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DLSS 5 ist eine Grafik-Revolution (und ein Problem für Konsolen) · GameStar Podcast

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DLSS 5. Darüber wollen wir jetzt mit euch quatschen.
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Denn vor einiger Zeit haben wir schon die ersten Eindrücke von DLSS 5 gesehen,
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nämlich Grace aus Resident Evil Requiem.
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Das kam aber nicht ganz so gut an. Und ob das jetzt vielleicht zum Launch eine
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andere Geschichte ist oder ob uns immer noch die gleichen Dinge stören,
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darüber will ich jetzt mit Jan und Fritz quatschen.
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Schön, dass ihr beide da seid. Jan hier mit mir im Studio und Fritz Remote dazugeschaltet. Hallo.
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Hallo. Ja, erzählt doch mal. Jan, du konntest es hier schon auf der Gamescom testen.
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Fritz, du hast dich auch schon mit dem Thema auseinandergesetzt,
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weil ja, es ist jetzt der offizielle Launch, aber man konnte es ja im Vorhinein schon sehen.
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Ja, absolut. Also es war so ein Early Access Release von NBA 2K27,
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wo das jetzt eben auch offiziell released wurde.
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Und da haben schon findige Modder quasi Zugriff auf DLSS50 verschafft.
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Schon heute, vor einer Woche war das, glaube ich, ziemlich genau.
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Vielleicht auch noch einen Tag früher.
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Also letzte Woche Freitag haben uns dann, glaube ich, Fritz und ich haben uns
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da so ein bisschen auf dem Discord rumgetrieben auch.
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Und ja, ich sag mal so, es war so ein kleiner Leak, ich mein Nvidia hat's ein
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bisschen selber schuld, sag ich mal so.
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Da ging ein bisschen was schief, aber ist auch halb so wild gewesen nur,
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dass jetzt die Community halt,
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vorher schon DLSS 5 sehr, sehr intensiv ausprobieren konnte und ein diverses
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der Spiele eingebaut hat und ich denke, das ist jetzt so ein bisschen
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das nächste Problem, was wir seit März gesehen haben da hat er schon diese Vorstellung,
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kam nicht gut an hast du ja gerade schon erwähnt, die erste und jetzt sind wir wieder in einer
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relativ ähnlichen Situation, wo,
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Spieler darauf schon Zugriff haben und das in alle möglichen Spiele einbauen,
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aber da gibt es halt ein paar Sachen zu beachten, weil das wird jetzt nicht
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so aussehen in jedem Spiel, sondern das wird ein bisschen anders aussehen und,
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darüber wollen wir dann heute wahrscheinlich auch nochmal im Detail sprechen,
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aber es war auf jeden Fall eine sehr spannende Nummer, was da so auf dem Discord
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passiert ist, also es war der absolute Teufel los, also was man da an Screenshots
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gesehen hat, an Videos von,
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Spielen, die halt eigentlich noch gar nicht mit DLSS 5 laufen sollten.
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Von Grafikkarten, die das noch nicht packen sollten. Von dann Übersetzungslayern,
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die nicht funktionieren sollten. Das haben die Leute so schnell dann alles zusammengewurschtelt.
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Es war eigentlich echt ein richtig faszinierender Anblick, muss ich sagen.
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Fritz, wie hast du das Ganze wahrgenommen?
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Ja, mich hat das letzte Woche während der Gamescom dann ein bisschen überrascht.
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Eigentlich war ja GTA V erwartet, dass das das große Thema ist,
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dass die Gamescom sprengen würde und alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen würde.
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War ja dann auch über weite Strecken so. Aber ich habe mich tatsächlich dann
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in den letzten Tagen lieber mit DLSS 5 beschäftigt, denn ich habe es jetzt so
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in 30, 40 Spielen ausprobiert.
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Also in Spielen, die 30 Jahre alt sind, in Spielen, die ganz aktuell sind.
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Und es ist neben Raytracing und Pathtracing wahrscheinlich die größte Grafikrevolution,
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die ich je so in dieser Form miterlebt habe und vor allem eine,
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die sehr, sehr verfügbar ist, denn während Raytracing und Pathtracing in die
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Spiele eingebaut werden muss,
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was eher schleppend vorangeht, kann man das halt jetzt in Hunderten oder wahrscheinlich
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Tausenden Spielen schon aktivieren
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und die Ergebnisse sind ja manchmal vielleicht nicht ganz ideal,
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Aber ich würde sagen, 80 bis 90 Prozent sind sie atemberaubend.
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Das ist, wenn seit Jahren rumgeheult wurde von wegen, ja, Spielegrafik sieht
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immer gleich, es entwickelt sich nicht weiter, bla bla bla bla bla.
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Das hier ist der Sprung, den sich vielleicht viele erhofft hatten.
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Sicherlich nicht vom Geldbeutel her, weil das sehr hardwarehungrig sein kann.
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Nicht immer absolut so schlimm, wie jetzt vielleicht viele glauben.
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Diese Kosten sind es auch wert. Ich bin mit Wing Commander 3 groß geworden,
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da brauchte man einen Rechner auf Anschlag, damit das halbwegs vernünftig aussah.
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Früher gehörte das auch durchaus dazu, dass die allerbeste Grafik nur mit der
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allerbesten Hardware zu haben ist.
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Da sind wir jetzt wieder ein bisschen an diesem Punkt.
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Aber dieser Sprung ist halt gewaltig. Die Konsolen sind letzte Woche durch DLSS
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5 um zwei Generationen zurückgeworfen worden.
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Wer jetzt noch auf der PlayStation 5 Pro, auf der Xbox oder auf der Switch irgendein
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Spiel sieht, wird das eben ganz hübsch sehen.
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Und wenn er dann die PC-Version in der DLSS 5-Version sieht,
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ob die nun offiziell unterstützt ist oder gemoddet, dann wird er so eine Konsole
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in den nächsten Fluss werfen, vorausgesetzt er kann sich die Hardware dazu leisten.
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Das ist, der Unterschied ist so atemberaubend gewaltig und also ich hatte nicht
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damit gerechnet, dass es so krass werden würde, aber es ist so krass.
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Und es ist richtig gut, es ist richtig gute Technologie, es ist kein KI-Slop,
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also das ist mal absoluter Quatsch.
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Wer jetzt noch ankommt mit, das ist KI-Slop, der hat das nicht ausprobiert oder
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nicht verstanden, was das macht, hat das nicht in genug Spielen ausprobiert
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oder hat vielleicht nur Memes davon gesehen.
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Wo irgendwie sich darüber lustig gemacht wurde oder hat vielleicht nur Videos
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gesehen, wo die schlimmsten Fehler davon zusammengeschnitten wurden,
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was eine krasse Missrepräsentation wäre.
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Das Ding ist der absolute Hammer. Auf der anderen Seite, ich war noch nie so
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überfordert die letzten zwei Wochen, weil so viele neue Projekte da gerade entstehen,
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so viele Tools, mit denen man das benutzen kann, so viele Spiele,
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in denen das funktioniert.
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Es funktioniert in Emulatoren. Ich habe vorhin Switch 1-Emulator ein bisschen durchprobiert.
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Das ist schon verrückt. Also das finde ich richtig crazy. Das habe ich neulich
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auch erst gehört. Ich habe es jetzt noch nicht selbst probiert.
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Aber das allein schon der Gedanke, das ist Wahnsinn.
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Jetzt lese ich hier bei uns gerade im Chat schon, Hab eine 4090 geht das.
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Also was für eine Hardware braucht man denn damit, dass man DLSS 5 spielen kann?
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Ja, ich mache einfach mal. Offiziell ist es die 50er-Reihe.
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Aber es ist da schon so dermaßen viel passiert, jetzt in der einen Woche,
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seitdem das quasi so semi-geleakt wurde. Ja.
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Es geht mittlerweile auf der 30er-Reihe schon. Also die 40er-Reihe ist quasi
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gar kein Problem. Die hat ja auch mehr Rechenpower, gerade eine 4090.
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Easy, sag ich jetzt mal, in den meisten Spielen, kommt natürlich auch ein bisschen
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drauf an, aber 4090 sollte es easy packen.
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Und ja, bei den 30ern, da geht's theoretisch, aber da wird's dann schon bei
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vielen Spielen schwierig von der Rechenleistung her.
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Aber an und für sich, 4090 geht easy und ist auch nicht schwer zu installieren.
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Also haben wir auch schon Artikel auf der GameStar und alles,
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das ist easy machbar. Zwei Minuten, wenn man's wenn man es mal aus hat.
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Dazu muss man vielleicht noch sagen, im Idealfall zwei Minuten.
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Ich habe es jetzt so gesagt, ich habe 30, 40 Spiele ausprobiert.
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In manchen installierst es und es läuft alles Paletti. Du kannst es ja dann
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auch noch fein justieren. Das ist ja eine Funktion, die später in offiziellen
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Varianten gar nicht drin sein soll. Später soll es mal ein Schalter sein,
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den du anschaltest, an, aus.
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Jetzt aktuell, durch diese gemoddeten Version kannst du wahnsinnig viel einstellen.
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Und das auch ein bisschen für deinen Stil oder wie es dir gefällt,
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ein bisschen machen. Das sind eigentlich Sachen, die Entwickler später in den
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offiziellen Varianten machen müssen.
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Es funktioniert zum Beispiel, der Idealfall für DLSS 5 ist ein DirectX 12 Spiel,
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in dem schon DLSS-Unterstützung drin steckt.
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Denn dann bekommt dieser neurale Renderer, der das ja alles da macht,
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der bekommt dann die idealen Daten, die er dafür braucht.
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Und in der Regel sind das dann auch schon relativ hübsche Spiele,
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also da steckt auch grundsätzlich schon mal gutes Ausgangsmaterial drin.
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Und dann sind die Chancen ziemlich hoch, dass man einfach wirklich mit so einem
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Installer-Programm eine Taste drückt und dann bist du durch.
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Aber selbst da habe ich es nicht bei allen. Ich habe es bei Witcher 3 nicht
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zum Laufen gekriegt. Witcher 3, ich verstehe nicht warum, aber ich habe es bei
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Witcher 3 nicht zum Laufen gekriegt.
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Auf der anderen Seite, ich habe es bei Star Trek Voyager, Elite Force 2 und
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eben gerade bei Quake 4 zum Laufen gekriegt.
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Mit einem Tastendruck. Also das ist manchmal ein bisschen weird.
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Aber man muss sich ein bisschen reinfummeln, wenn man wirklich ein unglaublich
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breites Spektrum an Spielen abdecken will.
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Aber der Startpunkt, DLSS ist schon drin und du hast ein DirectX 12 Spiel.
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Dann sind die Chancen am höchsten, dass es richtig gut funktioniert.
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Danach wird es dann ein bisschen, stuft es dann ein bisschen ab.
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Der DLSS und DirectX 11 Spiel ist schon mal eine gute Kombination.
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Ein DirectX 9 Spiel ist inzwischen in der Regel kein Problem mehr,
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auch wenn da kein DLSS drin ist.
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Dann werden dann so Fieder rübergelegt.
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Die können das auch abgreifen. Vulkan geht inzwischen auch.
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OpenGL geht auch. DirectX 10-Spiel geht meines Wissens nach nicht.
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Da gibt es nicht so viele, das ist das Gute. Aber das habe ich nicht bekommen.
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Und ich habe auch ein bisschen geguckt. Also ich habe noch keine gesehen.
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Es kann sein, im Sekundentakt passiert momentan was. Mit den Emulatoren ist auch...
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Noch längst nicht ideal, sage ich jetzt mal. Also da muss schon noch eine Menge
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passieren. Aber wir sind halt, ey, wir sind eine Woche nach dem League. Das.
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Ist so irre. Mir platzt jeden Tag momentan der Kopf. Es ist wirklich,
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man kann das nicht fassen. Es ist so gute Technologie. Unfassbar.
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Ja, vor allem, wenn man die ganzen Spiele sieht. Und dann sieht man,
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ah, okay, bei Skyrim geht es ja auch. Und dann geht es ja bei dem Spiel und
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bei dem Spiel und bei so, so vielen anderen Spielen. Das ist schon echt krass,
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wie schnell sich das jetzt entwickelt hat.
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Jan, du hast es hier, wie gesagt, auch auf der Gamescom sehen können.
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Hast du da schon irgendwie andere Eindrücke gesammeln können von dem,
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was jetzt schon öffentlich, sag ich mal, ist? Tatsächlich überhaupt nicht.
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Ich habe nicht so viel gesehen. Ich habe halt NBA 2K 27 gesehen.
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Und da konnte ich auch ein bisschen rumprobieren. Ich durfte es spielen.
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Und ich durfte auch mal so, sie hatten dann einen Shortcut auf der Tastatur
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einfach festgelegt, wo ich das einfach an- und ausmachen konnte.
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Und dann konnte man einfach nur ein bisschen gucken, wie sieht es an,
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aus, an, aus. Das habe ich mir hauptsächlich angeschaut.
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Und da hat man dann halt auch sehr schön die Unterschiede einfach gesehen,
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wo sind jetzt die Stärken, wo sind jetzt gerade noch die Schwächen.
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Das Gute war aber natürlich, dass DLSS 5 ja jetzt, wie wir es jetzt momentan
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kennen, halt für ausschließlich NBA 2K27 halt voreingestellt war,
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und dementsprechend sah das super aus, auch die Menschen, weil das ist ja so
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ein Ding, da kommen wir jetzt wahrscheinlich gleich noch im Detail zu,
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dass die Menschen halt wahrscheinlich,
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das schwächste Aspekt sind momentan noch und eher die Umgebung und die Lichtverhältnisse
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und so weiter, Contact Shadows, Ambient Inclusions, dass das halt der krasse Scheiß ist,
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der DLSS so besonders macht, aber auch ne...
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Ganz vorsichtig formuliert. Wie gesagt, diese Voreinstellungen,
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die sehen halt in NBA gut aus, aber in manchen Spielen halt auch und manchen
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Spielen halt wiederum nicht so.
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Aber das ist halt das, was Fritz auch jetzt schon erwähnt hat.
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Das ist halt später, wenn die Entwickler das in die Hand bekommen und da mehr
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von kommt, dann wird das kein Problem mehr sein. Die wollen ja auch,
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dass ihre Spiele cool aussehen. Die haben auch keinen Bock auf KI-Slop-Look.
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Deswegen wird das alles wahrscheinlich noch besser aussehen,
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als wir es jetzt momentan in vielen Spielen sehen, gerade was die Charaktere angeht.
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Jetzt habt ihr ja beide schon über ganz viele Sachen geredet,
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die jetzt ultra krass gut dadurch ausschauen.
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Aber eben wie du gerade schon angesprochen hast, die Gesichter sind quasi noch eine große Schwäche.
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Je nach Game halt auch. Je nach Game. Wie siehst du das denn, Fritz?
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Ich würde das nicht als Schwäche bezeichnen, ehrlich gesagt.
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Die Gesichter sind halt von Hause die größte Herausforderung,
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weil wir Fehler in Gesichtern am stärksten sehen.
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Deshalb sind sie die größte Herausforderung. In der Umgebung merken wir das
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oft nicht so sehr. Ob jetzt zum Beispiel da unter einem Stein oder an einer
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Pflanze der korrekte Schattenwurf unten drunter sitzt oder nicht.
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Das merken wir nicht so sehr. Aber wenn im Gesicht irgendwie was ein bisschen
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merkwürdig wirkt, das fällt sofort auf.
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Und wenn dann dieser Filter zu doll eingestellt ist, aktuell passiert es dann
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zum Beispiel oft, dass die Figuren
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irgendwie zehn Jahre älter aussehen auf einmal mit dieser Funktion.
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Was halt in der Regel daran liegt, das einfach zu stark eingestellt ist.
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Wie wenn du auf dem Fernseher irgendwie die Schärfe zu hoch drehst,
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dann schießt du irgendwann übers Ziel hinaus.
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Weil was das ja macht ist, es tauscht ja nicht die Oberflächen aus.
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Es tauscht ja, es guckt ja, was ist das für eine Oberfläche und wie müsste Licht damit reagieren.
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Und ich habe zum Beispiel jetzt auch in Tomb Raider Anniversary, Legend und...
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Also diese Trilogie, die kam, bevor die letzte Trilogie begann.
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Also der habe ich es auch ausprobiert, aber in dieser Zwischentrilogie,
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wo teilweise die Spieler noch für Playstation 2 und so rauskamen.
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Und da ist der Unterschied halt einfach atemberaubend hoch. Du hast halt vorher
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eine Spielfigur, wo du denkst, oh, sieht da schon ganz nett eigentlich aus.
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Und dann hast du auf einmal darauf richtige Haut.
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Mit einem Farbverlauf, den wir in dieser Detailtreue noch niemals gesehen haben in einem Spiel.
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Das ist halt was, was normalerweise, wenn jetzt irgendwie Renderfilme passieren,
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wo Renderfarmen tagelang ein Bild dran rendern.
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Und auf dem Level bewegen wir uns jetzt. Also die Farbverläufe in der Haut,
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die werden jetzt so unfassbar detailliert dargestellt, dass halt auch dieser
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Wechsel einfach im ersten Moment sehr krass ist. Wir sind es ja auch sehr gewohnt,
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Spielegrafik zu sehen. In den letzten 30 Jahren haben wir Spielegrafik gesehen.
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Und wenn man jetzt mal umschaltet, merkt man erst mal, ach so, das sah ja ganz gut aus.
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Aber es war halt doch noch so weit weg davon, wie viele Lichtnuancen im Gesicht.
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Also ihr seht es ja, ich habe jetzt eine Lampe direkt oder relativ von vorne.
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Und ihr seht ja, wie viele Farbverläufe in meinem Gesicht drin sind.
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Das haben wir so noch nie vorher gehabt. Und das gilt nicht nur für die Gesichter,
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klar, aber da fällt es uns halt am stärksten auf.
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Aber es gilt ja auch für die Umgebungen. Kontaktschatten, Übergänge von hell
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auf dunkel versteht halt dieses Modell so unfassbar gut.
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Also so krass, dass es halt aus dem, was das Spiel von Hause aus liefert,
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eine Qualität rausholen kann, die einfach ungeahnt vorher war.
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Der Entwickler von hier, mir fällt der Name jetzt leider nicht ein,
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Der Entwickler von Kingdom Come Deliverance hatte ja auch dazu geschrieben,
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dass DLSS 5 die Figuren jetzt so aussehen lässt, wie sie sie eigentlich haben wollten.
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Die Engine konnte das halt nicht. Die Engine konnte nicht.
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So filigran mit dem Licht umgehen. Jetzt kann sie es. Sie muss natürlich eingestellt werden.
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Aber jetzt kann man an das, was die Entwickler vielleicht auch wirklich tatsächlich
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mal wollten, auch wirklich rankommen.
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Also nur mal dieses ganze Thema von wegen, das ist denn nicht mehr die Vision der Entwickler.
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Also diese Sorge ist völlig, wenn man es jetzt mal ausprobiert hat,
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ich kann verstehen, dass diese Sorge vorher ganz stark war. Ich hatte sie auch durchaus.
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Aber jetzt, wo ich es ausprobieren konnte, diese Sorge ist völlig aus dem Verhältnis
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gerissen. Das ist völliger Quatsch mit diesem von wegen, das ist nicht die Vision der Entwickler.
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Wir werden wahrscheinlich etliche Spiele sehen, wo das viel näher an das ankommt,
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was die Entwickler gerne gehabt hätten.
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Wenn sie die Ressourcen oder das technische Know-how gehabt haben.
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Gerade so in Double-A-Spielen zum Beispiel, hier jetzt gerade The Thinking City,
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das Charaktermodell von dem Hauptdarsteller sieht okayig aus.
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Aber du siehst halt, das ist eine Double-A-Produktion, die kommt ganz schnell an ihre Grenzen.
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Dann schaltest du DLSS 5 dazu und der sieht halt, es sieht aus,
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als wäre er aus einem Renderfilm rausgewandert, der Typ.
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Und das ist alles noch, ohne dass die Entwickler das präzise eingestellt haben. Es ist...
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Absoluter Wahnsinn. Also wirklich, die Ausmaße von dieser Technologie,
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was das bedeutet für Spiele,
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ich kann nicht oft genug wiederholen, dass das wirklich, das ist eine Revolution
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auf einem Level, die wir, ich glaube, niemand hat das so krass kommen sehen
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und auch nicht erwartet, dass es in so vielen Spielen funktionieren würde.
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Der komplette Spielekatalog der letzten 20 Jahre kann nochmal von vorne angefangen
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werden, weil die wirklich Magie rausholen aus den Titeln und das über alle Genre
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hinweg, also Rennspiele.
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Flugsimulationen, Shooter, alles, Strategiespieler, Anno 1800 mit dem Ding,
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sieht fantastisch aus. Es ist wirklich, es ist irre.
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Man lernt dann erst mal, ja doch, Licht und Schatten sind halt alles.
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Aber es ist ja auch eigentlich kein Wunder, wir sehen ja über Licht und Schatten.
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Von daher sollte das nicht so überraschen, aber wir haben es lange Zeit,
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glaube ich, nicht so bewusst gehabt, wie wichtig einfach Licht und Schatten sind.
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Wichtige Frage auch aus dem Chat an dieser Stelle an dich, Fritz.
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Wie sieht es denn aus mit Mündungsfeuerschatten?
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Das ist ein interessanter Punkt. Was kann diese Technologie und was kann sie nicht?
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Ich hatte in dem Video, was wir jetzt auch gerade sehen, gesagt,
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dass sie zum Beispiel, die kann keine Schatten dazu erfinden.
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Also sie könnte zum Beispiel, meines Verständnisses nach, könnte sie,
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wenn du Mündungsfeuer hättest an der Waffe, könnte sie nicht dazu die richtigen,
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kompletten Schatten erzeugen. Ich glaube, das geht vielleicht noch nicht.
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Also ganz so extrem geht es nicht, oder wenn jetzt jemand zum Beispiel in Kingdom
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Come Deliverance, wenn du jetzt eine Wache hast, die nachts durch die Straßen
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läuft mit einer großen Fackel in der Hand, dann erzeugt diese Fackel ja Schatten.
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Wenn die Schatten jetzt nicht da wären, könnte DLSS 5 nach meinem jetzigen Wissensstand
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und Verständnis nicht komplett diese Schattenberechnung übernehmen.
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Was es aber machen kann, und das habe ich tatsächlich vor einer Woche auch noch
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ein bisschen unterschätzt und falsch eingeschätzt, Was es machen kann,
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ist sehr, sehr viel mit Kontaktschatten arbeiten und Farbübergänge und Schattenübergänge erzeugen.
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Und das hat so eine gravierende Auswirkung darauf, wie das Gesamtbild wirkt.
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Ich habe es vorhin im Bioshock Remastered zum Beispiel ausprobiert,
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wo wenn da kleine Objekte auf dem Boden liegen, dann sehen die normalerweise
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aus, als würden die so ein bisschen auf dem Boden schweben.
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Weil halt nicht berechnet wird, okay, wie viel Licht dürfte denn unten nur noch
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sein, wie viel müsste oben sein?
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Das macht das Modell jetzt und
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dadurch wirkt alles so unfassbar aus einem Guss. Also es ist wirklich...
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Es ist Wahnsinn. Es ist wirklich verrückt.
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Was das erzeugen kann. Um nochmal kurz auf die Schatten einzugehen,
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weil du hast ja gerade schon gesagt, das ist auch vollkommen korrekt,
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dass das nicht neu erzeugt werden kann.
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Aber das ist auch die Absicht dahinter, weil ja Nvidia nach dem Aufreger von
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Merz quasi nochmal ganz eindeutig gesagt hat, dass wir fassen die künstlerische Vision nicht an.
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Das ist das, was der Fritz auch schon gesagt hat. Und Schatten dazu machen,
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das würde in diesen Space reingehen. diese künstlerische Vision halt anzugreifen
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und deswegen machen sie das auch noch nicht. Ich glaube auch, das kommt dann nicht.
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Vielleicht als zusätzliche Option oder so, dann können vielleicht die Entwickler
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sagen, ja, wir machen noch einen Haken dran, vielleicht wird das noch eine Zusatztechnologie,
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darüber kann man vielleicht in Zukunft sprechen, aber Stand jetzt,
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DLSS 5 findet nichts dazu.
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Ich finde es auch. Übrigens auch noch eine ganz wichtige Ergänzung dazu,
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weil dieses ganze Thema mit Schatten, weil jetzt auch gerade die Frage nochmal
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da im Chat war, ob zum Beispiel dunkle Schatten irgendwie heller werden können.
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Das ist tatsächlich was, was sehr, sehr oft passiert, dass Schattentiefen.
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Also ein sehr, sehr dunkler Schatten, deutlich aufgehellt wird,
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weil die KI versteht, Moment mal, so dunkel dürfte das an dieser Stelle eigentlich gar nicht sein.
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Das muss ich ein bisschen, ich habe so viele Lichteinfälle, ich muss das ein bisschen abgleichen.
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Und das ist ja was, was wir zum Beispiel auch durch Path Tracing zum Beispiel
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auch schon oft sehen in Spielen.
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Wenn man eine Lichtquelle hat, wenn man eine Lichtquelle hat und die scheint
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auf ein Objekt, dann wirft dieses eine Objekt einen Schatten. Okay.
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In der Realität ist es aber selten.
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So krass, dass du wirklich nur einen Spot hast in einem abgedunkelten Raum,
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der an irgendeinem Objekt einen Schatten erzeugt. In der Regel hast du diffuses
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Licht noch von den Seiten.
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Dann wird das Licht von der Wand abgestrahlt, nochmal zurückgeschickt,
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dann wird der Schatten aufgeweicht.
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Oder du hast ganz klassisch einen Schatten im Schatten.
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Also du hast zum Beispiel ein Gebäudewirft, einen Schatten.
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Und dann hast du aber noch eine Person, die durch diesen Schatten durchläuft.
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Und in der Regel war das früher halt immer so, dass...
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Dieser Figur dann einfach gar keinen Schatten erzeugt hat, wodurch es dann wiederum
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aussah, als würde sie schweben. Search 2 hatte das ganz doll als Problem.
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Aber das ist ja nicht realistisch. Wenn man sich das draußen ein bisschen genauer
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anguckt, auch so eine Person wirft dann noch an Schatten. In der Regel nur so
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ein ganz kleiner um die Füße herum, aber es gibt eine Verdunklung.
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Und dadurch entsteht ja auch dieser Übergang, dass du verstehst,
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okay, die Person steht tatsächlich auf dem Boden.
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Und das passiert jetzt. Das baut das ein.
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Also dunkle Schatten werden oft erhellt und Übergänge werden eingebaut in die Schatten.
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Also es gibt einen Verlauf der Farben und auch dadurch wirken Objekte,
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die zusammengehören, viel mehr als würden sie, als sei es nicht einfach zwei
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3D-Objekte, die da nebeneinander stehen und eigentlich nichts miteinander,
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keine Beziehung zueinander haben, sondern da gibt es jetzt einen Übergang drin.
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Und dieser Übergang ist so krass, wenn du das aufs komplette Bild auswirkst.
21:18
Dann ist das halt so irre, wie die Farben und die Schattentiefen unterschiedlich wirken.
21:25
Total geil. Absoluter Hammer. Wir sehen es ja gerade bei Mafia zum Beispiel
21:29
auch im Hintergrund. Da gibt es ganz viele Stellen, wo es hellen und dunklen
21:34
Schatten gibt. Und das muss alles mit einberechnet werden.
21:37
Path Tracing macht das auch schon oft in Spielen.
21:42
Ist auch super hardwarehungrig. Aber das ist halt die Richtung. Darüber geht alles.
21:47
Alles ist eine Frage von, wie viel Licht kommt wo an?
21:51
Jetzt haben wir ja schon viel über die Anwendungsbereiche davon gesprochen,
21:56
aber vielleicht nochmal ganz kurz, um alle abzuholen, die die Technik dahinter
21:59
vielleicht noch nicht so ganz verstehen. Kannst du das mal ganz kurz erklären, Jan?
22:03
Also es ist ein relativ einfaches Prinzip, wenn man es sich mal vorstellt.
22:07
Wir haben natürlich den klassischen gerenderten Frame, wie wir das seit vielen
22:12
Jahren kennen, auch schon vor KI.
22:14
Und der wird jetzt genommen und halt mit KI nochmal überarbeitet.
22:18
So, und das ist ein, wie gesagt, das kann man sich relativ einfach so vorstellen,
22:22
ne, da bleibt eher die Frage übrig, warum kam das nicht schon
22:25
vorher und da hat Nvidia so ein paar Tricks jetzt angewandt,
22:28
wie sie eben diese Probleme gelöst haben, die es vorher damit gab,
22:31
warum die eben vorher nicht möglich waren, da gab es zum Beispiel,
22:34
ne, eins haben wir jetzt schon angesprochen, so den Erhalt der künstlerischen Vision, ähm.
22:39
Sie mussten erstmal ein KI-Modell trainieren, das eben die Geometrie nicht quasi angreift.
22:46
Weil das große Problem ist ja bei KI-Modellen, die ergeben dir nicht immer dasselbe
22:50
Ergebnis. Du kannst fünfmal denselben Prompt geben, aber trotzdem ist das Ergebnis
22:54
immer ein bisschen anders, auch wenn es vielleicht qualitativ ähnlich ist.
22:58
Genau, und da mussten sie erstmal das trainieren, dass es eben nicht so verändert
23:02
wird. Großartig, das ist so ein Ding.
23:05
Dazu gehört auch die Bild-zu-Bild-Konsistenz. Das ist quasi ein ähnliches Thema
23:08
oder fast dasselbe Thema eigentlich, dass eben das ja auch,
23:13
wenn wir jetzt 60 Frames haben oder so, das muss halt kontinuierlich weitergehen
23:17
und das darf jetzt nicht mal so mal so aussehen, so mal so preset und sonst
23:22
wäre es ja komplettes Chaos.
23:23
Und das war auch früher so, wenn Leute das probiert haben, dann hat das geflackert
23:27
zum Beispiel. Dann hat man so Flackerprobleme
23:28
gehabt, weil es halt immer irgendwie anders beleuchtet ist.
23:31
Und wenn dann jeder zweite Frame halt, keine Ahnung, da ist der Schatten dunkler
23:34
und beim nächsten Frame ist er wieder heller, dann kommt halt so ein Flackern
23:37
auf. Und das funktioniert halt einfach dann nicht.
23:40
Also arbeiten sie jetzt mit einfach Bewegungsvektoren. Also quasi weiß die KI
23:45
während dem Spielen in Echtzeit, wie du dich bewegst.
23:49
Also gibt die Bewegungsinformation mit die Kamerainformation.
23:53
Und dadurch kann eben dieses Flackern verhindert werden. Dann weiß die KI einfach
23:56
besser, wie es aussehen soll.
23:59
Und das Zweite ist die Geschwindigkeit, die halt lange ein Problem war,
24:03
weil gerade diese Qualität, die wir jetzt hier haben,
24:08
Der Fritz hat es vorhin kurz erwähnt, für so eine Qualität an Licht und Schatten,
24:13
da müssen Filme, wenn die das zum Beispiel rendern wollen, ein Animationsfilm
24:17
oder so, die sind Dutzende Stunden an einem Frame teilweise.
24:20
Und das müssen wir jetzt in Echtzeit berechnen, wenn wir damit zocken wollen,
24:23
also in wenigen Millisekunden.
24:25
Und dafür haben sie dann ein spezielles KI-System, ein
24:28
spezielles Modell trainiert, das eben nur auf diese Technologie ausgelegt ist
24:32
und eben so schnell wie möglich anhand dieser 3D-Daten, das ist eben so dieses
24:36
Grundprinzip von DLSS5, es nimmt die 3D-Daten, wie wir sie kennen aus einem gerenderten Frame und,
24:42
packt da eben diese, ja,
24:45
ich sag mal Filter drüber, Filter ist wahrscheinlich nicht ganz das richtige Wort.
24:49
Aber das funktioniert halt immer innerhalb von Millisekunden und das ist jetzt
24:53
so der große Unterschied zu dem, was wir bisher hatten, beziehungsweise warum
24:56
es eben bisher nicht möglich war.
24:58
Die haben jetzt eben diese Probleme überwunden und ja, jetzt kann man eben schön
25:02
gerenderten Frames mit diesen KI-Techniken verbinden und das hat einfach hervorragend gut funktioniert.
25:10
Ich finde es auch interessant, im Chat ist gerade die Frage aufgekommen von
25:14
Fulgor, nämlich ist Raytracing, beziehungsweise Pathtracing dann jetzt überflüssig
25:19
oder nutzt DLSS 5 auch beides?
25:21
Ihnen schüttelt beide den Kopf Es ist wieder so eine Sache, was leider so ein
25:26
kleiner Trend ist, den ich ein bisschen negativ finde bei Nvidia.
25:29
Die haben so ein paar Technologien, die sind zwar super geil,
25:31
aber die basieren auch darauf, dass es schon gut läuft.
25:35
Und dazu gehört jetzt auch DLSS 5, so ein bisschen zumindest.
25:38
Also je besser das Bild aussieht, desto noch besser wird es mit DLSS 5.
25:43
Das heißt, Raytracing und Pathtracing sind weiterhin wichtig,
25:46
weil dann sieht es schon geil aus. und dann sieht es einfach noch viel,
25:49
viel geiler aus mit DLSS 5, wie wenn du halt kein Path und Raytracing anhättest.
25:53
Aber seien wir mal ehrlich, was wir jetzt schon an Sachen gesehen haben, an alten Spielen, so ...
25:59
Braucht man es dann am Ende des Tages? Das ist die nächste Frage.
26:02
Da geht es dann vielleicht auch wieder an die Hardware-Frage ran,
26:04
weil ja sowieso alles teuer ist.
26:06
XY will ich dann nicht vielleicht Path-Tracing ausschalten, weil dann kriege
26:10
ich einen massiven Frame-Boost und bedarf mir DLSS5 an und dann habe ich vielleicht
26:15
ein ähnliches Niveau an Licht oder vielleicht sogar ein besseres Lighting-Niveau.
26:19
Das ist dann halt so eine Frage, die müssen wir uns jetzt in Zukunft halt stellen
26:22
und gucken, wie kommt es raus und so. Das ist jetzt ein bisschen Zukunftsmusik.
26:26
Aber ich denke mal, dass das tatsächlich eine gute Option sein wird,
26:29
halt so einen guten Mittelweg zu finden. Es kommt jetzt ein bisschen darauf
26:32
an, in welchem Spiel jetzt DLSS 5 wie viel Frames schluckt im Vergleich zu Path
26:36
Tracing und so. Das wird so ein bisschen rumexperimentieren halt sein.
26:40
Aber um auf die Frage zurückzukommen, Path und Raytracing sind immer noch aktuell, auf jeden Fall.
26:50
Du kannst halt zum Beispiel, du brauchst ja der Path- und Raytracing zum Beispiel
26:53
auch für die Reflektionen.
26:55
Das Ding kann zum Beispiel keine Reflektionen herzaubern. Dafür kannst du es
27:00
auf jeden Fall noch brauchen. Und du brauchst ja, im Idealfall hast du ja eh
27:02
das Path-Track. Raytracing ist ja nur ein Zwischenschritt gewesen eigentlich.
27:05
Eigentlich wollen wir ja zu Path-Tracing hin.
27:07
Und ich merke gerade, dass hier mein ganzes Setup wackelt, wenn ich hier gehe.
27:12
Das ist die Leidenschaft. Das ist so leidenschaftlich, ja.
27:17
Nee, aber wenn du, das Pastracing gibt dir halt erstmal das Licht vor.
27:21
Also es kann dir dabei helfen zu sagen, okay, wo ist überhaupt eine Lichtquelle
27:25
und wie viel Licht schickt die überhaupt irgendwo hin.
27:27
Im Idealfall hast du ja sogar später durch Pastracing auch durchaus.
27:32
Entwicklungseinsparungen, weil du halt keine künstlichen Beleuchtungen mehr
27:36
irgendwo hinsetzen musst. Also das ist für die Zukunft ist eigentlich die Kombination wichtig.
27:41
Wir sehen es jetzt in den älteren spielen, wenn die Charaktermodelle,
27:46
also Beispiel Tomb Raider, wenn die Charaktermodelle schon sehr,
27:49
sehr gut eigentlich von Hause aus sind, dann kann die KI,
27:54
also mit DLSS 5, wahnsinnig gute Gesichter draus machen.
27:58
Also mit der Haut kann sie schon echt gut umgehen. Das sieht wirklich toll aus.
28:03
In der Umgebung passiert natürlich nicht so viel. Also da kriegt es schon durchaus
28:08
Kontaktschatten hin, da kriegt es Übergänge ein bisschen hin,
28:11
die Farben werden nachvollziehbarer.
28:16
Aber wenn du jetzt zum Beispiel ein altes Spiel nimmst und da einen kompletten
28:19
Path Tracer mal rüberlaufen lässt,
28:21
ich glaube aktuell ist ja Pain-Killer RTX Version vor kurzem nochmal neu rausgekommen,
28:27
in der verbesserten Variante mit den ersten 15 Leveln und das sieht schon fantastisch
28:31
aus in der Path Tracing-Version, also wirklich schon richtig, richtig gut.
28:34
Und die wurde jetzt auch nochmal so hingemoddet, dass sie jetzt auch noch DLSS 5 benutzt.
28:41
Und das ist natürlich die goldene Kombination, weil dann hast du die Beleuchtung
28:46
über weite Strecken kommt von Passdressing.
28:50
Und der DSS 5 versteht, was das für Materialien sind, auf die das Licht trifft,
28:56
und kann die dann richtig darstellen.
28:58
Richtig geil ist es halt zum Beispiel aktuell, auch wenn man es,
29:00
wer es mal sehen will und wo man es wirklich sehr einfach ausprobieren kann,
29:04
ist natürlich Cyberpunk 2077.
29:08
Weil da ist ja in der PC-Version, Cyberpunk ist in der PC-Version mit das Krasseste,
29:13
was es technologisch so gibt. Also da ist jetzt volles Path-Tracing drin in
29:17
einem Open-World-Spiel, was von Hause aus schon fantastisch aussieht.
29:20
Also, das ist so ein richtiges Auf-Anschlag-Spiel.
29:25
Also, mehr kannst du fast nicht machen, wenn du irgendwie checken willst,
29:29
was geht dann technisch gerade.
29:30
Und wenn du auch deinen Renderer, sage ich mal, vor eine Herausforderung stellen
29:34
willst. Sowas wie ein NBA, schön, ist okay.
29:37
Aber immer noch eine relativ kontrollierbare Umgebung. Klar,
29:39
du kannst jetzt heutzutage rausgehen
29:40
und überall Mikrotransaktionen Geld ausgeben. Aber fuck den Teil.
29:44
Also, Cyberpunk hat ein richtig geiles Spiel mit einer geilen City.
29:48
Und da hast du jetzt die Pass-Dressing-Geschichte drin. Das heißt,
29:51
du hast richtig geiles Licht schon drin.
29:53
Und jetzt kriegst du halt auch noch die Charaktermodelle und die feinen Nuancen
29:58
bei den Übergängen. Weil die Sache ist halt auch ein bisschen die bei Pass-Dressing.
30:02
Umso öfter du dann natürlich diese Rays und also diese Daten ausschickst,
30:07
um zu gucken, wo geht dann überall Licht hin, umso besser wird das.
30:10
Aber das frisst natürlich auch wahnsinnig viel Leistung, die du vielleicht nicht
30:13
unbedingt in die Stelle reinstecken willst.
30:15
Du kannst, es ist ja diese Bounces, also wie oft schlägt ein Licht irgendwo an und wird berechnet,
30:22
schlägt es erst fünfmal durch den Raum, bevor ich dann die finalen Daten für
30:28
diese Grafik bekomme oder schlägt es vielleicht einmal gegen die Wand und der
30:32
Rest wird durch DLSS 5 dann ersetzt.
30:36
Das ist vielleicht so ein bisschen das Ding, wo man sagen kann,
30:39
wenn man da einen guten Zwischenweg findet, dann werden die Ergebnisse davon,
30:42
glaube ich, Atemberaum werden. Also Cyberpunk sieht schon unfassbar aus.
30:46
Der Sprung ist einfach völlig gaga.
30:50
Aber dafür brauchst du halt schon noch erstmal passt, weil es ist zum Starten.
30:56
Sonst hast du halt Umgebungen, die aussehen wie vor 20 Jahren.
30:59
Das verlässt mich übertrieben, aber...
31:01
Irgendwann ist Schluss. Also mit der rastabilisierten Beleuchtungs-Engine ist
31:04
irgendwann Schluss. Also da kannst du nicht unendlich viel rausholen.
31:09
Und aktuell gibt es ja noch einen Trend, was die ganze Sache ja noch ad absurder
31:12
führt, wobei man da wirklich sagen muss, das ist ein bisschen affig.
31:16
Momentan gibt es jetzt auch noch Multipass für,
31:23
DLSS 5. Das heißt, die jagen das Bild mehrmals durch.
31:29
Was erstmal völlig bescheuert ist, weil das unfassbar viel Ressourcen frisst,
31:34
es überhaupt nicht dafür gedacht ist, es wird noch künstlicher, aber...
31:39
Es ist als Experiment schon ein bisschen lustig, weil man teilweise Sachen sieht,
31:43
wo man so denkt, what? Ich habe einen Clip gesehen aus Crusader No Regret.
31:49
Kennt wahrscheinlich niemand mehr von Leuten hier, aber es ist ein uraltes DOS-Spiel
31:53
aus der ISO-Perspektive.
31:55
Und da habe ich einen Clip vorhin gesehen, wo das zehnmal durchgerendert,
31:57
nee, fünfmal durchgeschickt wurde.
31:59
Und es sah halt wirklich wie ein komplett anderes Renderbild aus.
32:02
Oder King Kong, das geniale King Kong-Spiel von 2005. Fantastisches Spiel.
32:08
Zehnmal durchgerendert.
32:11
Es läuft wie absolute Scheiße. Es ist ein Schlieren, da fallen dir die Augen aus vor Grütze.
32:19
Aber man erkennt, wohin die Reise gehen könnte, wenn jetzt noch die entsprechende
32:24
Leistung draufgeschmissen werden würde.
32:25
Das ist halt von vorher Videospiel zu danach Renderfilm.
32:31
Das ist krass. Also man muss halt über den Scherz ein bisschen hinweg springen,
32:37
über das Kuriose daran, sondern ein bisschen dahinter gucken und überlegen,
32:40
was passiert denn da eigentlich gerade genau und wo könnte da die Reise hingehen?
32:44
Und dann merkt man, oh fuck, das ist ja...
32:49
Das ist ja lächerlich, was da gerade abgeht. Völlig irre.
32:54
Völlig verrückt. Verrückte Tage. Ich frage mich ja vor allem echt krass,
32:57
wo da die Reise noch hingehen wird.
32:59
Wir haben es jetzt schon öfter erwähnt. Wir sind jetzt gerade mal am Anfang.
33:02
Das ist jetzt alles innerhalb einer Woche passiert.
33:05
Also die Prio Nummer 1 wird jetzt bei Nvidia sein, denke ich,
33:10
die Hardware-Anforderungen weiter zu verringern.
33:12
Weil im März war es noch die Sache, dass eben das DLSS 5 2.50.90 gebraucht hat,
33:19
um richtig zu laufen, was natürlich extrem ist. Mal kurz 10.000 Euro hinlegen pro 5090 5K.
33:26
Das schmeckt keinem Gamer, glaube ich, selbst wenn man noch so einen großen
33:29
Geldbeutel hat, wie man auch haben möchte.
33:32
Aber mittlerweile ist es eben auf einer 5090 so ein 50% Verlust. Es kommt aufs Spiel an.
33:39
Das war die offizielle Angabe zu NBA 2K. 50-60% FPS-Verlust.
33:44
Sie haben da auf der Gamescom so einen Graph gezeigt, war jetzt nicht super
33:49
aussagekräftig, aber sie haben damit aussagen wollen, auf jeden Fall, sie arbeiten weiterhin,
33:55
an der Performance und ich denke auch, dass sie da noch weiter Erfolg mit haben
33:59
werden und dann wird das auch besser laufen und wird vielleicht auch richtig
34:02
auf den 30er-Karten vielleicht mal noch laufen, vielleicht nicht offiziell,
34:05
sie haben nicht angekündigt, dass sie es offiziell machen wollen, aber ganz ehrlich,
34:10
ist ja offensichtlich wurscht, weil man kann es ja gut einsetzen und auch selber
34:14
dann bearbeiten so ein bisschen, klar, dann sind da keine Profis am Werk,
34:17
Das muss man auch immer bedenken, gerade wenn man jetzt momentan Wildmaterial sieht.
34:22
Das ist oft noch Laienarbeit und es sieht trotzdem jetzt schon hammermäßig aus.
34:27
Also da kommt schon noch einiges auf uns zu, denke ich. Aber trotzdem,
34:30
wenn ich mir jetzt mal hier unseren Twitch-Chat anschaue, besteht da trotzdem
34:34
super viel Sorge bei ganz vielen Leuten, wie alltagstauglich das jetzt im Endeffekt sein wird.
34:39
Und du hast es ja gerade auch schon angesprochen, sie müssen da auf jeden Fall
34:42
an den Leistungsproblemen arbeiten, weil ich glaube, sonst auch Stichpunkt Hardware-Krise,
34:46
Sinne, wir hatten es heute jetzt schon im Programm,
34:49
Wie alltagstauglich wird es im Endeffekt sein für so einen Otto-Normal-Gamer, sage ich mal?
34:55
Also ich denke, das wird so ein großes Problem gar nicht sein.
34:59
Also klar, jetzt ist es gerade noch heftig. Wie gesagt, ich denke,
35:01
das wird noch besser werden.
35:04
Also ich sage mal so, deine 200 Frames, die werden halt schwierig.
35:08
Aber wenn du dich zufrieden gibst mit 40, 50 Frames, je nach Game,
35:11
das ist jetzt ein modernes Game, wenn wir von Älteren sprechen,
35:13
und man hat sowieso eine relativ moderne Grafikkarte, dann ist es ja gar kein Problem mehr.
35:17
Ältere Spiele sind halt nicht so anspruchsvoll und dann wird das auch gut funktionieren,
35:23
also ich glaube nicht, dass das so ein mega krasses Problem sein wird,
35:25
actually da und allein jetzt momentan, vielleicht schon noch aber ich glaube,
35:29
das wird werden, was denkst du Fritz?
35:32
Also meine Erfahrung jetzt mit den Spielen, die ich ausprobiert habe und wie
35:35
gesagt ich habe es jetzt wirklich in vielen Spielen zum Laufen gekriegt,
35:39
für das was man bekommt würde ich jetzt schon sagen, ist es den Preis wert,
35:43
an Frames aber auch an was Hardware kostet Also, da muss man halt auch mal ein
35:47
bisschen sagen, PC-Gaming, wenn du dann wirklich so richtig enthusiast bist,
35:51
im Sinne von du willst halt wirklich, dass das immer am geilsten aussieht,
35:55
dann war das schon immer ein bisschen ein teures Hobby.
35:57
Es ist jetzt natürlich noch mal ein ganz, ich will nicht sagen,
35:58
dass es geil ist, dass jetzt die Hardware so teuer ist, aber nur muss man zum
36:02
Einordnen, der absolute Grafik enthusiast, kauft sich keine Switch.
36:07
Also zumindest nicht für die Grafik, für die Spiele vielleicht,
36:08
aber nicht für die Grafik. Also wenn wir wirklich mal über die Grafik reden,
36:11
dann war das schon immer eine teure Geschichte. Und.
36:15
Nummer eins, sie wollten es ja, ursprünglich wollten sie es ja gar nicht auf
36:17
die 4000er wohl bringen, aber jetzt haben sie halt gesehen, ja scheiße,
36:20
die ganzen Modder bringen das sogar auf AMD-Karten.
36:25
Gestern Video gesehen, irgendjemand hat es wohl angeblich auf eine AMD-Karte zum Laufen gekriegt.
36:30
Keine Ahnung, ob das Stürmer funktioniert. Das hast du ja noch nicht gehört.
36:33
Ich konnte es noch nicht nachfragen. Irrsinn.
36:35
Aber nur, um es mal einzuordnen. Das ist jetzt keine, das ist nicht völliges
36:40
Hexenwerk im Sinne von, was da eigentlich berechnet werden muss.
36:43
Und ich habe jetzt nicht so eine gute CPU und alles drumherum,
36:46
aber ich habe eine gute Grafikkarte. Ich habe eine 4090, die ist wirklich,
36:49
die ist auch teuer und die ist sehr leistungsfähig. Völlig okay.
36:51
Aber die war nicht dafür geplant und es funktioniert halt jetzt,
36:57
weil die Community wieder mal mega am Start ist.
37:00
Und in allen Spielen, in denen ich es ausprobiert habe, war es kein Problem.
37:04
Cyberpunk in WQHD, kein Problem.
37:07
Manchmal muss ich Frame Generation dazu schalten, aber meine 50,
37:11
60 FPS, habe ich Probleme mit was hinbekommen. Und ich meine,
37:15
wir reden von Cyberpunk, ne?
37:16
Ich habe Deus Ex Human Revolution da mitgespielt. Ist klar, 2011 ausgekommenes Spiel, ne?
37:22
Ist ein altes Spiel. Aber wenn du das Ding anmachst, hast du auf einmal echte
37:26
Menschen in diesem Spiel.
37:29
Und es läuft butterweich. Also es ist überhaupt kein Problem.
37:32
Es shrankt von Spiel zu Spiel, aber diese riesen Panik mit von wegen, dass das...
37:40
Dass das so unfassbar viel kosten würde, ist tatsächlich jetzt,
37:44
wenn man es mal in der Praxis ausprobieren kann, mein Gott, was wackelt dieser
37:49
Tisch, das ist ja unglaublich.
37:53
Ist gar nicht da.
37:57
Ich darf den Tisch nicht anfassen.
38:01
Das ist gar nicht unbedingt angemessen, dass man mit einer 20er-Karte oder einer
38:07
30er-Karte die absoluten Top-Spiele nicht in vollen Details und in 4K spielen kann,
38:14
das weiß eigentlich jeder Besitzer von einer 20er- oder 30er-Karte auch.
38:19
Und auch eine 40-70 oder so kommt relativ schnell an ihre Grenzen.
38:23
Aber das ist nicht so viel anders zu manch anderen Spielen, gerade wenn sie
38:27
vielleicht nicht sonderlich gut optimiert sind.
38:30
Also so krass ist das gar nicht unbedingt.
38:34
Gemessen an dem, was du bekommst. Also das muss man wirklich auch mal einordnen.
38:38
Wenn ihr jetzt eine super Grafikkarte habt, eine 5080 zum Beispiel schon oder
38:42
tatsächlich eine 4090, dann ist euer kompletter Spiele-, also ein riesiger Teil
38:49
eures alten Spielekataloges.
38:52
Hat gerade unfassbare Remaster bekommen.
38:57
Also ich glaube, wenn Ende des Monats Witcher 3 in der Pass-Tracing-Version
39:01
rauskommt, dann werden die Leute sowas von Augen machen, wie geil die Pass-Tracing-Version aussieht.
39:06
Und danach werden ihnen die Augen platzen, wenn sie dir das S5 anschalten dazu.
39:10
Irre. Dann ist immer noch die Frage, ob Geralt aussieht wie Geralt.
39:13
Das ist dann wiederum die künstlerische Geschichte. Da gibt es ja auch manchmal
39:17
Zielsachen. Aber zum Beispiel gerade bei älteren Spielen, da ist ja dieser ganze
39:21
künstlerische Aspekt, gar nicht mehr so relevant.
39:26
Da sind die Gesichter relativ einfach noch gehalten.
39:30
Oder es sind gar nicht so viele Figuren, die so irre markant jetzt so einen
39:34
hohen Wiedererkennungswert haben, dass es so schlimm ist, wenn die jetzt halt
39:38
ein richtiges Gesicht oder so haben.
39:40
Und natürlich, man darf jetzt nicht erwarten, dass Comicspiele,
39:44
also irgendwo war ein Spiel, ich weiß nicht, ob es Code Vein oder so war,
39:47
das ging so meme-mäßig rum.
39:48
Oh ja, das habe ich auch gesehen. Und ich auch so denke, ja natürlich,
39:53
wenn ich dumm reinstecke, kommt auch dumm raus.
39:56
Das ist, wie bescheuert kann man eigentlich sein? Das ist so dumm.
40:05
Unfassbar. Aber in vielen anderen recht beinahe. Und, das wollte ich nur noch
40:11
sagen, ich habe den Dishonored ausprobiert, was ja einen relativ markanten Stil hat.
40:15
Also das ist ja ein recht markanter Grafikstil.
40:19
Und selbst da sieht es richtig toll aus, ohne den Stil kaputt zu machen.
40:23
Ja, die Gesichter sehen realistischer aus, aber der Stil geht gar nicht so sehr
40:27
verloren, weil es wird ja nicht ein neues Gesicht draufgelegt.
40:31
Ich glaube, wenn man das viel ausprobiert, ist das einer der...
40:36
So Aha-Momente. Wenn man dann mal merkt, ach so, da wird nicht was ausgetauscht.
40:46
Das Licht wird nur, also die Engine versteht nur, was sie eigentlich bekommt.
40:51
Also man sieht bei ganz vielen, gerade bei den Gesichtern, dann plötzlich,
40:54
ja stimmt, diese Kontur war da.
40:57
Diese Punkte oder so, die waren da, die waren nur nicht richtig angeleuchtet.
41:01
Oder auch so ganz klassisch, so Kontaktschatten, da hat eine Figur eine Jacke
41:05
an. Die liegt so ein bisschen über dem Shirt da drunter.
41:08
Natürlich entsteht dann ein leichter Schatten, der vorher einfach gar nicht
41:12
berechnet wurde. Der ist jetzt da.
41:15
Oder wie gesagt, diese Lichtverläufe in Gesichtern.
41:20
Dieses DLSS 5 erfindet nichts dazu in dem Sinne, sondern es liest nur das, was da ist.
41:29
So viel besser aus. Und das Ergebnis ist...
41:35
Das ist vielleicht nochmal erweitert, weil eben diese Angst mit diesen KI-Charakteren
41:39
oder diesem KI-Slop-Look bei den Charakteren so eben da ist.
41:45
Die Entwickler haben dann später speziell auch die Wahl, auf welche Modelle
41:51
und welche Charaktere die LSS in einer Szene angewendet wird.
41:54
Das heißt, die können sagen, Charaktere sollen unsere Modelle sein und da wollen
41:59
wir nichts mehr DLSS 5 haben.
42:00
Aber Hintergrund, Beleuchtung und alles wird von DLSS 5 geregelt. Ah, okay.
42:05
Also das können die alles voneinander trennen, komplett. Das KI-Modell erkennt
42:08
einfach, das ist ein Charakter, das ist der Spieler, das ist Hintergrund,
42:11
das ist ein Himmel, was auch immer.
42:12
Und dementsprechend können die Entwickler das dann einzeln einstellen.
42:15
Und deswegen wird das down the line auch kein Problem mehr sein.
42:18
Weil die Entwickler wollen ja auch, dass ihr Spiel geil aussieht.
42:20
Das sind ja nicht nur wir.
42:21
Die wollen auch keinen KI-Slot haben, Slop haben. Und deswegen werden die das
42:24
einfach, selbst wenn es auf 10% der Balken noch ist und da sieht es noch nach
42:29
KI-Slop aus, dann machen sie es halt aus. Und der Rest sieht geil aus.
42:33
Aber das wird nicht der Fall sein. Ich habe eben auch in dieser Präsentation
42:36
gesehen, auf der Gamescom von Nvidia, wenn sie halt den Regler auf Anschlag
42:41
drehen, dann sieht es halt ein bisschen künstlich aus und das Gesicht glänzt
42:46
ein bisschen zu arg und was weiß ich.
42:48
Aber wenn man das dann auf 90, 80 Prozent runterdreht, dann sieht das top aus.
42:52
Und die Entwickler werden das richtig machen, da bin ich sicher.
42:55
Das sieht am Ende auch die Charaktere, die werden geil aussehen. Safe.
42:58
Ich habe aus dem Chat gerade eine Frage bekommen, nämlich, aber bedeutet das
43:02
am Ende nicht, ich kann als Entwickler etwas sehr vereinfacht entwickeln und
43:05
dann setze ich dir das 5 voraus und lasse die KI regeln?
43:11
So einfach kann man es sich nicht machen. So funktioniert es nicht.
43:17
Es kann in kleineren... Wir haben einen Fax bekommen. Das erzähl ich jetzt fertig, Fritz.
43:23
Es kann, wie gesagt, zum Beispiel The Singing City ist halt ein super Beispiel.
43:27
Es kann gerade in kleineren Produktionen extrem helfen.
43:33
Aber Nummer eins, man muss es im Mittag aufbehalten, das Ding muss ja auf der
43:36
Playstation, auf der Xbox, auf der Switch gut aussehen. Also du kannst nicht
43:39
einfach jetzt anfangen, scheiß Charaktermodelle zu bauen.
43:42
Das geht überhaupt nicht. Das ist auch alles, das ist tatsächlich zu kurz gedacht.
43:47
Dieses Ganze mit von wegen, ah, jetzt lässt man die KI alles machen.
43:50
Ich kann diesen Impuls verstehen, dass man sich da Sorgen macht.
43:54
Aber es ist tatsächlich zu kurz
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gedacht. Man muss es ein bisschen von der anderen Seite auch betrachten.
44:00
Wir haben einen Markt, wo sich zum Beispiel ein AA-Studio die Charaktermodellqualität,
44:08
von einem Resident Evil überhaupt nicht leisten kann.
44:11
Also schaut euch mal die Charaktermodelle in AA-Produktionen an.
44:14
Die müssen schwächer aussehen, weil das einfach irre viel Geld kostet.
44:19
Und jetzt gibt es eine Option zu sagen, ja, wir gehen bis dahin, wo wir hin können.
44:22
Und zumindest auf einer Plattform.
44:27
Haben wir jetzt die Möglichkeit, das nochmal eine ganze Ecke besser aussehen zu lassen.
44:31
Aber diese Sorge, dass jetzt irgendwie die Entwickler anfangen,
44:35
die Modelle schlechter zu bauen.
44:37
Ich glaube, dass das Unsinn ist. Ich glaube, dass das so eine Reflexangst ist,
44:45
die nicht mit der Produktionspipeline eines Spiels.
44:55
Jetzt fällt mir das Wort. Übereinstimmt. Ja, so wird nicht entwickelt.
45:02
Und man muss es eher andersrum sehen. Man muss eher übersehen,
45:05
okay, welche Spiele, die sich vielleicht das nicht leisten können,
45:09
wie ein Resi von Haus aus auszusehen, könnten halt davon profitieren.
45:13
Das ist eigentlich das, was momentan so cool ist.
45:17
Und wo kann man vielleicht dann mehr oder mehr darauf achten,
45:22
weil, das habe ich jetzt auch in den letzten Tagen total oft gemerkt,
45:28
DLSS 5 ist keine Zaubertechnologie.
45:31
Nummer eins, sie kann halt nicht und soll auch nicht im größeren Sinne Lichtschatten erzeugen.
45:37
Also klassisch Mündungsfeuerschatten, klassisch Schatten von Fackeln und so.
45:41
Das soll sie nicht machen und macht sie auch nicht.
45:44
Und sie kann auch nicht zum Beispiel automatisch LODs verbessern.
45:47
Eine Sache, die mich zum Beispiel immer so mega stört, ist, wenn ich viel Objektpop-Ins habe.
45:51
Also wenn ich sehen kann, wie sich Details in der Entfernung aufbauen,
45:57
selbst auf dem PC in ultra, mega, hyper oder wie auch immer, wir immer,
46:02
neue Namen für die höchsten Einstellungen
46:04
finden, was ja völlig lächerlich ist, dann stelle ich die an,
46:07
laufe fünf Meter und sehe, ja Moment mal, da hinten poppt doch schon wieder
46:10
das Nächste und hier, und hier poppt Gras auf und hier sehe ich zu,
46:14
wie das Charaktermodell seine Detailstufe ändert.
46:18
Das muss immer noch alles vernünftig gemacht werden. Und vielleicht wird es
46:20
ehrlich gesagt jetzt auch mal ein bisschen mehr mit Sorgfalt gemacht,
46:25
weil es wird wirklich oft Scheiße gemacht, muss man ganz klar sagen.
46:28
Wie oft man in schönen Spielen echt beschissene LOD-Übergänge hat.
46:32
Oder was halt, ich meine, Crimson Desert-Spieler können einen Song davon singen,
46:37
unfassbar beschissene Schatten.
46:40
Also Schattenkaskaden, wo die Schatten dann wahnsinnig unruhig werden.
46:44
Oder bei Crimson Desert in der höchsten Einstellung hast du ja auch noch diesen Mega-Wind.
46:49
In den Bäumen drin, und die Bäume erzeugen Schatten auf dem Boden.
46:53
Und es ist ein einziger Brei von unruhiger Bewegung auf dem Boden.
46:59
Und ich fände es geil, wenn da mal ein bisschen mehr Energie reingesteckt werden
47:03
würde, dass so ein Quatsch nicht mehr passiert.
47:05
Das kann man durch, wenn man Pastracing-Schatten und so benutzt,
47:08
ist es sowieso schon besser.
47:09
Da hast du ja Indiana Jones gesehen. Aber das sind halt so die,
47:13
Das sind so halt die Punkte, wo ich hoffe, dass da dann auch wieder ein bisschen
47:15
mehr darauf geachtet wird, wie sieht es eigentlich in der Optimierung an anderen Stellen aus?
47:21
Weil ich will ja am Ende, wenn ich eine relativ teure Hardware habe,
47:24
wenn ich ein Spiel auf dem PC spiele, dann will ich die Möglichkeit haben,
47:28
das in super geiler Qualität zu spielen.
47:30
Und hier jetzt mit dieser Technik kann ich die Charaktermodelle mir schöner
47:34
machen, okay, aber bringt mir nichts, wenn fünf Meter vor mir die Objekte aus
47:39
dem Boden aufpoppen oder Schattenlinien halt immer noch wahnsinnig schlecht sind.
47:44
Jetzt ist zum Beispiel gerade das Remaster oder nee, darf man nicht so sagen.
47:49
Es ist der PC-Port von Metal Gear Solid 4 rausgekommen.
47:53
Der ist solide als Port, aber das ist kein Remaster. Da kann man die Auflösung
47:58
jetzt höher stellen und es läuft stabil.
48:01
Überraschung für ein 20 Jahre altes Spiel. Aber das ist kein Remaster in irgendeinem Sinne.
48:06
Aber man kann DLSS 5 in Metal Gear Solid 4 rein modden und hat dann deutlich
48:13
bessere Charaktermodelle, auch schönere Schattenübergänge.
48:16
Aber was du nicht durch Zauberhand machen kannst, ist die Schatten,
48:18
die das Spiel von Hause aus zum Beispiel schon berechnet, endlich mal nicht
48:22
grisselig zu machen. Also so Schatten von Oberleitungen und so sind in dem Spiel
48:25
immer noch wahnsinnig schlecht aufgelöst.
48:27
Also da haben die überhaupt nichts gemacht.
48:30
Und das kann, DLSS 5 kann dir das nicht plötzlich hinzaubern.
48:33
Aber es wäre halt mal geil gewesen, wenn vielleicht irgendjemand bei der Portierung
48:36
dran gedacht hätte, machen wir vielleicht mal das ein bisschen mehr an,
48:40
wenn wir schon irgendwie 40 Euro dafür verlangen und da passiert halt auch viel zu wenig.
48:46
Fände es gut, wenn da ein bisschen Druck reinkommt, dass die Entwickler halt
48:49
auf sowas ein bisschen mehr achten, auf so eine Qualitätsgeschichte.
48:54
Ich meine, vielleicht kommt es ja dann auch, du hattest kurz das angeschnitten jetzt,
48:58
wenn das jetzt halt so realistisch aus im E-DLSS 5 und es wird eine beliebte
49:01
Sache und ich sehe dann noch realistischere, was weiß ich, Steine auf dem Boden
49:06
oder Grashalme reinpoppen, das ist auch sowas, das nervt mich so dermaßen.
49:10
Vielleicht motiviert das die Entwickler jetzt mehr, sich darum zu kümmern.
49:14
Vielleicht ist es ein Wunschdenken, Aber es wäre doch so eine schöne Sache,
49:17
nicht mehr so viele Pop-Ins zu haben, selbst auf den höchsten Einstellungen.
49:20
Das wäre so ein Traum, wirklich. Das ist aber auch gerade was,
49:22
was ich mich gefragt habe. Fritz hat es ja jetzt auch schon öfter erwähnt, den Begriff Remaster.
49:27
Wie werden Entwickler vielleicht auch auf DLSS 5 reagieren?
49:30
In Vergangenheit gab es ja schon einige Remaster-Situationen,
49:33
wo ich mir dachte, oh, hättest du da jetzt wirklich eins gebraucht?
49:37
Was glaubt ihr? Denkt ihr, da werden Entwickler, das ist jetzt natürlich absolut
49:41
Zukunftsmusik und vielleicht auch irgendwo ein bisschen einfach überlegen, was sein könnte.
49:46
Wir wissen es natürlich nicht. Es ist natürlich, man kann jetzt,
49:48
wenn man jetzt böse ist, kann man sagen, ey, vielleicht sterben Remaster bis
49:52
zu einem gewissen Punkt aus oder nicht aussterben, aber vielleicht werden sie
49:54
deutlich seltener kommen und erst dann, wenn sie wirklich nötig sind.
49:59
Ich weiß nicht, wenn jetzt dem, wahrscheinlich kommt nächsten Monat,
50:01
ich weiß es noch nicht, kommt wieder irgendein The Last of Us Remaster oder
50:04
irgendein Skyrim-Ding neu raus, weil das andauernd neu veröffentlicht wird.
50:08
Und es ist jetzt halt nicht mehr so nötig. Du musst jetzt nicht nochmal 60, 80 Euro hinlatzen, um,
50:14
ein bisschen bessere Auflösung oder hier mal da einen besseren Schatten zu sehen,
50:17
wenn du einfach momentan kostenlos, auf dem PC zumindest, einfach diese Qualität
50:23
so dermaßen erhöhen kannst.
50:24
Das ist eine mega spannende Frage, was da mit Remastern jetzt wirklich passieren wird.
50:28
Also ganz weg werden die nicht sein. Da steckt ja auch immer noch Geld drin.
50:33
Aber Entwickler und Publisher müssen sich schon jetzt, glaube ich,
50:36
dreimal überlegen, wenn das wirklich in der Mitte des Marktes ankommt,
50:40
wie viel Sinn macht ein Remaster jetzt noch? Vor allem halt von Spielen,
50:43
die neuer sind und erst zehn Jahre alt sind.
50:46
Und vielleicht geht der Trend jetzt eher wieder in Richtung 20 Jahre alte Spiele,
50:49
25 Jahre alte Spiele und so. Megaspannende Frage.
50:53
Und sie dürfen sich halt nicht auf zu wenig ausruhen.
50:57
Also wir haben viel zu viele Remaster gesehen, die sich darauf ausgeluht haben,
51:00
die Texturen ein bisschen hochskalieren und ein bisschen an der Auflösung drehen.
51:03
Und an ganz vielen, gerade ich schaue dich an, Aspire, gerade wirklich das Nötigste
51:10
machen und das dann raushauen. Also jetzt hier zum Beispiel vor ein paar Tagen
51:13
kam ja der Krieg im Norden, also Herr der Ringe, der Krieg im Norden als Remaster raus.
51:18
Das ist so bescheiden, wie wenig da drin gedreht wurde.
51:21
Da hätte man an so vielen Stellen noch ein bisschen mehr rausholen können,
51:25
das macht DLSS 5 jetzt übrigens auch, also es funktioniert da auch, sieht auch cool aus,
51:31
aber man wird da vielleicht einfach auch ein bisschen mehr hinterfragen können,
51:34
Leute, wollt ihr uns nicht und jetzt ist nämlich der wichtige Punkt,
51:37
wollt ihr uns nicht besseres Ausgangsmaterial geben?
51:40
Weil das ist eine Sache, die die Entwickler machen können, wenn ich jetzt,
51:42
wenn ich einen Remaster jetzt bekomme von einem Spiel, dann ist die Aufgabe
51:45
der Entwickler in Zukunft, jetzt mal von Konsolenversionen abgesehen davon nicht.
51:50
Ich vergesse sie immer zu sehr, aber ich weiß, dass sich Leute immer beschweren.
51:53
Aber die Aufgabe von Entwicklern, von Remastern ist jetzt,
51:58
eine bessere Grundlage zu liefern, zu schauen, habe ich keine LOD-Pop-Ins mehr,
52:02
weil ich gerade auch im Chat sehe,
52:04
Legacy of Cain war eine solide, aber mehr auch nicht, vollkommen richtig,
52:06
Legacy of Cain Remastered Defiance letztens, ey, du läufst den Gang runter,
52:11
zehn Meter vor dir, ändert die Lampe an der Wand nochmal ihren Detailgrad,
52:16
wo du denkst, ihr wollt mich doch wohl verarschen, das,
52:19
nennt ihr ein Remaster, oder die Schatten.
52:23
Unter Figuren verschwinden in zehn Meter Entfernung, also so,
52:27
dass ich es noch sehen kann.
52:29
Oder noch besser, es werden überhaupt keine eingebaut. In Legacy of Can Defiance
52:34
hat der Hauptcharakter, wirft einen Schatten. Alle anderen Figuren werfen keinen Schatten.
52:38
Das hauen die als Remaster raus, wo man halt sagen muss, ey Leute,
52:41
okay, dann halt dann lasst es.
52:44
Ich kann verstehen, wenn es nicht geht, dann lasst es. Oder haut das irgendwie
52:47
als so eine Art Zwischenedition, wo man dann ganz klar sagt,
52:49
ist vielleicht nur höhere Auflösung und so ein Zeug drin, aber dann auch nicht zu dem Preis.
52:54
Weil da darf man dann schon ein bisschen anspruchsvoller sein und sagen,
52:58
gebt euch Mühe mit dem Ausgangsmaterial und dann können wir gucken,
53:03
was DLSS 5 vielleicht noch drauf legt.
53:06
Auch jetzt, im Herbst kommt von Nightdive, deren Qualität leider auch immer
53:11
ein bisschen schwankt, kommt das Remaster von SYN raus.
53:14
Und ich habe in der Demo schon gesehen, ja geil, es gibt Bönungsfeuerschatten,
53:18
freut mich super, aber die Charakterschatten, die es im Original gab, sind nicht mehr drin.
53:23
Wo ich halt so denke, sag mal, wollt ihr mich verarschen?
53:26
Also was ist denn das hier, so geht's nicht und ich find's völlig okay,
53:31
wenn da der Anspruch ein bisschen steigt, weil wofür hab ich denn einen PC.
53:36
Ich will das doch ein Geil haben und wenn ihr nochmal irgendwie 20 oder sogar
53:39
30, ich mein da kommen ja inzwischen nur ein Remaster für 30 Euro raus,
53:42
wo du denkst das ist doch jetzt, also da gibt's Fan-Remaster,
53:47
die mehr auf die Reihe kriegen das gibt's doch wohl erst nicht,
53:51
Das ist, ich bin so gespannt. Eine Sache muss ich auch wirklich ansprechen. Ja.
53:57
Ich bin so gespannt, wie auch die Industrie insgesamt darauf reagieren wird.
54:03
Weil irgendwie ist das ja ein Riesenproblem für die Konsolenhersteller jetzt.
54:10
Stichwort Marketingmaterial. Oder eigentlich für alle. Also für alle Marketingabteilungen
54:14
ist es auch ein Riesenproblem.
54:15
Du machst jetzt ein Spiel. Ich weiß nicht, ich habe es jetzt hier in dem Material
54:19
noch nicht drin, was jetzt hier läuft. Quatsch, das ist gar nicht mein Material,
54:21
aber vielleicht, liebe Regie, vielleicht findet ihr auf die Schnelle noch ein
54:24
Video von Blood of the Dawnwalker, also jetzt gerade frisch rausgekommen.
54:29
Blood of the Dawnwalker.
54:31
Du machst die Trailer dazu. Du zeigst Screenshots dazu.
54:36
Sieht cool aus. Hübsches Spiel. Dann machst du DLSS 5 an und das sieht nochmal
54:43
100% besser aus. Das sieht einfach doppelt so gut aus.
54:48
Mit welchem Bildmaterial gehst du jetzt eigentlich raus in die Werbung?
54:53
Also klar, aus dem Bauch heraus würdest du sofort sagen, naja,
54:56
du kannst nur das zeigen, was du tatsächlich im Spiel drin hast.
55:01
Ja, aber was ist zum Beispiel, dann müsste man ja auch den Entwicklern noch
55:06
mal verbieten, Pastracing-Versionen zu zeigen, weil das ja auf den Konsolen
55:08
dann vielleicht nicht geht.
55:10
Also ich bin sehr gespannt, wie damit irgendwie umgegangen wird,
55:12
ob dann gezeigt wird, so sieht die normale Version aus, hier aber auch mal ein
55:16
Bild, so könnte das Ganze dann auch in DLSS 5 aussehen.
55:21
Also wenn man nicht komplett...
55:24
Blöd ist, würde man das schon durchaus mal ab und zu, zumindest mal die Wasser
55:30
austesten, würde ich jetzt mal sagen.
55:32
Aber es ist wirklich spannend. Wie gehen Studios jetzt damit um?
55:37
Weil wir reden jetzt nicht nur von Gesichtern. Ich habe es in Everspace 2 ausprobiert,
55:41
wo fast keine Charaktere rumlaufen. Also es sind halt Raumschiffe und ein bisschen
55:44
Licht und so. Aber selbst da, das Metall sieht einfach so viel besser.
55:46
Metall, Holz, das ist so krass, wie viel besser das jetzt aussieht.
55:52
Aber womit gehst du in die Werbung? Du kannst ja nicht mehr die Playstation 5-Version zeigen.
55:59
Ja, genau das wollte ich jetzt nämlich gerade ansprechen. Die Konsolen finde
56:02
ich da mega spannend, weil wir hatten es ja jetzt vorhin im Hardware-Krisentalk
56:05
darüber, dass ja die Konsolen eigentlich aufgeholt haben, was die Grafik angeht.
56:10
Dass die einfach nicht mehr so weit hinten dran sind am PC, weil die Einzelheiten
56:15
nicht mehr so stark sind. Man braucht super viel Leistung, um ein bisschen mehr
56:17
bessere Licht- und Schattenverhältnisse zu kriegen.
56:19
Aber DLSS 5 stellt jetzt wieder die alte Ordnung her quasi. dass der PC jetzt
56:25
wieder eine Übermacht ist im Vergleich zur Konsole.
56:28
Und das finde ich mega spannend eigentlich, dass wir da jetzt wieder so ein
56:31
bisschen das Ungleichgewicht schaffen, wie es früher war, ein bisschen mehr.
56:34
Das ist sogar noch mehr. Also ich würde echt sagen, der PC ist mit einem Schlag,
56:39
nicht halt nicht nur eine Generation, sondern zwei Generationen weiter jetzt auf einmal.
56:43
Also eine 1.000 Euro, wenn ich mir jetzt überlege, kaufe ich mir eine 1.000 Euro PS5.
56:49
Ist eine coole Konsole, kann man nichts gegen sagen. Und bis letzte Woche war
56:55
das wirklich gute Hardware, selbst für einen Grafik-Enthusiasten.
56:59
Aber wenn ich mir eine PS5 Pro kaufe, dann bin ich wahrscheinlich ein Grafik-Enthusiast.
57:04
Also dieses ganze Argument mit, von wegen, ja, ich will ja bequem im Wohnzimmer
57:08
und so spielen, das sehe ich immer noch bei Konsolen vollkommen. Also kein Ding.
57:13
Aber wenn ich die Tausender hinlege für die Pro.
57:19
Dann ist mir Grafik wahrscheinlich schon sehr wichtig. Dann ist vielleicht auch die Überlegung,
57:26
möge ich vielleicht doch 2000 für eine geile PC-Grafikkarte hin und kriege einen
57:32
Grafiksprung, der aussieht als lägen 10 bis 15 Jahre dazwischen.
57:40
Also das ist wirklich, es ist aus einer anderen, es ist als würde es aus einer
57:45
anderen Dimension kommen.
57:47
Und das ist schon ein interessanter Punkt.
57:50
Also für wen ist die PS5 Pro jetzt eigentlich noch interessant?
57:56
Also ich meine, wartet mal ab, bis die ersten Videos von Wolverine kommen.
58:03
Das ist übrigens noch ein interessanter Punkt.
58:04
Diese Technologie funktioniert sogar durch eine Capture-Karte hindurch.
58:09
Also sie funktioniert nicht ganz so, wie wenn es jetzt nativ auf dem System
58:15
wäre, aber diese Technologie funktioniert durch eine Capture-Karte hindurch.
58:18
Du kannst zum Beispiel Switch 2 Bildmaterial durch eine Capture-Karte jagen,
58:24
dann das Modell rüberlegen.
58:27
Und kriegst noch mal einen riesengrafischen Sprung. Warte mal ab,
58:30
was mit Wolverine passiert. Das ist so krank.
58:34
Als ich das gesehen habe, habe ich gedacht, das kann doch nicht sein.
58:37
Vor allen Dingen, da müsste doch viel mehr Geschliere oder so drin sein.
58:41
Und die Ergebnisse schwanken tatsächlich auch, muss man wirklich sagen.
58:43
Es ist noch nicht perfekt.
58:44
Aber ein paar von den Sachen, die ich gesehen habe, waren so,
58:47
okay, da ist kein Geschliere drauf. Das ist ja sauber.
58:52
What?
58:55
Wie geht denn das jetzt auf einmal? Also es ist wirklich, es ist crazy. Und das ist ein Problem.
59:00
Also ich glaube, es ist schon durchaus ein Problem, weil die nächste Konsolgeneration
59:02
ist noch eine Weile weg und ich bin mal gespannt, ob die das kann.
59:08
Ich bin wirklich gespannt, was wir dann noch in Zukunft für Gespräche führen
59:11
werden. Wir müssen jetzt leider zum Ende kommen, langsam schon.
59:14
Ich merke aber, wir könnten da noch so viel mehr drüber reden.
59:17
Wir haben jetzt viele Aspekte auch noch gar nicht angesprochen.
59:20
Aus dem Chat kam auch noch super viele Fragen.
59:22
Vielleicht werden wir es in Zukunft nochmal machen. hundertprozentig,
59:25
sobald wir irgendwie sehen können, wie sich das auch auf die Branche weiterentwickelt.
59:28
Wir haben es jetzt nur ganz kurz angestrichen.
59:31
Vielleicht würde ja auch AMD irgendwie darauf reagieren. Who knows?
59:34
Wir werden es in Zukunft sehen. Da haben wir jetzt auch noch gar nicht drüber gesprochen.
59:38
Aber um ganz kurz auf das Fax von Commander Gamer noch kurz einzugehen.
59:42
Der hat nämlich geschrieben, ich fürchte, Fritz wird den Slot zeitlich sprengen.
59:45
Ich finde seine Begeisterung super. Und das muss ich auch sagen.
59:49
Fritz, wir müssen da unbedingt doch mal drüber reden, über DLSS 5.
59:52
Gerne auch mit dir zusammen, Jan, um diese Technikkomponente auch nochmal. Sehr gerne, ja.
59:56
Da müssen wir unbedingt nochmal drüber gehen. Dankeschön an euch beide,
59:59
dass ihr euch so ausführlich mit diesem Thema beschäftigt habt und die verschiedenen
1:00:02
Perspektiven angegangen seid.
1:00:04
Und schreibt uns doch gerne in die Kommentare, falls ihr diesen Talk jetzt im
1:00:07
Nachhinein auf GameStar Talk anschaut.
1:00:09
Fragen, Dinge, Perspektiven, alles Mögliche, was euch dazu interessieren würde.
1:00:13
Und dann können wir das vielleicht in zukünftigen Talks aufgreifen.
1:00:16
Ansonsten findet ihr natürlich auf GameStar Tech auch schon zahlreiche Artikel dazu.
1:00:20
In dem Fall sage ich vielen, vielen Dank fürs Zuhören.