
  Gibt der nun die Möglichkeit?
• 1:23:09
  Haltest du jemanden hin?
• 1:23:10
  Nee ich bin so selbst bezogen... Ich bin einzugindig!
• 1:23:15
  Ich finde das für mich normal dass ich die ganze Zeit gefeiert werde.
• 1:23:19
  Mir hat das unheimlich viel Laune gemacht.
• 1:23:22
  Er ist genau so gekommen, wie ich ihn mir vorgestellt habe.
• 1:23:24
  Ich hab ab und an, v.a.
• 1:23:25
  zum Ende hin extremst gelacht.
• 1:23:27
  Ich habe gut nachdenken können.
• 1:23:29
  Und ich bedanke mich dafür, dass du mir einiges gegeben hast von dem, was ich schon wusste und was auch noch nicht wusste.
• 1:23:34
  Haken einer Bucketliste der.
• 1:23:36
  welche Gäste will ich unbedingt bei mir haben, Frank-Gosen Folge einviertzig und ich sach'et wird es und wird immer ist.
• 1:23:42
  Passt auf euch auf!
• 1:23:43
  Wir bleiben in
• 1:23:43
  Arbeit.".
• 1:23:48
  In Arbeit – Ein Podcast der Werteförderer mit Sebastian Matthias
• 1:23:53
  Skottnick
• 1:23:55
  Produziert von Westwind Stories.