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Rafael Saralegui - Quien esta detrás de los saqueos + caso Milman · Libertad Radio 105.5

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Que hay para para este jueves allá casi finalizando la semana.
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¿Y bueno, creo que 1 de los temas de las jornadas o de la
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semana, si querés, fueron los ataques a comercios o saqueos,
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como se le quiera decir no que que ocurrieron en buena parte
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del país y muchos de ellos también en el gran Buenos Aires,
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no? Bien no lo estoy siguiendo o no
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vi a Berni en las primeras horas escuché un cachito Kicillof,
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después de dejé de seguirlo sé que hay muchos detenidos y que
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estaba un poco organizado, pero me desprendí un poco de la
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noticia, así que seguramente tenéis más detalles.
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Sí mano. ¿Porque viste?
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¿Arrancó durante el fin de semana hubo algunos hechos en en
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la provincia de Mendoza, primero no?
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En la localidad de las Heras. Después hubo algún episodio mhm
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Neuquén. Y luego en en Bariloche.
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Y después se trasladaron ya el martes, o sea desplazado el fin
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de semana largo a la provincia de Buenos Aires a varios locales
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del gran Buenos Aires. ¿Y que y cuál es el el común
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denominador de todos estos casos?
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¿Manu, cuál fue lo por lo menos lo el hilo?
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Conductor que eran ataques organizados sobre sobre las
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redes sociales, no a partir de las redes de mensajería, en
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especial la de whatsapp ajá es, se creaban grupos.
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Y, por un lado decían, está pasando tal cosa no generando
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temor, están saqueando en tal o cual lugar está generando, se
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está generando esto esto que que provocaba que los comerciantes,
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muchos de ellos salieran a. A bajar las persianas a cerrar
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las puertas de los negocios. Por un lado, anunciaban cosas
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que no estaban ocurriendo y después, por el otro lado sí
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ocurrieron. Hubhe, según el según Berni, más
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de 150 casos de ataques a comercios.
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No todos se llegaron a concretar si no detectaron que hubo 150
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movimientos y organizados para atacar comercios.
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YY, los cuales ayer a la noche había como como saldo de más de
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casi más de 20 detenidos, casi 100 detenidos.
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Solo en la provincia de Buenos Aires, Mendoza, por ejemplo,
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habían detenido 36 personas. Y de repente todo paró, eso
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también es llamativo. Por un lado, o sea, era como una
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cosa, una ola que se estaba generando y de repente, cuando
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se producen los primeros arrestos, esto frena.
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Entonces es interesante como para sacar algunas conclusiones,
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no y sobre todo lo que he ido viendo y leyendo.
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Ayer yo veía el testimonio de los dueños de un supermercado en
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en la. En la en mataderos esto ya en la
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ciudad de Buenos Aires, ajá. ¿Y qué decían que, por ejemplo
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lo fueron y les robaron solamente whisky hino?
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Bebidas alcohólicas en papas fritas, no como para hacer un
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una picada, no era. ¿No o para tomar alcohol no era
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un robo, digo para que la gente entienda no diferente de lo que
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ocurrió, quizás en el 2001 que eran saqueos por hambre y
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entonces sí, y que hubo de todo igual no?
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Pero que se llevaban fideo. Sí o arroz o.
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Latas de atún no acá era directamente bebidas
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alcohólicas. Era como muy fue muy llamativo
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lo que explicó la dueña del comercio que la arrasaron con
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las botellas de vino y de whisky.
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Entonces, evidentemente no era que fueron a robar porque había
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que tenían hambre, no, sí. Sí, ahí te va a pensar de bueno
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de que estaba premeditado, armado.
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¿Digo que había una organización de esto, no?
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¿Claro, y qué es lo que iban a buscar?
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No vivías alcohólica YY lo y lo más llamativo es que gente que
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está en el mismo barrio capaz no que en otro momento para él le
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pide que le fie, no que le que le que le que le venda fiado YY.
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Al otro día fueron en grupo y les robaron.
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Hubo varios episodios así. En general por grupos de
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jóvenes, muchos de ellos marginales.
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Si queres OO que están en la marginalidad y que tenía como
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que aprovecharon la volada para mhm.
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Para generar estos ataques, entonces no digo por un lado,
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para despejar no fue una movida generada.
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Si querés poner el hambre porque también hay una situación muy
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diferente del 2001, hay organizaciones sociales muchas y
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muy organizadas, que al mismo tiempo tienen una contención en
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la del sobre los sectores más vulnerables tienen organizados
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comedores, merenderos, lugares donde los chicos van a estudiar
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la. Lo que dejó el 2001 también es
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eso, una enorme cantidad de organizaciones que se ocupan.
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Atender más allá de los recursos que destina el estado a atender
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a los grupos más vulnerables, no y al mismo tiempo trae también
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hay una intervención del Estado que les asigna.
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Dinero, por ejemplo, con la UH no la situación universal por
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hijo no hay, no hay un estado total de desprotección.
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Por ejemplo, hoy se supo que en Escobar, donde hubo varios
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intentos de ataque, el intendente ya avisó que a los
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que tengan hayan sido detenidos por este tipo de hechos se les
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van a restringir todas las ayudas de tipo social, se les
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van a dar de baja. Como pareciendo che bueno,
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guarda con lo que están haciendo.
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No ajá fue lisa y llanamente robos.
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¿Sí, sí YY, qué papel tiene acá? ¿Raúl Castells, el dirigente
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social y líder del movimiento jubilados y desocupados?
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¿No creo que se llama por qué en un momento se adjudicó los
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hechos no o parte de los hechos? Decir, hay hay hay hay otra
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discusión. Castell salió a decir
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públicamente que la había impulsado los saqueos a
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supermercados. ¿Entonces 1 se pregunta, pero es
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necesario generar esto? Sí, sin si hay ayuda que también
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baja de los ministerios a las organizaciones sociales como las
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que tiene Castells. Por eso digo, hay como un
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panorama muy diferente de lo que fue el 2001, no y Castell, salió
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públicamente a decir que él los había fomentado.
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¿Entonces 1 también se pregunta, bueno, para quién juega
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Castells? ¿No te cuál es la movida de él?
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¿De esto de generar más caos, eh?
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¿Hay a quién beneficia? ¿Obviamente, claro que al
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gobierno no beneficia, no? Qué rédito sacasteis con esto
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generando una situación de angustia e incertidumbre de
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justamente de daños para para los comerciantes.
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Ayer masa desde Estados Unidos salió que van a.
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Salió que van AAA decir que van a resarcir a los documentos a
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los comerciantes que sufrieron ataques y pues también hubo una
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controversia. En un momento, Gabriela cerruti,
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la portavoz del Gobierno. Salió a decir que que este todo
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este movimientos habían sido por un lado impulsados desde las
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redes sociales por seguidores de de.
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Bing Miley o de Patricia bullrich y que habían generado
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como una especie de caldo de cultivo.
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Fíjate que ahí también hubo una discusión en el gobierno porque
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Aníbal Fernández, que es el ministro de seguridad, salió a
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decir que él no le constaba que esto hubiera ocurrido así.
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Por qué Miley bueno sacó un posteo diciendo, bueno, esto es
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consecuencia de la pobreza. Después creo que lo borró ese
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posteo. YY comparó lo que estaba pasando
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con el 2001, me parece que se dio cuenta y que había metido la
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pata. Eh inclusive, hace unos días
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Miley dijo que él no iba ahora a dijo que antes de haber dicho lo
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contrario, dijo que no iba a eliminar los planes sociales.
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Pero bueno, de de hubo una discusión, te dirían tercer ruti
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diciendo que esto había sido impulsado por Miley o Patricia
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bullrich o por sus seguidores en las redes, mejor dicho.
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Y Aníbal Fernández diciendo que no, que no le constaba que hay.
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¿Aunque también hay una una controversia, si que es de tipo
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política, no? Con algunos queriendo sacar
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rédito y mágicamente, digamos o no tan mágicamente después de
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los primeros arrestos. Todo esto se terminó, claro,
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porque se enfrentan ha. Apenas voy a ir a después llama
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es el delito que decía ayer Aníbal Fernández se llama robo
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en poblado y en banda de cuando es el grupo así de numerosos de
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ladrones. No ajá que que la pena puede ser
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bastante más elevada que un robo común.
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Quizás habla de una pena de hasta 15 años de prisión,
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entonces a mí me parece que la cuestión un poco paró, como si
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dijeras bueno che para que esto no es entre comillas y disculpa
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la expresión una jodita, vamos a forrarnos una bota unas botellas
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no fue más grave entonces ahí de repente la situación se se
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tranquilizó. Y todo como consecuencia de lo
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que se generó también un poco después de las paso, no la
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devaluación de los nuevos aumentos de precios en algunos
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que buscaban que buscaron la excusa para aumentar en forma
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desmedida los precios. También bueno, todo un contexto,
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un caldo de cultivo que tiene que ver con crimen y razón,
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porque es bueno explicarnos por qué.
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Surge la violencia no si la violencia surge de la nada, esto
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es una violencia organizada. Claramente están las evidencias
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de grupos de whatsapp hoy, ayer a la tarde, por ejemplo,
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detuvieron a cuatro personas en Ezeiza, también en el sur de
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gran Buenos Aires, que estaban organizando la saqueos a
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comercios, ataques a comercios para hoy, a la A la tarde, al
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anochecer a las 19:00 h de la tarde.
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También de nuevo te muestra que son don cosas, no son
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espontáneas que surgen de la nada.
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Bueno, vamos la tocamos un comercio, sino que evidentemente
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eran movidas que estaban organizadas.
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Inclusive decía, mira, no te preocupes, esto es un hurto,
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dice que el hurto tiene una pena menor que el robo porque es un
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la sustracción de un bien sin violencia, digamos, no, entonces
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como diciendo no se preocupen que si que si nos agarran es
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hurto cuando ya dijeron no esto es.
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En robo en poblado y en banda, así que bueno.
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Ayer también el gobernador Kicillof se reunió con varios
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intendentes tanto del mismo peronismo como de la oposición,
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como para ponerse a disposición. Hubo grandes pliegues de fuerza
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policial en la provincia de Buenos Aires, las fuerzas de
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seguridad a nivel nacional se creó un comando unificado.
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En eso lo anunció ayer Aníbal Fernández también.
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Para coordinar la tarea de anto de prefectura Gendarmería, la
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PSA. Eh.
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Para bueno prevenir evidentemente prevenir.
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Y que un comerciante que es un tipo que labura toda la vida.
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No, no, no. ¿No no sufran las pérdidas que
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algunos lamentablemente sufrieron, no?
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Exactamente bueno, así que 1 de los temas de esta semana y hay 1
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más. Mira humano y hay un tema que ya
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venimos siguiendo, que ayer tuvo su correlato, que fue visto el
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secuestro del teléfono de Gerardo milman.
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¿Ajá sí lo vi te acuerdas? Te acuerdas milman era diputado
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nacional, era el jefe de campaña de Patricia bullrich, fue su
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secretario de Seguridad. Y antes del atentado contra
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Cristina el año pasado ya se llegó a cumplir 1 año, tocará
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que fue en septiembre suelos con un asesor, escuchó a hablarlo, a
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hablar a él en el en en un bar que está frente al congreso es
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igual bueno, cuando pase el ataque yo voy a estar en la
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costa o cuando ocurre el atentado yo voy a estar en la
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costa. Algo así una.
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Frase que le llamó mucho la atención y por eso le empezaron
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a investigar. Lo cierto que recién casi 1 año
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después, milman entregó su teléfono esta semana.
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Y ayer se votó en la Cámara de Diputados que bueno la
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autorización por que, como es un legislador nacional tiene
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fueros, no que lo protegen, es como si sanaran su domicilio o
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si le interceptaron su correspondencia, entonces ayer.
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La Cámara de Diputados por unanimidad votó para que se
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autorice la el el. La extracción de datos e
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información del teléfono de de milman.
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¿No hay que ver 1 año más tarde si se puede obtener algo?
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No, evidentemente. Si había algo, seguramente lo
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borro, pero bueno, el dato no menor es que va a ser sometido a
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pericias y que un legislador nacional y nada menos que el
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secretario de Seguridad está siendo investigado formalmente,
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no por la justicia para determinar si tiene o no
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digamos, para rechazar también si tiene o no algún vínculo con
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el ataque contra Cristina aquí. Bueno, muy bien, ahí está
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entonces dos de los temas importantes de esta semana
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pueden leer, el portal de Rafa crimen y razón com toda la
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semana, Rafa, como siempre gracias y nos encontramos el
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próximo jueves. Dale mano un abrazo grande.