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Ep. 55 - Pastor Zaqueo Escobedo - Testimonio impactante · The Stream Podcast

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  Salimos a Guatemala, vamos a Guatemala.
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  Cuando regresamos en abril tiene el chequeo médico y le dice el
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  médico, no todo está bien, ya se sentía un poco mal, ya dice, tal
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  vez comimos algo en Guatemala, nos cayó mal, pero el médico
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  dice que está bien. Al día siguiente tiene una cita
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  con el con el dentista y cuando entra con el dentista, el
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  dentista sale rápido y me dice tienes carro y yo le digo sí
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  tengo carro, dice de verdad, porque sino llamo a la
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  ambulancia y yo le digo como que si me dices la ambulancia y tu
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  esposo está mal, entonces vivíamos en ese tiempo, vivíamos
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  en linde, voy y. Vamos al hospital hasta el
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  sábado no tienen el diagnóstico, que ya tenía linfoma.
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  Me quedé en el hospital hasta que llegó.
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  Me recuerdo bien que fue la noche de Navidad 24 cuando llega
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  el doctor y dice, ya hicimos todo, ya le dimos quimioterapia,
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  ya ya ya hicimos radiaciones. No podemos eliminar el calzón,
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  solo le dicen a ella cómo quiere morir con máquinas o o
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  naturalmente, que ya el doctor dice le quedan. 10 días de vida
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  es una situación que te. Bienvenidos a The Stream
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  portcasts. Mi nombre es el pastor sandoval
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  y conmigo está aquí Roger nuevamente y estamos en este
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  episodio 55. Creo que es no estoy seguro
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  roger algo así. Estamos en el episodio 55, creo.
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  Creo esos 5 episodios. O 56.
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  No me acuerdo sí, después de esa miniserie como que se ha hecho,
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  sí pueden ir. Por cierto, yo creo que Roger lo
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  puso, no sé si lo han puesto Tito en en Playlist para ir a
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  ver toda la miniserie de los pastores.
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  Sí, son 5 episodios, vayan a verlo si usted se acaba de
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  agregar a o a suscribir al al. Suena bonito cuando les digas
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  que son 15 horas. Son 15 horas, sí.
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  Pero me puede. Tener en el fondo ahí no se
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  preocupe. Voy a introducir a al invitado
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  que tenemos hoy porque tenemos un invitado hoy o KY con
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  nosotros tengo el placer. Bueno, primero quiero decir,
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  Roger está aquí conmigo, Tito está allá atrás.
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  Minor está con nosotros, pero no lo ha puesto todavía en la
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  pantalla porque también tenemos un invitado, así que lo van a
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  ver a minor. Cuando le vamos a invitado a ver
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  al invitado no es cuando invitamos al mindor.
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  O K, damos y caballeros con ustedes, ayúdenme a darle la
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  bienvenida a nuestro estimado visita que está hoy con
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  nosotros, invitado, que tenemos con nosotros, una persona con
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  una gran trayectoria también y a muchos años de ministerio y que
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  creo que puede impartir sabiduría para nosotros, amigo
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  de nosotros, también amigo de los pastores sandoval y de la
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  familia también, que lo conocemos por muchos años, al
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  menos desde que yo vine a este país, y es para mí un gran
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  placer y un honor tener con nosotros a nuestro estimado
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  pastor. Saqueo escobedo con nosotros,
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  démosle la bienvenida aquí todos los que estamos nosotros.
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  No así está bien, así está. Bien, sí, lo introduje bien, sí.
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  Claro que sí. Claro que sí.
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  Bueno, quiero volver a reiterar, nosotros somos, tenemos amistad,
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  no tenemos amistad con el pastor.
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  Saqueo es él, tiene una muy buena amistad con con mi papá,
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  con el pastor santos. Entonces siento que hay un
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  poquito de familiaridad aquí cuando hablamos, no como un
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  poquito más de. De nos sentimos un poquito más
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  libres para hablar, cómodos para hablar, sí, así es y.
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  Hasta para preguntar. O K muy bien.
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  Bueno, primero quiero decir que el pastor saqueo es de
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  Guatemala, no usted guatemalteco, guatemalteco.
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  En la casa hemos tenido al pastor.
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  Emilio, con nosotros, que era de Guatemala y ahora usted está con
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  nosotros. Pastor, saqueo de Guatemala
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  también que está desarrollando su ministerio aquí en Estados
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  Unidos, no exactamente. ¿Entonces le voy a dar a usted
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  el Chance? Antes de que hagamos la intro,
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  le voy a dar el chance a usted, que salude y luego vamos a hacer
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  la introducción porque tenemos una introducción ahí que vamos
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  a. Lanzar bueno, muchacho, es una
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  bendición estar aquí en en este podcast, porque la verdad los he
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  seguido desde algunos episodios. Guau, amén.
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  ¿Usted vio la miniserie? Sí, y estaba esperando que
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  hubiera un regalo para el que los sigue más a usted.
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  Oh, dije, van a celebrar el aniversario de seguro que van a
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  dar regalos para los los. Tenía que haber escrito ahí en
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  los comentarios para. Pero no una de eso.
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  Bueno. Pues lo invitamos al podcast.
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  Eso fue el producto también aquí está con nosotros.
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  Sí. Y no es que seamos aquí grandes
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  famosos nosotros, pero nos da un placer poder compartir y hablar
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  con usted un poco también. Amen, amen, sí, entonces.
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  Voy a pedirle a Tito ahí que me tire la intro para.
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  Que podamos iniciar esta conversación que tenemos para
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  hoy Tito. Muy bien.
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  Ahí estamos de regreso. Se me olvidó preparar el pastor
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  saqueo para esa introducción, pero pero me siguió la
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  corriente. Se ve que ya lo ha hecho por
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  mucho. ¿Sí, sí, usted alguna vez ha
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  trabajado en algún entorno, así como radio comunicación como
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  locutor o algo así en algún momento?
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  Sí, claro, sí, claro. ¿Guau, o sea, de dónde vamos?
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  Empecemos con esto. ¿Cuántos años de ministerio
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  pastor saqueo? Bueno, ya 41 años.
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  Guau. ¿Los 41 años de Ministerio
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  empezó de qué, de qué edad? De 17 años.
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  Guau, vaya, le van a hacer la cuenta ahí en los comentarios.
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  Sí le van a hacer los números, ya van a saber cuántos años
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  tiene. Sí, sí, sí.
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  Bueno, no hay, no hay problema. Yo de hecho, tengo la bendición
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  de haber nacido en una familia cristiana.
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  Sí, yo. Yo nací en una familia cristiana
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  y debido a eso, pues este acepté a los 7 años y me bauticé a los
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  12 años. Entonces fue una experiencia
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  bonita, por decirlo así, porque porque nacimos al cristiano,
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  donde no aprendimos a decir malas palabras.
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  Buenos. Valores.
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  Principios bíblicos. Si entonces éste nos
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  acostumbramos a que. Por ejemplo, el domingo era era
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  día de de iglesia, o sea, desde la mañana hasta la tarde.
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  No era discutible, o sea, que usted iba a una iglesia donde
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  desde temprano a la escuela dominical y todo.
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  Correcto porque mi mamá cocinaba desde los los sábados y entonces
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  planchaba toda la ropa y todas las cosas, entonces, a modo que
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  el domingo nosotros fuéramos de 9 a 12 a la escuela dominical y
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  ya de 2 a cuatro de la tarde era el culto.
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  Y entonces este, nosotros pasábamos todo el día en la.
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  Iglesia, solo iban a almorzar y regresaban.
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  No también en la iglesia. ¿Hay comida?
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  Había comida y todo, todo eso ya estaba planeado.
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  Ah, bueno. Y era bonito porque uno, uno se
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  acostumbraba, porque los maestros le daban siempre un
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  dulce, no siempre, siempre le regalaban algo a uno.
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  En la. Escuela dominical y había que
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  memorizarse el texto, no importa que tuviera unos 4 años o 5
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  años. Pero tenía que memorizarse el.
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  Texto, sí, y eso creo yo, porque nosotros todavía vivimos eso.
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  En el caso mío de Roger, no de Tito.
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  No sé si Roger todavía lo vivió, pero nosotros íbamos a la
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  escuela dominical y eso era parte.
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  El versículo tenía que aprenderse YY un un corito
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  corito. Siempre nos ponían como y ya
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  sabes. Que eso tenías que decirlo al
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  final del culto a y pasar y presentar el el el versículo que
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  se había. Exactamente entonces era muy
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  bonito la el culto la. La Iglesia y el.
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  Ambiente, el. Ambiente que se hacía.
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  Eran épocas. En el caso mío, fue una época
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  muy diferente a la actual porque no habían las comodidades en en
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  casa. Entonces nosotros por ejemplo,
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  yo de 6 años tuve que salir con mi hermano mayor a a lustrar
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  zapatos. Ese era su primer trabajo.
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  ¿Sí, entonces este? Y mi hermano ya tenía 10 años,
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  yo tenía 6 años, entonces él lustraba zapatos y.
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  Yo lo. Ayudaba entonces, pero la gente
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  también era muy amable en ese tiempo.
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  Entonces nosotros no íbamos a un parque a lustrar zapatos.
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  Nosotros íbamos de casa en casa tocando puertas y la gente nos
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  sacaba 2 pares, cuatro pares, 5 pares de zapatos.
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  Ilustrábamos entonces en muchas ocasiones.
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  ¿Cuando estábamos entrando la las doñas de la casa nos me
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  decían a mí que era el menor, dice, quieres tomar café?
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  Y nos entraban a tomar café, me me daban pan, me regalaban pan y
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  yo guardaba un pan para mi hermano o algo así, y de esa
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  manera este íbamos a de a saliendo.
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  ¿Hacía su labor y y a modo de traer dinero para sostener la
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  casa o era algo que ustedes habían emprendido como como
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  hermanos? Lo habíamos emprendido como
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  hermanos, pero el propósito era ayudar en la casa porque todo el
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  dinero que se ganaba se entregaba.
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  No, no era algo que le quedaba uno, osea por ejemplo el lustrar
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  zapatos. En ese tiempo pagaban 5 centavos
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  de. Quetzal.
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  De Quetzal, pero también hay que tomar en cuenta que para ese
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  tiempo, cuando usted digo a la escuela le daban 2 centavos para
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  la escuela. ¿Se usted hacía como día y medio
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  de escuela exactamente? Entonces nosotros llegábamos a
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  lustrar 80 pares, que eran cuatro quetzales.
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  Guau. Entonces era un buen dinero,
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  pero ese dinero llegábamos, lo entregábamos a mamá y ella
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  decidía qué hacer con el dinero, si lo usaba para comida, para
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  ropa o y a veces nos daban. Unos centavos a nosotros, pero
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  nunca nos quedábamos nosotros con ese dinero.
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  ¿Pero qué interesante que usted menciona eso porque nosotros
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  hemos tenido mucha gente aquí que habla de sus orígenes, no?
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  Y la mayoría tienen quizás orígenes de una forma como
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  agricultura, trabajando con ganado o trabajando en el campo.
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  Pero usted trae otro contexto, porque usted prácticamente es
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  como que usted vivía en el pueblo y en el pueblo.
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  ¿Usted buscaba qué hacer? ¿De qué parte de Guatemala hay?
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  Nosotros en ese tiempo estábamos en viacanales, en Viacanales,
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  pero cerca de la capital, aunque soy originario de de un
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  municipio que se llama Patricia del Departamento de
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  Chimaltenango. De ahí somos nosotros
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  originarios. Exacto.
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  No, yo no sé. Amén.
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  Algún día los llevamos a pasear ahí por allá, yo, yo.
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  Ya dije y le dije alguna vez aquí en el podcast y le vuelvo a
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  decir, algo se está cocinando en Guatemala, algo se está
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  cocinando para el arroyo en Guatemala.
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  Es que tiene que haber, tiene que haber.
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  Ustedes están invitados a a sembrar en Guatemala, yo creo
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  que Guatemala es de es un terreno fértil y muchas áreas
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  necesitadas en las cuales ustedes pueden.
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  Trabajar y el arroyo debe trabajar y expandirse en
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  Guatemala también. Sí, amén, vamos ya.
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  Tenemos la bendición. Recibimos esa palabra.
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  Amén, amén. La verdad que era bueno.
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  Hacíamos eso los días sábados. Normalmente los trabamos todos
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  los días sábados, que no había escuela porque íbamos a la
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  escuela. También íbamos a la escuela y
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  después de la escuela, nosotros, aparte de eso, íbamos a traer
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  leña. Y para ir a trasleña había que
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  ir a 4 km de distancia, o sea caminabas 4 km.
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  Y como no teníamos terreno donde traer leña, entonces nos
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  metíamos a los cafetales a robar leña entonces o cualquier palo
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  seco y cuando no encontrabas, pues hasta los que ponían de
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  cerco eso lo lo. La cosa era resolver.
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  Esa era la intención, no porque mamá esperaba para cocinar, o
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  sea, en todo ese tiempo se. Cocinó y estamos hablando de los
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  años 70. De los años 70, wow años, 70
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  años que que fueron difíciles porque en el el 4 de febrero del
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  año 1976 se llevó a cabo el el terremoto más grande de
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  Guatemala. Murieron más de 35000 personas,
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  o sea, fueron muchos pueblos desaparecidos por completo y
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  fueron desaparecidos porque la construcción en ese tiempo, pues
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  era 100% de Adobe de Tierra. No resistieron el temblor.
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  No resistieron. En el caso de nosotros, tuvimos
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  la bendición porque nuestra casa era de madera.
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  Entonces, cuando ese terremoto llegó a las como a las 3:00 de
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  la mañana. Me recuerdo que lo primero al
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  amaquiarse se rompieron los horcones, se quebraron y
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  entonces la casa se movía, pero como que fue una caja de cartón
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  y entonces no, no, no sufrimos consecuencias absolutas, pero en
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  ese tiempo pues era era tremendo YY papá había sembrado matas de
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  banano YY esa noche, pues. Toda la gente se quedó sin
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  comida, sin luz y nada, y tuvimos que cortar bananos,
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  cocerlos y hacer tortilla de esos bananos verdes.
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  Para que coman todos. Para que comiera toda la
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  Comunidad. ¿Y pero esos eventos hacen que
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  la Comunidad se unifique, no? Y hacen que la que la gente
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  venga y se une. ¿Por eso es que a veces la gente
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  dice, por qué? ¿Por qué Dios permite que pasen
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  cosas? ¿No?
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  A veces la gente dice que Dios está castigando y a veces no es
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  que Dios esté castigando. Pero a veces Dios permite que
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  pasen cosas y es con un propósito, porque Dios está
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  formando con cada uno, está, tiene un plan, no está
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  trabajando a la gente. ¿Ahí estaba el pequeño saqueíto
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  que Dios ya estaba empezando a formarlo, no?
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  Y habían otras personas que Dios estaba trabajando con ellos
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  también. Y de alguna forma, estas
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  situaciones, todas las situaciones que nos pasan a
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  nosotros nos llevan especialmente, como dice la
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  Biblia, no a los que aman a Dios todo le obra para bien, o sea,
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  nos lleva hacia algún punto. Sí, siempre, yo creo de que hay
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  experiencias del. Que uno ha tenido, sea de niño o
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  en su juventud, que lo van a llevar a a a poder ponerlo en
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  práctica más adelante y que le van a servir en la vida.
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  Por ejemplo, hablaba de de lustrar zapatos y era una de las
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  cosas que la hora de almuerzo Comprábamos 10 centavos de
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  tortilla y la gente nos regalaba la comida.
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  Entonces, como les digo, en la época era muy.
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  Difícil había esa comunidad. La la Comunidad, o sea, no
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  importaba si eran católicos, si fueran cristianos o no importaba
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  la gente. Te miraban en la calle y te
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  entraron a la casa. O sea, no había desconfianza.
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  No había eso de que pueden ser ladrones o cosas por el estilo.
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  Había como podemos decir que era inocencia.
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  Sí, sí había ese como esa inocencia que que quizás el el
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  Internet vino a cambiar todo eso.
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  ¿La televisión vino a cambiar todo eso en ese tiempo?
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  No, los pueblos no, no dependían de eso.
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  O sea, eran solo ellos. Ellos eran su mundo.
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  Sí, sí. Y como no había bueno la
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  televisión ya llegaba la televisión ya llegaba en blanco
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  y negro y nosotros teníamos un amigo que en su casa había una
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  televisión. Entonces todo el pueblo iba ahí.
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  Pero como él era amigo de nosotros y nosotros no teníamos
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  dinero para pagar y cobraban 2 centavos para.
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  ¿Ah, para que fueran a ver, ah, en serio?
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  Si veíamos, por ejemplo, el zorro, el hombre nuclear.
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  No, ese no sé cuál es. La mujer.
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  Fueron los primeros cine. La mujer biónica, este bonanza.
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  ¿Entonces, todos esos programas eran los programas de ese
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  tiempo? ¿Y sabe qué?
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  A nosotros, a nosotros nos pasaban, no, nosotros nos
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  pagábamos no, pero teníamos un amigo que tenía tenía
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  supernintendos, te acordaste y que tenía nintendos, tenían
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  juegos diferentes, consolas de para jugar, no, a nosotros nos
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  encantaba ir a la casa de él porque él era el único en el, en
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  la calle, en la en la cuadra que tenía y mayno se ríe porque él
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  es el que los tenía. Es que se van a reír porque al
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  principio. Tampoco nosotros teníamos
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  televisión y había en donde nos quedamos donde mis abuelitos.
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  Yo iba a ver televisión a otro lado, pero era sólo en las
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  tardes, pero lo único que miraban allí era marimar.
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  Ah, bueno, ese era. Ese era tu entretenimiento.
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  El famoso pulgoso. Por ahí que.
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  Después te leíste marley in. Me sí cuando.
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  Murió el abuelito, yo lloré. Sí, entonces el amigo de
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  nosotros lo que hacía era que cuando.
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  Llegamos a otro tema porque creo que se va a poner sentimental
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  cuando. Llegábamos nosotros como ellos
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  tenían un canastito donde echaban las monedas, entonces el
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  amigo de nosotros, como el papá y la mamá estaba ahí, lo que él
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  hacía era que levantaba las monedas y las dejaba caer como
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  que nosotros le habíamos dado. Dinero.
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  Sí, de esa manera nosotros entrábamos a ver.
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  Pero no era que le pagábamos, pero es.
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  Que no cobraba el amigo, sino que los papás.
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  Exactamente entonces, pero él hacía como que nosotros le
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  habíamos pagado. Para dejarlos entrar.
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  Sí, entonces como como como decías este, aparte de de
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  lustrar zapatos, aparte de ir a traer leña, nosotros íbamos a
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  cortar café y las cortadas de café era de que mi mamá se
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  levantaba a las 3:00 de la mañana a las 4:00 de la mañana
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  ya nosotros íbamos para el. Para el.
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  Cafetal a las 5:00 de la mañana amanecíamos en el cafetal, allá
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  íbamos a desayunar. Nubladito.
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  Y todo y todo. Y entonces se se almorzaba ya a
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  la hora de almuerzo, era emocionante porque habían
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  aguacatales a buscar aguacates. Con tortilla.
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  Pues sí, a buscar si habían o naranjas.
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  Lo que hubiera entre los cafetales era divertido.
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  La verdad es que toda la gente se se juntaba en ese ese tiempo.
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  Sí, era como un algo de comunidad.
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  Sí, era una comunidad y como familia nosotros pues nosotros
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  somos 99 hermanos, o sea, sí, cuatro, cuatro hermanas y
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  perdón, 5 hermanas y cuatro hombres.
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  Entonces este hacíamos bastante cortábamos bastante.
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  Entonces nos iba, le iba bien a mi papá, porque él era el que.
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  Hacía todo. Él, él, él Colectaba.
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  Él. ¿Sí, pero él siempre a ustedes,
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  su papá siempre los llevó a la iglesia o cómo fue o era su mamá
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  la que impulsaba? No papá y mamá, papá y mamá,
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  porque ya para el tiempo de que nosotros nacimos yo y mi hermano
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  menor, que está en Miami porque somos los penúltimos,
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  prácticamente ya nacimos en un hogar cristiano.
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  Anteriormente no. Mis papás eran católicos y
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  entonces papá tomaba demasiado. Mis hermanas fueron las primeras
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  que nacieron en ese tiempo. ¿Mi papá tenía mucho dinero,
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  pero cuando vio que no tenía hijos, él dijo, para qué voy a
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  tener la terrenos? Yo tenía una fábrica de telares,
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  de telas, telas típicas. Y en un momento dado que manda a
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  mi hermana mayor a a chequear los empleados que hicieron
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  abusar de ella y mi papá se enojó y dijo, no vendió todo se
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  vino de si es chimaltenango y ahí fue donde se vino para la
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  capital YY entonces invierte el dinero en camiones para hacer
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  fletes que era muy común en ese tiempo, pero el.
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  Digo, el error de él era que comprar camiones, pero nunca
• 19:35
  aprendió a manejar. Él nunca manejó.
• 19:39
  Entonces este siempre lo estafaron los choferes y toda
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  esa cosa, en fin, que perdió todo y cuando ya nosotros
• 19:46
  nacimos ya no. Había nada ya.
• 19:48
  No había nada. Entonces nosotros tuvimos que
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  sembrar milpa, nosotros tuvimos que sembrar frijol.
• 19:52
  Entonces nosotros tuvimos que ir a traer leñas.
• 19:54
  Nosotros tuvimos que mostrar zapatos, nosotros tuvimos que
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  empezar de abajo. Pero hay algo importante aquí en
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  esto, porque cada vez, por ejemplo, cuando íbamos a 3 leña,
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  entonces veníamos de 4 Km cerca del lago de Amatitlán, en
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  Guatemala, entonces pedíamos un colazo, le decimos allá nosotros
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  un. Rey.
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  Un rey porque venías cansado con la leña, entonces habían alguna
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  gente buena que paraba y entonces te te ayudaban y te
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  traían al pueblo. Entonces siempre que que yo vi
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  eso, yo dije, cuando sea grande, si un día yo tengo un carro, yo
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  voy a a hacer lo mismo porque porque uno va aprendiendo de la
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  vida y además de eso uno aprende de la vida también este en base
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  a como Dios lo lo va bendiciendo.
• 20:51
  Por ejemplo, yo actualmente voy a a Guatemala muy seguido.
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  De otros países, pero cuando voy a Guatemala siempre visito los
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  lugares donde yo pasé. O sea, para que una de las cosas
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  es es recordar de dónde Dios nos sacó.
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  Es muy importante, creo yo, porque Dios lo va a elevar a
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  uno, pero Dios lo va a elevar de acuerdo a la humildad que uno
• 21:14
  tenga y la forma de uno mantener la humildad es recordando uno de
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  donde el señor lo ha traído. Muchas personas se vienen de sus
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  países YY olvidan de donde ellos estuvieron.
• 21:23
  Y quizás te hacen promesas en el camino para acá y cuando vienen
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  acá se les olvida las promesas que le han hecho a Dios y dejan
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  todo botado, dejan todo abandonado, a veces hasta
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  familia abandonada, y se olvidan de lo que de lo que Dios hizo
• 21:36
  por ellos en el camino, o de lo que o de lo que prometieron y
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  sus raíces, YY se y se y se acaba, no se acaba, termina como
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  desviándose del propósito, no. No, y a veces la gente se vuelve
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  orgullosa, o sea, orgullosa, sin fundamento.
• 21:53
  ¿Porque de qué? ¿De qué vas a tener orgullo si
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  fuiste pobre, si si no tenían nada en absoluto, o sea, si si
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  tal vez en un momento dado alguien te regaló una tortilla,
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  un plato de comida, por qué? ¿Por qué vas a Creerte ahora que
• 22:06
  tienes dinero? O sea, no, no, personalmente
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  digo, nadie tenía un derecho de creerse más que otro,
• 22:15
  simplemente porque tenga más dinero o porque Dios lo ha
• 22:18
  bendecido. O sea.
• 22:20
  Bajo ningún concepto el hecho de que ahora te puedas quedar en el
• 22:24
  mejor hotel, el hecho que te puedas gritar el mejor carro o
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  que tengas los mejores vehículos, eso no te da derecho
• 22:32
  a creerte más que otro y a humillar a otro, porque hay
• 22:36
  gente que se atreve inclusive a humillar a otro.
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  Es cierto, pero yo yo creo, hermano, el pastor saqueo que
• 22:43
  hay hay ahí, depende también de la.
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  De la de la buena relación que uno puede tener con Dios y deber
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  de la Biblia. Porque usted ve en la Biblia que
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  en la Biblia hay muchos hombres prósperos.
• 22:54
  Abraham era uno de ellos, Isaac fue uno de ellos, los los
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  patriarcas fueron prósperos todos, David Rey, Salomón.
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  Pero la el dinero no debe, no debe afectar nuestra.
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  Forma en que nosotros tratamos a las personas, no.
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  O sea, la humildad no, no puede ser afectada por las ganancias
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  económicas que tengamos. Es más bien yo he descubierto
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  que aquí, al menos aquí, la Comunidad americana tienden a
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  ser generosos. Los que tienen mucho dinero
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  tienden a ser generosos porque ellos han entendido de que
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  bendición de Dios o bendición como sea y ellos quieren dar de
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  regreso a a a ellos, ellos haber recibido bendición.
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  Yo creo que nosotros son valores que nosotros no podemos perder.
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  Como como cristianos especialmente, tenemos que tener
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  esa recordar de dónde nosotros vinimos.
• 23:39
  Y por eso es que me gusta el podcast, porque podcast podemos
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  hablar de los orígenes, quizás de las muchas personas siervos
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  que han llegado en lugares altos que han alcanzado.
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  Y ya vamos a hablar un poco de las de las cosas que usted ha
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  podido hacer, no a lo largo, pero que nunca olvidemos de
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  donde venimos. Es que es es importante, por
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  ejemplo, yo ahí ayer estaba platicando en Long Island y
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  entonces hablaba de del tema de cómo marcamos nuestra
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  generación. Entonces, nuestra generación es
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  marcada de de muchas maneras, de muchas formas.
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  Y una de las formas que que nosotros marcamos nuestra
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  generación es enseñándole, cuando nos sentamos a la mesa a
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  comer a nuestros hijos, que lo que tenemos en la mesa es porque
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  Dios nos lo dio, no porque nosotros seamos inteligentes, no
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  porque nosotros tengamos un buen trabajo, no porque nosotros
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  estudiamos. No no es porque seamos capaces,
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  sino que lo que tenemos en la mesa es porque Dios.
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  No lo da y la gente aprende a a en base a lo que se le enseñe.
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  ¿Y los niños van a aprender entonces?
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  Más con el ejemplo que con lo que se les dice.
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  Exactamente como yo he dicho, el dicho mío es menos palabras y
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  más acciones. Algo que quiero rescatar un
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  poquito no, que yo siempre he sido, que me gusta como darle
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  mucha importancia a los niños, no darles su lugar, darles que
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  son importantes. ¿Y es algo lo que usted estaba
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  mencionando? No que cuando todavía era un
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  niño, usted mismo ya se hacía la promesa, que porque la gente
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  había sido generosa, había sido buena con usted y usted ya traía
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  en su corazón el querer como regresar.
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  Eso entonces siento yo que si nosotros llamamos a los niños en
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  un camino de fe en el camino de Dios, instruir a los niños en,
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  en, en el en la palabra de Dios, no, entonces.
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  Algo tiene que cambiar en ellos y algo a ellos los va a motivar
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  cuando sean grandes, cuando sean exitosos, cuando estén, como
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  dice el pastor, en puestos altos en ya sea en la política, ya
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  sea. En empresas o en.
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  Todo lo que ellos hagan. ¿Siempre va a estar en eso el de
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  ellos, el querer también ayudar, apoyar, porque en un tiempo se
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  se hizo con ellos, entonces nunca olvidarse, como dice, de
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  dónde uno viene, de de dónde, desde dónde Dios nos ha traído y
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  hasta dónde vamos y hasta donde vamos a llegar, no?
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  Sí, porque hay muchas. Hay muchas historias, hay mucho.
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  De hecho quiero conversarles que es la primera vez que.
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  Y yo cuento realmente en mi vida de todo lo que lo.
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  Que ha sido, vamos a hacerlo mi hermano agárreselo.
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  Siempre le siempre le ven los zapatos, los tragos, pero no
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  sabe qué. Sí, este siempre he tenido en
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  mente ir a a filmar los lugares donde he estado y todo eso y
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  hacer como un video. Como un documental, un.
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  Documental completamente. Sí, sería bonito.
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  Porque es es algo que que inspira a otros.
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  Y sabe que ya es algo que nosotros, un proyecto quizá que
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  está. ¿En los sueños está en los
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  sueños de nosotros, como como como ministerio poder tener un
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  equipo de producción y aquí les vamos a compartir, hermano,
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  alguno de los sueños que estamos cocinando nosotros, verdad?
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  Son sueños todavía no, de ninguna manera, se están
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  materializando todavía, pero no vamos a compartir, no uno de los
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  sueños que nosotros anhelamos. El Roger lo hemos hablado
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  bastante, es que quisiéramos tener un equipo de producción y
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  poder ir, por ejemplo, ir a a los lugares donde se dieron las
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  cosas y poder ir con cámaras. Un equipo de producción y hacer,
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  como usted dice, un un estilo documental y poder, digamos, el
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  pastor saqueo va. ¿Queremos contar la historia del
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  pastor, saqueo de dónde fue? Y que vaya a un equipo con usted
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  y hacerlo no. Ese es nuestro sueño, nuestro
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  anhelo, pero para eso necesitamos que usted le dé like
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  y que se suscriba. A este.
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  ¿Canal, mientras más grande el sueño hay que dormir más, no?
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  Definitivamente. Proverbios de mildor.
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  Pues algo sucede cuando yo me. A los 12 años.
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  A los 12 se bautiza. Entonces, ya a los 13 mi
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  mentalidad va cambiando y entonces yo, mis padres se
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  fueron por por tiempo de de una iglesia que se llama.
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  ¿A cuántos años acepta usted a Jesús?
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  A los 12, a los 7, a los 7 7 años. 7 acepta a los 12, se
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  bautizan. Sí, a los 13 sucede algo que.
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  Mi, mi padre se asiste en una iglesia donde en primer lugar no
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  se aplaude. Bastante tradicional.
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  No, no hay un pastor al frente en una iglesia que sólo ofrendan
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  los que son bautizados y se participa de la santa cena todos
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  los domingos. ¿Pero y qué, qué, qué rama de?
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  La denominación se llama sala evangélica.
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  Todavía sale sala sala evangélica todavía, de hecho hay
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  aquí en en New Jersey y en New York hay sala evangélica.
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  ¿Entonces es una iglesia que se maneja por ancianos, entonces
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  hay ancianos y cuando tú llegas a a sala evangélica se para un
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  anciano YY desde dónde está sentado?
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  Hace una oración para dar apertura al culto.
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  No se paran al frente. O no hay nadie al frente.
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  ¿El único que se para al frente es el predicador, pero desde
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  dónde está sentado? Se ora, luego se sientan y desde
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  dónde están sentados, alguien tienen el himnario en la mano y
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  entonces este alguien dice, cantemos el número 58, por
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  ejemplo, y empiezan a cantar todos, y luego alguien por allá
• 29:23
  dice cantemos el número 35 y sucesivamente canta 3 himnos.
• 29:29
  ¿Se levanta alguien ahí mismo a orar de los ancianos?
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  Por supuesto, y entonces éste luego piden otros 2 signos ahí
• 29:39
  donde están sentados y sucesivamente agarran una cajita
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  que está la ofrenda. Es la cajita para la ofrenda,
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  pues sólo se la pasan a la gente que se que se bautiza.
• 29:53
  Solo los que se van a. Que son considerados miembros.
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  Que son considerados miembros. Ellos son los únicos que pueden
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  ofrendar, ellos no piden diezmos, sino que ofrendan
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  entonces ya después el que sienta como ellos dicen por el
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  espíritu, va a pasar a predicar de los ancianos o.
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  Sea, no hay un no hay como un programa.
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  No hay un programa, no hay un pastor al frente.
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  Ni alguien que esté dirigiendo nada.
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  Exactamente absolutamente. Las decisiones y.
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  Todo eso, bueno, los ancianos, sí.
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  Pero a la hora del culto a la hora del culto, es el que sienta
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  pasar a predicar. O sea.
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  No hacen una preparación anticipada ni nada es todo.
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  Improviso, todo es improviso. Por eso es de que a veces vas al
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  culto y predica una persona y luego otro siente por el
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  espíritu, se levanta y sigue predicando otra.
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  Persona o sí, o sea, que. Sí, es permitido.
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  Sí. Y la santa Cena es todos los
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  domingos, todos los domingos y. El la santa cena es al.
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  Final, me imagino. Ahí sentados los ancianos pasan
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  1:1, ahí donde están sentados se pasan las cosas que van a usar
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  para. ¿Entonces usted creció en una?
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  Iglesia, sí. Pero ya como les digo, ya cuando
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  llegué a los 13 años dije yo, bueno, esto no me parece YY pues
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  me moví a la Asamblea de Dios, entonces me moví a la Asamblea
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  de Dios YY para mí la Asamblea de Dios, pues fue la primera
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  iglesia pentecostal. Pero el problema fue que
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  entonces mi papá se enojó entonces porque yo me salí y
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  entonces no me dejaba entrar a la casa.
• 31:43
  Cuando iba a los cultos me atrancaban la puerta, como en
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  ese tiempo se daban tranca y entonces a mí me tocaba dormir
• 31:50
  en la en la cocina, ahí me quedaba en la cocina YY por eso
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  no me gustan ni los gatos porque.
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  Muchos gatos había. Acá lo que pasa es.
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  Que los gatos siempre buscan la los polletones les dicen allá
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  las cocinas por lo calientito de como ahí cocinan para pasar.
• 32:11
  La. Calientito.
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  Sí, entonces no le dejaban entrar a la al cuarto a dormir.
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  Eso sucedió como por 6 meses, hasta.
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  Que. Al fin lo aceptaron.
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  Hasta que al fin lo aceptaron y. ¿Y ustedes 13 años?
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  Yo creo que por eso yo no sé si estoy mal, si me corrigen no,
• 32:33
  pero yo creo que por cosas como estas, escuchando al pastor
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  santos, cuando ellos hablaron también de su historia por cosas
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  como estas, yo siento que los niños en aquel entonces
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  maduraban más rápido, ha comparado.
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  ¿Ahora siento que ahora hay niños de 25 años, niños de 30
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  años, porque están muy cómodos en la casa, no?
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  Y todo tienen todas las comodidades.
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  Tienen todo lo que necesitan los papás, les proveen todo, pero en
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  aquel entonces al niño le tocaba desde niño, o sea, desde que 456
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  años ya tenía que ver qué hacía de productivo.
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  ¿Cómo contribuía para el hogar? Y como dice, ustedes eran
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  radical los padres en ese sentido de que si no se hacía lo
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  que decían, lo sacaban de la casa correcto y no importaba la.
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  Edad no, no importaba, eso era así, era así.
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  Entonces yo creo que eso hacía que que maduraron, que los niños
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  maduraran más rápido, crecieran más rápido.
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  Sí, tenían que madurar de de una u otra.
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  Forma y en ese sentido yo creo yo que tiene lógica o tiene
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  sentido que muchos ministerios Ministros se levantaron jóvenes
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  en ese tiempo. Y ahora se ve raro un ministro
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  joven, pero en ese tiempo un muchacho de 17 años ya era
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  considerado un hombre. Sí, pero siempre habían este
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  tabúes, habían cosas que no no permitían.
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  O sea, habían leyes autoritarias de los Concilios o de las
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  iglesias que no lo permitía. O sea, en el caso mío, llego a
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  Asamblea de Dios Joven. YY bueno, todo era bonito, pero
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  como éramos estudiantes de escuela de colegio, todavía en
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  esos tiempos se sacaba el curso de mecanografía.
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  No sé si alguno lo sacó. ¿No sé qué es eso, señorita?
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  Aquí a los 2 años escribir a máquina.
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  Ah o K no, yo fui a curso de computación, no fui a
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  mecanografía, es que también. Era parte lo que pasa, que eso
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  era un requisito en un. ¿Segundo año creo que eran los
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  básicos, no? Sí, claro.
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  Ese ya era un requisito. Si no lo pasabas, no lo.
• 34:34
  Pasaba a mí, a mí me caía mal que le le ponían el cobertor
• 34:37
  aquí a uno y no dejaba que vieras.
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  Correcto es que había que escribir 49 palabras por minuto.
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  Sí, haciéndolo así. Sí, estoy leyendo yo.
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  Pero con máquina sí es más difícil todavía.
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  Sin ningún error, sin ningún error ortográfico.
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  O sea, no solamente no, no, no solamente tenía que hacerlo en
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  en en cierto tiempo, sino que no podía equivocarse.
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  Exactamente. ¿Entonces usted le tocó, usted
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  llegó a la iglesia de esa de esa en esa temporada?
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  En esa temporada de estudio y habíamos otros amigos, entonces
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  este tratamos. De que que nos pusieran con los
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  jóvenes, o sea, el el anhelo. Nosotros como.
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  Servir si servir queríamos trabajar, queríamos ser parte de
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  la Directiva, queríamos y entonces los diáconos y todos,
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  no. Ustedes no pueden ser, ustedes
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  no pueden ser. Los presidentes de jóvenes eran.
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  Personas adultas, entonces no, no había ningún, o sea, no
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  todavía hasta la fecha. No entiendo porque el presidente
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  de jóvenes tiene que ser casado. ¿O sea, por qué no puede ser un
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  joven adulto? O sea, si es para jóvenes,
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  debiera de ser alguien que de la edad para entender a lo a los
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  demás. Ese era mi punto de vista y
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  sigue siendo mi punto de vista, pero eso nos arruinó a nosotros
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  en la Iglesia. Porque nos sacó, no fue sacando,
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  porque entonces. No le daban la.
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  Libertad no nos daban la libertad al no tener la
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  libertad, pues entonces íbamos a los cultos, pero solo ver a las
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  muchachas. Por lo menos el sincero.
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  Entonces, así es como no había teléfonos ni nada.
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  Entonces hacíamos papelitos y lo tirábamos para allá.
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  A las muchachas ya lo ya lo agarraban.
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  Y entonces y. Ellas tampoco lo rechazaban.
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  No. Ellos también llegaban.
• 36:29
  Los twitters. Le.
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  Mandaban mensaje. Era.
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  La forma de comunicarse entonces todo eso nos fue separando.
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  Y como en ese tiempo en los colegios.
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  Bueno, no sé si actualmente lo hacen, pero para los
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  aniversarios de los colegios ya eran grupos musicales, habían
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  bailes, habían tanta cosa. Entonces nos fuimos envolviendo
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  en ese ambiente, entonces a tal extremo llegamos.
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  Era el cumpleaños de de un amigo mío y entonces, entonces este
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  llegó la Iglesia llegó a hacerle el culto a él.
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  Pero nosotros nos quedamos en el cuarto de él porque una una
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  semana antes él dijo que era su cumpleaños y uno de los amigos
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  dijo, iba a haber algo para el pecho.
• 37:26
  Y entonces eso era como decir. O sea que si.
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  Yo te ponga eso. Porque si va a estar la teoría,
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  no de que cuando están con gripe con tos y eso supuestamente.
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  No. Lo hagan jamás, o.
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  Sea eso, no lo estamos promoviendo.
• 37:45
  No, no, no, no, no. No, no, no que siempre.
• 37:48
  A veces le dicen, tómese un trago de.
• 37:51
  Tal cosa y eso te te lo. Te va a quitar el catarro, pero
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  pero no. ¿Lo no lo no es, no es medicinal
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  eso? Obviamente no.
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  Es. Medicinal, Tito Mira, Maynor
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  acaba de regresar y ya nos vamos a plantear el problema con.
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  El. Pastor.
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  Santos, hay otros que yo escuchaba que le que cuando
• 38:14
  pasaban enfrente de una, digamos de una cantina o un lugar donde
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  vendían en alcohol. Le decían la farmacia.
• 38:23
  Pastor, no sé. Yo solo para nosotros eran las
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  mujeres malas. ¿O sea, nosotros nunca pasábamos
• 38:31
  frente a una cantina o un bar, al contrario, cruzábamos al otro
• 38:36
  lado, no? Sí, sí, sí, eso mi papá nos lo
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  inculcó. Y nunca nos dijo, no, esas son
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  mujeres malas y o. Así le decían a la cantina.
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  No, lo que pasa, que bar en Guatemala es completamente
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  diferente a lo que es un bar aquí en en Estados Unidos, allá
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  es. Es un.
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  Ah, o K. Un bar es donde hay donde hay
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  prostitutas, ah. ¿Entonces, cuando ustedes
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  pasaban enfrente de una cantina o un lugar así?
• 39:03
  ¿O una barra, entonces ustedes lo al otro lado de la calle?
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  Correctamente. O K.
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  ¿Correctamente, entonces este? Pues lamentablemente, en ese
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  cumpleaños del amigo nosotros nos emborrachamos.
• 39:15
  Sí, había algo para el. Ahí está, sí, sí, sí había de
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  hecho. Había un amigo que que estaba
• 39:22
  con nosotros YY fue el que el que empezó la broma.
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  Solo con todo el. Pero ya en el momento de querer
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  tomar, no, no, no quería tomarse el licor, entonces lo agarramos
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  entre todos y se lo echamos. Porque.
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  ¿Pero qué pasó que iba a? Decir, seguimos el ejemplo de él
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  y ya no seguimos. Nos pusimos a orar.
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  Entonces el problema fue de que empezamos a a vivir una doble
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  vida, una doble vida, porque vamos al culto tener el culto a
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  las 10:00 de la noche. Y de las 10:00 de la noche nos
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  íbamos a los bailes, nos íbamos a los bailes, nos íbamos a
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  beber, nos íbamos y regresamos YY consecutivamente no, claro,
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  para ese tiempo no tenía 14 años, yo es.
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  Que en la en los en los colegios.
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  Allí hacían muchas kermés y ya llevaban las discos ambulantes o
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  andantes. No sé cómo es móviles y todo
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  eso. A a mí me contaron mucho.
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  De eso, pastor santos. Me lo contaban.
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  ¿O estabas en el hall? Sí, pero en el colegio ahí no se
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  podía. No se entraba nada de de
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  bebidas, sólo era el. Bueno, Eh, Mike, yo me vine
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  también a la capital a estudiar. Y en la capital, pues sí.
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  Estudiaba de 6 de la tarde a 10 de la noche.
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  Y en ese colegio sí se permitía fumar.
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  O sea, usted tenía el lapicero en una mano y con la mano, sí,
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  adentro, sí, adentro de del lugar.
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  Eso fue lo que prácticamente. ¿Había mucha libertad entonces?
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  Había mucha libertad, un problema grande, porque ya
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  cuando yo me vengo a la capital yo trabajo de las 8:00 de la
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  mañana para las 4:00 de la tarde y entro a estudiar a las 6:00
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  para las 10:00 de la noche. Pero entonces este de salir
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  desde las 10:00 de la noche. Nosotros íbamos a un restaurante
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  chino que estaba en la esquina en la capital, en la Cuarta
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  avenida y 13 calles. Entonces en ese lugar bebíamos
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  de 10 a 12 cerraban el lugar. Pero entonces existía otro lugar
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  que se llamaban los pollos y ese era un restaurante parecido a
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  pollo campero. Vendían pollo y papas y todo
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  eso, pero en ese lugar vendían cerveza.
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  Vendían licor y esos eran 24 horas.
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  Entonces nosotros seguíamos ahí. Entonces a veces salíamos a las
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  3:00 de la mañana, las 4:00 de la mañana y a veces ni los
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  ruleteros que nos llevaban a la a las colonias no nos querían
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  llevar porque estábamos borrachos completamente.
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  Entonces un tiempo que que fue bastante fuerte, porque
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  imagínate, a veces dormía 1 hora, a veces 2 horas y ya al
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  trabajar. Y luego al regresar al estudio y
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  una vida así. YY aquí ya dejó de ir.
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  A la iglesia, o sea, esa es la etapa dura, pues yo yo
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  escuchaba, por ejemplo, la vida de Roger y escuchaba al otras
• 42:23
  otros testimonios que he oído. Pero es que hay momentos en la
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  vida de una persona. No importa si usted ha nacido un
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  mujer cristiano, pero. A veces se necesita una
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  experiencia personal, o sea, no el hecho de que naciste en una
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  cristiano. ¿No te hace cristiano el hecho
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  que aceptaste a los 7 años YY te autistaste a los 12?
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  ¿En el caso mío no me hizo un cristiano?
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  La verdad no, porque no había tenido una experiencia personal
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  en sí. ¿O sea, no, no tenía una
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  experiencia personal en sí entonces?
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  Por eso yo caí en esto yo y es una parte que que no la escondo
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  porque porque la viví como como cualquier joven que que se
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  descarría. ¿Y que quizá lo pueda estar
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  viviendo en este momento y parte de la razón por la que lo
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  estamos compartiendo y que usted se siente con la libertad de
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  hablarlo para que alguien sea edificado por su por su
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  historia, no? Correctamente correctamente
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  porque alguien puede decir bueno se acabó todo, o o si es un
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  padre dice no, mi hijo ya no va a volver a la Iglesia cosa por
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  el estilo. Pero no, la verdad es que hay un
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  texto de la Biblia claramente que dice que si instruimos al
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  niño en su camino, aún cuando fuere viejo, no se apartara de
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  él. Amén.
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  Y cuando estábamos borrachos nosotros en una circunstancia
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  difícil, yo me acordaba y yo decía, si yo me muero acá, yo
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  voy para el infierno, yo estoy consciente de eso.
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  ¿Y sentía eso usted en su corazón?
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  Y lo sentí en eso hasta que llegó un momento que dije, no
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  basta, voy a tener que poner un alto a esto.
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  O lo pongo yo porque nadie lo va a hacer por mí y.
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  Usted prácticamente estaba solo en esto, en este ya para esto.
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  Ya para esto, bueno, yo estaba en la capital, vivía con mi
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  hermana. Ellos no se daban cuenta de lo
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  que estaba sucediendo, pero pero ya yo había salido del de mi
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  casa, ya no estaba con mis papás, yo estaba aparte, ya
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  vivía mi vida en la capital, aprendí a hacer zapatos y
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  hacíamos este. Zapatos de fútbol, hacíamos todo
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  tipo de calzado y ya para ese entonces estaba estudiando 1/3
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  básico, y entonces pues ya estábamos más adelante en
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  adelantados en esto. Pero llega un día sábado.
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  Me recuerdo que dije no, yo tengo que cambiar por mí mismo,
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  yo tengo que cambiar porque. Si sigo así, voy a morir y voy a
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  ir al infierno. Pero eso era como de 15 años,
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  sí. No 1515 años, prácticamente 15
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  años y tomó la decisión y me voy para la Iglesia y reconcilio
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  entonces ya no reconcilio en Asamblea de Dios, reconcilio en
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  iglesia de Dios evangelio completo que se conoce así en
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  Guatemala, en El Salvador se conoce como iglesia de Dios
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  entonces. Cuando reconcilio, pues todo
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  alegría, una bendición. Qué bueno voy al culto el
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  domingo contento. El problema es el lunes, cuando
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  regreso a la escuela. ¿Que la presión de nuevo?
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  Porque sí, exactamente, inmediatamente llego a la clase
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  y ya los amigos son cigarro. ¿Y entonces le digo, no, ya no
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  fumo, entonces me dicen, cómo que no fumas?
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  Viernes estábamos fumando, si le digo, pero no, no, porque yo
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  llegué a fumar una cajetilla diaria, entonces.
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  ¿Entonces, si? De 15 años.
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  Y era para mí normal. Entonces dije, no, ya no fumo.
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  Entonces ya terminó la clase YY bueno, y el grupo estaba listo.
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  Y dice, Bueno, vamos a ir a a tomar allá el restaurant chino.
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  Y entonces le digo, no, yo no puedo ir.
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  Entonces me dice, No eres parte del Grupo, tienes que ir.
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  Ahí empieza la presión del grupo.
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  Claro, porque es el es el primer día de clases, el primer día que
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  tengo que enfrentar la realidad y ahora sí tengo que ponerme
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  fuerte para no caer en lo mismo. Entonces porque esa es una de
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  las cosas que cuando uno acepta la primera vez, pues no cuesta
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  tanto. Pero ya para reconciliarse y
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  levantarse, eso sí. Especialmente cuando ya ha
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  experimentado el mundo. Ya.
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  Trae mañas, uno. Exactamente.
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  Exactamente si no me equivoco, romanos que dice que tenemos que
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  nuestra mente 12, romanos 12, creo que es romanos 12, uno y 2.
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  Que nuestra mente tiene que ser renovada, transformada, porque
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  de lo contrario uno no puede dejar el mundo porque ya el
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  mundo ya como que uno viene como cómo le explico como sí como
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  enviciado, esa es la palabra como enviciado por el mundo.
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  Entonces, para que uno pueda dejar eso, el Espíritu Santo
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  tiene que regenerar la mente de uno, es decir, el apóstol Pablo.
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  Sí, sí, sí, definitivamente, entonces vamos al restaurante
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  chino porque no, no, no puedo evitarlo.
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  O sea, no me los puedo escapar a estos muchachos vamos allá.
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  Yo le digo, está bien, los voy a acompañar, pero.
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  No voy a tomar. Voy a comer.
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  Nunca habían ido a comer. No, no la la.
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  Mayoría de veces no me íbamos a comer, entonces pido.
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  Comida y ellos ordenan la misma cantidad de de licor y toda la
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  cosa, porque siempre me gustó el licor, nunca me gustó la
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  cerveza, no sé ni nunca. Una vez intenté de tomarme una
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  cerveza y la vomité y nunca más la intenté.
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  Entonces era de puro licor y ellos ordenan el licor y toda la
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  cosa y me dicen, aquí está lo tuyo, aquí está lo tuyo.
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  Entonces ahí yo le digo, les dije que vine a comer, no vine a
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  tomar. Ahora yo soy cristiano, me dicen
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  se rieron todos y me dicen, tu pastor no está aquí, tus
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  hermanos no están aquí, me dice no hay, nadie te va a ver,
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  puedes hacerlo. Yo le digo, no, la verdad que no
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  puedo hacerlo. Bueno le digo, yo voy a hacerlo,
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  me lo voy a tomar con una condición.
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  Entonces dice yo, cuál es la condición tápenme, si me logran
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  cubrir bien, entonces yo me hecho el trago entonces.
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  Todas hacen un círculo alrededor mío y uno dice, bueno, ahora ya
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  estás cubierto, no te preocupes, tómatelo.
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  Y le digo, no, no es alrededor, es arriba, porque es es de Dios,
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  que yo tengo que cuidarme. Y si ustedes me tapan de Dios,
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  yo me lo tomo y me dijeron, no, no podemos, pues de la misma
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  manera yo no puedo tomarme el trago.
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  Pero una buena respuesta. Eso eso fue una buena, una
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  táctica buena. Sí, para que escuchen muchachos.
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  Sí, porque la verdad es que no, no se esconde uno de la gente.
• 49:13
  O sea, hay gente que que cree que se debe esconder del pastor,
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  de los hermanos que no lo vean. Pero no se trata de eso, se
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  trata específicamente de de de Dios, porque Dios dice, dicen la
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  misma palabra, que Dios está en todo lugar.
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  ¿Entonces, quién se puede esconder de Dios?
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  Dios te conoce desde que te levantas hasta que te acuestas.
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  Entonces eso yo lo lo he vivido, lo he practicado y es lo que lo
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  que en mí está, inclusive siendo pastor.
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  Siempre digo, Dios siempre ve lo que nosotros hacemos y lo que
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  nosotros enseñamos, y en este caso pues tuve que darles
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  decirles eso y desde ahí, pues ya no, ya no tomé y me entonces.
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  Otra de las cosas que tuve que hacer de cambio es de ya no
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  sentarme en las filas de atrás. De la Iglesia de la Iglesia de
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  la Iglesia. Porque antes, como joven, me
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  sentaba atrás o en medio. Para poder hablar para.
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  Exactamente porque la gente que se sienta atrás siempre se
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  distrae, aunque no, aunque no vaya con ese pensar de
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  distraerse. Pero se para alguien adelante.
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  ¿Llora alguien? ¿Alguien tiene el teléfono en la
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  mano? Cualquier cosa, cualquier
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  distracción, te va a robar la bendición.
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  Entonces yo dije, no, de aquí en adelante yo me voy a sentar
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  hasta delante, hasta donde me permitan, porque hay lugares
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  claros que no te van a permitir sentarte en la primera fila, tal
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  vez porque estás reservado. Pero yo me sentaba hasta donde
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  me dejaban y yo empecé a meterme a meterme con Dios, y ahí empecé
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  a aprender a tocar guitarra. Ah, esto es nuevo para mí, yo no
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  sabía que usted tocaba guitarra. Bueno, yo tengo todos los
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  instrumentos, casi. Humildemente.
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  No sé si estés de acuerdo, pero yo les.
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  Regalé, sí, sí. Yo les regalé a ustedes el
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  primer. Bajo el paso saqueo nos dio el
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  primer bajo. Es cierto, cuando empezó el
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  arroyo el pastor saqueo sembró en el arroyo, es cierto, y no
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  solo el bajo, el el amplificador.
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  También, claro, claro que sí, entonces yo llego a una iglesia.
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  Que casualmente no tienen guitarrista.
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  Hay un hermano ahí que que sabe tocar, pero solo en sabe una
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  nota y ya la nota de mí, las las 3 partes de mí.
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  Entonces este era lo que es la mayor, lo que es mí.
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  Y si entonces, entonces, entonces, casualmente todas
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  todos los que cantaban en esa iglesia cantaban en esa nota.
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  O les tocaba llegar a esa nota exacto.
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  Entonces vengo yo y entonces este pues empiezo a tocar
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  guitarra, empiezo a tocar guitarra YY pues ya me me gustó
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  YY entonces cada vez que llegaba a un grupo a tocar yo miraba
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  donde ponían los dedos y entonces cuando ya iba a la casa
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  yo araba la guitarra, ya lo ponía ahí mismo, salía igual y
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  así me fui aprendiendo. Re fui aprendiendo todas las 7
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  notas principales. Pero nadie me enseñó
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  prácticamente yo. ¿Es que no había YouTube en ese
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  entonces? Sí, ese era su YouTube.
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  Cuando iba llegaba alguien e invitaba a tocar.
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  Y entonces sí, eso fue 1111. Bendición prácticamente para mí
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  fue una bendición. Fue parte de de eso, de.
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  La. Alabanza, los jóvenes empezamos
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  a hacer vigilias que era, era una experiencia diferente,
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  totalmente diferente. Los padres los dejaban a uno
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  estar en la casa de ellos y entonces habían vigilias de
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  desde la desde la noche hasta las 6:08 de la mañana, o sea, no
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  eran vigilias. Hasta las 12.
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  Y no era, no era asunto de cantar y ahora hacen vigilias,
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  pero cantan, y que testimonios y que nos digan, no en aquel
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  tiempo era orar y Biblia, orar y Biblia, orar y Biblia.
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  Hasta las 6:00 de la mañana. Claro que sí, entonces una
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  vigilia de ese tipo es. Más pesadita.
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  No cualquiera resiste. No cualquiera resiste.
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  Entonces ahí fue donde hubo una experiencia increíble, porque en
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  eso de las 4:00 de la mañana, cuando ya casi todos están
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  durmiendo y todo eso que ya está luchando contra el sueño,
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  empezamos a orar. Y cayó un derramamiento del
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  Espíritu Santo, que nosotros no sentimos ni qué sucedió ni qué
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  pasó. La cosa era que eran las 8:00 de
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  la mañana y no dejábamos de verdad.
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  Guau. Y todos los jóvenes fuimos
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  llenos del Espíritu Santo en esa, en esa noche, en esa
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  vigilia. Y todos de ahí empezamos un
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  ministerio. Una experiencia transformadora.
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  Sí, sí, porque. Y de ahí, de la nada, ya me
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  invitaron para predicar en un culto de jóvenes acá a otro.
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  O sea, que los que estuvieron en esa en esa vigilia, el señor los
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  llamó al ministerio también después de esa experiencia.
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  Sí. Es bien lindo, te acuerdas Roger
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  cuando contigo fue algo similar, pero con el pastor Peter que el
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  que lo oraron por ustedes, el señor los ministro y de ahí
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  también fue un un todo ese grupito de jóvenes.
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  Se volvieron a ser parte de de, ya sea ministerio de alabanza,
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  ser células y a trabajar, pero fue, como dice usted el Espíritu
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  Santo que los. Es que es que siempre el
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  Espíritu Santo te hace el llamado.
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  Él es el que el que recluta, como yo digo, y son los momentos
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  más extraordinarios que puedes vivir en tu vida.
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  Yo puedo vivir una experiencia también aquí en Estados Unidos,
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  cuando fueron el vino a un encuentro.
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  Y fuimos y fuimos. Sí, con el pastor fannel fuimos
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  a un encuentro y todos los encuentristas se fueron a dormir
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  y sólo él se quedó YY Richy se quedó ahí y yo me quedé con el y
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  el y el pastor fannel dijo, ustedes quieren morar conmigo,
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  quieren quedarse porque yo me voy a quedar toda la noche aquí.
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  Entonces o se quieren ir a dormir y yo le dijimos, no,
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  démosle. Y solo me acuerdo que en ese
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  tiempo estaba la canción enamórame de Abel Zabala.
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  Sí. Y esa canción la pusimos toda la
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  noche, toda la noche. Repitiéndose.
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  Fue la única canción que que que nos quebró a todos, nos quebró a
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  a los 3 que estábamos ahí, porque tanto nosotros
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  ministrábamos al pastor fenner como él nos ministraba a
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  nosotros. Fue, fue algo extraordinario.
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  O sea, es una experiencias extraordinarias.
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  O sea, yo diría que las mejores experiencias que se viven en el
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  ministerio es cuando pasan más tiempo con Dios.
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  ¿En el con el espíritu Santo se deja moverte de una forma
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  especial, no? Y pero eso para que le para que
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  eso suceda, uno tiene que también como invitarlo, no
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  propiciar el el ambiente. Es que todo es igual que cuando
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  te enamoras de tu esposa. El es lo mismo, es es la misma,
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  la misma estrategia. Por eso ese ese canto dice una,
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  una verdad le dice a Dios enamora, así como como Cristo es
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  el esposo de la iglesia, entonces Cristo Enamora a la
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  iglesia y uno se siente parte de eso.
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  Entonces es es extraordinario, porque uno puede sentir las
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  caricias de Dios, uno puede abrazar a Dios, o sea,
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  literalmente espiritualmente hablando lo puede hacer.
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  Y eso olvídate, eso puede pasar horas y horas y horas y horas.
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  ¿Y tú no quieres salir de esa presencia de Dios?
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  Y que yo creo que esas experiencias son las que también
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  a uno lo fortalecen para uno poder continuar, porque muchas
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  veces uno se queda como cansado o o tiene como una rutina que
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  que uno hace, especialmente si está en el ministerio, no tiene
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  sus rutinas que hace. Pero lo que lo hace a uno
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  fortalecerse y realmente mantenerse, ir al siguiente
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  nivel. Esas son esas experiencias con
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  Dios. Sí, porque van a haber
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  experiencias aún cuando estás en el Ministerio van a haber
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  experiencias. Yo me acuerdo.
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  Un otra experiencia fue que estaba en mi casa y puse el
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  estéreo y puse de pura alabanza de danza y me puse a Danzar como
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  4 horas. En.
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  Mi casa en mi sala y mi esposa en ese tiempo me dice, Wow.
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  Nunca te había visto danzar y yo no sentir tiempo tanto tiempo en
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  la presencia de Dios Danzando YY no necesitas a a nadie que te
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  motive. ¿No necesitas que haya un grupo,
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  no? Simplemente es el Espíritu Santo
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  que te lleva a esa. En.
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  ¿Ese momento? ¿Entonces, o sea que usted en
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  sus cuántos, 40 años, 41 años de ministerio?
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  Me imagino que, como todo Ministro, ha tenido sus altas y
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  sus bajas y ha tenido sus baches en los que ha pasado y quizás
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  momentos en los que ha visto la mano de Dios de una forma
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  sobrenatural, pero en todo eso podemos decir que el Espíritu
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  Santo es el que lo sostiene a uno.
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  Exactamente porque bueno, yo empiezo el Ministerio a los 17
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  años estando soltero, terminando prácticamente mi segundo año de
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  instituto bíblico. Y en el 86 empiezo a Pastorear.
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  Tengo mi primer credencial del Concilio Iglesia de Dios,
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  Evangelio completo en C de Cleveland, Tennessee.
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  ¿YY el primer desafío fue mi papá, mi mamá me dice, A qué vas
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  a ir? Cuando llegó el el pick up para
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  traer mi cama y mi ropero, que era lo único que tenía, y.
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  Se la iba a llevar para donde. Para pastorear.
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  Porque en ese tiempo para estudiar había que dejar la casa
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  y había que vivir en la iglesia. Sí, sí, en ese tiempo tú tenías
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  que vivir y depender totalmente de Dios y estar entregado 100%
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  al ministerio. ¿Entonces mi mamá me dice, qué
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  te falta aquí en la casa? ¿Por qué te vas?
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  Porque tú no sabes cocinar, no sabes hacer nada, te vas a morir
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  de hambre, vas a ir a servirle a gente que.
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  Saber si te va a agradecer ni los conoces.
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  ¿Qué va a pasar? En fin, que le dije, yo lo
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  siento mucho ya Dios me llamó al ministerio y yo voy.
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  Entonces voy a pastorear a una ciudad que se llama Zaragoza,
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  Chimaltenango, un municipio y lo que había era como 15 hermanos
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  prácticamente, y en ese tiempo. Lo que daban de 10 eran 11
• 1:00:18
  quetzales como dólar y medio al mes.
• 1:00:22
  Guau. Al mes y con ese dinero tenía
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  que comer y con ese dinero tenía que pagar mis estudios
• 1:00:29
  teológicos. Con 1 USD.
• 1:00:31
  Y 1 USD y MEDIA. Y media.
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  Al mes, entonces habían veces que comía, a veces veces habían
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  veces que no comía y si no, calculaba.
• 1:00:43
  La hora de almuerzo para visitar a un hermano.
• 1:00:47
  Aprovechando. Sí, a ver, a veces sí lo lograba
• 1:00:51
  a veces. Aunque.
• 1:00:55
  Sea un un cafecito. Entonces lo normal era que
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  compra una Coca Cola y un tor trick, que en ese tiempo eran
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  las Papitas, pues un una Coca Cola y un tor trick, si con eso
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  pasaba el día y entonces. ¿Cuánto tiempo estuvo así?
• 1:01:13
  Estuve casi 3, bueno como 3 años y casi 3 años que estuve a punto
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  de abandonar el seminario bíblico porque no tenía dinero
• 1:01:27
  para pagar la colegiaturas, los amigos del del seminario me me
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  dijeron cuál era el problema porque no porque quieres
• 1:01:37
  dejarlo. Entonces le dije, no tengo
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  dinero, no puedo seguir estudiando.
• 1:01:42
  Y entonces a mí me dijeron, No te preocupes, nosotros te vamos
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  a ayudar, pero termina y así fue que terminé.
• 1:01:49
  Terminé de de estudiar los 4 años de instituto bíblico, pues
• 1:01:54
  seguimos la universidad, pero pero fue una experiencia
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  tremenda en esa iglesia porque en todo el tiempo que estuvimos
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  solo aceptaron 2 almas en 3 años.
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  Guau. Entonces para mí y eso.
• 1:02:12
  Yo había fracasado. Ministerialmente, yo había
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  fracasado. No, no había logrado
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  absolutamente nada y pero en ese lugar fue donde me casé.
• 1:02:23
  En ese lugar me caso. Y entonces cuando me caso, me
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  tengo que ir de esa iglesia para otro lado, porque yo me caso con
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  una una muchacha que que es de una iglesia, por decirlo así,
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  bautista. Ajá es de otra denominación, sí,
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  nosotros somos bautista, por si no sabía.
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  Amén ya modernos. Ya modernos.
• 1:02:52
  Fue fue una batista tradicional con la la de la muchacha con la
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  que usted se casó. Eran bautista tradicionales.
• 1:02:58
  ¿Sabes que no palmean? Sí, de esos que son estrictos
• 1:03:00
  danzas sí que no se levantan y. Nada.
• 1:03:02
  Nada cuando yo conocí a tu papá eso.
• 1:03:05
  Eso fue lo primero que dijo, Yo voy a ir a la Iglesia
• 1:03:08
  Pentecostal, le digo, pero nunca me van a hacer usar las manos,
• 1:03:11
  ni ni nunca voy a danzar. Ah, por cierto, y yo creo que es
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  buen momento para que lo lo traigamos.
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  O K hermanos y los que quizás estuvieron viendo la serie.
• 1:03:20
  ¿El pastor saqueo conoció a mi papá, a dónde pastor?
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  Allá en la fábrica de Pampers. La famosa fábrica de los
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  pampers. Yo no sé si cuando.
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  Hagamos el documental, Vamos a tener que ir a ese a esa fábrica
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  también. Sí, es que está.
• 1:03:33
  Sí, sí, bueno, no sé, no sé si. ¿Usted los conoció ahí, a ellos
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  también? Ahí ahí los conocí a él.
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  ¿Pero cómo cómo va esa transición de Guatemala acá?
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  Bueno, déjame terminar Guatemala, porque sino no puedo
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  trasladar pasar allá entonces. Me voy a cruzar la frontera, no
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  me. Deja, te van a cocinar en.
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  Los comentarios no sé cuál. Entonces me caso, y como vuelvo
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  y repito, la la muchacha con la que me caso no es de mi, no es
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  de mi iglesia. Pentecostales, eso es de una
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  iglesia bautista, porque nosotros ya convivíamos con
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  todos los pastores, hacíamos cultos de Iglesias Unidas de
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  diferentes organizaciones, y ahí fue donde la conocí yo a ella
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  entonces sucede, sucede algo que que las muchachas de mi iglesia
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  se enojaron conmigo, que porque yo no había elegido una muchacha
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  de. Vaya, las siervas estaban, las
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  siervas estaban haciendo huelga. Entonces sí iba a ocasionar un
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  problema interno en la iglesia. Entonces mejor decidí cambiarme,
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  solicité a la misión que me dieran en otro lado y me mandan
• 1:04:56
  para ciudad Pedro de Alvarado, entonces ciudad Pedro de
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  Alvarado. Jutiapa es es una ciudad que
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  está en frontera con El Salvador.
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  Oh por allá, por Ahuachapán. Ahí nos vamos acercando.
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  Por allá, por la echadura que le llama la echadura.
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  Y ahí voy y me entré a un templo grande, enorme, pero habían
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  menos gente, sí. ¿En el otro habían 15 y aquí
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  había cuántos? Habían 10.
• 1:05:26
  Y cuando llegó a la casa pastoral, entonces veo todo YY
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  ninguno de los hermanos llegó a recibirme.
• 1:05:33
  Tampoco cuando llegué solo la señora de enfrente, que era
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  católica, llega, me visita y me dice.
• 1:05:41
  ¿Si usted es el pastor que viene para la iglesia y yo le dije,
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  sí, yo soy y me dice, y a quién viene a pastorear porque aquí no
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  hay ni gente? Al gato.
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  Le dije, yo vamos a empezar de cero, vamos a empezar de cero.
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  ¿Y usted de de 18 años, no? Ya en ese tiempo ha tenido 20
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  años. O K entonces entonces me dice
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  ella, mire, no sé, me dice, pero lo que usted necesite.
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  Comida, frijol, arroz. Lo que usted necesite solo pida
• 1:06:12
  en mi tienda y todos se lo vamos a dar, esa persona nos sostuvo a
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  nosotros por un año completo un año completo.
• 1:06:20
  Solo apoyándolos, no, no era que ustedes no era que pagaban
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  ustedes. No le pagábamos y no asistía a
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  la Iglesia, tampoco veía, pero allí es donde uno ve también que
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  la siembra. En el asunto de la siembra
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  siempre produce buenos resultados, seas cristiano o no
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  seas cristiano, porque hay gente que no es cristiana y que diezma
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  a la iglesia. Hay gente que no es cristiana y
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  siempre en los ministerios, pero porque ellos han descubierto que
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  al sembrar en los Ministerios Dios los bendice también a
• 1:06:55
  ellos, porque en este caso la señora está.
• 1:06:58
  Después abrió otra tienda, después abrió otra tienda por lo
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  que estaba sembrando. Sí, nosotros estuvimos, el
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  pastor santos estuvo, estuvimos enseñando los jueves un poco
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  acerca de eso y el pastor santos hablaba de eso, de de sembrar en
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  Tierra fértil y sembrar en ministerio, es Tierra fértil, YY
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  como a lo que dice usted compartiendo ahorita, yo lo
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  reitero de que independientemente mucha gente,
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  no solamente el hecho de ser generoso, sino que es a donde tú
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  siembras lo que estás, lo que estás dando.
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  Y yo creo que eso produce una bendición, especialmente cuando
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  aquellos siembran en un ministerio o en una persona que
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  trabaja en un ministerio. El señor va a recompensar de una
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  otra forma, porque allí es donde se cumple lo que lo que Jesús
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  dijo, por cuanto le dieron de beber a uno de estos niños, de
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  estos míos, de estos chiquitos, por mí lo han hecho.
• 1:07:49
  Entonces creo yo que allí es donde Dios no se queda con nada.
• 1:07:52
  No es que yo siempre digo, los de la iglesia están perdiendo
• 1:07:56
  mucho o cuando no diezman, cuando no ofrendas.
• 1:07:59
  Se están perdiendo muchas bendiciones y mucha gente está
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  obteniendo esas bendiciones porque ellos no lo quieren
• 1:08:04
  hacer. ¿Y siempre hay una pregunta aquí
• 1:08:08
  que es importante recalcar que es más fácil diezmar o ofrendar
• 1:08:15
  que dicen ustedes manus, qué piensas sí diezmar o ofrendar?
• 1:08:20
  Buena pregunta. Yo creo que diezmar.
• 1:08:24
  Siento que diezmar es más fácil. Yo siento que diezmar.
• 1:08:28
  ¿Bueno, depende o k cuál es? Más o sea, para para, porque.
• 1:08:37
  Yo digo, diezmar, diezmar es más fácil, porque ofrendar es a dar
• 1:08:42
  más de lo que ya se supone que uno viene.
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  Ya sabes cuánto exacto exactamente sacar.
• 1:08:49
  ¿Qué dice Tito? ¿Cómo está ahí?
• 1:08:51
  ¿Qué cree usted? ¿Es más fácil llamar o ofrendar?
• 1:08:55
  No, yo creo que sí diezmar. ¿Es el pastor, no?
• 1:08:59
  Sí, es que tiene que ser diezmar, pero lo que pasa es que
• 1:09:02
  la gente lo ve como diezmar. Lo ve como el que no lo ha
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  entendido. Lo ve como una obligación, pero
• 1:09:09
  si usted ya lo entendió diezmar es más fácil porque.
• 1:09:11
  ¿Ya usted ya sabe cuánto? Uno tiene que dar cantidad
• 1:09:14
  exactamente. En en cambio, la ofrenda no
• 1:09:16
  tiene cantidad. Y y a veces la ofrenda es algo
• 1:09:18
  que Dios te pide. A veces la ofrenda es mucho más,
• 1:09:21
  es. ¿Dar todo lo que tiene?
• 1:09:22
  ¿Sí, el problema es que la ofrenda no está limitado a un a
• 1:09:26
  un número, no? Si Dios te dice entrega todo lo
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  que cargas hoy, tú lo tienes que entregar.
• 1:09:31
  O sea, le en los ejemplos bíblicos, es dar todo todo lo
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  que tienes, o sea, sea poco, sea mucho.
• 1:09:39
  En el caso de la viuda, tiene que dar el último puño de harina
• 1:09:44
  y el aceite, el último pan que se iba a comer con su hijo.
• 1:09:47
  Se lo dio al profeta. Y eso es ese es el paso de fe.
• 1:09:51
  Cuando tú no tienes nada ni lo poco que tienes, te lo pide Dios
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  para dar porque hay gente, hay gente que ofrenda y diezma
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  cuando tiene mucho. ¿Y cuando no hay?
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  Pero cuando no hay nada, no, no quieren hacerlo.
• 1:10:05
  Porque dicen, no hay. Exactamente entonces ese es un
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  es un asunto que que nosotros debemos de ver.
• 1:10:11
  Si esa viuda se queda con el pancito que le tenía, se hubiera
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  muerto de hambre. Pero por creerle a la palabra de
• 1:10:18
  Dios y al profeta, ella pudo ver la bendición de Dios a favor de
• 1:10:23
  ella. Entonces por eso es de que la
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  ofrenda a veces es dar todo lo que tengas, sea poco o sea
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  mucho. El asunto está en la obediencia
• 1:10:35
  YY el otro asunto es depender de Dios, porque de en la
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  dependencia de Dios hay muchos secretos, por ejemplo.
• 1:10:45
  Cuando hablamos del tema de la dependencia de Dios, tienes que
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  verlo de este punto. ¿Yo le hago la pregunta a a los
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  miembros de la iglesia, por ejemplo, depende de de la
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  fábrica la que trabaja o del patrón que trabaja o vas a
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  depender de Dios? Entonces mucha gente dice no de
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  mi trabajo. ¿Tengo que depender de mi jefe
• 1:11:08
  porque yo le digo, estás mal porque me dice, por qué?
• 1:11:13
  Cuando tú trabajas para un jefe o una compañía, ya sabes la
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  cantidad que vas a ganar, por un ejemplo, 500 USD semanales.
• 1:11:24
  Entonces eso es lo que vas a recibir ya tu bendición está
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  limitada a los 500 porque estás dependiendo del hombre.
• 1:11:34
  Estás dependiendo de la fábrica, pero cuando dependes de Dios no
• 1:11:40
  son 500. No hay límite.
• 1:11:41
  No hay límite. No hay límite porque Dios no
• 1:11:44
  tiene límites. Entonces tú no puedes depender
• 1:11:47
  de la fábrica ni ni del jefe. Tú tienes que depender de Dios
• 1:11:51
  porque lo que vas a ver es de que van a llegar los 500, pero
• 1:11:55
  Dios va a abrir otras puertas que no contabas con ellos y te
• 1:11:58
  va a aparecer otros 300 acá, 400 acá y cuando terminas tu semana
• 1:12:02
  vas a ver 1000 502000 USD 3000 dolares.
• 1:12:05
  ¿De dónde? ¿Porque?
• 1:12:05
  Tu Dios no tiene límites. Exactamente por eso es que la
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  gente debe depender de Dios. Y no de su trabajo y del jefe.
• 1:12:13
  Porque el trabajo es siempre solamente es un canal de
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  bendición que él está usando, pero pueden haber muchos.
• 1:12:20
  Y es que nosotros somos de bendición a donde trabajamos,
• 1:12:24
  no, ellos no son los jefes que nos bendicen a nosotros.
• 1:12:29
  No son las compañías las que nos bendicen a nosotros y eso es
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  importante que nosotros lo entendamos.
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  Y lo enseñemos. No son los jefes los que nos
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  bendicen a nosotros, no son las compañías que nos bendicen a
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  nosotros, somos nosotros los que los bendecimos a ellos.
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  YY esto también aplica no solamente a los que trabajan.
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  ¿Que tienen un trabajo en en una compañía?
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  También aplican los dueños de negocios.
• 1:12:52
  Exactamente usted es bendición para los clientes suyos.
• 1:12:55
  Exactamente. ¿Sí, entonces cuando usted
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  produce un valor para su cliente, su cliente le ello,
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  usted gana y le pagan, es porque usted es de bendición para
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  ellos? Exactamente, por ejemplo, a mí
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  yo trabajaba en una compañía y el jefe me dijo, Bueno, aquí
• 1:13:09
  todo el mundo va a tener que trabajar domingos.
• 1:13:12
  Entonces todos dijeron o K si no hay de otra, no dijo el que no
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  trabaje domingo. Simplemente se va de la compañía
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  y pierde su trabajo. Entonces le dije yo, bueno, yo
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  me voy de la compañía, pero tu compañía va, va a perder porque
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  cada vez que yo voy a la Iglesia los domingos yo oro por tu
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  compañía y para que esto prospere y por eso es que tu
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  compañía está donde está. ¿Y entonces el jefe me dijo, de
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  verdad yo no lo sabía eso? Bueno, ahora ya lo sabes.
• 1:13:41
  Entonces me dijo, Ah, no, entonces tú puedes.
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  Pues. Faltan los domingos porque hay
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  hay que dárselo a conocer en en ciertos.
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  Casos ajá no es no es por orgullo tampoco, porque yo me
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  creo más que otros. O sea, usted le dio a él una
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  razón específica exactamente y era algo bueno, digamos, para
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  él. Lo pudo comprender también él en
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  ese momento. Exactamente es que nosotros
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  somos portadores de la bendición de Dios.
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  Tú entras a un restaurante donde no hay nadie y se llena.
• 1:14:09
  Nosotros fuimos a nosotros, fuimos a medianoche a un ihop.
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  No había ni un alma, andábamos por Pennsylvania en Allentar y
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  teníamos hambre y pasamos a un ihop.
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  ¿No había nadie y dijimos nosotros no hay nadie, no?
• 1:14:26
  Bueno, sirvieron. ¿Cuando salimos estaba lleno el
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  ihop de dónde salió antes? Bueno, eso a mí no me pasa mucho
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  porque yo después de las 6:00 ya no como pastor santos.
• 1:14:45
  Entonces sale esto, sale esto porque cuando llego yo a señor
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  Pedro de Alvarado, Jutiapa, esta persona que no es cristiana me
• 1:14:53
  mantiene durante un año y ahí empiezo también la relación con
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  los salvadoreños. Ahí empiezo a intercambiar con
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  las iglesias del Salvador. Llegué hasta aquí los 5 por esa
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  área, cara sucia, tengo muy buenos amigos.
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  Estuve en el tiempo de la de la guerrilla, prácticamente me
• 1:15:15
  quedé una vez por San Francisco Menéndez, un pueblo, y me
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  dijeron, no se vaya, ya no hay bus para para para la frontera.
• 1:15:25
  Y yo le dije, no me tengo que ir y.
• 1:15:27
  Me fui y no me pasó nada. Ahora ese tiempo en El Salvador
• 1:15:32
  era una bendición predicar porque nosotros hacíamos
• 1:15:36
  campañas en la calle. Y.
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  Había campañas que ganaban 100 personas diarias.
• 1:15:41
  O sea, era cantidad de gente aceptando, o sea, ah, sí, pero
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  porque también había también ese temor, no, porque podías.
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  Salir de tu casa y no volver. Entonces tenía que estar a
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  cuentas con Dios. Y entonces necesitamos una
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  guerra de esas para este tiempo, no, no.
• 1:15:56
  Pero suena como suena como broma.
• 1:15:58
  ¿Parece broma, pero a veces eso a lo que vuelvo a veces Dios
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  permite que pasen calamidades, que pasen guerras, que pasen
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  terremotos, que pasen huracanes y que pasen cosas para que el
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  hombre se despierte y diga, señora, dónde estás?
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  Te necesito porque no. Lo que iba a decir es que
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  también eso lo podemos aplicar ahora.
• 1:16:16
  Mismo no es lo que está pasando con.
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  Con lo de con lo de migración no hay veces que ya estamos.
• 1:16:24
  Estábamos tal vez hasta cierto punto, cómodos, ohastacierto.se
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  puede decir que ya bendecidos no o bien cómodos en en en nuestra
• 1:16:32
  esquina. ¿Pero yo digo de que tal vez
• 1:16:34
  está pasando todo eso no? Porque más de alguno Dios quiere
• 1:16:38
  que. Que reaccione, que reaccione,
• 1:16:41
  que sea tocado, que sea. O que venga.
• 1:16:43
  No. Puede ser la razón, no es una de
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  las razones, como ustedes dice en la la guerra en ese entonces
• 1:16:49
  no, YY eso que está tocando Tito en buen punto, porque yo.
• 1:16:53
  Personalmente. ¿Yo veo tanta gente que está
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  indocumentada en este país, verdad?
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  Y se andan arriesgando manejando borrachos, se andan arriesgando
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  en las barras, se andan arriesgando andando a 10 horas
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  de la noche. En lugares donde no deberían de
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  estar, cuando deberían de estar en las iglesias pidiéndole al
• 1:17:14
  señor Por misericordia, señor, Haz algo de mi opinión.
• 1:17:16
  ¿Las iglesias deberían estar llenas con este con este tema de
• 1:17:19
  migración? Sí, las iglesias deberían estar
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  llenas de gente rogándole al señor, señor, hace un milagro en
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  mi vida, señor, yo sé que quizá no viene de la mejor condición
• 1:17:28
  como tenía que hacerlo, pero señor, ya estoy aquí, tú me
• 1:17:30
  permitiste estar aquí, permíteme de estar en una forma legal acá
• 1:17:32
  no, pero no, la gente lo que hace es arriesgarse más y lo y
• 1:17:36
  también las personas que que hicieron.
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  Esas no en el. Camino tal vez, tal vez Dios
• 1:17:41
  está haciendo esto, porque tal vez hubieron 2 personas ahí tipo
• 1:17:44
  tipo Jonás. ¿No, eso es lo que puede ser,
• 1:17:47
  no? Sí, por eso fue por eso Jonás,
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  estamos aquí nosotros. Sufriendo es que es.
• 1:17:54
  Tremendo el tema de migración. Es es.
• 1:17:56
  Tremendo. ¿Yo creo de que todos hemos sido
• 1:17:59
  inmigrantes en algún momento, con excepción de de que nació
• 1:18:04
  aquí? Pues porque la verdad.
• 1:18:08
  La verdad porque es la verdad. La mayoría, por ejemplo, todo el
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  mundo entró con papeles. Falsos.
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  Alguien tuvo que mentir, o sea, pero entró por una forma ilegal,
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  frontera ilegal, o sea, eso todos lo sabemos.
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  Entonces la verdad es de que Dios, como dice el Tito, la
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  verdad, Dios utiliza cualquier método con el fin de atraer.
• 1:18:34
  Y si alguien está viendo este este programación, se está
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  viendo este podcast. ¿Y usted?
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  Ese es su caso, mire, deje la vara, deje la la la fiesta, deje
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  la locura y vaya a buscar de Dios.
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  Yo le prometo que el señor, el señor, puede tener misericordia
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  con quien él quiera, claro, cuando él quiere, como quiera.
• 1:18:51
  O sea, la cosa es que usted se ponga ahí a la disposición y le
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  diga, señor, aquí estoy, pero a veces nosotros nos gusta retar a
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  Dios, sí, YY por eso después sabe qué es lo que pasa.
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  Pastor que cuando. ¿Yo veo que la gente se activa
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  de que Dios ayúdame cuando ya migración lo lleva amarrado ahí
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  sí, y como Dios no respondió, en estas 48 horas que tengo,
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  entonces Dios no existe, o Dios no me ama, o Dios no, verdad?
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  Pero tuvo 10 años para que ponerse a cuentas con el señor y
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  ahí se activó la fem. Quieren activar la fe en esos 48
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  horas o cualquier tiempo que tienen de estar allí encerrados.
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  ¿Quieren activar su fe cuando el señor Les dio una oportunidad
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  desde que salieron de su país para que ellos pudieran hacer
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  las cosas o por lo menos estar a cuentas con Dios y no puede
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  hacer otra cosa? Sí, yo creo que sí hacen lo que
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  usted pastor dice precisamente. De de que salieron de las barras
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  dejaran esa vida de perdición y vinieron a a a los pies del
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  señor, Vinieran al arroyo, vinieron a a otra iglesia que
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  que predican la verdad. Entonces, Dios puede abrir una
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  puerta que tal vez ellos la han tocado por mucho tiempo.
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  O sea, porque Dios es un Dios que puede cambiar las
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  circunstancias, las situaciones. O sea, lo hemos visto en en
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  personas que emigración, le ha dicho.
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  No, no, no, no, no. Y de pronto se abre una puerta
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  porque son fieles a Dios, porque se entregaron a Dios.
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  Entonces los imposibles para Dios no existen.
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  Porque él es el Dios de lo imposible exactamente
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  exactamente. Entonces.
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  ¿Este pueden haber? ¿Muchas cosas, pero continuando
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  con la historia, entonces nosotros que le cambiamos el
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  tema usted que? ¿Le gusta preguntar?
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  Mucho. Dice.
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  Continuemos a ver. La travesía, cómo fue con.
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  Todo que no. Se apague la Cámara entonces
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  terminó. En ciudad Pedro del.
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  Alvarado, pero ahí cambia la experiencia es es opuesta a la
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  primera iglesia. Allí la iglesia sube de de 10
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  miembros a 150 en un año. Oh, guau.
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  El opuesto, completamente completamente lo opuesto.
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  Totalmente lo opuesto para mí. Es una situación muy agradable
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  quedarme en esa iglesia porque ya estoy cómodo.
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  El pueblo salvadoreño nos apreciaba tanto.
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  Hacíamos cualquier actividad y venían unas 1015 iglesias del
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  Salvador la primera vez que lo hice.
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  ¿Les digo, pero van a llegar todos y me dicen, si vamos a
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  llegar todos y dónde los voy a les vamos a dar, lo voy a
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  recibir y a y dónde voy a sacar comida para tantos?
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  Y entonces ellos dicen, no se preocupe, que el salvadoreño
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  está acostumbrado a llevar su morralito y a llevar su lunch,
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  así que cada hermano va a llevar su lunch, su lunch, su
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  bastimento, cada quien va a llevar su lonche y era.
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  Un primero así de. Pupusas que llevaban.
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  Y. Entonces hacíamos, hicimos la
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  concentración en el pueblo de Ciudad Pedro Alvarado.
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  Jutiapa y fue tremendo. Fue impresionante y después de
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  eso fueron a almorzar ahí en iglesia, que había un llano
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  grandísimo. Ahí se sentaron todos en el
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  llano almorzamos y empezamos el culto y el culto.
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  Ya eran las 10:00 de la noche, no se acababa y la frontera la
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  cerraban a las 10:00 de la noche.
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  Oh. Y entonces, bueno, la cosa es
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  que los en. Medio de la guerra.
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  Sí, entonces los hermanos se olvidaron de.
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  Eso y terminamos. El culto como a las 11:00.
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  Casi entonces dijo, bueno, por Feo vamos a irnos a la frontera.
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  En el lado de Guatemala no teníamos problema porque yo
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  tenía miembros de la iglesia que eran de la aduana.
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  Los pasamos, eso no hay problema.
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  Los dejaron. El problema es que no los
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  dejaron entrar al Salvador. Entonces, siendo ellos
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  salvadoreños, no los dejaron entrar y les dijeron.
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  No la frontera. Está cerrada, ustedes no se
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  pueden, no pueden entrar y entonces le dijeron ustedes que
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  han detenidos acá, pero como era un grupo grande eran casi 300
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  personas, dijeron ellos, bueno, si ustedes si si ustedes no nos
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  dejan entrar, entonces como de. Guitarras y.
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  Todo. El requitero.
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  Cuando. Empezaron ahí con la bulla.
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  ¿No, no, no, váyanse y qué? Podían.
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  Estar, si no, no pueden. Dormir toda la noche.
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  Bueno, pues de de algo sirve no alabar a Dios.
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  Claro, claro, abrió. Abrió, abrió fronteras.
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  ¿Y entonces? De ahí, pues de de ciudad Pedro
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  Alvarado, cuando ya. Estoy bien.
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  Entonces me mandan para para un un municipio que se llama San
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  Martín, en Jilotepec había un problema en esa iglesia, la
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  iglesia estaba dividida y entonces este me mandaron allá
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  porque yo ya en ese tiempo. Ya ya me.
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  Había graduado de instituto, ya tenía 2 años de licenciatura en
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  teología en la universidad. Entonces eso me ayudaba de para
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  subir de rangos. Entonces este estaba ya en una
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  posición muy buena. Era maestro de educación,
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  entonces bíblica, por supuesto, y llegó a la Iglesia.
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  Está dividida y ciento 120 personas dentro, hay 150 fuera.
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  Y el desafío era unir al grupo. Y bueno, él nos dio la
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  inteligencia de trabajar con ellos.
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  Y logramos el primer desafío. Fue ese, así que.
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  Nos tocó visitar las familia por familia y hicimos ver.
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  Porque había. Sucedido un problema con el
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  pastor anterior y entonces éste los concientizamos que ni los
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  que estaban adentro eran culpables, ni los que estaban
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  afuera eran culpables, el que había fallado era el líder, así
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  que si el líder había fallado eso no tenía que por qué ellos
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  sentirse así. Y pedir cosas contra los otros
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  hermanos, así que logramos unirnos.
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  Y al otro que se había llevado 150, le dije, Mira, vamos a ser
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  sencillo, va a ser mi copastor, va a ser mi asistente y vas a
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  trabajar conmigo. Entonces lo lo añadí y de ahí
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  pues ya logré unificar la iglesia con casi con 250
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  personas. YY empezamos, pero ya esa
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  iglesia era una iglesia central, como decir la iglesia de
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  Chalate. Entonces ya las demás iglesias
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  estaban alrededor, eran 8 iglesias que me tocaba
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  supervisar ya yo ahí ya no era solo pastor, era supervisor de
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  distrito de la iglesia de Dios. ¿Que por cierto, usted tiene el
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  carnet ahí? No, aquí anda el carnet de de de
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  de. La sí, la evidencia.
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  A ver si Tito la enfoca, no sé. ¿Pero todavía?
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  En ese tiempo. No sé dónde está la Cámara allá
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  aquí, ah, bueno, a ver entonces. Ahí la.
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  ¿Vamos a poner en grande ahí con no?
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  Sé cuando editemos el video eso. Yo creo.
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  Que la yo creo que la Cámara. No le hace justicia a ese
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  cabello, no Tito. ¿Tiene una foto, ahí se la mandé
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  Tito, qué es de ese tiempo? Para que la para que la pongas.
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  El el pastor saqueo me mandó una foto de esa de esa temporada de
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  esa temporada. Cuando empezamos.
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  Sí, sí, sí, no sé si la puedes poner ahí, Tito.
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  Ahí. ¿Tenía cuántos años ahí?
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  ¿Tenía ya unos? 20 años.
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  Así. Es.
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  Como cuando Moisés. Partió las aguas.
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  Sí, así a esa ese éramos nosotros con mucho cabello.
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  Con mucho cabello bueno y se ve algo.
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  Antiguo la foto no, esa es la. ¿Ahí, con la inteligencia
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  artificial, se la se la arreglamos para que se vea más,
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  ahí está, ven ya? Ahí está ya la.
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  Puede. Ya la puede.
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  Mandar a ampliar y ponerla en la en la casa, sí, ya ya veo ya.
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  Ya pronto lo ponen a hablar y a predicar.
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  Ya no lo van a necesitar a uno aquí, le.
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  Salieron los ojos negros. Miren, no azules.
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  Así. No, pero pero de verdad que que
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  me me impresiona pastor. Saqueo, el el la trayectoria
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  hacia el trabajo que entonces llegamos a ese lugar, llegamos a
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  ese lugar y cuando llegamos a ese lugar, el desafío.
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  Es es grande. Primero tenemos una iglesia que
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  nos queda a 24 km. Hay que ir a pie de desde San
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  Martín y Lotepec hasta hacia las escobas en ese municipio.
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  Entonces tenemos que ir a pie. Y venir a pie son 4 horas de
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  camino. ¿Entonces para ir a ser un culto
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  a ese lugar? Es bastante fuerte como yo
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  vuelvo y repito, el el ser joven y pastorial joven fue una
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  bendición para mí porque yo lo pude hacer.
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  O sea, no, no hubo problema al aguantar hambre o el el caminar.
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  O sea, porque era joven tenía la fuerza, si si me hubiera tocado
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  para esta época no lo hubiera. Podido hacer, aunque.
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  Quisiera hacerlo, no lo hubiera podido hacer y sabe que yo le he
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  notado eso con con con mi papá, mi papá cuando empezó.
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  En la Iglesia en Ohio, ellos ellos contaron lo que ellos iban
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  casi todos los fines de semana y manejando para allá, pero ya
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  ahora ya no, ya no aguanta el ese trajín porque son 8 horas de
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  IDA y 8 horas de vuelta manejando.
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  Entonces puede manejar en una medianoche y viniendo de
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  madrugada, porque él se iba sábado en la mañana.
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  Hacía el. Culto y el y se regresaba
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  después del culto el sábado para amanecer el domingo.
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  Pero ya ahora ya no lo puede hacer porque ya no, las fuerzas
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  ya no dan, ya no dan, ya no dan. Yo manejaba, por ejemplo, de
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  Miami, de Miami para acá. De corrido es lo mismo de ahí de
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  o sea, yo viajaba a grandes distancias.
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  Pero ahora no. ¿Puedo?
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  Lo mucho que manejo 10 horas, 8 horas, porque todavía me me
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  atrevo a manejar, pero pero lo más grande que fue fue cuando
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  fui a traer a mi esposa a la a la frontera, allá a a Ciudad
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  Juárez por el Paso, Texas, entonces ahí sí fueron 48 horas,
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  fui solo, pero pero si ya la edad ya ya no lo permite, ya uno
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  se cansa, ya ya es difícil. Y como decía el el pastoriar en
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  esa época, pues me favoreció porque era joven, tenía la
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  capacidad y lo podía hacer. Creo que podemos decir no a los
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  jóvenes que están ahora en día que pueden.
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  Darle su juventud al señor exactamente porque ellos tienen,
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  ellos tienen la energía, ellos pueden hacerlo.
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  Una de las cosas que a mí me ayudó cuando era joven fue de
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  que me hice de amigos pastores. De de una edad más avanzada, o
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  sea, de 50, de 60 años, de 70 años.
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  Ellos eran los amigos míos. ¿Impartieron sabiduría en
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  ustedes? Exactamente porque yo entendí
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  que como joven. Yo tenía la energía, tenía.
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  La fuerza para hacerlo, pero no tenía la la experiencia, no
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  tenía la experiencia, no tenía. Entonces yo tuve que aprender de
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  ellos si tú no eres humilde para para poder sentarte y aprender
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  de alguien. ¿Están mal porque no va a
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  avanzar? No, no, no va a avanzar tanto.
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  El joven necesita del adulto. Como el adulto.
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  Necesita del joven. ¿Ambos podemos hacer un mejor
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  trabajo para la Gloria de Dios? Sí, por eso es que la Biblia lo
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  establecía. Así estaban los ancianos, pero
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  era en. El caso, por ejemplo, Moisés
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  Moisés era el líder del anciano mayor, pero estaba Josué quien
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  peleaba la las guerras. Porque él era el joven, sí,
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  entonces ellos se complementaban y en el proceso iba preparando a
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  josué para. Que él fuera el.
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  ¿El sucesor para que después él tomara la la batuta?
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  No. Entonces es como una dinámica
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  que se tiene que haber dentro de las iglesias, porque lo que
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  usted decía al principio, el no haberle dado lugar a los
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  jóvenes, lo apartó a usted el señor al principalmente, sí.
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  Entonces es como una dinámica que tiene que haber dentro de
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  las iglesias. Tiene que.
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  Haber tiene. Que haber y tiene que haber
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  trabajo para todos, porque. Todos son importantes en la
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  iglesia, todos son importantes. Entonces hay que hay que ver
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  dónde los ubicamos o qué los ponemos a hacer, pero hay que
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  ponerlos, que sean hacer algo útiles dentro de que se sientan
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  útiles exactamente. Entonces.
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  Cuando yo estoy haciendo este trabajo, Dios me da la visión de
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  extender el campo de de iglesias y de misiones, entonces.
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  Yo tengo 8 diáconos en la iglesia, en esta iglesia que voy
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  a que estoy pastoreando ya como supervisor de distrito, como
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  como coordinador de instituto bíblico, porque tenía un
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  instituto bíblico en esa iglesia también, y entonces tengo 8
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  Diáconos. Entonces agarro 2 diáconos que
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  van en un día de la semana a una aldea, 2 Diáconos.
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  En la misma semana van para otra aldea otros 2 diáconos.
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  Conmigo se van para otra aldea y 2 días como se quedan en la
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  iglesia local para administrar. Entonces que hacíamos teníamos 3
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  pueblos trabajando durante 6 meses, 333 pueblos al terminar
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  los 6 meses lanzábamos una campaña y la meta eran poner la
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  campaña en el centro de de de esa aldea de ese pueblo donde
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  estaba la Iglesia católica. Y la forma que lo hacíamos era
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  proyectando películas. Oh Papa Santo, mi abuelo hacía,
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  eso sí, él, él. Usaba.
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  Ese método, también esos películas grandes son unos
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  rollones los rollos, esos sí, los grandes así.
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  Exactamente él ponía una película.
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  La del infierno ardiente. La del infierno ardiente.
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  Por eso que la gente hacen todo el Cristo.
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  Esa. Esa era tiro, esa era una era.
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  ¿Seguro, no? ¿Que gente venía a Cristo?
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  Sí, yo todavía la miro. Cierto, sí, sí, lamentablemente.
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  No han no. Han una una versión actualizada
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  de esa película, pero es. Una, una película.
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  ¿Que que impactó porque los predicadores que hicieron la
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  película? También.
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  Usaron los los versículos claves para para hablar del infierno,
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  para hablar de salvación y todo eso y con el drama que tienen en
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  la película, pues. La gente no tiene otra opción
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  que aceptar un día de estos vamos a hacer una noche después
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  de tanto escuchar esta famosa. Película, creo que la voy a
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  tener que ver, no, no deberíamos de hacer.
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  Algo con los jóvenes que la vean sí, sí deberían.
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  De hacerlo y se van a reconciliar, pues sí es.
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  Lo que queremos, la otra película.
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  Que se veía era el. ¿Progreso del peregrino, no?
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  ¿Esa sí, no sé, no saben, no? No, no, esa es la otra a a otra.
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  Que yo vi que es era. Bastante que era bastante.
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  Que que la usaban era la cruz y el puñal.
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  ¿También te acuerdas de esa Tito?
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  Sí, pero esa ya fue esa ya fue. Más.
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  Moderna más moderna. Deberías de ponerlas, sí,
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  también otra. Había otra.
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  Que que no. Pero es que casi siempre era esa
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  la del infierno ardiente. Yo ni sé cómo es que creo que
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  fueron los misioneros misioneros de aquí que la llevaron los
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  americanos fueron los americanos y ya después porque fue la
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  iglesia. Bautista de de Guatemala, las
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  que las tenían en la capital. Ellos tenían los proyectores y
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  tenían las películas. ¿Entonces sí, entonces era como
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  como junta y por aquí usted necesita una máquina y va y la
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  renta? Entonces nosotros llegamos a la
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  capital rentábamos en la Iglesia Bautista, nos los proyectores y
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  las películas y nos entrenaban para.
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  ¿Cómo se hacía? ¿Y ya ustedes hacían la campaña
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  y ya hacíamos la campaña y la proyectábamos entonces?
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  Algunos. Sacerdotes le decían a la gente
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  que no fueran, que no sé qué, pero como en ese tiempo no había
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  ni electricidad en esos lugares y ver una película era una
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  novedad, era una novedad. O sea, nosotros aprovechábamos
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  eso. ¿Y en esa?
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  Campaña quedaba. Establecida la Iglesia y mi
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  abuelo usaba esa estrategia, así fue como muchas de las iglesias
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  que. Nosotros tenemos en la misión,
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  ahora fueron establecidas. Él llegó a hacer una campaña con
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  la película y hacer evangelización porque hacía la
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  evangelización, no para invitar a la gente que venga a la
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  película y que vengan a la campaña.
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  Enseñaban la película, hacían un culto, la gente se reconciliaba,
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  pero ya dejaba ahí a le llamaban campos blancos, campo blancos.
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  Ya dejaban ahí a un a un, a un obrero, un obrero, un obrero.
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  Que empiece algo correcto, porque por eso esa es.
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  La visión, esa es la visión es. Lo que te decía.
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  Pastor, Erick al principio, si una iglesia no tiene visión de
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  crecimiento, o sea se enfoca solamente en crecer en una
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  iglesia, en crecer en una iglesia.
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  Lo que va a pasar es que que que los líderes van a crecer, van a
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  crecer, algunos van a ser formados pastores, pero si no se
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  abren campos blancos, lugares donde tengo ubicados estos
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  pastores que estamos creando o estos líderes se nos van a ir o
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  nos van a dividir, que es lo que ha pasado normalmente.
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  Lo lo. Típico de una iglesia, crece,
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  crece, se divide. ¿Por qué se divide?
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  Porque no tiene una visión de expansión.
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  Definitivamente no tienen un. No tienen un semillero de de
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  obreros, entonces al no tener un un semillero de obreros no
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  tienen esa visión. Entonces no se pueden expresar
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  cuántas iglesias en New Jersey, por ejemplo, han crecido YY
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  luego se dividen y quedan otra vez pequeños, pues crecen y se
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  viven. Y en lugar de que en todo el
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  estado de new Jersey tuvieran unas 3040 iglesias, o sea, o
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  sea, si hay tanto pueblo, entonces.
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  Sí, porque New Jersey es del tamaño Del Salvador
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  correctamente, entonces. ¿Entonces ese es el asunto, la
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  visión? Más o menos la visión de que que
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  hay que tener es una visión de. Expansión de.
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  Predicar en el caso mío fue la experiencia mejor todavía de en
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  esa época. Estamos hablando del 909192.
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  Otra cosa que afecta no afectaba, pero ayudaba bastante.
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  Influía bastante, era las canciones de marino.
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  Las de marino y las de marco witts, ajá, porque en ese
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  tiempo. Fue una novedad también en.
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  Esa temporada no, y. Palabra inacción.
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  Palabra en acción que era. ¿Que era lo que empezaron a a
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  todos los grupos de alabanza? Sí, porque palabra de acción,
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  palabra en acción, es una iglesia.
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  ¿Que que? Se origina en Quetzaltenango,
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  Guatemala. Entonces es un americano que
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  pastoría de esa iglesia y es el americano.
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  Que traduce iglesia, canciones de inglés a español.
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  Y entonces ahí ahí se empiezan a publicar las canciones en
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  español, exactamente exactamente.
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  Ahí es donde donde. Sale el el, el canto, los carros
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  de faraón y el famoso canto que que siempre lo cantan en la
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  iglesia. ¿Echó a la mar los carros del
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  faraón? Esa esa canción, esa canción es
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  una traducción o k sí hay. Hay muchas canciones que.
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  ¿Que aparecen? Ahí sí, no, y ahora en día casi
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  todas las canciones que han pegado en español son
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  traducciones. Sí, entonces para nosotros eso
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  eso fue algo. Extraordinario marino fue
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  alguien tremendo, pero. Más en los 80, que fue el tiempo
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  de la guerra, pero en parte yo me sentí.
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  Mal en el sentido de. Marino porque lo miraba ya ya de
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  último como un asunto financiero.
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  Y ese fue el área que no me gustó a mí.
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  Ah, sí, pero ya ya se le subió. Sí, sí.
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  Nosotros teníamos una. Un.
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  Grupo de Iglesias de 20 iglesias.
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  Y lo contratamos. Y con que llegó tarde resulta de
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  que entonces como no llegaba. Pusimos a un ministerio de
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  alabanza a Ministrar y había una presencia lindísima, te digo la
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  verdad, la gente primero danzó y después estaba adorando, estaban
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  metidos en el espíritu. De pronto alguien gritó allá
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  porque estábamos en un gimnasio y alguien gritó, ya llegó
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  marino, olvídate. El espíritu se fue así y cambió
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  totalmente y él llega y dice, pónganme la uno.
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  Pónganme la 2 pónganla 3 pongan la cuatro a la 5.
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  Las6. ¿e acabó y échenme el dinero en
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  una bolsa negra y ya y de esas negras de basura y ni dejó que
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  preguntara y se fue, entonces dijimos nosotros qué pasó?
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  Fue una no muy buena. Experiencia fue una.
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  Malísima experiencia. Y espiritualmente hablando.
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  ¿Pues claro que no, porque qué? ¿Qué edificación?
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  Yo era uno de los fanáticos, yo no me perdía.
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  A una canción, un CD que o perdón cassette.
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  En ese tiempo eran los cassette que él grababa y yo lo compraba.
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  Yo lo compraba desde ahí. Yo lo dejé de comprar porque
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  como dijo. ¿Roger POLÉMICA, quién es
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  despierto en podcast? La.
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  Polémica mente. Saqueo versus marinos, otra de
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  las cosas que. Ustedes me preguntaban.
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  Que si había estado en la radio, todo claro.
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  En el 90 nosotros hicimos radio y en ese tiempo la radio no era
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  como ahora, que tenemos un técnico tan preparado aquí como
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  Tito y toda estos micrófonos y toda la Cámara, no sólo un
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  micrófono y había unas caseteras YY uno mismo tenía que hacer
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  todo, poner la música que ponía la predicación, todo.
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  ¿A usted le entregaban toda la radio si a usted le daban el
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  estudio? Sí, correcto.
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  ¿Ah, sabes quién dijo eso el pastor?
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  Marcos, el papá de Tito. Ajá, que mi.
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  Abuelo le enseñó a él a cómo tenía que ir cambiando poniendo
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  la canción, en qué momento tenía que entrar y hacer los cambios
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  ahí mismo, mientras él ultra, él estaba, uno tenía que hacer todo
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  eso, uno lo tenía que hacer todo.
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  Eso y uno lo. ¿Preparaba entonces en ese
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  tiempo? Yo tuve una experiencia muy, muy
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  dolorosa en en en mi vida, pues personal.
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  A mí me marcó la vida porque. La iglesia que les contaba que
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  estaba a 24 km, había ido a predicar yo.
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  Y. Había nacido mi primera hija.
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  Tenía 3 meses y medio cuando cuando yo regreso de la Iglesia,
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  como a la 1:00 de la mañana, entonces Agarro mi niña.
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  Estoy jugando con ella, se ríe. Es una muchacha, una niña muy,
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  muy activa y muy alegre. Y la la acostamos al lado al
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  lado del tenía su cuna al lado de nosotros.
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  Yo me levanto al día siguiente a las 5:00 de.
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  La mañana, o sea. Después de jugar a la 1:00 de la
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  mañana, yo me levanto a las 5:00 de la mañana para empezar a
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  agarrar los cassettes, que voy a elegir los cantos que voy a a
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  poner en la radio y todo eso estoy en la sala tratando de
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  coordinar la música cuando mi esposa grita, la niña está
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  muerta y para mí eso fue. O.
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  Sea fue. Fue totalmente algo que que que
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  cambió mi vida completamente. ¿Yo no quise ir a ver a mi niña,
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  sino que me fui para la iglesia y le dije adiós, por qué?
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  ¿Cuál es la razón? ¿Si yo te he fallado, dímelo y
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  si yo te he fallado, por qué no me no lo trataste conmigo porque
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  tiene que ser mi hija? ¿Por qué tiene que ser mi hija y
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  todo el funeral? Todo eso fue una parte dolorosa,
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  porque mucho de los amigos, los miembros de la.
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  Iglesia llegaban y. Decir lo siento pasado, lo
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  siento y siempre he sido franco. Gracias.
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  No soy hipócrita. Usted no siente lo que yo estoy
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  sintiendo. Usted no siente nada de lo que
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  siento porque a veces creemos que estamos alentando a alguien.
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  Cuando lo hicimos lo sentimos y es una mentira.
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  ¿Entonces eso en lugar de ayudar?
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  A la persona cuando. Fallece alguien que estamos
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  diciendo más a la persona, es mejor llegar con la persona,
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  darle un abrazo y estar un rato con.
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  Esa persona sin decir. Nada que va a ayudar más que
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  estar hablando. Porque en los momentos, cuando
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  usted pierde un familiar, humanamente hablando, no hay
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  nada que que pueda consolar. No, no hay palabras.
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  ¿Por qué? Porque lo que tú quieres.
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  O al menos en lo que yo quería era que alguien viniera
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  resultaba a mi hija y me dijeran, aquí está tu hija.
• 1:44:13
  O sea, eso es lo que yo quería. O sea, yo no quería palabras.
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  Yo no quería que me trajeran dinero.
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  Yo no quería, o sea, todo. Quedaba prácticamente anulado.
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  Lo que yo quería era que mi hija volviera a la vida.
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  Me quedé con ella toda la noche. Todos se fueron, me quedé toda
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  la noche y las sepultamos y durante un mes y medio.
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  Fue. ¿Reclamo con Dios un pleito, qué
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  pasó, qué pasó, qué pasó? ¿Qué hice mal, qué?
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  Es lo que o sea, estamos creciendo abriendo obras nuevas.
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  Teníamos instituto bíblico, teníamos todo, todo, todo.
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  ¿O sea, qué pasó aquí? Y de pronto, una noche Dios se
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  me revela en sueño y entonces me dice, Me estás preguntando
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  demasiado y me. ¿Dice, Sabes?
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  ¿Que hay algo que el humano no? Entiende y me dijo.
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  Cuando el humano me entrega a mí los niños.
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  ¿En la presentación que ustedes hacen?
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  En la iglesia. No me lo entregan, a mí no me lo
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  dedican a mí, no, no, no, no, dice.
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  ¿Que te lo entrego? A ti que que que entregas a tu
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  hija o a tu hijo. Yo le digo, sí, bueno, tú lo.
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  Entregaste. Tú la presentaste a los 40 días
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  y ya yo podía hacer lo que quería con ella.
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  Si la decisión era llevármela, yo me la llevé.
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  Pero ya no te pertenecía. A ti ya me pertenecía a mí y
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  desde ahí yo hago conciencia de eso cuando presento un.
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  Niño. ¿Porque hay muchas veces que que
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  dicen, Ah, no es que lo voy a presentar al señor, realmente
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  sabes lo que estás haciendo porque le estás diciendo adiós?
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  ¿Me lo diste? ¿Te lo estoy entregando y
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  entonces? Para mí ya queda en.
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  La mano de él y eso. Para mí eso marcó.
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  Marcó completamente. Ministerio ya, claro, a partir
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  de eso ya le dije a Dios, perdóname, tienes razón, yo ya
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  te la había dado. ¿Era tuya, no?
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  Era mía YY eso fue lo que me ayudó a mí allá a traerle.
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  El consuelo, y. Y entender el punto.
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  Entonces. Es una situación que dio obra de
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  forma misteriosa, o sea, no es no es solamente.
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  No es solamente. Que el lo, el beneficio que yo
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  saco como persona o como pastor o como líder o como cristiano,
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  no es lo que Dios me va a dar a mí.
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  Es lo que Dios está espectando de mí para él.
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  Porque realmente nosotros dice la Biblia que nosotros fuimos
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  creados para alabanza, para honra y Gloria de él.
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  Entonces significa que vivimos para él todo.
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  Todo lo que nosotros hacemos es para honra y Gloria de él.
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  Entonces no es lo que Dios te va a dar cuando vienes a Cristo.
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  No se trata de lo que Dios te va a dar.
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  No se trata de lo que de lo del beneficio que vas a sacar, sino
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  de lo que tú le vas a dar al señor correcto, YY quizás
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  nosotros tenemos que ser más conscientes de eso como
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  cristianos. No de.
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  Que al venir a Cristo no es de que ya ahora tengo un un genio
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  que me resuelve mis mis deseos, sino que es que ahora yo.
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  Vivo para él. Ahora le pertenezco a él y tengo
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  que existir para él. No que usted vivió el ese ese
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  momento dejó. Que Dios da y Dios quita, claro,
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  y como va a perder su su familia.
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  O sea, es una cosa leerlo o escuchar de alguien que ha
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  pasado algo así. Pero tener que vivir la primera
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  mano es difícil. Fue muy difícil.
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  La verdad es lo más. Lo más duro, prácticamente
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  entenderlo, pero ya cuando Dios te se te revela, lo entiendes YY
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  lo comprendes de una mejor manera posible, porque es lo
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  mismo que Abraham. Con Isaac, exactamente lo que.
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  Dios le pide a él. ¿Y a Abraham?
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  Y Abraham está seguro que lo va a entregar.
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  O sea, Abraham no está bromeando.
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  Lo único, yo no. Todavía no he descubierto en la
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  Biblia. Siempre que predico esa parte es
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  que yo creo, yo estoy más más que seguro que la Biblia dice,
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  pero yo estoy más seguro que a Abraham no se lo digo a Sara.
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  Porque porque porque si se lo dice a Sara.
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  No hubiera no hubiera dejado, no, yo estoy.
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  ¿De acuerdo con usted en eso? Sí.
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  Cierto, Roger, yo creo, o sea. La Biblia no lo dices como dice
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  usted exactamente, pero sí es buen punto eso porque yo creo
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  que una mamá no lo hubiera especialmente.
• 1:48:57
  ¿Cuánto les costó a ellos que ese que ese milagro sucediera?
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  Pero a la luz de eso le hace, le da más.
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  Peso al hecho de que Ana sí pudo entregar su hijo al.
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  Al señor, aunque distinto porque no iba a morir su hijo, iba a
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  estar dedicado en la presencia en el templo de Dios y lo iba a
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  poder visitar. Sin embargo, creo que de igual
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  ha de haber sido una experiencia y no por falta de disculpe la
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  frase brutal para la mamá tener que entregar eso para la mamá y
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  para Isaac. Claro, porque porque porque ese
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  es el. Otro punto aquí, porque Isaac
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  tenía que ser muy obediente, no como los muchachos de ahora.
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  ¿Muchacho, me vas a amarrar? Como.
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  Chivo, porque eso fue. Lo que hizo Abraham.
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  Y yo yo he escuchado algunos. Comentaristas que dicen.
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  Que Abraham, quizás perdón Isaac.
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  Quizás no era un niño, claro que no lo era, ya estaba como un
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  adolescente claro, mínimo. Adolescente, claro.
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  Por eso fue que le. Dice aquí la leña él.
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  Cargó su propia ley, todo. ¿No, YY el cordero qué?
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  Y Abraham solo dice. Jehová por verdad.
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  Entonces es una un desafío bastante grande, tanto la mamá
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  como Isaac y yo yo pienso pasar me yo obviamente no estoy en su
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  posición. Ni ni pretendo ponerme en su
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  posición. ¿Pero será que es una
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  experiencia así? ¿Le hace a usted?
• 1:50:27
  ¿Le ayudó a entender aún? Más el sacrificio de Jesús de
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  Dios. ¿Entregar a su hijo?
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  Sí, claro, por supuesto, definitivamente no.
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  Uno lo. Lo valora de una mejor de una
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  mejor forma, si si definitivamente es como una, no
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  como una. ¿No es un un no, es una
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  comparación directa, verdad? Porque.
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  Porque nunca se puede, nunca se puede uno.
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  Comparar, pero pero siento yo como que a usted le diera una
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  perspectiva. Distinta de alguien que no ha
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  vivido algo así. ¿De saber ese dolor, cómo se
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  sintió el padre? ¿Cómo se haber sentido el hijo
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  en ese momento? Siento que también hay que tener
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  como unos. ¿Fundamentos bien fuertes, no?
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  Para que algo como eso no te afecte de una manera negativa,
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  también porque pudo haber sido dejar el ministerio que algo que
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  hacer en vez de que usted lo entendiera de la.
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  Manera que lo ha entendido. Fuera al contrario y se alejara
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  completamente. ¿De de los caminos de Dios, si
• 1:51:32
  no tuviese nada que ver con Dios por por lo que hubiese pasado,
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  no? Claro, claro, porque es es es
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  diferente a. A decírselo a alguien a vivirlo,
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  o sea, es. Totalmente.
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  Diferente hoy le da, le da lo que nosotros le decimos,
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  carácter moral para decirle a alguien que.
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  ¿Resista que aguante, claro, persevere, porque no lo como
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  nosotros vemos que usted predica que está en el altar, verdad?
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  ¿Ya? Y yo he tenido el el privilegio
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  de ir a a iglesia con usted y poder compartir de del del
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  púlpito y no YY verlos allí donde están ahora.
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  Y eso incluye tanto usted como mi papá, como ellos fluyen como
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  el señor los USA en el nivel que Dios los tiene, pero no sabe la
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  gente. A eso iba, a eso iba que la
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  gente quiere ser como uno. Pero no sabe los procesos que ha
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  pasado, los procesos han sido. Bastante bien si supieran todo a
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  detalle de lo que han pasado, sí, pero ya no tuvieran tantas.
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  Ganas de ser y aquí usted cuenta un.
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  Pedacito. Sí y al ligerito es.
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  Que yo te digo, por ejemplo, hay gente que viene predicando.
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  De Guatemala, de Honduras, de de Sudamérica y vienen a a querer
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  impactarnos a. Nosotros que.
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  Ellos han sufrido esto, que ellos sufren el otro, que no se
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  han comido una tortilla, que esto y que el otro para tal vez
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  para motivar una ofrenda. Pero cuando ellos vienen, yo le
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  digo, yo viví todo eso y no me morí, o sea.
• 1:52:58
  No tuve que venir a. Estados Unidos para recoger una
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  ofrenda. Porque en ese tiempo te digo la
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  verdad, nosotros no teníamos una solvencia económica como
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  actualmente en ese tiempo, no como pastor, no te permitían
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  trabajar tampoco aunque tuvieras una profesión, aunque fueras
• 1:53:15
  albañil, o eras o eras universitario o fueras un
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  abogado lo que fueras. Si eras pastor, eras pastor,
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  eras pastor, eras pastor, o sea, definitivamente tú.
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  Te levantabas a las. 8 de la mañana Agarrabas Tu Biblia, te
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  ibas a visitar casa por casa, los que estaban enfermos, ir a
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  visitarlos al hospital, ese era tu trabajo y a las 4:00 de la
• 1:53:35
  tarde regresabas a la Iglesia, pero pero no se te permitía
• 1:53:39
  trabajar. Y tal vez yo digo que fue cruel.
• 1:53:44
  Fue cruel porque. Porque hubiéramos hecho un mejor
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  trabajo y hubiéramos avanzado más si nos hubieran permitido
• 1:53:51
  trabajar, porque muchos pudimos haber trabajado y hubiera creado
• 1:53:55
  más solvencia económica para avanzar.
• 1:53:57
  ¿No? Claro, claro eso.
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  Lo entendemos cuando venimos a Estados Unidos, pero.
• 1:54:01
  ¿Por cierto, cómo fue que vino para acá?
• 1:54:03
  Bueno, ya en el. 92. A finales del 90.
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  Bueno, en marzo del 92, mi hermana.
• 1:54:15
  Vive aquí en Estados. Unidos desde el. 70.
• 1:54:17
  Mi hermana mayor y ella le explota una úlcera en el
• 1:54:22
  estómago y tiene que ir a a Guatemala.
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  ¿Entonces para hacerse? Un legrado, una limpieza.
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  Y. Entonces, este llega a la.
• 1:54:34
  Iglesia que hubo. Pastoreo y me dice, hoy es tu
• 1:54:36
  tiempo, te vas a Estados Unidos hoy o no va o no va a haber otra
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  oportunidad. Y entonces ella, a todos, a
• 1:54:46
  todos, nos dio oportunidad de venirnos.
• 1:54:48
  Ella era ciudadana del 70, ella vivía en Miami, ella nos mantuvo
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  a nosotros en la mayoría. Ella fue la que nos nos dio los
• 1:54:57
  estudios de primero, tercero, hasta básicos.
• 1:55:02
  Ella padre muchos de los estudios de todos mis hermanos,
• 1:55:05
  ella era como como la mamá, como así, de hecho mi papá.
• 1:55:11
  ¿Esperaba el cheque que ella? Mandara.
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  Y en ese tiempo ella ganaba 2250 a la hora y a veces pienso que
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  debido a eso no sé. ¿Cuántas veces?
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  Se aguantó hambre para tener que mandarnos, porque el cheque, si
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  no faltaba todos los finales de mes estaban ahí el cheque.
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  Cada mes estaba, el cheque ya había y entonces no sé si a
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  causa de eso le dio la úlcera por aguantar tanta hambre.
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  Acuérdese que llega a la iglesia y me dice, hoy es tu tiempo.
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  Yo había ido 2 veces a la embajada a solicitar.
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  Visa y no me la. Habían dado entonces le digo, yo
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  ya fui 2 veces y me dice, No vamos y nos vamos a la Embajada.
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  Cuando llegamos a la Embajada ve mi pasaporte del cónsul y dice
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  no, y él no puede viajar. Ya lo negamos 2 veces.
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  Entonces, mi hermana. Agarra su pasaporte de americano
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  y ella dice, bueno, si mi hermano no puede, visitarme.
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  ¿Al país donde yo soy ciudadana, entonces?
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  Yo renuncio a. La ciudadanía americana y le
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  tira el pasaporte a ese dice, no quiero saber de Estados Unidos.
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  Y renuncio a la ciudadanía. Americana porque mi familia no
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  me puede visitar donde yo soy ciudadano.
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  Y ahí al cónsul dice, no, no, no.
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  I am sorry le dice, pero perdóname y perdóname, no, no le
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  dice, es que no tiene sentido ser americano.
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  O sea, no tiene sentido que tú seas ciudadano de un lugar y que
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  tu familia no te pueda visitar. ¿No tiene lógica y el no, no
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  dame el pasaporte de él, que no sé y dice, estás seguro?
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  Sí, agarró el pasaporte mío y le puso el sello de la Visa porque
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  en ese tiempo era un sello el que le ponían y de esa manera al
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  día siguiente me. Me vengo a Miami.
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  ¿Agarró vuelos de una vez? Sí, ella me compró el boleto de
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  una vez. Fuimos a.
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  La a la Agencia, porque en. Ese tiempo eran.
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  Las agencias y entonces no me vine a Miami, estuve un mes en
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  Miami predicando y después de ese de ese mes yo en Miami me
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  regalaron unas bicicletas y ya allá no lo hacíamos a pie, ya lo
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  hacíamos en bici, ya iban en bicicleta a la a la Iglesia
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  entonces, pero. Ya a finales de.
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  Del del 92. Entonces ya yo digo, bueno,
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  decido venirme para acá, decido venirme para acá, entonces este
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  entrego la iglesia, hago todo YY me vengo en en septiembre del 92
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  a Estados Unidos y una nueva historia llego a.
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  A un pueblo de aquí de Palesais. Park en New Jersey, Ah se vino
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  para new jersey de una vez sí. Yo tenía a mi mamá en.
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  Miami, yo tenía a mi hermano en. Miami, pero no sé por qué no
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  agarré para allá, agarré para y aquí no tenía a a a nadie
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  prácticamente. Algunos hermanos de la.
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  Iglesia y que mi esposa se había venido anteriormente, había
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  venido 15 días antes, pero lamentablemente todas las
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  puertas se les cerraron y entonces no.
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  La hermana que la había recibido dijo, no la puedo tener más de
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  15 días, o sea, no sé qué va a hacer usted me dijo, porque eso
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  también fue lo que me forzó a venirme, porque porque ya ella
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  se quedó en la calle, por decirlo así.
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  Y entonces la solución dije yo, bueno, me voy y le dije a la
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  Iglesia me voy. Entonces me dijeron, como usted
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  haya ido a Estados Unidos, mejor renuncie, porque si se va y
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  después ya no regresa. Entonces le dije, bueno, si
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  ustedes quieren eso en ese momento no lo pensé 2 veces y
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  pasa lo que pasa contigo porque mi hijo tenía entonces un año y
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  medio. ¿Ah, y entonces cuando voy a
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  querer? Renovar la Visa.
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  De él porque él tenía Visa, no me la dejan porque la mamá ya
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  está aquí, entonces no me permiten.
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  Y como. El suegro.
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  Quería. A mi hijo, pues dice, no
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  déjamelo, ándate tú el problema. Y allí es donde dejo yo a mi
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  hijo, que había nacido en el 91 entonces, entonces es un paso
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  fuerte, duro, porque tengo que dejar iglesia.
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  Tengo que dejar mi hijo por, como decimos, por rescatar el
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  matrimonio acá, o sea, por por venir vengo.
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  Les recuerdo que llego, llego en a mediodía en el avión bajo y el
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  el desafío más grande de esa tarde.
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  Era. Dónde nos íbamos a quedar porque
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  no había nadie, no había nadie y en lo.
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  Poco de inglés que había. Aprendido en la.
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  Universidad, y. Y en en los básicos había un
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  rótulo que es de renta, entonces digo, Uy.
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  Y era un americano y Ostia aprendido, yo he.
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  ¿Aprendido algunas palabras, no? Conversación de estas palabras
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  en día uno ya está, el 10 contaba, y el verbo to.
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  Be la. Fruta.
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  Famoso la así ayer. Fable.
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  Entonces llego donde el americano y le digo, veo que
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  tienes. 1/4 de renta, lo quiero rentar, me dice.
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  Sí, vale 250 USD al mes en tiempo.
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  Entonces le digo, bueno, lo quiero rentar.
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  Entonces me dice, pues es tuyo, sólo que necesito el dinero.
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  Entonces le digo, ese es el problema, estoy bajando del
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  avión, no tengo, no tengo dinero.
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  O. Sea.
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  ¿Pero si tú me das este mes para vivir, yo te prometo pagarte el
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  mes y pagarte el otro mes, y Sergio, el americano me dice,
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  cómo tú te? ¿Atreves a venir a?
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  ¿Pedirme 1/4 sin dinero y decirme que me lo vas a pagar en
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  un mes sin saber si vas? A conseguir trabajo.
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  O no vas a conseguir trabajo, yo no te conozco a ti y yo le digo,
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  pues la verdad es que no tengo dónde quedarme con mi esposa
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  Ahorita. Yo ya había recogido a mi esposa
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  y le digo, no tengo donde quedarme y el americano solo se
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  me queda viendo y me dice, no sé por qué lo pero el cuarto es
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  tuyo, eso es un. Milagro, sí.
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  Sí, sí, eso es. Un milagro, porque eso.
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  No, no lo hacen, especialmente el.
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  Americano, si aquí hasta hasta. Reporte de crédito tiene que
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  hacer para para que le den un para que le den 111 estudio.
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  Entonces empieza la el el calvario de Estados Unidos, yo
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  le digo. El calvario, porque para muchos
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  pues ha sido una bendición que alguien los reciba o que les
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  ayude, pero en el caso mío, no sueño americano.
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  Entonces el sueño americano. Entonces esa noche nos quedamos
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  en. En el suelo no teníamos ninguna
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  cobija, no teníamos nada para cubrirnos, nada y era era
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  septiembre, ya se sentía un poco frío y el piso era de de tallo.
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  Entonces era más frío todavía sin comer, sin nada.
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  Y ya al día siguiente me levanto.
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  Pues voy a la parada de la Columbia que le dicen allí en
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  Palencia y Park y cuatro meses antes. 2 muchachos que eran
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  hijos de finqueros. De allá de de donde.
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  Yo, pastor y ya van, habían pasado por la iglesia, me
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  dijeron, pastor era por nosotros, que nos vamos para
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  Estados Unidos, y yo me despedí de ellos y le digo, pues a qué
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  se van ustedes a Estados Unidos y ustedes son dueños de fincas
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  de ganado, Güey se va, se va la gente, se va la gente de allá,
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  pero porque porque no tiene por necesidad, por necesidad, y a mí
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  me dicen, no, no, no, nosotros vamos también porque queremos.
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  Hacer lo nuestro. Entonces, independizarse no, y
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  no venían con Visa. Ellos venían.
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  ¿Entonces venían mal, entonces? Pues ese día que.
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  Yo salgo al día siguiente de que me quedo en ese cuarto, salgo a
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  la parada y me encuentro a uno de ellos.
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  Ah, casualmente casualmente en en la.
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  Soberanía de Dios. Exactamente.
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  ¿Entonces, cuando me dice pastor dice, qué hace usted aquí?
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  Yo le digo, bueno, me vine. ¿Le cuento el problema que tuve
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  entonces me dice, no me dice, y dónde vive?
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  ¿Y yo le digo en tal casa, en tal lugar me dice, y yo?
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  Nosotros vivimos en el edificio de al lado y llama al otro que
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  le dice, Oye, le dice el. Pastor está aquí, así que.
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  No vamos a trabajar, hoy vamos a a comprarle comida, vamos a
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  comprarle. Ropa, vamos a.
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  A a comprarle una cama vamos a ayudarle.
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  Y ellos son los que me fueron, la los que Dios usó, los que me
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  dieron, los que me dan la mano. Entonces.
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  Es es tremendo, me acuerdo que mi primer trabajo cuando fui a
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  la parada fue trabajar con unos ruferos a un tercer piso y casi
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  invierno y casi invierno estaban poniendo el playb.
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  Todavía ni siquiera las. 5 no el playb, solo estaba el esqueleto
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  de madera en la casa y era un tercer piso, eran.
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  Eran unos, eran unos polacos. No recuerdo bien y yo a veces le
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  entendí algo, pero me decían paso.
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  Me dejaba medio paso en el metro.
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  Echa cosas por él, pero a mí me tembló la pata, pero nunca había
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  trabajado desde que empecé a ah, sí, porque era pastor desde que
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  había empezado a. Pastorear en el 86 yo no había
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  trabajado. ¿En el 92, entonces?
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  Ahora tengo que trabajar, ahora tengo que hacer.
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  Algo que nunca he. Hecho y imagínate, pero en esas
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  y en el tercer piso, allá en el ruff, yo solo miraba para abajo
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  y decía aquí me voy a matar. Y no sé por qué todavía lo estoy
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  contando. Pero Dios ha sido grande.
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  ¿Porque tengo cuidado uno y cuántos?
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  Años tenía. Y ese año yo tenía 25.
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  Años. Sí, pero aquí estamos hablando.
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  De la edad de la edad de Roger, sí, pero es que estamos.
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  Hablando y eso es. Importante, y por eso es que de
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  alguna de las razones por las que nosotros establecimos el
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  podcast es porque hay historias detrás de de la persona.
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  Que muchas veces la gente no sabe la historia detrás del
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  saco, sí que no, en serio, porque a veces.
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  La gente dice no. ¿Conocen realmente la las
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  trayectorias? ¿No de las personas?
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  No, porque cualquiera puede decir, yo conozco al pastor
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  saqueo personalmente. ¿Yo lo conozco por muchos años,
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  desde que vine a este país, a este país, pero yo nunca había
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  escuchado esa esta testimonio de que usted está contando, no?
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  ¿Y pero cómo me a mí me edifica personalmente?
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  Si me está, me me explico, me me edifica porque digo yo, por más
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  que nosotros hemos pasado dificultades hablando Roger y yo
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  en el ministerio hemos pasado dificultades y hemos pasado por
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  tribulaciones. Y todo eso a ver.
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  Pero no se compara a lo que escuchamos en la Ministerio con
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  los pastores, los que estemos escuchando ahora con usted,
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  algunos de los pastores que han venido del Salvador, que nos han
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  compartido también sus historias, o sea, todos tienen,
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  hay una historia que contar. Y quizás en en ese sentido es
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  que en realidad Dios está trabajando y procesándonos a
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  cada uno de nosotros. Claro, en YYY.
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  Ahí es donde nosotros creo que tenemos que extender la misma
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  misericordia que Dios extiende hacia nosotros.
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  No correcto, correcto. Yo por eso digo cada vez que
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  nosotros podamos. Darle una mano a alguien que lo
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  necesita hay que darlo, no sé si si si es que soy yo, pero al
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  también escuchar estas historias.
• 2:07:09
  ¿Te hace pensar? O revaluar lo que has vivido y
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  casi que se siente como niñerías.
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  Es comparado de algunas cosas que sí que han porque o sea, no
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  no menospreciando lo que lo que hemos vivido y nada.
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  Eso porque todo el proceso es difícil y lo vivimos y todo,
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  pero algunas cosas como que tienen tienen rango, no tienen
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  tienen niveles YY escuchar que que han perseverado a pesar de
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  estas dificultades y tribulaciones le da esperanza.
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  El cristiano es bastante. Tremendo, porque Dios es el que
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  te guarda, y como. Decía May, Nor este, hay
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  situaciones que que dices, solo Dios te ayudó y por eso estás en
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  pie, porque hubieron razones para para decir, ya no le sirvo
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  a Dios YY me voy al mundo. O sea, hubieron muchas razones.
• 2:07:56
  Por ejemplo, yo decía, venir a Estados Unidos para mí
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  personalmente no fue una bendición, es decir, primero
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  porque yo en Guatemala no estaba tan bien bien, pero estaba.
• 2:08:07
  Bien comparado a otro, osea porque tenía un seminario
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  bíblico en mi iglesia porque eras profesor de iglesia, porque
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  ya la situación financiera cambiaba en muchos años y estaba
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  teniendo también un plan no de visión para el ministerio.
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  Exactamente estábamos en todo. Entonces resulta que todo se.
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  Como decimos, se cierra el telón y a empezar de cero.
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  Entonces vengo a Estados Unidos YY hay un pastor que recoge
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  manos para para la Iglesia en en New York, y entonces me acuerdo
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  bien del pueblo de Bedford YY sin sin ofenderlos a pero era
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  salvadoreño. Tito Tito Mutea esta parte y
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  entonces él, él me dice, Ah. ¿Usted que es pastor ya lo
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  tenía? Muchos de los miembros que yo
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  pastoreaba en Guatemala que habían venido para Estados
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  Unidos asistían a su iglesia. Entonces ellos me presentaron
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  como el pastor de ellos. ¿Entonces el pastor me dice, Ah,
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  no me dice, para qué se queda aquí en New Jersey?
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  A sufrir, no, yo le doy apartamento, yo le doy un
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  salario y usted me ha ido a la iglesia y uno llegando.
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  Y dice uno, bueno, magnífico. Se abrió una puerta YY me lanzo
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  a New York, me lanzo a New York, me voy a vivir a Dapsferry en
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  New York, pero en dapferry, el apartamento que me dijo nunca
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  llegó, sino que me metí en un apartamento con otra pareja que
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  peleaba más que el gato y el perro.
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  Y entonces el otro problema es de que el.
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  Trabajo que me ofreció. Nunca, nunca apareció el
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  trabajo. Entonces era una situación
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  difícil. Con todo eso, yo tuve que
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  proponerme el servir a Dios, porque el el el desafío más
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  grande que yo tuve en Estados Unidos es de que todos los
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  trabajos que me salían eran en obra de culto.
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  Todos los trabajos eran de noche o eran día domingo, entonces yo
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  tenía que evaluar o perdía lo que ya traía de de Guatemala.
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  Como pastor. Y me lanzaba como mucha gente
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  hace que. No le.
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  ¿Importa dejar la iglesia y ponerse a trabajar y hacer?
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  Dinero. O mantener su vida cristiana a
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  costa de lo que fuera. Para mí era yo había venido por
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  6 meses. Supuestamente yo vení por 6
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  meses hace desde el 93, imagínate, todos los años estoy
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  ya. Lleva 60, no tengo 58 años.
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  Imagínate entonces la mayor de mis.
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  Años lo he pasado aquí en. Estados Unidos.
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  Entonces, cuando cuando sucede eso, para mí es es duro un año
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  completo, un año completo. Que que que mi esposa era la que
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  trabajaba internamente. Y solo nos mirábamos los
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  domingos y yo entonces se vuelve a repetir de como una me tomo
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  una Soda y un slide de pizza. Eso era mi comida diaria, porque
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  sí, porque no habían para más. No había para más.
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  Yo no, no daba para más, lo siguiente que pasa es de que que
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  la gente que este pastor tiene son guatemaltecos.
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  Y entonces él me da prioridad para tocar.
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  Guitarra. Y me da oportunidad de predicar
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  y la gente se empieza a identificar con el mensaje mío y
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  entonces la gente. Empieza a hablar.
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  Cosas positivas, pero él empieza a sentirse en lo ministerial y
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  él un yo me recuerdo claramente un día que yo estaba tocando la
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  guitarra YY me bajo del púlpito y me dijo, Venga para mi
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  oficina, que quiero hablar con usted.
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  Voy para la oficina y me dice, Este no vuelve a tocar aquí.
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  Ni vuelve a. Apretar aquí, o sea que usted va
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  y quiere dividir la Iglesia, y ahí entonces le digo yo, la le.
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  Digo yo, la verdad. Ni me ha pasado por la mente.
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  Simplemente he hecho lo que acordamos.
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  Usted me me trajo de ella, me ofreció trabajo.
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  Me ofreció apartamento, cosa. ¿Que no ha pasado?
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  Lo estoy ayudando en ministerio, no estoy recibiendo un centavo.
• 2:12:35
  ¿De usted de nada? ¿Y sin embargo, usted usted me
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  dice que que no voy a hacer eso? ¿Está bien, no?
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  ¿Hay problema? Hasta aquí llego y yo me acuerdo
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  que solo salía un a un hallway que había ahí y me senté y me
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  puse a dorar. Yo me puse a dorar y le dije
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  para eso. ¿Me trajiste?
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  Así se lo dije a Dios. Para eso la trajiste a.
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  Estados Unidos, Ay. ¿Cómo se la pasa?
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  Uno YY duele, pero me fui a la casa ese.
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  Día, y. Y dije adiós.
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  No era lo que quería, estaba mejor en Guatemala, no
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  necesitaba mendigar un. Púlpito a nadie sentí maldi.
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  Y. Esta semana me fui.
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  A a caminar. Y encuentré un periódico en un
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  periódico, y. Y había un hay muchos de una
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  iglesia. Que es shortsugat.
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  Cuando yo veo eso, hay un número de teléfono y llamó ahí llamó
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  ahí. Llamó ahí, dijo bueno, con.
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  El. Poco inglés que.
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  Sabía, le digo. Pastor.
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  Este yo soy pastor de iglesia, Dios veo un.
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  Mucho que. De su iglesia en este periódico.
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  Y él me dice, sí, este en vente, te puedo atender en mi oficina,
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  me quedaba aquí en paramos, en New Jersey.
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  Me vengo desde up ferry, Platico con el americano y era de una
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  iglesia de Dios de Indiana. Así se llama el.
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  Concilio, Iglesia de Dios de Indiana y me dice, Eres
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  bienvenido. Si quieres trabajar.
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  Con nosotros. Eres bienvenido este, de hecho,
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  tenemos una. Escuela.
• 2:15:01
  Y necesitamos un maestro de español porque no tenemos
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  maestrador español te. ¿Te podemos dar?
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  20 USD la hora en ese tiempo, 20 USD la hora.
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  Y era un dineral, sí. Y yo le dije, la verdad que le.
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  Agradezco, pero yo. Pertenezco a otro concilio.
• 2:15:23
  Y él me dijo, sí, yo sé. Pero te está abriendo la puerta
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  si quieres. ¿Y yo le dije, no?
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  Voy. A prefiero el Concilio o K me
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  dice, Yo te puedo conseguir el número de.
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  De tu supervisor. De de de ese de ese concilio.
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  Y me consiguió el número y hablé con el supervisor, y entonces él
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  me dice, o K, la iglesia más cerca te queda en el bronx, en
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  el Bronx, New York. Y entonces yo tenía que viajar
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  desde tabsferry a la gran central en tren y de ahí tomar
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  otro tren para el bronx. ¿Y fue un martes y ya me dieron
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  los horarios, que eran martes, jueves y domingo y entonces?
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  Agarro y. Y me vengo para el brush.
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  Llego a una iglesia bastante grande.
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  Tenía 500 miembros esa iglesia, el pastor era puertorriqueño,
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  veterano de Vietnam. Cuando llegó el martes le digo,
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  bueno, me identifico, soy el pastor, sea que hago escobedo
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  este estas son mis credenciales, enseño todo, solo se me queda
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  viendo, no cruza palabra y solo dice, Ah, qué bueno fué todo
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  estuve. En el culto terminé.
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  El culto. Después del culto solo se me
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  acercó y me dio un billete de 50.
• 2:16:50
  Dólares me dice Te. Quiero ver el jueves, nada más
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  el jueves y ya con. Ese dinero, yo viajé.
• 2:17:00
  Viajo nuevamente el culto del jueves y entonces me me no cruza
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  palabra, me da otro. Billete de 50 y.
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  Me dice, te quiero ver en el culto del domingo.
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  ¿Entonces es un poco? Chocante.
• 2:17:17
  ¿El nos sonríe es una persona seria, es un veterano Vietnam,
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  65 años de edad, ha visto, ha visto atrocidades?
• 2:17:27
  Probablemente por eso exactamente, y.
• 2:17:29
  El pastor. Roberto.
• 2:17:32
  Vázquez es una gran persona, por cierto.
• 2:17:34
  El. Domingo, ah, no, el jueves fue.
• 2:17:39
  Que me dio los. ¿50 USD y me dijo el domingo, periódicas?
• 2:17:42
  Ajá de una vez el domingo predican sí.
• 2:17:47
  Y. Entonces.
• 2:17:47
  Este yo me preparé y cuando vengo el domingo, él me estaba
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  esperando en la puerta de la de la iglesia y me dice, Vente para
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  mi oficina, me lleva para la oficina y cuando me lleva a la
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  oficina tiene 10 trajes, tiene como 10 camisas, todo zapato y
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  me dice, esto es suyo. Guau y quiero que se ponga.
• 2:18:14
  ¿Un traje de esos? Ahora.
• 2:18:16
  Y él mismo me. Ayuda con con con.
• 2:18:19
  Tape a hacerle. El el ruedo al pantalón YY yo en
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  ese momento. No llevaba si forrar si reír.
• 2:18:29
  Me habían maltratado tanto en otra iglesia y que alguien te
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  reciba de esa manera, o sea, es algo totalmente opuesto, es como
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  como Dios, mandando un Ángel. Para rescatar te.
• 2:18:42
  Cambia, te cambia la vida porque como te digo, yo ya había
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  llorado. Allá en el todavía, cuando
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  aguanto la extraño me pasa lo mismo porque porque marcó mi
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  vida, o sea, para mí eso fue, fue duro y entonces predico en
• 2:18:58
  la iglesia me da una ofrenda de 1500 USD.
• 2:19:01
  ¿Día, Guau, me dice, aquí está este, dónde vives?
• 2:19:05
  ¿Entonces le digo, yo vivo en las Ferri, me dice, tienes
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  trabajo? Y yo le digo, no.
• 2:19:10
  O K llama a su copastor y le dice, Tú tienes una compañía de
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  construcción, así que mañana anda a traerlo a él, allá le DAS
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  1/4 en tu casa, que se venga con su esposa y le das trabajo así.
• 2:19:26
  Cuadrado, no, no. Y él era salvadoreño.
• 2:19:32
  Este este. Muchacho salvadoreño, el
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  copastor, entonces este. Me va a traer y me da el cuarto
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  para vivir YY me da trabajo y aprendo a trabajar con él porque
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  él compra casas viejas, las desarma todas y las hace nuevas
• 2:19:50
  YY electricidad y plomería y todo eso.
• 2:19:53
  Y empiezo a aprender a trabajar todo, todo eso y entonces este
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  ya mi esposa no trabaja, yo soy el que estoy trabajando, ya
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  tengo un salario YY como ya veníamos acostumbrados en
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  Guatemala de visitar los hogares entonces.
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  Empezamos a visitar a todos los hermanos de la Iglesia a visitar
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  YY entonces los hermanos se fueron acostumbrando a la visita
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  nuestra YY en muchas ocasiones nos daban los sobres de diezmos
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  a nosotros. Cuando llegamos a la casa y todo
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  eso, entonces yo a veces ponía hasta 10 o 15 sobres de 10 nos
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  recogía y entonces llegaba el domingo YY le decía, Roberto,
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  hasta Roberto ésto lo recibí allá fui a visitar a los
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  hermanos, me dieron esto. Entonces me decía él, no, pues
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  si si ellos se lo dieron a. ¿Usted suyo entonces?
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  Ya le decía, no, no, no, no, usted es el pastor, usted a esto
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  le. ¿Pertenece a usted?
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  O a la Iglesia, entonces me dice, Ah, usted sí, ese
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  olvídese. Entonces.
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  Lo que hacía era que me recibía los sobres.
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  Pues abría cuánto había y me hacía un cheque a nombre mío y
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  se lo daba de regreso y me los daba de regreso.
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  Entonces. Él fue una persona
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  extraordinaria, digo él, porque ya falleció.
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  Lamentablemente aplastó Roberto él con otro empresario
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  millonario de esa iglesia. Hubo una ocasión que me me
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  dijeron A qué lo queremos ayudar y nos hemos reunido para eso.
• 2:21:24
  Me dijeron, Yo tengo 50000 USD y él tiene 50000 USD.
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  Le vamos a dar 100000 USD. Ponga el negocio que quiera, así
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  de la nada. Y no.
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  Me atreví a agarrarlo. No me.
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  Atreví a agarrarlo. No sabía qué hacer.
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  Nunca había tenido tanto. Dinero.
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  Dije, y si lo gasto y no lo puedo pagar, aunque ellos me lo
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  estaban dando sin ninguna condición, sin ningún interés de
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  de absolutamente nada, pero. Nunca había tenido experiencia,
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  claro, si ahora tuviera experiencia, uno lo agarra y lo
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  multiplica. Pero pero en ese tiempo
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  estábamos. Y es que 100000 USD en ese
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  tiempo era un montón de dinero, no eran.
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  Mucho dinero y que alguien te lo ofreciera de esa manera.
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  De todas maneras, la iglesia era grande, era una cuadra.
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  Completa. En el bronx en el 104, en el
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  bronx en la 1:38 Cypress Avenue. Entonces esa iglesia todavía
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  existe ahí ellas tenían muchas aulas y él me dijo, si quiere,
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  ponga un un colegio o ponga lo que usted quiera, sí, él me dio
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  las instalaciones y todo para hacerlo, pero.
• 2:22:29
  Yo no me atreví. La historia termina cuando en el
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  a. Finales del 90.
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  Y 3. Sí, finales del 93 este sale una
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  iglesia a pastorear aquí en Pleinfield.
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  Y yo oigo que el concilio de una.
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  Iglesia en Pléf, entonces digo. Me voy ustedes, me dice el
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  pastor Roberto, no se vaya, le digo, no me voy porque usted
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  tiene su asignación aquí. Usted es el pastor aquí y yo
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  tengo un llamado de parte de Dios y yo no puedo detenerlo.
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  O sea, si o sea, mi concepto era si Dios viene.
• 2:23:10
  No, no me va a aplaudir porque estoy ayudando a un pastor.
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  Porque a mí me llamó. Para para pastorear una iglesia,
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  no para estar ayudando a un pastor.
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  Y aunque lo hicimos legítimamente con él y
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  trabajamos. Como.
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  Siempre lo hemos hecho en cualquier iglesia, sin embargo,
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  él me dice, bueno, si quiere, váyase.
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  Pero yo ya me voy. A retirar y yo quisiera que
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  usted se quedara aquí, pastor mío, no está jalando como yo
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  quisiera. Yo quiero que usted se quede de
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  pastor aquí y yo le dije, no. Me voy y vienen, me me traen a a
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  Plainfield. ¿Hay una iglesita?
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  Enfrente de de la estación del tren de una familia.
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  Ellos me ofrecen 150 USD semanales y el apartamento
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  todavía me acuerdo el 318 de la Front de la ICE Front Street ahí
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  cerca de pollo campero. Ahí llego.
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  Yo a plainfield, al chino de la fran, sí.
• 2:24:14
  Ahí llego yo a plainfield, sucede algo extraordinario,
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  plainfield. Para mí tiene.
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  Muy buenos recuerdos porque prácticamente llego la iglesia
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  es una familia con 12 miembros. 12 y ajá.
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  Entonces yo organizo empieza a a.
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  Empezamos a ganar gente. Y organizo el grupo de alabanza,
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  lo primero que. Dije, yo no organizo el Grupo de
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  alabanza, organizo el grupo de alabanza, recojo todos los
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  organios y digo no, ya no se va a usar orignarios porque yo ya
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  tengo la la visión del trabajo que.
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  Hice en Guatemala. Ya sé cómo se trabaja todo esto
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  para la una acción ya está. Había mucha alabanza en ese
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  tiempo, ya más moderna, sí, ya más moderna que va cayendo.
• 2:25:02
  ¿Entonces, qué sucede? Hay una explosión.
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  Tremenda, tremenda. Porque.
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  Porque nosotros ministrábamos antes, cuando terminaba la
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  alabanza, ministrábamos y la gente aceptaba y la gente empezó
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  a sanar, predicaba y había otra administración.
• 2:25:20
  Habían 2 ministraciones, una al finalizar la alabanza y otra
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  después del mensaje. Y en ese famoso los amigos que
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  que siempre ha existido en ese supermercado, en muchas
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  ocasiones oímos, oyeron lo que está pasando en toda la iglesia.
• 2:25:37
  Saben qué gente está sanando a gente y en 2 meses nosotros
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  llegamos a ciento. 50 personas. Y el lugar ya no nos alcanzaba,
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  ya no cabían. El problema fue que la familia.
• 2:25:51
  Tenía mucha influencia. En el Concilio, la organización
• 2:25:54
  que trabajamos y ellos me llamaron a.
• 2:25:59
  La sesión y me dijeron, Bueno, nosotros.
• 2:26:01
  Los trajimos para pastorear acá. Pero usted está haciendo lo que
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  a usted le parece y usted vino a pastorear y de hacer lo que
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  nosotros decimos. Entonces yo le dije, yo, yo hago
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  lo que Dios dice, yo vine a Pastorear, yo no vine aquí,
• 2:26:20
  ustedes me pastorearon a mí, así que me dijeron, Bueno, si así es
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  la condición tiene que irse. ¿Y eso fue un domingo que los
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  músicos dijeron, qué pasó aquí? ¿No, qué es?
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  Los músicos agarraron sus instrumentos, dijeron, pues.
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  Nosotros no vamos a insistir. Aquí y el día lunes, pues ya yo.
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  Decidido regresar. A New York te digo, bueno,
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  regreso a la iglesia donde yo he estado sencillamente y ya y pero
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  empiezan los la. Gente que habíamos.
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  Ganado en esos 2 meses nos llama y así no, si si ustedes no
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  siguen pastoreando aquí nosotros.
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  No vamos. ¿A regresar a esa iglesia?
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  Y tengo que llamar al a. La organización y le digo, tengo
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  este. ¿Problema?
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  ¿Yo vivía entre la Iglesia, pero pero esta gente no quiere,
• 2:27:13
  ustedes me dicen, bueno, a nosotros nos interesan los 2
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  grupos tanto? El que está aquí adentro.
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  Como el Grupo que te sigue a ti, así que abre una nueva iglesia y
• 2:27:24
  entonces me ubico en el. 318 del aparcaben ahí.
• 2:27:28
  Rento en el 318 del Aparcaben. Y nosotros empezamos a
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  pastorear. Ahí el 318.
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  De la parca de mí fue un un de acuerdo que eran oficinas con
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  los hermanos, Votamos paredes, votamos.
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  Todo y. Hicimos el salón grande.
• 2:27:48
  Creo que ahí hay un. Ahora hay un restaurante de
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  barbecue. ¿Te puedo llevar?
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  Sí, sí, ya para eso ya había aprendido yo.
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  Ya había aprendido toda. La electricidad y todo eso ya.
• 2:28:01
  YY el dueño nos nos permitió hacerlo, el dueño nos permitió
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  hacerlo entonces este. Empezamos.
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  Ahí ahí fue donde ahí fue donde donde este Jesús.
• 2:28:15
  Melgar, el pastor. Jesús Melgar llegó y fue día con
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  uno de nosotros, ahí ahí también llegó este el pastor Chávez,
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  Edgar Chávez, que murió en el COVID.
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  De puerta de puerta del cielo. Él era el copastor mío.
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  En ese tiempo yo conozco a todos los hijos de él desde se criaron
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  juntos. Creo que es en la iglesia donde
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  vino la hermana Vanessa. Ana Paola, Sí, sí, sí, sí, sí,
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  sí, sí. Entonces.
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  Bueno, empiezo a a crecer. De ahí enfrentamos el templo de
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  allá del. Que está por la Séptima Avenida
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  en la séptima. Avenida y la parca, avenida.
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  Hay un templo ahí americano. Entonces nos rentan el basement
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  Rentábamos ahí ahí llega bonilla.
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  Ahí llega el el pastor Bonilla con su esposa, que que acababan
• 2:29:12
  de llegar de California se vienen YY trabajan con nosotros
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  también un tiempo. ¿Un 2 o 3?
• 2:29:18
  Cuatro meses prácticamente en. La parca.
• 2:29:24
  Avenue. En el 318 también acepta en ese
• 2:29:28
  tiempo a Abraham Wax, que es el otro pastor de de ríos de vida
• 2:29:32
  del North Plainfield. Él acepta ahí en el ministerio
• 2:29:35
  de nosotros, o sea, prácticamente en plainfield
• 2:29:38
  tenemos varios pastores que han nacido de del Ministerio de
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  nosotros. O sea, nacen porque en el tiempo
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  que nosotros empezamos prácticamente iglesias había
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  solo nosotros, el pastor, David de Genchi, el pastor.
• 2:29:55
  De la Iglesia de la Front Machado pastor Machado estaba el
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  de la MIY, el movimiento misionero Mundial eran las
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  iglesias que estaban en prefi porque ahora está lleno, pero
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  pero en ese tiempo solo eran ellos, es solo era.
• 2:30:13
  Solo ellos eran y Arnaldo Torres, que.
• 2:30:15
  Sonaba en la radio y él era el famoso que que todo mundo él
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  quería tenerlo, pero esa era esa era la bulla.
• 2:30:23
  Y de pronto cae el el famoso Tito de Roca.
• 2:30:28
  Oh, ya, sí, pues papá. Pues llenaron eso en el.
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  Podcast pasado que fue cuando ellos llegaron a playfield.
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  En esa temporada llegaron a la iglesia del pastor David y Elfi.
• 2:30:37
  Sí, ahí sucede algo, algo tremendo, porque de la Iglesia
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  mía se fueron 5. Familias.
• 2:30:42
  Ajá. ¿O sea, que su iglesia también
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  fue afectada? Claro, se fueron 5 familias, de
• 2:30:46
  hecho. Ramos, José Ramos el de real.
• 2:30:48
  Estate ajá. Él era miembro de mi iglesia, ah
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  o k a su esposa. O sea, aquí, como dijo Rey, aquí
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  están conectando los universos. Sí, porque.
• 2:30:54
  Un montón de gente que usted ha. Mencionado que nosotros
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  conocemos del área, sí, ellos ellos eran miembros de nosotros,
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  teníamos. A.
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  José Ramos, teníamos al primo de él.
• 2:31:06
  Unos mecánicos de ahí ecuatorianos, teníamos varios
• 2:31:10
  ecuatorianos, familias cotorianas, ellos se van gente
• 2:31:16
  que que no había diezmado en la iglesia.
• 2:31:20
  Va allá y siempre. 10000 USD, 15000 USD.
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  En el misterio Tito de Rock, uno se queda con la porque estaba el
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  movimiento de la prosperidad, prosperidad del evangelio, de la
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  prosperidad. Pues era una de la prosperidad y
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  la otra que votaba la gente, pues o sea, que la gente se.
• 2:31:34
  Caía entonces porque nadie había nadie.
• 2:31:38
  Nadie había hecho eso en ese momento.
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  O sea, no había sucedido. No había un mover del Espíritu
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  santo de ese tipo y para para toda la gente era impresionante.
• 2:31:47
  Era algo nuevo, era nuevo. Y entonces entonces las iglesias
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  lo que dijo mi. ¿Papá, es que las iglesias?
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  Del área fueron limpiadas. Claro, claro, ese ese tiempo fue
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  fue duro. Fue duro para nosotros, pero
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  nosotros sobrevivimos y ahí sucede también algo que.
• 2:32:05
  Yo tenía. Un pianista puertorriqueño y la
• 2:32:10
  esposa era la que cantaba el la que dirigía el Grupo de alabanza
• 2:32:14
  y el bajista, pues era también un hondureño.
• 2:32:18
  Este. Saúl.
• 2:32:20
  Que tiene una compañía grande de Driver también junto a con
• 2:32:24
  manía. Ellos ellos eran amigos de y en
• 2:32:28
  ese proceso este. Me.
• 2:32:31
  Acuerdo yo que manejaba, yo compré un carro.
• 2:32:34
  El primer carro. Que compré un un carro cremita,
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  pero como no tenía papeles, no tenía licencia y no sé.
• 2:32:48
  Compré el carro y el carro traía unas.
• 2:32:50
  Placas, así que nunca lo aseguré y nunca los registró esa placas.
• 2:32:58
  Y entonces trabajaba y no era y no era de esos carros ungidos.
• 2:33:02
  Pues que andan echando aceite por todos lados.
• 2:33:05
  Pues parecido y trabajaba. En New York.
• 2:33:08
  Seguía trabajando en New York porque porque todavía aquí no me
• 2:33:12
  había abierto paso, yo seguía trabajando en New York y viajaba
• 2:33:16
  para allá hasta que un día me. Hasta que un día me detuvieron
• 2:33:20
  en el Washington Bridge porque pasé en esa línea de de carpool,
• 2:33:26
  que que esa frase no me la sabía en inglés.
• 2:33:31
  Hasta ahí no me llegaba. Entonces, y como siempre pasaba
• 2:33:37
  antes de las 7:00 de. La mañana.
• 2:33:40
  Y pasaba por ahí no había problema, pero un día me atrasé.
• 2:33:43
  Y entonces pues ahí, a las 7:15 y ya a las 7:15, ya están los
• 2:33:46
  policías en el. En esa línea, para los que no
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  entienden verdad que están fuera del país, esa, esa las líneas,
• 2:33:53
  esas. Líneas solo pueden pasar carros
• 2:33:55
  que vayan varias personas, no en el carro.
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  Ajá, 3 o más. Creo que tienen que ir porque si
• 2:34:01
  no, entonces porque están. Creadas para que.
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  ¿Para desalojar el tráfico un poquito, no?
• 2:34:05
  YYY los carros que pasan por ahí son carros que llevan más de 3
• 2:34:09
  personas para que se llama cuando cuando van mucha gente
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  como un microbús o o un o un carro.
• 2:34:16
  Grande, que lleva varios. Carros, varias personas, yo
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  pensé que iba a decir que que carro en la piscina, carro
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  oficina. Yo creo que eso fue lo que
• 2:34:23
  entendió él, carro oficina. Porque pull hermanos también
• 2:34:28
  significa piscina. Pero cuando pones la.
• 2:34:31
  Palabra junta, la pone karpool lo pone junto, significa para
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  los que no tienen piscina, para los que no entienden piscina
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  también es alberca. Aquí para traducir eso.
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  Continuemos que lo hable esto ahí.
• 2:34:48
  No me. Sale.
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  Sí como sale con. Su traje típico.
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  ¿Ya se hizo famoso, Eh? Lindo, tienes que tienes que
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  hacer tu personaje, un día lo vamos a.
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  Tener aquí para para que continuemos con entonces este.
• 2:35:04
  Me recuerdo que me. ¿Ahorraron, me metieron a la
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  cárcel? Sí, porque no tenía papeles.
• 2:35:11
  No tenía nada. Andaba con una placa que saber
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  de quién. Era.
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  Sí, o sea, no tenía nada el carro, lo único que tenía.
• 2:35:19
  Era el título. Prácticamente lo compré, pero
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  el. Título que yo tenía y llamo a
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  Bonia YY porque como he ido en ese tiempo ya ellos.
• 2:35:31
  Trabajaban conmigo yo le. Digo Bonia, écheme la mano, o
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  sea que me y me recuerdo. Me.
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  Dice, damos con saúl, me dice, pues no de chirruca aquí me dice
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  a nos acerquen nos dé tiempo que terminemos aquí lo vamos a
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  traer. Y ya casi me llegaron a traerme
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  yo. Ya sentía que pasaba.
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  La noche ahí, porque los ingratos llegaron como a las
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  4:30 de la tarde, ahí se llamó la mañanita, la recién salí.
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  Recién me agarraron. Entonces, pero ellos me
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  ayudaron, me ayudaron y me fueron a sacar de ahí.
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  Entonces este eran épocas. Es que era duro para todo
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  inmigrante en ese tiempo, o sea, se la se en los que venían.
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  En en esa temporada se la jugaban, o sea, ahí era un
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  riesgo total y no había las ahora, por lo menos aquí en New
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  Jersey. A las personas indocumentadas le
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  han le han dado licencia, oportunidades de trabajo YY como
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  dice usted, a veces uno ya viene, pero ya hay otra gente
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  aquí que lo recibe. Pero en ese tiempo la mayoría de
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  gente que llegó en esa temporada venía a abrirse camino para su
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  familia. Sí, y esa temporada fue cuando
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  conocí al papá de ustedes, doctor Santos.
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  Cuando conocí a Santos en en en la.
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  Fábrica de. Pampers, pues fue una
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  experiencia bonita porque nos hicimos amigos, igual que con el
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  Cardo García. Ah usted, ah o K también usted
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  era amigo con el sí con Edgardo. Y como era amigo con David
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  Degelchi, con el pastor David de Gelchi.
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  También porque en el instituto que tenían ellos yo era maestro
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  de del de ese instituto o K yo fui maestro de de ese instituto
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  bíblico. Entonces.
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  Nos dedicábamos a enseñar y todo eso y les decía que que tenía un
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  un pianista puertorriqueño entonces.
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  Se le subió el orgullo a la cabeza y un día dijo, ya no
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  toco, si mi esposa no canta, no toco.
• 2:37:32
  Yo le dije, bueno, si si esa es tu decisión puedes irte porque a
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  veces los músicos creen que son indispensables de los.
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  Humildes van, dijo aquel. Y yo le digo.
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  No, si si tú crees que. ¿Que esa es la condición larga?
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  ¿Te y me dice él, y qué vas a hacer?
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  ¿No tienes músicos? No te preocupes.
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  No te preocupes, en ese tiempo estaba llegando a la otra
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  familia que ustedes conocen, Sugey Fenco YY no, no, David, no
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  el el papá de. El papá de.
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  Ellos. ¿Cómo se llamaba este muchachos?
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  Pedro Pedro Fenco se. No, no, no sé el nombre de él,
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  sí él, pero está Sugey y Daniel. Sí, exacto, todos era ellos.
• 2:38:20
  Los conocí yo, ellos asistieron a mi iglesia.
• 2:38:22
  Ajá ellos. Fueron miembros antes de que se
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  fueran a medes. Ellos eran miembros de la
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  Iglesia. Yo los conocí al emperatriz, al
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  emperatriz, ya no ellos solo era el papá.
• 2:38:32
  Sí, porque el papá. Era el que andaba con ellos.
• 2:38:36
  Ah, o K. Sí, a ella la trajeron después y
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  de ahí a ella. Decidió irse.
• 2:38:41
  Para allá para medes, sí, pero. Pero el papá de su GI era es es
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  un baterista profesional. Sí, eso he escuchado yo que él
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  era él era músico profesional. Él, él.
• 2:38:53
  Él vino a este país con ese propósito de seguir.
• 2:38:56
  Su carrera profesional, pero cuando él fue a New York, YYY
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  tuvo los interview. Le pidieron un manager y como él
• 2:39:06
  dice, no tenían para mí muchos más para como contratar un
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  manager. Por eso se.
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  Se quedó manejando Truck sigue haciendo todo el trabajo.
• 2:39:16
  Cuando él llega a nuestra iglesia, acepta en nuestra
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  iglesia y llega con sus hijos. Él toca la batería y pero él es
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  siempre muy humilde, muy humilde, es una persona muy
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  respetada, es como músico. Me acuerdo que un día se quedó
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  el. El pianista dice, aquí no hay
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  nadie que se compare conmigo, es el lo que yo sé de música, nadie
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  lo sabe. Entonces le dijo mucho menos, tú
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  le dice con la batería, tú no sabes nada.
• 2:39:46
  Entonces entonces le dijo, no me juzgues por lo que toco.
• 2:39:53
  Tú no sabes quién soy yo y hicieron.
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  Entonces le dice. ¿Él, si tú no sabes quién soy yo
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  mejor no me retes y le dice, dice, y qué sabes?
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  ¿Y entonces? Pedro agarra la.
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  Batería, y. Y me acuerdo bien que agarró con
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  los metales y empezó a hacer música, solo los metales,
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  después agarró solo los platillos, todo los platillos,
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  después agarró los Roms, después.
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  Bueno, la cosa es de que que el tipo al final hizo una orquesta
• 2:40:24
  con la batería. Sí, y porque él, él, él, él,
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  como él decía el volumen. De la batería.
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  La tienes en las manos, tú lo puedes subir, lo puedes bajar.
• 2:40:34
  Tú puedes, o sea, no necesitas tener la batería encerrada, tú
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  tienes el control en la mano y él tenía esa habilidad para
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  bajar y subir el sonido. Y en los momentos que tenía que
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  oírse más fuerte se oía más fuerte.
• 2:40:48
  Todo la intensidad. Y todo eso porque él es
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  profesional, no sé si. ¿Está viendo o?
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  Sugerí, no sé, perdí la comunicación con con Pedro, pero
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  pero un señor muy respetado, muy excelente.
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  YY entonces cuando el pianista se me revela, entonces yo me
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  meto a agarrar el piano, entonces digo, bueno, tener que
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  aprender. Y entonces el hermano Pedro
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  Fuenco me ayuda a aprender algunas notas, compro el piano.
• 2:41:22
  Y dijo, tengo que aprender porque como pastor yo no voy a
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  depender de música, o sea, me puede pasar esto una vez, pero
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  no me puede pasar 2 veces. Entonces ya sé tocar guitarra,
• 2:41:32
  pero. Pero pienso, no, y ahí empiezo a
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  a tocar el piano, empiezo a prender el bajo, empiezo a tocar
• 2:41:39
  batería. Hay mucha, muchos instrumentos
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  que uno aprende, pero lo aprende por la necesidad y para no
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  depender definitivamente de de nadie.
• 2:41:52
  ¿Bueno, ustedes dicen hasta cuándo?
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  Porque. No, no, no sigamos lo lo que sí
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  que lo que sí quería. ¿Que queríamos quizás tocar,
• 2:42:00
  verdad? Porque obviamente quisiéramos
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  hablar de toda la la la historia suya no, y a a mí me encanta,
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  porque yo yo me me considero un estudiante de historia.
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  A mí es lo que más me encanta y pero lo que sí yo quisiera tocar
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  antes de que fuéramos ya culminando, es que a pesar de
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  los. Dificultades, no las altas y
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  las. Bajas que han habido en el.
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  Ministerio me agrada a mí pastor saqueo que usted se ha mantenido
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  constante porque hasta este momento usted sigue
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  desarrollándose dentro del Concilio con el que ustedes
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  trabajan, no correcto, usted sigue desarrollándose, sigue
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  Bueno, Ahorita acaba más. Se mencionó que estuvo también
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  en en en Nueva York, en Long Island, no, sí, entonces usted
• 2:42:41
  no ha parado, tal vez no, el ministerio que estaba trabajando
• 2:42:44
  en plenfield en esa temporada tal vez ya no lo está haciendo.
• 2:42:47
  Pero usted no ha parado de hacer la obra.
• 2:42:48
  Siempre ha seguido trabajando con el Ministerio.
• 2:42:52
  Hay muchas cosas como vuelvo y lo.
• 2:42:54
  Repito este no sé si si terminamos con el programa o lo
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  hacemos en otra ocasión. Pero algo que marca la la
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  situación de plainfield prácticamente es que que mi
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  matrimonio se destruya en plainfield con la persona que
• 2:43:12
  estoy casada en Guatemala. O sea, llega un momento dado.
• 2:43:16
  En que eso sucede y eso me hace renunciar a la iglesia.
• 2:43:22
  Le digo al pastor Chávez que se encargue de la Iglesia de
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  Printfield, pero él no. Él me dice no, yo no estoy
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  preparado para ser pastor YY no quiere aceptarlo.
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  Y tengo que llamar al Concilio para que tome la iglesia.
• 2:43:37
  Una lección muy importante que lo recalco.
• 2:43:39
  Esto. Porque para mí fue doloroso
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  perder el el primer matrimonio. No por un error mío, sino por
• 2:43:48
  error de la otra persona. Ya había traído a mi hijo en ese
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  tiempo, ya había traído a mi hijo, habían pasado, ya teníamos
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  residencia y ya teníamos los papeles legales.
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  Los papeles nos salieron como pastores.
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  Pastor de niño nos ayudó y sacamos la residencia.
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  Se destruye el matrimonio, pero uno de los consejos que.
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  Quedó y. Porque lo.
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  Menciono es por esto porque yo siempre he querido vivir cómodo,
• 2:44:24
  nunca me ha gustado rentar 1/4 YY vivir en 1/4 con con mi
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  familia como algunos hacen para hacer dinero cosas no, yo renté
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  mi apartamento y tenía 1/4 extra que no lo usaban.
• 2:44:39
  Definitivamente no usaba ese. Cuarto y un día, un día que no.
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  Me dice el pastor, mire que que yo no tengo.
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  Donde vivir estoy. En situaciones difíciles y yo
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  quiero que usted me me renta el cuarto y como era una persona de
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  mucha confianza. O sea, de o.
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  Sea, si si yo tenía dinero era como que él tenía dinero y si él
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  tenía dinero era como que yo tuviera dinero.
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  Él podía manejar mi carro. Yo podía manejar su carro.
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  O sea, había mucha confianza. Yo le dije, sí, no hay problema
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  y le di el cuarto. Pero lamentablemente, esa fue la
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  persona que que trajo la destrucción de mi matrimonio.
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  Esa situación es la que yo aconsejo a la a a las parejas,
• 2:45:27
  nunca meta en su casa a nadie, así sea un pastor, así sea un
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  diácono, así sea su. Hermano su.
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  Primo, no importa, mejor réntenle 1/4 en otro lugar, pero
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  jamás. ¿Meta a una persona ajena a su
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  matrimonio y Asus hijos, a su casa?
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  Jamás. O sea, la experiencia para mí,
• 2:45:52
  para mí me partió en pedazos. O sea, para mí eso fue lo más
• 2:45:58
  doloroso. Estuve casi un año completamente
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  después de que entre el BS Primfield un año casi sin
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  predicar. Fue otra etapa ministerialmente
• 2:46:12
  hablando que. ¿Que no se la deseo a nadie, a
• 2:46:16
  nadie por ninguna circunstancia? No, no puedo explicar más, pero
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  pero sí fue demasiado. Todo un proceso, o sea, es un
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  proceso que marca. Me vuelvo.
• 2:46:28
  A casar en el 80 y no 97. Perdón, 97 me caso nuevamente.
• 2:46:41
  La situación se da en ese tiempo.
• 2:46:44
  Ya es donde empiezo a a pensar, qué hago si me quedo en New
• 2:46:51
  Jersey por. La situación que había.
• 2:46:53
  Vivido y dije, nunca más vuelvo a vivir en en plainfield nunca
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  más. O sea, yo lo dije, no vuelvo por
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  nada. Plainfield me marcó la vida YY
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  realmente. Fui a.
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  Me moví para Miami. Me moví para Miami cuatro.
• 2:47:14
  Años me fui con mi nueva esposa YY nos fuimos a Miami 4 años
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  completamente. Ya empezamos a a servir en el
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  Ministerio de Evangelismo, misterio de canto, empezamos a a
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  empezar con pero allá apoyando a otro.
• 2:47:32
  Pastor. ¿Del Concilio, también de la
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  urbanización, vivimos esa etapa, pasa algo?
• 2:47:40
  Tremendo a mi hija, mi última hija.
• 2:47:44
  Ella de pronto se enferma y empieza a tener moretones en el
• 2:47:52
  cuerpo. Y empieza.
• 2:47:54
  A me me llama mi esposa en ese tiempo y me dice, Sara me dice,
• 2:47:59
  Está enferma. Tienes que que venirte del
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  trabajo cuando se va al hospital, las plaquetas las
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  tienen a. A. 7000.
• 2:48:08
  Cuando un cuerpo tiene. ¿Que tener 120000 prácticamente
• 2:48:12
  se está muriendo? No sé que hacer.
• 2:48:17
  Ella me dice, hay que tomar decisiones.
• 2:48:20
  Está en. El hospital llega un momento que
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  que dice el. Doctor, no hay.
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  Solución a menos que le saquemos el vaso.
• 2:48:29
  Empecemos a quitarle este otro miembro que tal vez esto el
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  cuerpo reacciona. Entonces yo le digo.
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  ¿Pero qué garantías hay? ¿El qué porcentaje?
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  Usted me da de eso y me dice, no, no hay ningún porcentaje.
• 2:48:44
  Entonces le digo, pues no la toca, no la toca.
• 2:48:48
  Le digo, no lo. Siento mucho y fue una etapa
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  bien dolorosa porque me acuerdo que le poníamos unas inyecciones
• 2:48:58
  en la columna a ella YY no nos dejaban ni entrar cuando le
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  ponían esa inyección porque. Porque ahí, estando fuera,
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  oíamos los gritos de la de nuestra.
• 2:49:11
  Hija. ¿Se da de que mi esposa dice,
• 2:49:15
  no? No me voy.
• 2:49:16
  De regreso a New Jersey, allá puede haber mejores hospitales.
• 2:49:20
  Se viene para New Jersey. Cuando viene de New Jersey le
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  cae asma también a mi hija y a parte del del problema de las
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  plaquetas, que no le suben por nada.
• 2:49:32
  Esta siempre. 7010, 1000, no hay forma.
• 2:49:36
  Está a punto de morir YY me llama un día y me dice, Mira, no
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  sé qué vas a hacer o te vienes de Miami o, pero hay que hacer
• 2:49:48
  algo. Porque ella está.
• 2:49:49
  Hospitalizada yo tenía 2 semanas hospitalizado, me voy para para
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  la Iglesia, me. Acuerdo que la culturación.
• 2:49:58
  Le digo, Dios, tú sabes que si yo tuviera dinero, yo viajo para
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  para vivirse. Pero no tengo.
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  Lo único que sé es de que tú no está limitado a la a la
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  distancia ni a los lugares. Por favor, anda por mi visita a
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  mi hija y haz algo. Lo único que que le dije a Dios
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  en ese momento sucede algo tremendo.
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  Se fue martes. El jueves me llamó mi esposa y
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  me dice, tú no sabes lo que pasó.
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  Yo le dije, no, no, no sé qué pasó.
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  Solo solo supe lo que me dijiste, no me dice, en el
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  hospital venía, hay un doctor, me dice.
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  Hindú venía. Gritando por por todo el
• 2:50:49
  Hallway, Sara, Sara y yo salgo, me dice y le digo, aquí es y
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  llega y se identifica. Me enseña sus credenciales, que
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  él es pastor y. Resulta que es de la misma.
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  Organización que tú eres pastor YY.
• 2:51:09
  Dice Dios. Me.
• 2:51:10
  Mandó a orar por esta niña, Dios me mandó a orar por esta niña y.
• 2:51:16
  Ora por la. Niña y le dice a mi esposa, y
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  aquí en adelante, todo lo que la niña necesite, yo lo pago, yo lo
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  costeo todo, pero de aquí en adelante.
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  Este va a correr por mi cuenta, sale el doctor y lo curioso es
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  que nunca. Supimos nunca.
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  Vio al doctor más y la niña. A partir de ese momento se le
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  fue el asma. La plaqueta suben a 120.
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  Totalmente. Queda sana los.
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  Aparatos que nos habían. Dado para la niña, para
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  sobrevivirla y todo los devolvemos al hospital.
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  ¿Y la hija que tiene 27 años y que está?
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  En el Navy, ahora. Sea, Gloria, Dios.
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  Hay muchos milagros que que. Que en la.
• 2:52:10
  Vida te marcan, o sea, porque tienes que hay momentos que Dios
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  te pone entre la espada y la pared y tienes que confiar en
• 2:52:18
  ella. Tienes que creerle a él, tienes
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  que creerte a él, que son situaciones difíciles.
• 2:52:26
  Otra de las circunstancias en 2009 marca la vida mía, porque
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  mi esposa, en ese tiempo la mamá de Sara me pide que que le dé
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  cumpleaños, un viaje a. Guatemala.
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  Y salimos a Guatemala, vamos a Guatemala.
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  Cuando regresamos en abril viene el chequeo médico y le dice el
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  médico. No todo está.
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  Bien. Ya se sentía un poco mal.
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  Ya dice, tal vez comimos algo en Guatemala.
• 2:52:55
  Nos cayó mal. Bueno, pero el médico dice que
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  está bien. Al día siguiente tiene una cita
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  con el con el dentista y. Cuando entra con el dentista,
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  el. Dentista, sale rápido.
• 2:53:09
  ¿Y me dice, tienes? Carro y yo le digo, sí tengo
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  carro, me dice de verdad, porque si no llamo a la ambulancia y yo
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  le digo cómo que sí me dice a la ambulancia, después está.
• 2:53:22
  ¿Mal entonces? ¿Vivíamos en ese?
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  Tiempo vivíamos en linden, de hecho, nosotros éramos los súper
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  de edificio. Que el pastor.
• 2:53:33
  De Genji, exactamente exactamente entonces.
• 2:53:37
  Voy. Y vamos al hospital.
• 2:53:41
  Eso fue martes también hasta el sábado no tienen el diagnóstico
• 2:53:46
  que ya tenía lipoma un tipo de cáncer que.
• 2:53:52
  Que se da en las coyunturas del cuerpo de de cualquier persona,
• 2:53:57
  eso marca. Marca el tiempo, el duro porque.
• 2:54:02
  En ese tiempo la Iglesia, nosotros teníamos iglesia en
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  Elizabeth y entonces le digo a los libres, encárguense ustedes
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  de la. Iglesia de los.
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  Cultos, yo de aquí me quedo en el hospital desde abril
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  prácticamente hasta enero. Me quedé en el hospital.
• 2:54:23
  Yo no asistí a los cultos, no tenía amigos, pastores que que
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  me ofrendaban, había un pastor de New York venezolano que muy,
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  muy, muy excelente amigo. Siempre me mandaba unos 500 USD
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  600 USD para comida para renta y de esa manera la compañía que
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  tenía en ese tiempo tuve. Que.
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  Pararla también. Y algunos clientes me decían,
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  Este si tienes 2 horas o 3 horas, ven, no hay problema, no
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  hay problema. Tenemos tu situación y a veces
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  me ayudaban de esa manera, pero me quedé en el hospital hasta
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  que llegó. Me recuerdo bien que fue la
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  noche de Navidad al 24 cuando llega el doctor y dice, ya
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  hicimos todo, ya le dimos quimioterapia ya.
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  Ya ya hicimos radiaciones, no podemos eliminar el cáncer y
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  sólo le dicen a ella cómo quiere morir con máquinas o
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  naturalmente es. ¿Una situación?
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  Que te te marca, obviamente te te vuelve a dar.
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  ¿YY uno dice, bueno, ella me dice, qué piensas?
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  Le digo, yo no, no puedo pensar, no puedo decir por ti es la vida
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  tuya. Porque ya el doctor dice.
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  Le quedan 10. Días de vida.
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  ¿Sencillamente, y pues ella me dice, pero si fueras tú que
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  estuvieses en mi lugar, qué Harías?
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  Porque digo, bueno, yo moriría. Naturalmente, porque nada sirve
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  que me tengan con máquinas si cuando me desconecten.
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  ¿Dónde era? ¿Me voy a morir?
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  Entonces ella decide. Morir.
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  Naturalmente YY lamentablemente, pues ella, ella muere el 6 de
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  enero y fue algo duro totalmente.
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  Duro. Este una etapa muy, muy, muy.
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  Marcada. Difícil me acuerdo que salía de
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  mi. Casa.
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  Y mi carro como que automáticamente soy el camino al
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  al hospital, pero ya en el camino me acordaba, ya no está,
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  ya no está. A veces llegaba al MOL y miraba
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  un vestido, decía para mi esposa y me acordaba, salía, no podía,
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  no podía. Definitivamente no podía hacer
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  nada como cosa. Contrario a lo que había pasado.
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  Ahora tenía mucho trabajo. Me llegué a tener mucho.
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  Mucho dinero. Pues se miraba la cantidad de
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  dinero y decía, para qué si no tengo a la persona para tomarme
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  un. Café con ella, o.
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  Sea de nada sirve. O sea, ahí aprendí a que el
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  dinero no es la felicidad en sí. La felicidad nos es el dinero,
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  la felicidad es la personas que tienes al lado, tus hijos, tu
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  esposa. Que aprendas a compartir, que
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  aprendas a valorar todo lo que tienes alrededor, porque a veces
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  pensamos que que el dinero te va a dar la felicidad.
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  Hay gente que cree que si tiene una casa, que tiene un carro,
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  que tengo, eso no es la felicidad.
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  La felicidad es la persona que tienes al lado, que Dios te ha
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  conseguido tener. Y esa persona prácticamente es
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  la que Dios te ha dado para pasar todo.
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  El. Toda tu vida para mí eso marcó,
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  marcó mi vida, porque porque me di cuenta que el dinero no, no
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  es la felicidad y que cualquier tiempo que que yo pudiera.
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  Disfrutar a mi familia lo. Iba, o sea, así, que lo lo, lo
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  lo aprendí y es otra etapa. Otra etapa del Ministerio, como
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  te vuelvo y repito, y un como a renacer a renacer otra vez la
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  cosa de renacer. A.
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  Retomar la Iglesia. Es otro.
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  Asunto, yo me encerré a trabajo, casa, iglesia, trabajo, casa,
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  iglesia. Pero de ahí no salía, ya no
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  salía a a comer, no salía a ningún.
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  Lado ya no. Salía.
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  A nada, absolutamente. Pasé como cuatro meses
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  encerrado. No quería saber de nada.
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  Definitivamente yo pedía el dinero, pero no me interesaba.
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  Esa etapa fue fue dura hasta que conocí la que es mi esposa
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  actualmente. Ella fue la que me sacó de de
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  ese estado, ella a veces. Hacía chistes, hacía bromas y
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  tratando de Reanimarlo, pues pues sí.
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  Este, aunque. No lo hacía.
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  Con esa intención, porque cuando nos conocimos, inclusive ni ella
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  me cayó bien ni yo le caí bien ahí, esa fue una.
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  De las cosas tremendas que sucedió, o sea, no, no fue algo.
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  Que que nos caímos bien, yo había casado a a la hermana de
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  ella. En pártame, cuando tuve la
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  iglesia pórtamo ahí lo escasé. A ellos.
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  En el 2007 YY ella había venido de México y entonces este la
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  hermana preparó una cena y me invitó o.
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  Pastor benga que. No sé qué YY ahí me presentó.
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  Ahí me presentó a ella, pero ella, Oh, mucho gusto y se fue.
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  A. Se fue para su cuarto y no salió
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  nunca más de ahí, o sea, no nos interesamos.
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  Pero. Después.
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  Entablamos una amistad. Recuerdo que la primera vez que
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  me invitó fue a correr a un a un parque, a correr, a correr.
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  Bueno, esa cosa que yo no hago sí, o sea, ella dio 10 vueltas.
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  Mientras yo di una vuelta. Sí, sí.
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  Sí, soy, sí soy. Entonces este yo la.
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  Conozco a ella. Me nos casamos y me voy a México
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  a casarme con ella, ya le digo, Ay, Ándate para México, nos
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  casamos en México para que los documentos sean más fáciles YY
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  todo el proceso YY lo hicimos YY gracias a Dios, pues logramos
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  este. Seguir hacia delante, entonces
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  es como como como tú decías. O sea pastorei que nosotros
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  hemos estado pastoreando en Plainfield, hemos estado
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  pastoreando parte amor y hemos pastoreado linden, inclusive en
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  Linden abrimos una obra en ese edificio.
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  Yo me recuerdo, nosotros fuimos pastoriamos Elizabeth.
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  Pastoreamos. Fui a ayudar a pastorear una
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  iglesia en en BROOKLYN. La iglesia brupping que tuvimos
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  un crecimiento impresionante de jóvenes que que esa iglesia en
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  un año lo llenamos y retumbamos, y todavía los muchachos se
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  recuerdan y me llaman y todo eso pastoreé en Queens, New York,
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  quiero pastorear en Queen New York y después de eso
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  pastoreamos entonces aquí en en Sommerville.
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  La última iglesia que hemos pastoreado es en sommerville,
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  donde. También hicimos la obra por 6
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  años y medio, prácticamente hasta que llegó otra otro pastor
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  del mismo concilio, la misma organización, y decidimos unir
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  los 2 grupos, porque a mí me quedaba a 45 minutos de de casa
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  y ya había dado mucho tiempo. Entonces, como los ministerios
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  acá, pues son diferentes a nuestro países.
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  En nuestro países, pues el pastor.
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  Depende de la iglesia y lo mantienen en la iglesia, pero en
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  el caso de Estados Unidos es todo lo contrario.
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  Los pastores trabajamos y pastoreamos, cosa que que lo lo
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  hacen mucho pastor acá y eso es normal, es normal.
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  De hecho las tenemos iglesias en Guatemala y ahora nosotros hemos
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  motivado a los pastores que hagan lo mismo, que trabajen y
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  que pastoree. Para que no dependan 100% de las
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  iglesias, porque ese fue el mal que a mí me hicieron, porque si
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  a mí me me hubieran permitido trabajar y pastorear, hubiera
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  sido diferente. Entonces toda esa etapa es.
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  Es una etapa muy, muy, muy tremenda para nosotros.
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  Somerville, pudimos pastorear todo ese tiempo.
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  Ahí conocimos a ustedes en en ministerio.
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  El pastor saqueo estaba en Sommerberg cuando el arroyo
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  también empezó. Sí, claro, nosotros nosotros.
• 3:04:02
  ¿Tenemos fotos cuando ustedes empezaron, si ustedes
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  estuvieron? No, nosotros venimos, venimos a
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  la apertura de. Sí, sí fuimos.
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  A la apertura de Ohio también, oh, sí.
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  Claro. Ah, bueno, yo llevé al grupo
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  norteño que. Es cierto, es cierto, sí.
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  Sí, sí, no me acordaba. Sí, nosotros hemos.
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  Estado identificados con ustedes porque nosotros.
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  Con el pastor Santos hemos hecho una amistad de amigos.
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  Y aparte de ministros, somos amigos y realmente nosotros los
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  apreciamos a ustedes y todo el Ministerio del Arroyo y todo lo
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  que la Iglesia Bautista hace y viajamos un un viaje misionero
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  con ustedes al Salvador y esperamos que él vuelva a
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  repetir. Bueno, vamos.
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  Y bueno, actualmente pues estamos trabajando.
• 3:04:51
  La capellanía yo me dice Capellanía en el 2011 trabajando
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  con otra organización. Pero ya en el en el 2022
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  logramos registrar nuestra organización Federal Chapland of
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  US a Ministry, que ahora lideramos y que este año
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  prácticamente nosotros hicimos una convención en eso ahí está
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  la ahí. Está la placa, a ver, me.
• 3:05:18
  Le van a robar la. Información el varón, eso que no
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  le esa. Es la placa de federal chapland
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  of. US a Amén.
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  Entonces, que que la verdad es un ministerio demasiado grande.
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  Estamos en varios Estados de Estados Unidos.
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  La última convención fue impresionante, tuvimos más de
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  300 capellanes, tuvimos una Convención extraordinaria.
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  Estamos, estamos entrando en el área de de los americanos,
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  tenemos ya capellanes americanos que están con nuestra
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  organización trabajando. Satisface porque tanto los
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  capellanes de Virginia están evangelizando, los de New York
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  están organizando los de New Jersey los diferentes Estados,
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  YY es gratificante YY satisface cuando tú tú ves.
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  Gente dando de comer aquí regalando ropa acá.
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  Por cierto, usted es en la organización de ustedes, viene a
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  apoyarnos nosotros cuando hemos. Hecho eventos como la fiesta de
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  las naciones. Correcto también cuando hemos
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  hecho aniversarios o cuando hemos hecho repartición de
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  alimentos o de cosas de de donaciones.
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  ¿Correcto? ¿Correcto?
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  Sí, nosotros hemos apoyado en. Todo eso y estamos dispuestos a
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  apoyar a todas las organizaciones que que lo
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  necesiten. Tenemos el futbank de de de todo
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  si el banco de comida que todos los jueves estamos.
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  Repartiendo. Ahorita ahorita prácticamente
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  por el cierre de gobierno se está haciendo ya como unas 300 a
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  400 familias que se están alimentando en esta, este jueves
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  pasado se tuvo que ir a traer. 2 camiones extras porque no
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  alcanzó la comida que habían. Dado.
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  Y se consiguió más comida. Entonces se está trabajando con
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  la Comunidad, se está haciendo el trabajo y eso satisface
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  porque se porque volvemos a lo mismo.
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  Nosotros donde estamos no es porque hayamos sido buenos, sino
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  que Dios nos ha bendecido, Dios nos ha dado YY de lo mucho que
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  Dios nos ha dado, pues nosotros lo compartimos.
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  Y ayudamos con la gente, con la Comunidad, con las iglesias, en
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  todas las áreas. Estamos trabajando con la
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  policía, trabajamos con migración, trabajamos con
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  migración. Este.
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  En Oxtein New York tenemos a al coronel Evans, que que desde el
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  2018 empezó a trabajar con migración, los jóvenes, los
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  niños de de 12 a 17 años. Que migración cogen la frontera
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  este los llevan a un centro de de detención en Offstein New
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  York hay hay de en diferentes Estados, pero este deptain New
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  York ellos van y entonces en el 2018 ellos aceptaron nuestra
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  Campañería para administrar. Ahí el coronel Elevas empezó a
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  administrar, llegaba al centro de predicaba todos los domingos.
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  En la pandemia de del COVID toda la administración se hizo por
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  zoom. Entonces se se hizo por zoom,
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  pero este año migración nos abrió la puerta para que estos
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  jóvenes ya no fueran ni por zoom ni que fuéramos al centro.
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  Sino que ahora. Nos trae migración a los niños,
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  a la iglesia del pastoreo, entonces todos los domingos
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  mandan. 2 agentes. De migración.
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  Con las vanes de los muchachos y los ministramos en la iglesia.
• 3:09:07
  Pastor Evans, entonces este, si alguien quiere colaborar con
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  eso, son bienvenidos, porque lo que nosotros hacemos ahora es
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  regalarles algo a estos jóvenes que que están entrando al país,
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  que migración los tiene, regalamos una mochila con una
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  biblia, cuadernos, libros, una playera, algo.
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  Una pelota de fútbol, cosas por el estilo se les donamos porque
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  los Grupos vienen un grupo en un mes, este Grupo lo sacan y viene
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  otro grupo. Entonces son diferentes jóvenes,
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  son diferentes jóvenes que siempre se están ministrando,
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  entonces se se está trabajando fuertemente con con migración,
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  esto esto ha ayudado mucho. La capellanía no es solamente.
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  ¿Algo que le sirve para identificar como muchos lo
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  hacen, no? La capellanía tiene un.
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  Peso grande. Para administrar en los
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  hospitales, para administrar inmigración, para administrar en
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  las cárceles, para administrar los asilios de ancianos, para
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  administrar en todas las áreas. Prácticamente un capellán
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  actualmente es reconocido en todo Estados Unidos como un
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  pastor, legalmente porque un capellán puede cazar civilmente
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  en Estados Unidos. O sea, tiene la autoridad para
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  hacerlo. Hace 2 semanas que cacé el
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  último, la última pareja civilmente YY me entregaron la
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  hoja de donde dicen los títulos de las personas que pueden
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  cazar. Y dentro, ahí viene el pastor,
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  viene el sacerdote, viene el rabí, viene el capellán incluido
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  en la lista. O sea, cuando tú llenas la
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  licencia, lo único que tienes que poner es que y que eres
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  capellan sencillamente y que sepas llenar también el.
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  Formulario. Porque eso sí es un sí, no solo
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  porque tienes la placa exactamente tiene.
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  ¿Que saber que no se puede? Equivocar en ninguna letra no
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  puedes rayar, no puedes tachar porque echas a perder la
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  licencia. Entonces todo eso es.
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  La capeanía realmente es es es un arma muy servicial y para la
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  gente indocumentada también ha sido una herramienta que
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  migración la la respeta. Entonces muchos de los capelanes
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  nuestros han tenido problemas, o sea, se han encontrado migración
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  y cuando ven la placa sencillamente los dejan ir, o
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  sea, no han, no tienen ningún problema.
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  Entonces ha servido de mucho. ¿Trabajamos en eso aparte de la
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  capelanía? Pues últimamente.
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  Ya para terminar, hace un mes ya nos surgió el Concilio para para
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  plantar iglesias en el Estado de New Jersey.
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  Entonces ya ahorita ya como decimos dejamos el área
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  pastoral, pero nos vamos a dedicar a a abrir iglesias en el
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  Estado de New Jersey, ya que pertenecemos a un concilio que
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  es fuertemente tanto americano como hispano.
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  Entonces los americanos nos abrieron los templos.
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  De ellos dijeron, bueno para abrir el ministerio hispano
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  dentro de esa dentro de esas iglesias y ya no estar buscando
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  o. K locales de edificios.
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  Guau, eso es una gran bendición, sí, claro.
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  ¿Entonces, ese es el el desafío? De abrir por lo menos tus
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  iglesias por por año, esa es la meta que tenemos ahora y pues
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  nos sentimos bien. Porque tanto.
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  Mi esposa como yo estamos trabajando al 100 en este.
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  Esta nueva situación, nueva etapa YY arco, el nuevo reto,
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  sí, de verdad pastor, saqueo estamos.
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  Bueno, yo estoy. Impresionado con su historia, no
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  solamente porque es una historia, como le digo, épica y
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  de mucha intriga, no, sino que también la mano de Dios que se
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  ha movido a lo largo de su vida. Y aún en las altas y en las
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  bajas no, infidelidad, sí, no. Y eso el tener el el porque esto
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  es. Lo más difícil y yo he notado.
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  Que el poder como hijo de Dios, tener esa resistencia a
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  continuar perseverando en el señor a pesar de las
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  circunstancias. Como que tiene más sentido
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  cuando el salmista dijo, aunque ande en valle de sombra y de
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  muerte, no temeré mal alguno. ¿Por qué?
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  Porque porque entendía de que, aunque que el valle hay que
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  pasarlo a veces. Hay que pasar, pero la no lo
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  tienes que pasar, solo lo puedes pasar de la mano de Cristo.
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  Correcto, sí. Entonces, a cualquiera que esté
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  escuchando este programa, si usted está pasando por el valle
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  de sombra de Muerte, vea la la historia, el testimonio de
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  nuestro hermano pastor, saqueo YYY, SEPA de que el señor No lo
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  ha abandonado. O sea, a veces tenemos que pasar
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  por el valle de sombra, pero el señor está con nosotros, y si
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  nos mantenemos fieles y mantenemos avanzando, caminando
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  y con nuestra mirada puesta en Cristo, el señor No va a
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  abandonar a ninguno de los suyos.
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  No, él es fiel, definitivamente no.
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  Dios es fiel en todas las. Etapas.
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  Y todo muy difícil que sea la prueba que a veces uno cree que
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  que de esa no va a salir si salimos adelante y sí se puede
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  permanecer. Tengo ya muchos añitos ya de
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  conocerlo. Pastor mequeo y no.
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  No tenía idea de de todo lo lo que ha pasado, no porque gracias
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  por. Permitirnos dar ese vistacito en
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  su corazón y en todo lo que usted ha la travesía que usted
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  ha tenido desde sus inicios a hasta donde está en este momento
• 3:14:44
  y podernos dar cuenta, darnos cuenta nosotros también de que,
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  como dice Roger, no la la historia detrás del traje y que
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  muchas personas a veces podrán decir, yo quiero también lograr
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  eso, pero también sepan que tienen que tener unos cimientos
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  muy fuertes. Y tienen que tener una templanza
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  muy fuerte para poder resistir también todo lo que eso
• 3:15:08
  conlleva. Y pues gracias, no de de de
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  permitirnos compartir ese ese pedacito de su historia que sea
• 3:15:16
  de un testimonio de de de ayuda para todas esas personas que a
• 3:15:20
  veces dicen, es fácil estar haciendo lo que lo que ellos
• 3:15:24
  hacen sin saber el trasfondo de lo que cada uno a su manera, no,
• 3:15:30
  y como pastores, yo por eso. A pastor, yo se lo he dicho yo
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  respeto mucho lo que a los pastores, porque yo sé que no sé
• 3:15:39
  hasta este momento, digo yo, tal vez no es lo mío.
• 3:15:42
  O sea, yo no, no soy, no soy no. Después de esta este testimonio
• 3:15:47
  no siento. Yo que.
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  No siento yo. ¿Que es que es como?
• 3:15:51
  Que. Pero.
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  Mi fuerte. Pero pero estamos.
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  Está está joven, cierto, claro, está joven.
• 3:15:58
  ¿O sea, no puedes darle el cierre final a esto?
• 3:16:00
  ¿No, no, nunca, nunca he dicho no, verdad?
• 3:16:03
  O sea, yo sé que a mi diosito. Me haya me ha usado en muchas.
• 3:16:06
  Otras áreas no que yo, pero pero sí le tengo ese.
• 3:16:11
  Ese respeto a a a. Los pastores, el esfuerzo que
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  ponen con para las personas. Preparar su su, su vida
• 3:16:20
  espiritual para tener como estaban diciendo, no el el
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  testimonio de poder decir con con el carácter que están
• 3:16:29
  hablándole al pueblo, mantener su vida íntegra, mantener, o
• 3:16:34
  sea, todo lo que la. Todo lo que nosotros vemos es el
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  sermón de los domingos, de los días que tengamos nosotros
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  culto, pero a veces, muchas veces.
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  No vemos todo el trabajo que hay detrás para poder hacer eso,
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  porque no es simplemente un una motivación que le están dando al
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  pueblo. No es solo para eso, pues uno
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  pone ahí en la ahora que es tan fácil con la inteligencia
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  artificial, un buen tema para motivar y dejarlos motivados.
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  Y listo si. No se trata.
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  De eso, sino que se trata de predicar la salvación de lo que
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  Dios está haciendo con nosotros, del Espíritu Santo, Llenarse,
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  mantenerse. Y yo creo que más que todo es,
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  no es llegar hasta donde están, sino que mantenerse.
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  Eso es lo que más creo yo que encuesta y es donde a veces
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  muchas personas no lo logran. Entonces nuevamente gracias por
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  por venir acá al podcast, compartir ese ese pedacito de su
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  vida y pues. Nada más que invitar a la gente
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  que lo vea todo de principio a fin porque pues aquí están las
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  lágrimas, ya nos van a salir. No es una gran, es un es una
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  gran, un gran testimonio. Pastor, yo yo.
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  Sí, me quedé, como le digo, es un gran testimonio YY de verdad
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  nos. Sentimos honrados, nos sentimos.
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  Honrados, si ya lo admiraba, tengo como 1111 nueva manera de
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  de. Verlo de eso estamos honrados
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  porque está acá con nosotros, estamos aquí, usted es.
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  Un amigo para. Nosotros con mi papá tiene una
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  bonita amistad. Nosotros también le tenemos
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  mucho aprecio, y no solamente es amigo de del familia, sino del
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  Ministerio también, YY SEPA que lo apreciamos mucho y ahora,
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  como dice Mainor, lo vemos aún con una una luz de más respeto
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  aún porque sabemos que que no cualquiera pasa.
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  Por las por las pruebas que tiene.
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  ¿Que que ha pasado usted YYY vivir para contarlo?
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  Créame, créame que yo cada vez que usted empezaba una historia,
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  yo decía, y. Y pensé que eso lo iba a decir
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  YY todo salió bien y no, pero no, verdad.
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  Y en todo es que hay altas. Yo sencillo es que que por eso
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  es de que a veces. La.
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  Gente puede criticar, o. Puede admirarte las 2, las 2
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  puntos aparecen ahí, tanto la crítica de la gente como
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  admirarte lo que lo que eres. Pero realmente no, no conocen lo
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  que uno ha pasado o por qué razón se da estas situaciones en
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  la que en que la persona vive. Entonces, por ejemplo, yo puedo
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  decir que que vivo feliz YY completamente.
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  Ahora, pues mi esposa y yo pues vivimos una vida feliz.
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  Veamos. En cualquier país andamos
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  predicando en todos los lugares YY claro, Dios hace cosas
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  tremendas y todo eso. Pero.
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  Pero el proceso no ha sido fácil, el proceso ha sido
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  bastante duro para llegar ahí, para obtener todo lo que lo que
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  ahora disfrutamos realmente. O sea, no, no ha no ha llegado
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  así de la noche a la mañana que decías no ha yo aprecio la la
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  franqueza y su sinceridad. En en en su historia, porque.
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  O sea, la la Este. Vivimos en un mundo caído y
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  estas cosas se sufren y hay gente que que quiere anhela
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  recibir a Cristo y que todo sea color de rosas después de eso.
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  Pero esa no es la realidad. La realidad es que van a haber
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  dificultades en la vida, van a haber momentos difíciles, claro,
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  seguramente tiene una bondad de de momentos buenos también que
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  que ha vivido YY la y las ha disfrutado en el señor y todo,
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  pero la la realidad es que. Van a haber momentos difíciles,
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  pero a mí me gusta que ustedes bien, sin pelos en la lengua
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  para decir las cosas. Y la realidad es la realidad y
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  es mejor que la gente, especialmente la juventud.
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  Ahora que hay un, digamos, un avivamiento, ahora muchos
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  jóvenes que están viniendo a Cristo, es bien importante que
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  ellos tengan la esperanza en Cristo Jesús, pero que sepan la
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  realidad de que pueden haber dificultades en la vida que les
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  esperan, pero que aunque sea difícil.
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  ¿Se puede con su testimonio? Nos demuestra que sí se puede,
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  pero se puede, aunque sea difícil, no solo que se puede,
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  sino lo que él dijo. Al final, él vive feliz con su
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  esposa. Ahora disfrutando a pesar de lo
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  que ha pasado. O sea, dice la palabra que
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  lloremos con los que lloran, pero también disfrutar y danzar
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  con los que danzan correcto y es.
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  Y eso es lo que lo que a mí me encanta de de su testimonio es
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  que. Eso no lo ha detenido a usted de
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  de cumplir la obra ni tampoco disfrutar la vida.
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  Sí, correcto. Y yo creo que todo todo a.
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  El éxito y todo lo que hemos logrado se lo debemos a Dios,
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  porque él es el que nos nos ha llamado a este ministerio y
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  además se debe al compromiso que nosotros tenemos con Dios, o
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  sea, una persona. Puede permanecer si si realmente
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  asume el compromiso con Dios, no con la iglesia, no con la gente,
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  no, no con la misión, no con la organización, o sea, la Iglesia,
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  la misión. Todos te pueden dar la espalda,
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  pero Dios jamás te va a dar la espalda.
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  Entonces tienes que que ver que el llamado te lo hizo Dios.
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  Tienes que ver que el que va a estar a tu lado en todas las
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  épocas bajas y altas va a ser Dios y entonces tienes que
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  comprometerte con Dios a serte fiel y hasta el final.
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  ¿De tus días? Pues seremos fieles a Dios
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  porque él nunca nos ha defraudado y nunca nos ha
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  fallado. Aunque todo mundo te falle, él
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  no falla. Él no falla y lo vamos a dejar
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  así en esta nota. Gracias a todos.
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  Ustedes que estuvieron con nosotros en este no sé cuánto
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  tiempo, Tito, cuánto tiempo estuvimos, pero creo que ha sido
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  una historia de vida y un testimonio muy lindo y muy, muy
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  impresionante. Y 3 horas, 20 minutos, 3 horas,
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  yo creo que es el episodio más largo.
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  Creo que el episodio. Más largo creo que ya rompió
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  récord por nuestro saqueo. Espero que ustedes que están ahí
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  viéndolo, terminen y lo hayan. Visto todo al final.
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  ¿Y si lo tiene que ver en 3 partes?
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  No importa, pero la pastor saqueo dijo que él él se sentaba
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  a tomar café, a verla a ver la miniserie también con con los
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  sí, y a veces nos da la 1:00 de la mañana 2 de la mañana con mi
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  esposa para verlo. Así que no tienen excusa, vayan
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  y vean este episodio. Gracias a todos los que se
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  quedaron hasta el final del like suscríbase.
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  ¿Comenten, cuéntenos qué qué, cómo a ustedes?
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  Fica esta este testimonio del pastor, saqueo YY gracias
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  nuevamente pastor, saqueo por estar con nosotros.
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  Si alguien quiere ser capellán, déjenos ahí el comentario para
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  que se contacte y lo vuelva ahí. Ahí lo podemos conectar con el
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  pastor. ¿Saqueo?
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  Sí, correcto. Gracias a todos ustedes.
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  Que se conectan gracias a Tito, que está allá atrás porque
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  siempre está ahí, al al, al punto con nosotros, Roger, que
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  está aquí mainor también, y el pastor saqueo, sobre todo
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  gracias por estar con nosotros en esta.
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  Este episodio no sé qué número es, pero gracias por estar con
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  nosotros. Gracias a ustedes porque se
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  quedaron hasta el final. Dios los bendiga.
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  Cuéntenos bendiciones, bye. Bye.