Latest / Make Europe Great Again / Wat neemt EU-handelscommissaris mee terug uit China? - 8 oktober 2026

Transcript

Wat neemt EU-handelscommissaris mee terug uit China? - 8 oktober 2026 · Make Europe Great Again

• 0:05
  Speaker 1: Dit is een BNR-podcast
• 0:15
  Speaker 1: Welkom bij Make Europe Great Again, de podcast waarin we
• 0:18
  Speaker 1: je in zo'n tien minuten meenemen langs de allerlaatste worstelingen
• 0:21
  Speaker 1: in Europa. Ik ben Micha van der Toorn, Europa-verslaggever bij
• 0:25
  Speaker 1: BNR en dit is de aflevering van 8 oktober 2026. Eerst,
• 0:31
  Speaker 1: Eurocommissaris voor Handel Maru Sefcovic is vandaag in China... en
• 0:35
  Speaker 1: ontmoet daar de Chinese handelsminister Wang Wentao. Zelf noemt hij
• 0:39
  Speaker 1: het een supercruciale meeting. Op de agenda zat onder andere
• 0:43
  Speaker 1: het groeiende handelsakkoord van China met de EU. Dat is
• 0:46
  Speaker 1: inmiddels opgelopen tot een recordhoogte van 360 miljard euro... Verschillende
• 0:52
  Speaker 1: redenen zijn daarvoor. China produceert veel meer dan Europa. Goedkoper,
• 0:56
  Speaker 1: met overheidssteun en een grote overcapaciteit. De binnenlandse markt in
• 1:00
  Speaker 1: China is relatief zwak, waardoor... China het moet hebben van
• 1:05
  Speaker 1: de export onder andere naar Europa. Daarbij komt dan dat
• 1:08
  Speaker 1: de Chinese industrie steeds meer hoogwaardige producten maakt... die tot
• 1:12
  Speaker 1: voor kort vooral uit Europa kwamen. Dat opgeteld met overheidssubsidies
• 1:17
  Speaker 1: en een gunstige koers van de Chinese munt... is reden
• 1:20
  Speaker 1: genoeg voor Sefcovic om dus naar China te gaan... Het
• 1:24
  Speaker 1: is niet de eerste keer, maar vandaag gaat hij dus weer. Nou,
• 1:27
  Speaker 1: Brussel wil graag maatregelen... om deze handelsbalans weer een beetje
• 1:32
  Speaker 1: in balans te krijgen. China heeft recent gewaarschuwd om resoluut
• 1:37
  Speaker 1: terug te zullen slaan... als Europa inderdaad met die maatregelen komt.
• 1:42
  Speaker 1: Sefcovic hoopt vanuit Beijing concrete afspraken mee terug te nemen...
• 1:46
  Speaker 1: over belangrijke onderwerpen... zoals iets doen aan de plotselinge stijgingen
• 1:50
  Speaker 1: van de Chinese export. Hij wil... Kijken naar hoe de
• 1:54
  Speaker 1: export van Europese producten naar China kan worden vergroot. Hij
• 1:59
  Speaker 1: wil meer duidelijkheid over de Chinese exportbeperkingen op grondstoffen. Vooral
• 2:03
  Speaker 1: op zeldzame aardmetalen. En hij wil concrete afspraken over auto's.
• 2:08
  Speaker 1: Want die zijn natuurlijk een beroemd voorbeeld. China overspoelt de
• 2:11
  Speaker 1: Europese markt. Zo zegt Brussel met elektrische voertuigen. En dat
• 2:15
  Speaker 1: is oneerlijk. Nou, het is nogal een wensenlijstje vanuit Brussel.
• 2:20
  Speaker 1: Is maar de vraag of dat allemaal gaat lukken. Want
• 2:23
  Speaker 1: wat wil China eigenlijk geven? Ik vraag me ook af,
• 2:26
  Speaker 1: John Moy, eindredacteur en China-kenner... hoe speelt dit in China zelf?
• 2:31
  Speaker 3: Tot nu toe staat er vrij weinig over het bezoek
• 2:33
  Speaker 3: van Sefcovic op de Chinese media. Als er al iets
• 2:36
  Speaker 3: over staat, gaat het vooral over, zoals ze het zelf zeggen,
• 2:38
  Speaker 3: de onevenredige eisen van de EU. Dat zien ze ook
• 2:41
  Speaker 3: wel versterkt worden door het nieuwe plan van Frankrijk en
• 2:43
  Speaker 3: Duitsland om die Europese markt af te sluiten voor landen
• 2:45
  Speaker 3: die de markt kapot maken. Of, zoals zij het zelf lezen, China.
• 2:49
  Speaker 3: En China benadikt ook wel dat het protectionisme dat hieruit
• 2:51
  Speaker 3: zou blijken niet het antwoord is. Dat het veel belangrijker
• 2:54
  Speaker 3: is om constructief met elkaar om te gaan, staat ook
• 2:56
  Speaker 3: in alle media beschreven als het al hierover gaat. En
• 2:59
  Speaker 3: verder staat in de Chinese media ook... dat de EU
• 3:01
  Speaker 3: zich toch vooral op z'n eigen problemen moet richten... zoals
• 3:03
  Speaker 3: de zwakke economie of de doorhoge energieprijs
• 3:06
  Speaker 1: Een grote vraag is dus... wat kan Sefcovic mee terugnemen
• 3:10
  Speaker 1: naar Brussel? Eigenlijk staan nu alle landen in Europa achter hem. Logisch,
• 3:15
  Speaker 1: want hij is daar namens de Europese Unie. Maar als
• 3:18
  Speaker 1: hij met weinig terugkomt, wat zomaar zou kunnen dus... dan
• 3:21
  Speaker 1: kan de politieke discussie losbarsten met de centrale vraag... hoeveel
• 3:25
  Speaker 1: afspraken zijn genoeg en moeten we niet met... maatregelen vanuit
• 3:30
  Speaker 1: de EU komen. Opvallend daarbij is dat Frankrijk en Duitsland
• 3:34
  Speaker 1: het daarover eens zijn. Frankrijk en Duitsland pleiten namelijk voor
• 3:38
  Speaker 1: een nieuw handelswapen... tegen landen die zich volgens de EU
• 3:42
  Speaker 1: oneerlijk gedragen op handelsgebied. Niet alleen tegen China, maar tegen
• 3:46
  Speaker 1: ieder land dat zich volgens de EU misdraagt. Denk bijvoorbeeld
• 3:50
  Speaker 1: aan Amerika. De EU heeft het zogenaamde antidwang-instrument, de bazooka...
• 3:55
  Speaker 1: maar volgens Macron en Mert zijn die bestaande handelsinstrumenten... niet
• 4:00
  Speaker 1: geloofwaardig genoeg. Ze willen een middel waarmee Europa in het
• 4:04
  Speaker 1: uiterste geval... een land zelfs volledig de toegang tot de
• 4:07
  Speaker 1: Europese markt kan ontzeggen. Die Duitse handtekening is natuurlijk wel opvallend,
• 4:12
  Speaker 1: moeten we toch even noemen. Lange tijd verzetten Duitsland zich
• 4:15
  Speaker 1: tegen te harde maatregelen richting China. Nou, nu zijn ze
• 4:18
  Speaker 1: toch van gedachte veranderd. En Parijs en Berlijn willen ook
• 4:22
  Speaker 1: dat het besluit om deze zogenoemde kill switch in te zetten...
• 4:26
  Speaker 1: niet meer met een ruime meerderheid genomen hoeft te worden...
• 4:29
  Speaker 1: maar dat het met een minderheid ook zou moeten kunnen.
• 4:33
  Speaker 1: Die politieke discussie die ongetwijfeld zal volgen... kunnen we volgende
• 4:36
  Speaker 1: week tijdens de Europese top verder volgen. Dan gaan we
• 4:43
  Speaker 1: door naar de Europese Rekenkamer. Want de EU-accountant presenteerde vandaag
• 4:46
  Speaker 1: het jaarverslag over de EU-financiën. Naar schatting is 3,8 procent
• 4:51
  Speaker 1: van de EU-begroting vorig jaar niet volgens de regels besteed.
• 4:55
  Speaker 1: Een conclusie die we volgens economieredacteur Donner Bakker al jaren
• 4:59
  Speaker 2: horen
• 5:00
  Speaker 2: Een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen...
• 5:03
  Speaker 2: Behalve als die ezel de Europese Unie heet. En dan
• 5:06
  Speaker 2: ook nog eens zeven keer. Want het is het zevende
• 5:08
  Speaker 2: jaar op rij dat de Europese Rekenkamer... een negatief oordeel
• 5:11
  Speaker 2: veldt over de uitgaven van de Europese Unie. 3,8 procent
• 5:14
  Speaker 2: van de begroting is vorig jaar niet goed besteed... en
• 5:17
  Speaker 2: de meeste fouten werden gemaakt bij uitgaven aan landbouw, milieu...
• 5:20
  Speaker 2: en armere regio's. Oh ja, en het corona-herstelfonds, daar ging
• 5:24
  Speaker 2: het ook opnieuw mis. Dat de EU de uitgaven niet
• 5:27
  Speaker 2: op orde heeft, dat horen we al jaren. Ik wil
• 5:29
  Speaker 2: daarom eens inzoomen op de toekomstvisie van de rekenkamer. Er
• 5:32
  Speaker 2: wordt nu stevig onderhandeld over de EU-begroting voor 2028 tot 2034.
• 5:37
  Speaker 2: De Europese Commissie wil het nieuwe begrotingsmodel... grotendeels baseren op
• 5:41
  Speaker 2: het corona-herstelfonds... Goed over na, is het advies van de rekenkamer.
• 5:46
  Speaker 2: Want het is al jaren moeilijk om te controleren... waar
• 5:48
  Speaker 2: het geld uit dat fonds nou terechtkomt. Zegt ook rekenkamerlid
• 5:51
  Speaker 2: Stef Blok.
• 5:52
  Speaker 4: De regels zo met elkaar afspreken dat het überhaupt controleerbaar is.
• 5:57
  Speaker 4: Bij dat coronafonds is afgesproken... je kunt geld krijgen als
• 6:00
  Speaker 4: je een hervorming doet. Bijvoorbeeld je pensioenleeftijd verhoogt. Dat kun
• 6:05
  Speaker 4: je natuurlijk zo afspreken dat het heel goed meetbaar is.
• 6:08
  Speaker 4: Maar veel te vaak zien we dat het een beetje
• 6:09
  Speaker 4: vaag wordt gehouden. Dat is natuurlijk ook spannend voor... een
• 6:12
  Speaker 4: regering om je vast te leggen op al te heldere doelstellingen.
• 6:16
  Speaker 4: Dat is één punt. Het tweede punt is dat we
• 6:18
  Speaker 4: inderdaad wel moeten kunnen controleren... tot waar het geld uiteindelijk
• 6:21
  Speaker 4: wordt uitgegeven
• 6:22
  Speaker 2: Dus ook die controle... Kamerwaarschuw daarnaast voor de oplopende EU-schuld.
• 6:28
  Speaker 2: Die zou in 2027 kunnen oplopen tot 1 biljoen euro.
• 6:32
  Speaker 2: Het is volgens de Europese accountant goed om voorzichtig te
• 6:35
  Speaker 2: zijn met toekomstige begrotingen. Want doordat de kapitaalmarktrentes oplopen, verdwijnt
• 6:39
  Speaker 2: er meer geld uit het laadje dan in eerste instantie
• 6:41
  Speaker 2: werd gedacht. Even voor de beeldvorming, alleen al de rente
• 6:44
  Speaker 2: voor het herstelfonds kan de EU de komende jaren 93
• 6:48
  Speaker 2: miljard euro gaan kosten.
• 6:54
  Speaker 1: Wel gaan we even naar Italië, want het Italiaanse lagerhuis
• 6:57
  Speaker 1: heeft ingestemd met een omstreden hervorming van het kiesstelsel. De
• 7:01
  Speaker 1: hervorming zou volgens de Italiaanse oppositie de kansen op een
• 7:03
  Speaker 1: verkiezingswinst van Meloni vergroten. En Meloni zelf stemde inderdaad in
• 7:09
  Speaker 1: met de hervorming. Volgend jaar zijn er weer verkiezingen in Italië.
• 7:13
  Speaker 1: Wat voor hervorming is dit? Het zorgt voor een kiesstelsel
• 7:17
  Speaker 1: met evenredige vertegenwoordiging. En met een zogeheten zetelbonus moet het garanderen...
• 7:23
  Speaker 1: dat een alliantie met meer dan 42 procent van de stemmen...
• 7:27
  Speaker 1: een meerderheid krijgt. Eerder werd twee derde van het parlement
• 7:31
  Speaker 1: gekozen via evenredige vertegenwoordiging. En de rest werd gekozen via
• 7:35
  Speaker 1: een destricte stelsel. Volgens analisten was die constructie voordelig voor
• 7:41
  Speaker 1: de oppositie. Meloni's rechtse regering is inmiddels vier jaar aan
• 7:45
  Speaker 1: de macht. Maar de coalitie loopt in de peilingen achter
• 7:47
  Speaker 1: op de oppositie. En dus leidt dit, zegt Meloni, tot
• 7:52
  Speaker 1: een grotere kans op een stabiele regering. Dan even naar Luik,
• 8:01
  Speaker 1: of moet ik zeggen Liège... want de scholierenprotesten zijn uit
• 8:04
  Speaker 1: Frankrijk overgeslagen... naar het Franstalige deel van België. In Luik
• 8:08
  Speaker 1: is vanmorgen een samenscholingsverbod ingegaan... omdat de onderwijsprotesten eerder uit
• 8:14
  Speaker 1: de hand waren gelopen... Het was vandaag in Luik niet
• 8:17
  Speaker 1: toegestaan om met meer dan drie personen op straat te lopen.
• 8:21
  Speaker 1: Ook in België werd dus geprotesteerd tegen de geplande bezuinigingen
• 8:24
  Speaker 1: op het onderwijs. En dat liep dinsdag uit de hand,
• 8:29
  Speaker 1: sloeg op sommige plekken om in geweld. En de lokale bevolking,
• 8:33
  Speaker 1: die vindt het maar eng
• 8:35
  Speaker 5: We hebben het gevoel dat er een oorlog is. De
• 8:37
  Speaker 5: politici zijn er overal. Nee. Ja, zij zeggen dat het
• 8:40
  Speaker 5: wel op een
• 8:41
  Speaker 6: oorlog leek. Nou, vandaag ging het er wat rustiger aan toe.
• 8:44
  Speaker 6: Maar wel interessant om die
• 8:46
  Speaker 3: Belgische scholieren ook een beetje in de gaten
• 8:48
  Speaker 6: te houden.
• 9:04
  Speaker 1: Tot slot Ecosia, een Duitse zoekmachine, stopt met Mistral... en
• 9:08
  Speaker 1: kiest in plaats daarvan voor Chinese AI-modellen. Volgens CEO Christian
• 9:14
  Speaker 1: Kohl is Mistral technisch niet goed genoeg meer... Eerder had
• 9:18
  Speaker 1: Ecosia OpenAI ingerad voor Mistral, het Europese alternatief, maar liep
• 9:23
  Speaker 1: al snel tegen technische problemen aan, zoals bijvoorbeeld overbelaste servers.
• 9:28
  Speaker 1: Nu gaat Ecosia samenwerken met Melius, een platform waarop allerlei
• 9:32
  Speaker 1: open source AI-modellen staan, waaronder Chinese modellen, en dat levert
• 9:36
  Speaker 1: volgens Ecosia betere prestaties en ongeveer de helft lagere kosten op. Ja,
• 9:42
  Speaker 1: dat is niet heel Europees gedacht. Ik zie, jij wil
• 9:45
  Speaker 1: ook zelf onafhankelijk zijn van Amerikaanse en andere buitenlandse techbedrijven.
• 9:51
  Speaker 1: Maar stuit nu toch echt op het probleem dat de
• 9:55
  Speaker 1: kwaliteit van Europese AI nog te wensen overlaat. Dat is
• 9:58
  Speaker 1: een breder gedragen probleem. Chinese alternatieven brengen weer andere risico's
• 10:04
  Speaker 1: met zich mee. natuurlijk. Censuur, propaganda, veiligheidsrisico's. CEO van Ecosia
• 10:09
  Speaker 1: vindt dat niet onoverkomelijk. Volgens hem kun je zulke risico's
• 10:13
  Speaker 1: technisch grotendeels aanpassen. Maar goed, toch een opvallende move van Ecosia...
• 10:20
  Speaker 1: die dus van de Amerikanen af wilde. Dit was Make
• 10:25
  Speaker 1: Europe Great Again, de aflevering van 8 oktober 2026. Vind
• 10:29
  Speaker 1: je ons leuk? Abonneer je dan. Je kunt ons vinden
• 10:31
  Speaker 1: in de BNR-app. Morgen hebben we een extra lange uitzending...
• 10:35
  Speaker 1: over wat er allemaal misgaat in Frankrijk. Hoe dat historisch
• 10:39
  Speaker 1: en cultureel te verklaren is... en of we er misschien
• 10:42
  Speaker 1: iets aan kunnen doen. Luister morgen naar Mega Excel... en
• 10:46
  Speaker 1: maandag weer naar de reguliere uitzending van Make Europe Great Again.
• 10:49
  Speaker 1: Heel graag. Tot dan.