Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Γαβριήλ Χαρίτος: Η 7η Οκτωβρίου όπως την έζησα και όσα άλλαξαν στο Ισραήλ μετά από 3 χρόνια!

Transcript

Γαβριήλ Χαρίτος: Η 7η Οκτωβρίου όπως την έζησα και όσα άλλαξαν στο Ισραήλ μετά από 3 χρόνια! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_03: Η ταπόκα του NewsCab ακούτα τι αναλύσει με το γέννη χαραλαμί.
• 0:05
  SPEAKER_02: Τρία χρόνια συμπληρώθηκαν από την 7η Οκτωβρίου του 2023, όταν το Ισραήλ έζησε μια ημέρα σοκαριστική, μια ημέρα που ήρθε να συνταράξει πραγματικά ολόκληρη χώρα την Ισραήλ κοινωνία και βεβαίω να δημιουργήσει μια σειρά από πολιτικά, σταριωτικά, ευρύτερα, όχι μόνο τοπικά, περιφερειακά και διεθνή, αν θέλετε, συνακόλουθα.
• 0:35
  SPEAKER_02: Μια ημερομηνία που έχει χαρακτή στη μνήμη, όχι βεβαίω μόνο των Ισραήλ, αλλά όλων των ανθρώπων τη Μέρη Ανατολή και είμαι βέβαια πολύ ευρύτερα, καθώ οι συνέπειε τη συνεχίζουν να είναι οι παρτέ μέχρι σήμερα για την διεθνή κοινότητα, για την παγκόσμια οικονομία με διάφορου τρόπου, θα κάνουμε μια επιστροφή.
• 1:00
  SPEAKER_02: Θα γυρίσουμε τρία χρόνια πίσω.
• 1:03
  SPEAKER_02: Θα γυρίσουμε σε εκείνη την ημέρα για να δούμε τι σήμενε τελικά εκείνη για το Ισραήλ και πώ η χώρα έχει προχωρήσει από εκεί μέχρι τη σημερινή ημέρα, τι έχει ακολουθήσει πολιτικά, κοινωνικά, ποια είναι τα θέματα που έχουν συνδεθεί με την 7η Οκτωβρίου.
• 1:23
  SPEAKER_02: Ποιε πληγέ παραμένουν ανοιχτέ, θα μιλήσουμε με τον Γαβριλ Χαρίτο, επισκέπτη καθηγητή στο Πάντιο Πανεπιστήμιο που διδάσκει η ιστορία των Ελληνίων σχέσεων, αναλυτή του Κυπριακού Ισυτούτου Μελετών Πολιτική και δημοκρατία και βεβαίω πέρα και πάρα πολλά έναν άνθρωπο ο οποίο ζει στο Ισραήλ εργάζεται και γνωρίζει πάρα πολύ καλά, μα πάρα πολύ καλά την Ισραϊλική κοινωνία και πολιτική.
• 1:48
  SPEAKER_02: Γεια σα, κύριε χαρίδη.
• 1:50
  SPEAKER_01: Γεια σα και χαίρομε που μου κάνετε τημή να ξαναμιλήσουμε.
• 1:55
  SPEAKER_01: Έχουμε μιλήσει πολλέ φορέ και πάντοτε οι συνομιλίε μα είναι και διαφορετιστέ και πολύ ενδιαφέρουσε.
• 2:01
  SPEAKER_02: Λοιπόν, θα πάμε όπω είπα τρία χρόνια πίσω και γιατί το λέω, γιατί έτυχε, βεβαίω εκείνη την ημέρα, την ιστορική, τη μοιραία από κάθε άποψη.
• 2:13
  SPEAKER_02: Εσεί να βρίσκεται στο Ισραήλ, να είστε εκεί, να είστε παρών, και να έχετε σπράξει όλο το κλίμα εκείνη τη ημέρα να έχετε βιώσει το πώ ήταν να ζει κάποιο στο Ισραήλ την 7 Οκτωβρίου του 2023 και ήθελα να ξεκινήσουμε από αυτή τη συζήτηση μα, από τη βιοματική δηλαδή διάσταση.
• 2:33
  SPEAKER_02: Το πώ ήταν η 7η Οκτωβρίου η ίδια στο Ισραήλ, και τι έχει μείνει κιόλα στη μνήμη από εκείνη η μέρα μετά από τρία χρόνια.
• 2:46
  SPEAKER_01: Λοιπόν, εγώ θα αρχίσω την εξόδειση μένα ή να μιλήσουμε για την 7 Οκτωβρίου του 203, αρχίζουν από την προηγούμενη, από την 1η Οκτωβρίου.
• 2:56
  SPEAKER_01: Που ήταν παρασκεβή.
• 2:58
  SPEAKER_01: Και για όσου δεν το γνωρίζουν, η αρχία του Εβραϊκού Σαβάτου αρχίζει από το σούρπο τη παρασχευ, αλλά οι δημόσιε συγκοινωνίε δεν λειτουργούν από τι τρει το μεσημέρι και μετά.
• 3:21
  SPEAKER_01: Που σημαίνει ότι εκείνη την περίοδο εγώ έμενα έξω από την Ιερουσαλήμ και θα έπρεπε να γυρίσω στο σπίτι μου το υπεραστικό λεωφορείο.
• 3:32
  SPEAKER_01: Όμω, ήμουν στο κέντρο τη Ιερουσαλήμε φίλου και ξεχαστήκαμε γιατί πήναμε και τρώγαμε ήταν η γιορτή τη κοινοπιία, ήταν η τελευταία ημέρα τη γιορτή τη κοινοποιία, του Σουρκ, και το Σάββατο που θα επακολουθούσε ήταν πάλι η συμμετάσρα, που ουσιαστικά είναι η τελευταία ημέρα των διακοπών.
• 4:00
  SPEAKER_01: Και αμέσω την Κυριακή, 8 Οκτωβρίου θα ήταν μία η πρώτη ημέρα του Ακαδημαικού εξαμίου.
• 4:09
  SPEAKER_01: Και εγώ κανονίσει ένα πρόγραμμα να πάω στη βιβλιοθήκη και να κάνω τι δουλειέ μου.
• 4:14
  SPEAKER_01: Την παρασκευή λοιπόν 6 Οκτωβρίου ξεχάστηκα.
• 4:18
  SPEAKER_01: Και έχασα το λεωφορείο.
• 4:20
  SPEAKER_01: Οπότε λοιπόν, θα έπρεπε να βρω ένα μέρο για να μείνω.
• 4:25
  SPEAKER_01: Και έφυχασα λοιπόν από το ίντερνετ, από το κινητό, μια εφαρμογή.
• 4:29
  SPEAKER_01: Είχα βρει ένα κατάλληλα στην Παλιά Πόλη τη Ιερουσαλήμ.
• 4:34
  SPEAKER_01: Πήγα να το δω για να περάσω το βράδυ.
• 4:37
  SPEAKER_01: Γιατί δεν μπορούσα να πάω εκεί που έμενα.
• 4:41
  SPEAKER_01: Και δεν μου άρεσε εκείνο το κατάλληλο.
• 4:44
  SPEAKER_01: ύστερα ξαναγυρνάω στην πύλη τη Γιαφάχα.
• 4:48
  SPEAKER_01: Και ξαφνικά εκεί βλέπω το ξενοδοχείο του Imperial, που πολλοί στην Ελλάδα θα το ξέρουν γιατί είναι του Πατριαρχείου είχε δημιουργηθεί ένα στόρο αναφορικά με την ιδιοκτησία του κλπ.
• 5:03
  SPEAKER_01: Ήταν η πρώτη φορά που πήγαινα εκεί.
• 5:06
  SPEAKER_01: Δεν ξέρω έτσι μου ήρθε η έμπνευση να χτυπήσω την πόρτα και όταν άνοιξε αυτή την πόρτα ήταν μια τεράστια σκάλα και στο βάθο ήταν μια τεράστια φωτογραφία του Πατριάρχη, του Θεόφίλου, του Τρίτου.
• 5:22
  SPEAKER_01: Του Πατριάρχη μα εδώ στην Ιερουσαλήμ.
• 5:27
  SPEAKER_01: Εγώ είχα κατατύχη και το διαβατήριο μαζί μου, μπήκα μέσα στο ξενοδοχείο.
• 5:32
  SPEAKER_01: Ο ρεσεψιονίστη ήταν ελληνορθόδοξο Άραβα, που μίλησα στα ελληνικά.
• 5:39
  SPEAKER_01: Πέτυχα και μια καλύτερη τιμή, βρήκα ένα δωμάτιο για το βράδυ και είπα, Α, χωρέα λοιπόν και τώρα θα συνεχίσουμε να διασκεδάζουμε στο κέντρο τη Ιερουσαλήμ γιατί όταν είδα ότι δεν μπορούσα να γυρίσω στο σπίτι μου που ήταν έξω από την πόλη.
• 5:54
  SPEAKER_01: Έπρεπε να βρω ένα μέρο για να κοιμηθώ το βράδυ.
• 5:58
  SPEAKER_01: Και πράγματι, κίλησε η 6 Οκτωβρίου μια χαρά.
• 6:03
  SPEAKER_01: 7 Οκτωβρίου το πρωί, 8 και 4, ξαφνικά ακούω οι Συρήνε.
• 6:12
  SPEAKER_01: Γιατί μπορεί να είχε αρχίσει ότι είχε αρχίσει στη γάζη στι 6 και 5 το πρωί, αλλά στην Ιερουσαλήμ οι Συρήνε ακούστηκαν 8 και 4 το πρωί.
• 6:24
  SPEAKER_01: Δεν μπορούσα να καταλάβω ότι συνέβαινε.
• 6:29
  SPEAKER_01: Οι πληροφορίε που έρχονταν από το ραδιοφόνο, γιατί αμέσω άνοιξα το ραδιοφόνω.
• 6:33
  SPEAKER_01: Ήταν συγκεκριμένε.
• 6:34
  SPEAKER_01: Κάτι συνέβη κάποιοι ένοπλη, από τη γάζα, μπήκαν κάπου και έκαναν μια τρομοκρατική ένπλη επίθεση.
• 6:43
  SPEAKER_02: Ήταν συγκεκριμένη πληροφορίε εμβάση το συζήτηση στι πρώτε όρεξη.
• 6:46
  SPEAKER_01: Ήταν η συγκεκριμένη πληροφόρηση και μάλιστα άρχισαν σιγά σιγά να μου τηλεφωνούν και τα μέσα από την Ελλάδα.
• 6:54
  SPEAKER_01: Και άκουγα από ελληνικά μέσα, αλλά και από ξένα επίση κάποιε πληροφορίε που ήταν καταφανώ ήταν ελανδασμένε, ότι οι Παλαιστήνοι Ένοποι είχαν μπει στο τελαβή και στην Ιερουσαλήμ, α πούμε.
• 7:12
  SPEAKER_01: Δηλαδή, μια πλήρη σύγχυση για το τι συνέβαινε.
• 7:15
  SPEAKER_01: Βγαίνουν λοιπόν στο ξενοδοχείο.
• 7:19
  SPEAKER_01: Ο κόσμο ήταν μουδιασμένο και αυτή που ήταν στο συγκεκριμένο ξενοδοχείο, ήταν όλοι οι χριστιανοί προσκυνητέ.
• 7:29
  SPEAKER_01: Άλλοι από τη Ρωσία που ήταν πολύ σφιγμένοι και ήταν στο σαλόνι και έβλεπαν τηλεόραση και δεν καταλάβαιναν τι συνέβαινε.
• 7:42
  SPEAKER_01: Ανέβηκα στην ταράτσα του ξενοδοχείου που είχε μια καθετέρια, όπου εκεί μου συνέβη το εξή.
• 7:49
  SPEAKER_01: Σε ένα θέμα το οποίο δεν θα το ξεχάσω.
• 7:52
  SPEAKER_01: Άρχισα να ήχουν οι Συρίνε.
• 7:54
  SPEAKER_01: Και το σωστό που θα πρέπει να κάνει όταν είσαι σε μια ταράτ ενό κτηρίου είναι να μην είσαι στην ταράτσα.
• 8:01
  SPEAKER_01: Έλα όμω που ήταν μια ομάδα από αμερικάνου εμβαγγελιστέ οι οποίοι ζούσαν σε ρυθμού ευτυχία και αγλίαση.
• 8:15
  SPEAKER_01: Ότι δηλαδή άρχισε ο πόλεμο και επιτέλου έρχεται ο μεσία.
• 8:21
  SPEAKER_01: Και άρχισαν και προσεύχονταν και τραγουδούσαν ότι αυτό που συνέβη ήταν κάτι το καταπληκτικό.
• 8:29
  SPEAKER_01: Και ότι έχουν την τύχη να δουν αυτό το πράγμα που θα φέρει τον μεσία.
• 8:35
  SPEAKER_01: Σα μιλάω σοβαρά.
• 8:37
  SPEAKER_01: Και μου μιλούσαν και πολύ σοβαρά.
• 8:41
  SPEAKER_01: Ότι αυτό το.
• 8:42
  SPEAKER_02: Το πιστεύω, δηλαδή, ότι έχει ξεκινήσει για αποκάλυψι.
• 8:44
  SPEAKER_02: Κάτι τέτοιο τέλο πάντων.
• 8:46
  SPEAKER_01: Ήταν πανευτυχή.
• 8:48
  SPEAKER_01: Ήταν πανευτυχή.
• 8:51
  SPEAKER_01: Το πρώτο μέσο που ήρθε σε επαφή μαζί μου ήταν ο ραδιοφωνικό σταθμό ΦL τη Αθήνα.
• 9:03
  SPEAKER_01: Όπου ακούντα εκ των μιστέων αυτά που είχα πει, ουσιαστικά ήταν οι αναλύσει που θα ακούγατε που έχετε διαβάσει ύστερα από τρει μήνε ή τέσσερι.
• 9:16
  SPEAKER_01: Γιατί η ακολουθή των γεγονότων που προηγήθηκαν πριν από την επίθεση τη 7η Οκτωβρίου, συνδέεται με τι κινήσει που ήταν πάρα πολύ έντονε και που η θυμολογία ήταν πάρα πολύ έντονη από τι προσπάθειε τη Ουσιντον να φέρει το Ισραήλ και την Σαυδική Αραβία πολύ κοντά, ούτω ⁇ ώστε ο Μοχάματ Μιμπσαλμά να βγαίνει και να λέει στι συνενδέσει του ότι είναι πολύ πιθανόν να υπογραφεί μια συμφωνία εξομάλυση των σχέσεων των δύο χωρών.
• 9:54
  SPEAKER_02: Θυμάμαι ότι και μαζί και μαζί είχαμε κάνει το ραδιοφορο μια συζήτηση λίγο καιρό πριν και συζητάγαμε το πώ θα εξεχθεί η διαδικασία εξομάληση του Ισραήλ και με την Σαυδική Αραβή.
• 10:05
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 10:06
  SPEAKER_01: Και εκ των ρωτώ, λοιπόν, όταν άκουσα ξανά αυτά που είχα πει εκείνη την ημέρα στον Φλάστ, βγαίνει ότι εάν αυτό συνέβαινε, δηλαδή αν η Σαουδική πλευρά εξομάλεινε τι σχέσει τη με το Ισραήλ, το Σαβδοβικό Βασίλιο δεν είναι μόνο ένα κράτο, είναι και ένα θεσμό σε πανησλαμικό επίπεδο, που σημαίνει ότι και ή χαμάχη θα είχαμε το ειδικό υπόβαθρο, το ιδεολογικό πλαίσιο να συνεχίσει να επιδιώκει αυτά που επενδύω και εάν είχαν και την Σαυδική Αραβία.
• 10:52
  SPEAKER_01: Παρά το γεγονό ότι το Ριάζ δεν βοηθούσε την χαμάτ, αλλά με δεδομένο ότι ο βασιλικό είκογο των Σαού δεν είναι μόνο πολιτική εξουσία ή έχει και θρησκευτικό υπόβαθρο, αυτό θα έφθα την χαμά στο περιθώριο.
• 11:10
  SPEAKER_01: Και αποφάσισε ότι με αυτόν τον τρόπο θα έβγαινε από το περιθώριο με την επίθεση που έγινε στι 7 δεκάτο.
• 11:18
  SPEAKER_01: Αυτά περίπου είχα πει, και αυτά των θέλων διάβαζα από άλλου και άλλα μέσα οι αναλύσει ότι εν τέλει αυτό ήταν.
• 11:30
  SPEAKER_01: Αυτό που μου έκανε εντύπωση και στη συνέχεια άρχισα να μου τηλεφωνία έρθει και όλα τα υπόλοιπα είναι γνωστά.
• 11:38
  SPEAKER_01: Η αλήθεια είναι πω και εγώ δεν συμπεριφέρθηκα σωστά σε ό,τι αφορά την προστασία τη δική μου ασφάλεια.
• 11:46
  SPEAKER_01: Ήμουν πολύ ξαφνισμένο να πω την αλήθεια.
• 11:51
  SPEAKER_01: Συνέχισε να είμαι στην ταράτσα του Impiρία.
• 11:55
  SPEAKER_01: Παρά του γεγονό ότι ακούγουνταν οι Συρίνε.
• 11:59
  SPEAKER_01: Και μετά συνέλθα και λέω μα τι κάνω τώρα εδώ.
• 12:04
  SPEAKER_01: Και κατεβαίνω ξανά στο λόμπι του ξενοδοχείου, είχα ανοιχτώ το Αλζαζίρα.
• 12:10
  SPEAKER_01: Μου έκανε εντύπωση το αγγλόφωνο Αλζαζήρα.
• 12:14
  SPEAKER_01: Δεν είχα συμπληρωθεί ούτε τρει ώρε από το ξέσπασμα τη επίθεση και μου έκανε εντύπωση ότι το Αλζαζήρα είχε ήδη έτοιμο αφύγημα.
• 12:26
  SPEAKER_01: Ότι αυτό που συμβαίνει είναι μια δίκαιη αντίσταση, ότι είναι το αποτέλεσμα μια καταποίηση, μια κατοχή, δηλαδή ετηολογούσε αυτό που έκανε για μα.
• 12:38
  SPEAKER_02: Χωρί να είναι ακριβώ συγκεκριμένη εικόνα, ακόμα τι έχει γίνει.
• 12:41
  SPEAKER_01: Ακόμα δεν είχε η συγκεκριμένη εικόνα για το τι συνέβαινε και είχαμε βγάλει συμπέραμα.
• 12:48
  SPEAKER_01: Μου έκανε εντύπωση αυτό.
• 12:51
  SPEAKER_02: Τα Ισραηνά μέσα πώ διαχειρήστηκαν τα γεγονότα που έρχεται.
• 12:56
  SPEAKER_01: Θα σα πω.
• 12:57
  SPEAKER_01: Αυτό το οποίο πιστεύω ότι έχει παραμείνει στη μνήμη όλων όσων είμαστε εδώ και το ζήσαμε, είναι ότι για πολλέ ώρε δεν ακούγαμε κάτι από την κυβέρνηση από το στρατό.
• 13:09
  SPEAKER_01: Υπήρχε μια σειοποίηση.
• 13:12
  SPEAKER_02: Ήταν αποτέλεσμα σόκα αυτό.
• 13:14
  SPEAKER_01: Έτσι φαίνεται εκ των θέλω.
• 13:17
  SPEAKER_01: Δηλαδή δεν θα είναι η υπερβολή να σα πω ότι εκείνη την ημέρα η βασική απόδειξη ότι το Ισραήλ ακόμα υπήρχε ω κράτο, ήταν το γεγονό ότι δουλεύουν τα τηλεοπτικά κανάλια.
• 13:32
  SPEAKER_01: Όταν φτάσαμε το μεσημέρι και έπρεπε εγώ να δω, τέλο πάντων, τι θα κάνω.
• 13:39
  SPEAKER_01: Ήμου σε ένα ξενοδοχείο.
• 13:41
  SPEAKER_01: Πού θα μείνω το βράδυ, Δεν είχε τι συγκοινωνίε για να ξαναγυρίσω εκεί που έμενα.
• 13:51
  SPEAKER_01: Μου ήρθε μια ιδέα στο μυαλό και τηλεφώνσα σε μια φίλη εδώ που είναι στην Ιερουσαλήμ.
• 13:58
  SPEAKER_01: Είχε την καλοσύνη να με φιλοξενήσει ένα βράδυ.
• 14:01
  SPEAKER_01: Μια φίλη πάρα πολύ καλή από την Κύπρο.
• 14:04
  SPEAKER_01: Δεν έχω την άδεια να πω το νωμά τη γιατί δεν έχω ρωτήσει άμα θέλω.
• 14:07
  SPEAKER_01: Οπότε δεν λέω το νωμά του.
• 14:10
  SPEAKER_01: Αδελφική φίλη.
• 14:13
  SPEAKER_01: Και την παίρνω το τηλέφωνο, λέω.
• 14:16
  SPEAKER_01: Τι θα κάνω τώρα, που πάμε.
• 14:18
  SPEAKER_01: Λέει, άκουσε.
• 14:19
  SPEAKER_01: Πάρε ένα ταξίδι, έλα εδώ, θα κοιμηθεί εδώ, θα μα γυρέψω, θα φάμε και θα περάσουμε το βράδυ μα δούμε τι θα γίνει.
• 14:30
  SPEAKER_01: Βρήκα ένα ταξί που με πήγε στο σπίτι τη φίλη.
• 14:34
  SPEAKER_01: Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν οι άγγοι δρόμοι.
• 14:39
  SPEAKER_01: Κύριε Χαραμπίδη.
• 14:40
  SPEAKER_02: Αδυγοι δρόμοι.
• 14:41
  SPEAKER_01: Θυμήθηκε άδειοι δρόμοι.
• 14:43
  SPEAKER_01: Αύγοι δρόμοι.
• 14:45
  SPEAKER_01: Θυμήθηκα τι διηγήσει άλλων ανθρώπων που έχουν ζήσει πόλεμο, όπω για παράδειγμα διηγήσει τη γυρδιά μου, α πούμε, που είχε ζήσει στο δεύτερο Παγκόσμιο.
• 14:56
  SPEAKER_01: Τι είναι ο πόλεμο τη πόλη.
• 14:58
  SPEAKER_01: Οι άλλοι δρόμοι.
• 15:01
  SPEAKER_01: Τι είναι ο πόλεμο τη πόλη.
• 15:03
  SPEAKER_01: Το καταλαβαίνει από του άλλου δρόμου.
• 15:05
  SPEAKER_01: Αυτό που δεν θα ξεχάσω επίση είναι ότι εγώ θυμάμαι ήμουνα στο ταξίδι γύρω στι δύο ώρα τρει το μεσημέρι μου έκανε εντύπωση ότι ήδη ο Δήμο τη Ιερουσαλήμ είχε σημειοστολήσει σε όλου του δρόμου.
• 15:24
  SPEAKER_01: Έβλεπε παντού σημαίνει.
• 15:26
  SPEAKER_02: Μήπω ήταν λόγω τη γιορτή που.
• 15:30
  SPEAKER_02: Όχι.
• 15:32
  SPEAKER_01: Όχι.
• 15:33
  SPEAKER_01: Όχι, γιατί αλλιώ και θα σα το λέω ότι θα ήταν εξαιτία τη γιορτή ήταν και το σχολιάζαν από το ραδιοφωνο, ότι έγινε σημειωστολισμό όλη τη χώρα εξαιτία τη κατάσταση.
• 15:49
  SPEAKER_01: Να ανεβεί το ειδικό.
• 15:51
  SPEAKER_02: Τι ώρα άρχισε να υπάρχει μια σαφή εικόνα για το μέγεθο του συμβάντο α πούμε.
• 16:01
  SPEAKER_01: Ακούστε, ακούστε καλά.
• 16:04
  SPEAKER_01: Συνειδητοποιήσει, εγώ συνειδητοποιήσαμε ύστερα από εβδομάδε.
• 16:12
  SPEAKER_01: Μασαρά.
• 16:13
  SPEAKER_01: Μην σα πω ότι πάρα πολύ κόσμο το συνειδητοποιήσει έστερα από μήνε.
• 16:18
  SPEAKER_01: Και θα σα ⁇ εξηγήσω γιατί.
• 16:20
  SPEAKER_01: Ακούστε.
• 16:22
  SPEAKER_01: Φτάνω στο σπίτι τη φίλη που είχε την Ισραήλνί τηλεόραση ανοιχτή.
• 16:29
  SPEAKER_01: Γιατί στο ξενοδοχείο στο εμπειρία ήταν το αλτζαζήρα.
• 16:33
  SPEAKER_01: Ήταν για του ξένου.
• 16:35
  SPEAKER_01: Και για πρώτη φορά είδα ότι υπήρχε μια λεζάντα από κάτω που είχε νεκρή τόση.
• 16:45
  SPEAKER_01: Τραυματίε τόση.
• 16:47
  SPEAKER_01: Και τα νούμερα ανεβαίνανε.
• 16:50
  SPEAKER_01: Από δεκάδε έγιναν εκατοντάδε.
• 16:54
  SPEAKER_01: Και ανεβαίνενε, ανεβαίνανε.
• 16:56
  SPEAKER_01: Ήταν σαν άβλεπε, δηλαδή τα νούμερα ανέβαινα.
• 17:00
  SPEAKER_01: Και άρχισε πλέον να μην πιστεύει σε αυτό που βλέπει.
• 17:06
  SPEAKER_01: Πώ είναι δυνατόν.
• 17:08
  SPEAKER_01: Έναν όλοι χαμένοι.
• 17:12
  SPEAKER_01: Μου τηλεφώνησαν από τον Ανατένα εκείνη την ημέρα.
• 17:16
  SPEAKER_01: Και βγήκα στο δελτίο ειδήσεων το κεντρικό.
• 17:20
  SPEAKER_01: Καθώ περίμεναν εγώ στον αέρα, με είχα συνδέσει και έβλεπα αυτά που μετέβηταν.
• 17:25
  SPEAKER_01: Υπήρχε ένα ρεπορτάζ με εικόνε από το στερό του.
• 17:29
  SPEAKER_01: Μία απόλυτη που είναι κοντά στην γάλα.
• 17:35
  SPEAKER_01: Οι άνθρωποι τη χαμάσταν εμπίνει εκεί και είχαν καν πολλά.
• 17:42
  SPEAKER_01: Είδα εικόνε από τον Ατένα που δεν κυκλοφορούσα στην Ισραητή ζώρα.
• 17:47
  SPEAKER_01: Σέβλεπα για πρώτη φορά.
• 17:49
  SPEAKER_01: Σέβλεπα για πρώτη φορά το είχα πει στην παρουσιά του δημοσιογράφου που ήταν στο στούν.
• 17:57
  SPEAKER_01: Και είχε μία εικόνα με πτώματα, αλλά ήταν όλα θωλά να μην φαίνονται.
• 18:04
  SPEAKER_01: Και αυτό που ξεχώρισα ότι ήταν σε μια στάση ενό λεωφορείου.
• 18:08
  SPEAKER_01: Οπότε αθόλη τα είπα στον αέρα ότι αυτή την εικόνα που έχετε προβάλει είναι η πρώτη φορά που τη βλέπω.
• 18:16
  SPEAKER_01: Μπορώ να σα πω ότι ήταν η πρώτη φορά που ήρθασε επαφή με την πραγματικότητα από το ρεπορτάζου του Ατέναν που προόβαλε μία εικόνα την οποία εμεί ⁇ εδώ δεν είδαμε.
• 18:30
  SPEAKER_01: Και μετά θα σα πω πώ δουλεύει το ανθρώπινο μυαλό.
• 18:33
  SPEAKER_01: Πήγα και κοινήθηκα.
• 18:35
  SPEAKER_01: Πήδαμε και κοινώκα κατά τι 11 το βράδυ.
• 18:39
  SPEAKER_01: Την επόμενη μέρα είχε εξαιρετικό καιρό.
• 18:44
  SPEAKER_01: Την επόμενη μέρα είχα ξεχάσει τα πάντα.
• 18:49
  SPEAKER_01: Είχα σβήσει από τη μνήμη μου τι έγινε χθε.
• 18:54
  SPEAKER_01: Μπορά να σα πω ότι και η φίλη μου που ήμασταν στο σπίτι ότι και εκείνη είχε περίπου ξεχάσει.
• 18:58
  SPEAKER_01: Και από χαιρετιστήκαμε και ένα ταξίω τέλο πάντων να με πάει στον σταθμό των λεωφορείων.
• 19:06
  SPEAKER_01: Τον Ιστέρνο είδα ότι δεν είχε ακόμα λεωφορεία, γιατί όλα τα λεωφορεία είχαν επιταχθεί.
• 19:12
  SPEAKER_01: Και μπήκα στο ταξί και είπα στον οδηγό του ταξίδι και πραγματικά δεν θα το ξεχάσω αυτό το πράγμα.
• 19:25
  SPEAKER_01: Μα γιατί δεν έχει κίνηση είναι εργάση μέρα.
• 19:29
  SPEAKER_01: Είναι Κυριακή.
• 19:31
  SPEAKER_02: Ναι, η Κυριακή είναι εργάση στο Ισραήλ.
• 19:34
  SPEAKER_01: Και με κοιτούσε καλά καλά.
• 19:36
  SPEAKER_01: Λέω μήπω η ισχύ αυτό που γίνεται με του θρησκευόμενου που έχουν μια μέρα έξα άδεια μετά το τέλο μια γιορτή που όταν αυτή η γιορτή ορίζει ότι το προσκίνημα είναι στο δυτικό, το τοίχο των δακρίων, άρα λοιπόν, έχουν μια μέρα ω και με κοιτούσε καλά καλά.
• 19:58
  SPEAKER_01: Θε πού ήσου να λέω εδώ.
• 20:02
  SPEAKER_01: Καλά και δεν ξέρει τι έγινε.
• 20:06
  SPEAKER_01: Δηλαδή ξαναγύρισα σε μια πραγματικότητα την οποία ήταν τόσο σοκριστική που την είχα βρίσει από τον μυαλό μου.
• 20:17
  SPEAKER_01: Δεν μπορώ να σα το περιγράψω αλλιώ.
• 20:21
  SPEAKER_01: Ήταν κάτι το απιστεύτο.
• 20:23
  SPEAKER_01: Και συνέχισα να λέω ότι η μοναδική απόδειξη ότι υπάρχει αυτό το κράτο είναι ότι έχει τηλεόραση.
• 20:30
  SPEAKER_01: Ότι εκπαίμπληκα, ότι είναι ζωντανή η τηλεόραση, ότι υπάρχουν άνθρωποι και σου λένε για το τι συνέβη.
• 20:39
  SPEAKER_01: Οι περιγραφέ των ανθρώπων που έζησαν τι στιγμέ τη αναμονή μέσα στο σπίτι να προσπαθούν να τηλεφωνήσουν στο στρατό, να μην έρχεται ο στρατό.
• 20:52
  SPEAKER_01: Να είναι στο καταφύγιο που το ασφαλέ δωμάτιο που έχουν τα νέα τα σπίτια και να είναι κυκλεισμένοι επίρε.
• 21:04
  SPEAKER_01: και άλλε διηγήσει που να σου λέει ο άλλο από το τηλέφωνο ότι με τον τρόπο αυτό είδα ότι την κόρη μου να σκοτώνετε, τον πατέρα μου να σκοτώνεται, να σφάζεται να πυροβολείται.
• 21:18
  SPEAKER_01: Αυτά τα πράγματα συνέχισαν επι πολλέ μέρε.
• 21:25
  SPEAKER_01: Πολλέ μέρε.
• 21:27
  SPEAKER_01: Και γι' αυτό για το πώ ποιε συνδητοποιήσαμε και ποιο όχι, το ξέρετε ότι έπρεπε να περάσει ένα πεντάμενο ουσιαστικά, για να μάθουμε ότι η χαμάστιο καταφέρει να ελέγξει το Ισραήλ έδαφο σε ακτίνα 20 χιλιόμετρων γύρω από την οριογραμμή Ισραήλ γάζα.
• 21:51
  SPEAKER_01: Δηλαδή έπρεπε να ανακτήσει έδαφο ο Ισραήλ στο στρατό.
• 21:57
  SPEAKER_01: Κάτι το οποίο δεν μα τοχανεί από την.
• 22:01
  SPEAKER_01: Δηλαδή, υπήρχαν πράγματα, υπήρχε ένα κλίμα περίεργο.
• 22:07
  SPEAKER_01: Από τη μία ήταν σε ζωντανή μετάδοση όλα, οι δημοσιογράφοι ήταν με βάρδιε στο στούνιο ένα 12ω.
• 22:20
  SPEAKER_01: Με ζωντανέ συνδέσει, με ζωντανά τα πάντα, αλλά από την άλλη, πολλέ πληροφορίε που ήταν πολύ σημαντικέ δεν υπήρχαν.
• 22:30
  SPEAKER_01: Δηλαδή, είχε μια υπερπληφόρηση που ταυτόχρονα ήταν και ελπίσω πληροφόρηση.
• 22:37
  SPEAKER_02: Είναι φοβερό αυτό.
• 22:39
  SPEAKER_02: Ναι, δηλαδή.
• 22:41
  SPEAKER_02: Φαντάζομαι ότι παράλληλα έτρεχε και η επιστράτευ και τα λοιπά.
• 22:47
  SPEAKER_01: Τα πάντα.
• 22:49
  SPEAKER_01: Όχι μόνο αυτό, αλλά ήταν και ένα άλλο θέμα που ήθελα να σα επισημάνω.
• 22:56
  SPEAKER_01: Ηταν η επιστράτευση.
• 22:58
  SPEAKER_01: Ήταν ότι οι άνθρωποι θα έπρεπε να πάνε και να καταταγουν και να παρουσιαστούν κλπ.
• 23:07
  SPEAKER_01: Σε επικοινωνιακό επίπεδο μέχρι σήμερα απορώ με την τακτική που είχα ακολουθήσει τα μέσα ενημέρωση εκείνε τι μέρε εδώ στο Ισραήλ, τα Ισραηνά μέσα, που παρουσίαζαν μια κατάσταση διάληση και έβαζα τον εαυτό μου αν ήμουν εγώ έφερο.
• 23:31
  SPEAKER_01: Ή αν είχα το παιδί μου θα έπρεπε να πάει.
• 23:34
  SPEAKER_01: Μέσα σε αυτέ τι περιγραφέ τη ανοργανισά.
• 23:40
  SPEAKER_01: Πώ θα μου ανέβει το ειδικό να πάω και να καταγώ ή πώ θα υπερμπίσω τον φόβο, μην χαθεί το παιδί μου και το αφήσω να πάει να καταταγεί, να πάει να παρουσιαστή.
• 23:54
  SPEAKER_01: Δηλαδή δεν έχω ακόμα εξηγήσει πώ έγινε αυτή η διαχείριση η επικοινωνία αυτού του πολέμου.
• 24:04
  SPEAKER_01: Γι' αυτό η επικοινωνιακή διαχείριση μου φαίνεται ότι εδώ στο Ισραήλ υπάρχει ένα θέμα μεγάλο.
• 24:13
  SPEAKER_01: Ένα μεγάλο θέμα.
• 24:14
  SPEAKER_01: Η επικοινωνιακή διαχείριση.
• 24:17
  SPEAKER_01: Οι Ισραήλ είναι προ του Ισραήλ του.
• 24:20
  SPEAKER_01: Τα Ισραήλ μέσα με αποδέκτη τον Ισραημό θεατή και πολύ και υποπιστράτευση άνθρωπο.
• 24:29
  SPEAKER_02: Δεν ήταν αυτό κάποια.
• 24:30
  SPEAKER_02: Πώ θα το πει κανεί.
• 24:32
  SPEAKER_02: Δεν υπήρχε κάποια κατεύθυνση από την κυβέρνηση, α πούμε, μην τα λέτε όλα, ξέρω εγώ.
• 24:36
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε να δείτε, ήταν σαφέ ότι από τη στιγμή που άρχισε αυτή η ιστορία είχε ανακοινωθεί ότι υπάρχει η λογοκρισία που επιβάλλεται από τον στρατό.
• 24:47
  SPEAKER_01: Ξέραμε ότι ό,τι ακούσει και ό,τι βλέπει, είχε περάσει από ένα ok του στρατού.
• 24:53
  SPEAKER_01: Όμω, τι πρώτε ώρε όλα αυτά δεν είχαν γίνει.
• 24:58
  SPEAKER_01: Και τώρα θα σα πω ένα περιστατικό το οποίο, επειδή εκείνη την περίοδο είχα μια συνεργασία με το πρακτορίσον το Κυπριακό, το Κυπ, το ανάλογο του ΑΠΕ στην Κύτρο, τρει μέρε πριν από τι 7 Οκτωβρίου ή τέσσερι.
• 25:16
  SPEAKER_01: Η Ισλανική Τζιχάντ είχε αρχίσει να κάνει μια άσκηση στα πλαίσια τη οποία εκτόξε πειράβλου προ τη θάλασσα.
• 25:26
  SPEAKER_01: Και μάλιστα ήταν τόσο.
• 25:30
  SPEAKER_01: Ήξεραν τόσο πολύ ότι κανένα δεν θα του εννοχλήσει, ότι έκαναν αυτέ τι ασκήσει πάνω ουσιαστικά στο φράχτη που χώριζε την Γάζα με έναν κοισμό Ισραήλ, σε Ισραηνό έδαφο έτσι.
• 25:46
  SPEAKER_01: Επιτυμβείσουμε ότι η Ισραημένο είχαν αποχωρήσει από τη Γάλασ τον Αύγουστο του 2005.
• 25:52
  SPEAKER_01: Λοιπόν, είναι ο Φράχτη, ανατολικά η Γάζα, δυτικά η Γάζα, ανατολικά ο δικισμό στο Νετήβα Ασαρά.
• 26:04
  SPEAKER_01: Και κάτοικοι του Νετή Βάσαρα έβγαιναν από το ραδιοφωνο, από το κρατικό.
• 26:09
  SPEAKER_01: Και εξέφραζαν την έκπληξη του πόσο είναι δυνατόν η Ισλανική Τζιχάν να κάνει ασκήσει από κάτω από τη μύτη των Ισραινών ουσιαστικά να του βλέπουν κάτι από το Νετή Βάσαρα και να βλέπουν και τι ρουκέτε που τι πετάνε στη θάλασσα.
• 26:26
  SPEAKER_01: Και σαν να μην φτάνει αυτό, η Ισλανική Τζιχάδη είχε βγάλει και τελειό τύπου, το οποίο το μετέδωσα στο κυπέ ω ανταπόκριση, που έλεγε τι ότι είναι σε εξέλιξη άσκηση τη Ισλανική Τζιάν και το σενάριο λέει εσβολή σε Ισραήλ κοισμού και αγωγή ομίρων Ισραήλ πολιτών που θα του φέρει στη γάζα.
• 26:53
  SPEAKER_01: Ότι υλοποιήθηκε μετά από τρει μέρε.
• 26:56
  SPEAKER_01: Ήταν στον τελευταίο τύπου.
• 26:58
  SPEAKER_01: Λοιπόν, και αυτό που σα λέω και αυτό που είχε γίνει γνωστό και είχε συζητηθεί και μεταδοθεί από το κρατικό το κανάλι τρει μέρε πριν με του ανθρώπου να το διηγούνται αυτό το πράγμα, αυτό μετίωσα κι εγώ στην Κύπλο.
• 27:13
  SPEAKER_01: Στο κυπέ.
• 27:14
  SPEAKER_01: Τι πρώτε ώρε, ο ανταποκριτή τη κρατική τηλεόραση τη Ισραήλ που ήταν στο Νότο και ήταν το πεδίο τη κάληψή του, επαναλάβανε αυτό το πράγμα που σα είπα αυτή τη στιγμή, ότι δεν θα πρέπει να εκπλαγούμε.
• 27:36
  SPEAKER_01: Η Ισλανική Τζυγά έκανε άσκηση και αυτό ήταν και το σενάριο που το ανακοίνωσε από τα φιλικά τη στα μέσα.
• 27:43
  SPEAKER_02: Αυτό δεν ήταν άσκηση, ήταν πρόβατζεράλε.
• 27:46
  SPEAKER_02: Ακριβώ.
• 27:46
  SPEAKER_02: Γιατί να πούμε ότι η Ισλανική Τζικάτ, που είναι ξεχωριστή οργάνωση από τη χαμά, συμμετέχει κανονικά και αυτή.
• 27:52
  SPEAKER_02: Φυσικά και συμμετέχει.
• 27:53
  SPEAKER_01: Λοιπόν, και το θέμα είναι ότι σε κάποιο σημείο παρατήρησα ότι είχαν περάσει μία μέρα, νομίζω την επόμενη μέρα, όταν άρχισε ξανά να το αναφέρει αυτό, το περιστατικό, ο ανταποκριτή τη τηλεόραση τη κρατική στον Νόδο, κάπου κάπω τυχαίο κόπηκε στον αέρα.
• 28:21
  SPEAKER_01: Και έκτιβαι δεν το ξανακούσαμε.
• 28:25
  SPEAKER_01: Αλλά αυτό είναι καταγεμένα.
• 28:26
  SPEAKER_01: Δηλαδή, δεν σα λέω, είναι καταγεγραμένα.
• 28:31
  SPEAKER_01: Τώρα, σε προσωπικό επίπεδο, 7η Οκτωβρίου δεν θα την ξεχάσω ποτέ, γιατί ουσιαστικά μου προσέδωσε μια πρόσθετη επαγγελματική ιδιότητα.
• 28:43
  SPEAKER_01: Αυτή του αναλυτεί στα μέσα ενημέρωση.
• 28:48
  SPEAKER_01: Από τι 9 Οκτωβρίου που ήταν πια Δετέρα το πρωί, στι 7 και 5 το πρωί, ήταν η πρώτη φορά που εμφανίστηκα στον Ακύπρου.
• 28:56
  SPEAKER_01: Και έκτιω μια συνεργασία με τον σταθμό των κυπριακών και θεωρώ τον εαυτό μου και πολύ τυχερό που την έχω εδώ και τρία χρόνια.
• 29:07
  SPEAKER_01: Και το γεγονό ότι έπρεπε να σηκωθώ το πρωί.
• 29:14
  SPEAKER_01: Να ακούσω τι ειδήσει.
• 29:15
  SPEAKER_01: Να τα βάλω σε μια σειρά.
• 29:17
  SPEAKER_01: Να πρέπει να είμαι έτοιμο στι 7,5 το πρωί να είμαι στην τηλεόραση, ύστερα στι 11.
• 29:23
  SPEAKER_01: Μετά είχαμε ένα έκτακτο ένα δελυοθήτσον στι 2, μετά στι 6 το απόγευμα και μετά στι 8 το βράδυ και όλα αυτά έπειτα 2-3 μήνε συνεχώ.
• 29:36
  SPEAKER_01: Μέβαζε σε μια διαδικασία να εκτρέπω την προσοχή μου από τα γεγονότα που συνέβαιναν γιατί κάθε λίγο και λιγάκι άκουγε στη ΣΥΡΙΖΑ έπρεπε να σταματήσει τα πάντα και να πάσει στο καταφύγιο.
• 29:55
  SPEAKER_01: Δηλαδή, ήταν μια καθημερινότητα.
• 29:57
  SPEAKER_01: Επίση, επειδή ήμουν σε έναν κοινισμό που ήταν απομακρυσμένο από την Ιερουσαλήμ, κάπω πιο έξω, και από τι εικόνε και από τι αναμμήσει και από όσα είχαν υποθεί εκείνε τι μέρε από του επιζόντε τη επίθεση τη χαμάτη 7 Οκτωβρίου, δεν σα κρύβω ότι από όλου μα είχε περάσει από το μυαλό εκεί που μέναμε και από μένα, ότι ήρθε το βράδυ, κλείνουμε την πόρτα και πώ ⁇ θα ξεκινήσουμε.
• 30:31
  SPEAKER_01: Ποιο θα μα ξεκινήσει.
• 30:32
  SPEAKER_01: Η πήγαι αυτή.
• 30:34
  SPEAKER_01: Είμαστε περιμένει αύριο.
• 30:35
  SPEAKER_01: Βεβαίω ⁇ ή μα περιμένει αύριο.
• 30:39
  SPEAKER_01: Λοιπόν, το γεγονό ότι εγώ είχα ένα πρόγραμμα να τυρίσω.
• 30:45
  SPEAKER_01: Σύντω ότι είχε αρχίσει και το εξάγηνο με την πάντυο να διδάσκω το μάθημά μου με ζωμ, με τη λιδιάσκευση.
• 30:57
  SPEAKER_01: Και να έχω σε επαφή με του ⁇ φοιτητέ μου στην Ελλάδα κάθε τετάρτη 3 με 6.
• 31:04
  SPEAKER_01: Για μένα ήταν μια ρουτίνα αγαπημένη.
• 31:08
  SPEAKER_01: Με έσωσε η ρουτίνα του να πρέπει το πρώτον ότι την τάδε ώρα θα πρέπει να έχω κάνει αυτό και θα πρέπει να συγκεντρώσω τι πληροφορίε και να κάνω την ανάλυση, να κάνω την εκτίμηση και να είμαι φωτισμένο όπω πρέπει, με τον ήχο που πρέπει, με το ίντερνετ που πρέπει, με το φόβο που πρέπει, με αυτό που θα πρέπει να βάλω και να πω.
• 31:33
  SPEAKER_01: Όλε αυτέ οι μικρέ λεπτομέρειε τη ρουτίνα.
• 31:37
  SPEAKER_01: Θέλω να σα πω ότι με έσω σαν εκείνη την περίοδο και για πολλού μήνε φανταστείτε να είσαι σε ένα σπίτι μέσα, να μην έχει που να πάξω, και να έχει κάνει το σπίτι σου να είναι στούτιο.
• 31:57
  SPEAKER_01: Το τι σημαίνει αυτό να είσαι μπροστά από ένα λάτο και να μιλά.
• 32:04
  SPEAKER_01: Και επίση μου έγινε συνείδηση κάτι το οποίο ευτυχώ το έχω εκφύσει.
• 32:10
  SPEAKER_01: Δεν χρειάζεται να με το πει κανένα από το σταθμό.
• 32:14
  SPEAKER_01: Γιατί δεν ήταν μόνο ο κυβερνήτικό σταθμό, ήταν και άλλη σταθμό από την Ελλάδα που θέλανε κατά καιρού να μιλήσουμε.
• 32:24
  SPEAKER_01: Έμπαινα στη διαδικασία να καταλάβω τι ζητάει ο τηλεθατή από μένα.
• 32:32
  SPEAKER_01: Ο τηλεθατή δεν θέλει να δει ένα άνθρωπο να κλαίει και να οριστεί και να λέει τον πόνο του και να λέει οτι φοβάται.
• 32:40
  SPEAKER_01: Θέλει να ακούσει τα γεγονότα.
• 32:41
  SPEAKER_01: Θέλει να ακούσει τι συνέβη, θέλει να ακούσει τι εκτιμήσει, θέλει να ακούσει τι έγινε.
• 32:51
  SPEAKER_01: Δεν θέλει να γίνει ο ψυχαναλλητη μου.
• 32:55
  SPEAKER_01: Εκείνη την εποχή όμω, και για πολλού μήνε η ενασκόληση με το τομέα τη ενημέρωση τη ανάλυση τηλεόραση ή σε ραδιοφόνο μου έκανε εξαιρετικά καλό γιατί έλεγα τα γεγονότα έπρεπε να είμαι αποσταποιημένο και στο τέλο έπειτα τον εαυτό μου ότι δεν είμαι εγώ μέσα σε όλο αυτό το πράγμα.
• 33:22
  SPEAKER_01: Ενούμουν.
• 33:25
  SPEAKER_01: Αυτό βέβαια έχει ένα τίμημα.
• 33:29
  SPEAKER_01: Τρία χρόνια έχουν περάσει.
• 33:32
  SPEAKER_01: Δεν έχω καταφέρει να ξεσπάσω.
• 33:38
  SPEAKER_01: Να δείξω τη λήψη μου.
• 33:40
  SPEAKER_01: Πολλέ φορέ μου βγαίνει άκουσα αυτό.
• 33:44
  SPEAKER_01: Συγκινούμε αν έφυγ.
• 33:48
  SPEAKER_01: Σε κάποια φάση που κανονικά δεν θα έπρεπε.
• 33:52
  SPEAKER_01: Και όσο, επειδή δεν βρήκα καιρό, δηλαδή είναι 30 Σεπτεμβρίου.
• 33:57
  SPEAKER_02: Μέσα στη ρουτίνα αυτή δεν βρήκα καιρό να απευθείτε.
• 34:00
  SPEAKER_02: Όχι, δεν έχω βρήκε.
• 34:02
  SPEAKER_02: Όχι.
• 34:04
  SPEAKER_01: Είναι 30 Σεπτεμβρίου σήμερα.
• 34:06
  SPEAKER_01: Πλησιάζουν οι μέρε ⁇ έω τι 7 Οκτωβρίου.
• 34:09
  SPEAKER_01: Η συγκησίακή φόρτιση, σιγά σιγά εγώ την αισθάνομαι πλέον από τη Βγαίνει.
• 34:15
  SPEAKER_01: Πέρσι δεν μου συνέβαινε αυτό.
• 34:19
  SPEAKER_01: Πριν δύο χρόνια επίση δεν μου συνέβη που ήταν η συμπλήρωση ενό έτου.
• 34:23
  SPEAKER_01: Γιατί και πάλι ήμασταν σε κατάσταση, σε κίνηση.
• 34:29
  SPEAKER_01: Τώρα, θα με ρωτήσετε ίσω, τι γίνεται με τη Γάζα.
• 34:34
  SPEAKER_01: Και τι γίνεται με τι εικόνε που βλέπατε εσεί.
• 34:37
  SPEAKER_01: Να μάθετε και να σα το πω, ελάχιστε εικόνε προβάλλονταν στα Ισραηνά μέσα από το τι συνέβαινε στη Γάζα.
• 34:47
  SPEAKER_01: Τα τελείω απαραίτητα.
• 34:50
  SPEAKER_01: Τα τελείω απαραίτητη.
• 34:51
  SPEAKER_02: Όταν ξεκίνησαν δηλαδή οι πολεμικέ επιχειρήσει τη Γάζο, στο έδαφο τη λογική τη Γάλλη.
• 34:57
  SPEAKER_01: Και κατά τη διάρκεια των μηνών επειδή συνέβαινε να παρακολουθώ τα Ισραηνά μέσα όλα, και από την άλλη να περιμένω να συνδεθώ με τα μέσα τη Ελλάδα ή τη Κήπρου και μιρέω έβλεπα τα ρεπορτά που προηγούνταν πριν βγω εγώ στον αέρα.
• 35:17
  SPEAKER_02: Είναι εντυπωσιακό αφήματα.
• 35:19
  SPEAKER_02: Στα διεθνή μέσα είναι το ακριβώ αντίθετο.
• 35:21
  SPEAKER_02: Κατακλίστηκαν όλα τα διεθνή μέσα από πλάνα από τη Γάλασκα.
• 35:26
  SPEAKER_02: Αυτό δεν το έζησε εγώ.
• 35:28
  SPEAKER_01: Αυτό δεν το έζησε εγώ.
• 35:32
  SPEAKER_01: Δηλαδή εγώ έβλεπα ειδήσει.
• 35:36
  SPEAKER_02: Άρα και όλοι οι Ισραήλνο πολίτε δεν το έχουν ζήσει αυτό.
• 35:38
  SPEAKER_01: Και όλοι οι Ισραήνο πολίτε και να ξέρετε ότι εδώ στο Ισραήλ πλέον πάνε ηγενένε, οι δίγλωσέ και οι τρίγλωσσε που στη δεκαετία του 1980, για παράδειγμα, γοθυά, α πούμε, όταν επισκεπτώμουν τη χώρα.
• 35:55
  SPEAKER_01: Στην δεκαετία του 80 υπήρχε κύμα από Εβραίου που είχαν έρθει από την Αμερική, από τη Βρετανία, με έπειτα από τη Γαλλία.
• 36:05
  SPEAKER_01: Και όταν είσαι η πρώτη γενιά ή η δεύτερη ακόμα, που είσαι σε ένα μέρο καινούριο, δεν κόβει στου δεσμού σου με τα μέσα ενημέρωση τη πατρίδα του, τη προηγούμενη, από εκεί που κατάγει.
• 36:21
  SPEAKER_01: Πλέον αυτό το είδο του Ισραήλνού αρχίζει και μικρέ σε ποσοστό.
• 36:27
  SPEAKER_01: Οπότε και ειδικά εκείνη την περίοδο, ακόμα και σήμερα, μπορώ να σα πω ότι οι Ισραήλνοί βλέπουν Ισραήλ κανάλια.
• 36:36
  SPEAKER_01: Βλέπουν οι Ισραϊμένε ειδήσει.
• 36:38
  SPEAKER_01: Íσω επίση να μην αντέχουν όσοι γνωρίζουν ξέννε γλώσσε, ίσω να μην αντέχουν και το είδο τη κριτική που ασκείτε στα ξένα μέσα.
• 36:48
  SPEAKER_01: Που εδώ το προσλαμβάνουν ω αντισημιτισμό.
• 36:52
  SPEAKER_01: Το προσλαμβάνουν ωρατισμό.
• 36:55
  SPEAKER_01: Το προσλαμβάνουν ω.
• 36:58
  SPEAKER_01: Μίσω για το κράτο του Ισραήλ.
• 37:00
  SPEAKER_01: Στο Ισραήλ, ο μέσο Ισραητό, είτε συμφωνή με την κυβέρνηση του Νετανιά, είτε όχι, θα σα περιγράψει αυτό που συνέβη στι 7 Οκτωβρίου του 2023 ω το δεύτερο ολοκάπτο.
• 37:18
  SPEAKER_01: Έτσι το εκλαμβάνω.
• 37:20
  SPEAKER_02: Είναι τόσο τραυματική η 7η Οκτωβρίου.
• 37:23
  SPEAKER_02: Είναι τόσο τραυματική.
• 37:24
  SPEAKER_02: Παραμένει τόσο τραυματική για την Ισραήλνική κοινωνία.
• 37:27
  SPEAKER_02: Γιατί ήθελα να ρωτήσω ποια ήταν τα μεγάλα τραύματα που άνοιξε η 7η Οκτωβρίου στο σώμα τη Ισραήλ ⁇ κοινωνία.
• 37:35
  SPEAKER_02: Και αν έχουν κλείσει, αν έχουν ακολουθεί.
• 37:37
  SPEAKER_01: Όχι βέβαια.
• 37:38
  SPEAKER_01: Όχι βέβαια.
• 37:40
  SPEAKER_01: Ο πόλεμο δεν τελείωσε.
• 37:42
  SPEAKER_01: Ο πόλεμο δεν τελείωσε.
• 37:46
  SPEAKER_01: Δεν είναι μια κανονικότητα αυτό που ζούμε αυτή τη στιγμή.
• 37:51
  SPEAKER_01: Είναι τρία χρόνια.
• 37:53
  SPEAKER_01: Αυτό το οποίο θα μπορούσα να πω, αν θα με ρωτούσατε πώ θα του χαρακτήριζα, ένα λαό που έχει πολύ υπομονή.
• 38:02
  SPEAKER_01: Πολύ υπομονή.
• 38:04
  SPEAKER_01: Από κάθε επίπεδο.
• 38:07
  SPEAKER_01: Δηλαδή, δουλεύει, έχει τη ζωή σου την κανονική και μετά έρχεται ένα χαρτί από το στρατό και περνά 300 και ημέρε και είσαι.
• 38:21
  SPEAKER_01: Οι τιμέ έχουν αυξηθεί.
• 38:24
  SPEAKER_01: Επειδή υπάρχει ο φόβο του πληθορισμού, επειδή είχαν περάσει στη δεκαετία του 80 σε ένα πληθορισμό άνω του 300% και το θυμούν και αυτό το πράγμα, αποφάσισαν να ισχυροποιήσουν πάρα πολύ το σέκελ το τοπικό νόμισμα.
• 38:45
  SPEAKER_01: Με αποτέλεσμα το ευρώ και το δολάριο να διοληθούν έναντι του Σέκελ.
• 38:50
  SPEAKER_01: Και αυτό έχει επίπτωση στι τιμέ των προϊόντων.
• 38:57
  SPEAKER_01: Όλα έχουν ίσω είναι πιο ακριβή χώρα στη γία αυτή τη στιγμή.
• 39:02
  SPEAKER_01: Είναι πιο ακριβή και από την Ελβετία.
• 39:04
  SPEAKER_01: Σε θέματα τροφύμων κλπ.
• 39:07
  SPEAKER_01: Δηλαδή, είναι μια δύσκολη κατάσταση η οποία έχουν μεγάλη υπομονή.
• 39:15
  SPEAKER_01: Έχουν μεγάλη υπομονή.
• 39:19
  SPEAKER_02: Αισθάνονται ασφαλίσει.
• 39:20
  SPEAKER_02: Έσθονται ασφαλίσει σήμερα.
• 39:23
  SPEAKER_02: Ποτέ δεν αισθάνθηκαν ασφαλή 100% Ισραήλ.
• 39:27
  SPEAKER_02: 100% όχι σίγουρα.
• 39:28
  SPEAKER_02: Αλλά θέλω να πω, αυτό το οποίο έγινε στι 7 Οκτωβρίου του 2023 ήταν ένα σαφέ ρήγμα στο αίσθημα ασφαλή.
• 39:37
  SPEAKER_01: Σάμε στα ερωτήματα.
• 39:38
  SPEAKER_01: Υπάρχουν ερωτήματα πολλά που δεν έχουν απαντηθεί.
• 39:42
  SPEAKER_01: Έχουν γίνει Εδέ από το στρατό, έχουν βγει τα απορρίσματα, είναι αποσπασματικά.
• 39:49
  SPEAKER_01: Τώρα που διανύρουν εδώ τώρα την προεκλογική περίοδο, το βασικό θέμα είναι τι θα γίνει, θα πρέπει να συσταθεί μια εξεταστική επιτροπή, να δούμε ποιο στείλει, τι έγινε, τι δεν έγινε κλπ.
• 40:01
  SPEAKER_01: Μετά από τρία χρόνια.
• 40:03
  SPEAKER_01: Μετά από τρία χρόνια.
• 40:04
  SPEAKER_01: Από την άλλη, αυτό που υποστηρίζει η κυβέρνηση δεν είναι και τελείω παράλογο.
• 40:11
  SPEAKER_01: Το να διεξάγεται ένα πόλεμο με 7 μέτωπα.
• 40:15
  SPEAKER_01: Και να πρέπει οι ανώτατοι αξιωματούχοι του στρατούν, παράλληλα με τον πόλεμο που θα πρέπει να διεξαγάγουν να βρίσκουν και ένα δικηγόρο για να τον συμβουλεύονται και το τι θα καταθέσουν στην εξταστική επιτροπή.
• 40:30
  SPEAKER_01: Είναι λογικό αυτό σε ποια χώρα θα γινόταν έτσι.
• 40:35
  SPEAKER_01: Σε καμία.
• 40:36
  SPEAKER_01: Λοιπόν, δηλαδή από την άλλη, η Ισρανική κοινωνία προσπαθεί να ζήσει μια κανονικότητα, η οποία όμω κανονικότητα δεν υπάρχει.
• 40:51
  SPEAKER_01: Γιατί ο πόλεμο δεν είναι μια κανονικότητα.
• 40:54
  SPEAKER_01: Όσο συνηθισμένη να είναι η Ιζαλλική κοινωνία από το 48 έω και τώρα να ζει παράλληλα δύο ιστορίε.
• 41:01
  SPEAKER_01: Μία τη κανονικότητα και μία του πολέμου ή τη προστασία ή τη ασφάλεια που λέμε.
• 41:10
  SPEAKER_01: Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, επαναλαμβάνω, 31 του 26 έχει σημασία να λέμε την ημερομηνία γιατί εδώ στην περιοχή μα ο χρόνο.
• 41:22
  SPEAKER_01: Ποιο ξέρει τι μα ξημερώνεται.
• 41:24
  SPEAKER_01: Αλήθεια είναι αυτό, οπότε είναι καλό είναι το να δίνουμε αυτό το χρονικό σχήμα.
• 41:30
  SPEAKER_01: Ζούμε ένα διάλειμμα αυτή τη στιγμή.
• 41:32
  SPEAKER_01: Ζούμε ένα διάλειμμα για τη συνέχεια ενό πολέμου που δεν τελειώσει και θα με ρωτήσετε ίσω και πότε θα τελειώσει αυτό ο πόλεμο.
• 41:41
  SPEAKER_01: Η απάντη είναι πολύ απλή.
• 41:43
  SPEAKER_01: Όταν θα υπάρξει ένα ξεκάθαρα ητιμένο ή ένα ξεκάθαρα νικητή.
• 41:49
  SPEAKER_01: Ούτε το ένα υπάρχει, ούτε το άλλο υπάρχει.
• 41:52
  SPEAKER_01: Ακόμα υπάρχει η χαμά, εκεί που είναι.
• 41:55
  SPEAKER_01: Η Χεσμπολάχ υπάρχει ακόμα, δεν έχει εξαφανιστεί.
• 42:01
  SPEAKER_01: Το θέμα τη ΣΥΡΙΖΑ είναι ανοιχτό.
• 42:03
  SPEAKER_01: Το θέμα των πολιτοφυλακών του Ηράκνη είναι ανοιχτό, ηχούθη είναι ένα ανοιχτό θέμα.
• 42:10
  SPEAKER_01: Τι γίνεται με το Ιράν.
• 42:13
  SPEAKER_01: Τι γίνεται με όλα αυτά.
• 42:14
  SPEAKER_01: Όλα τα μέτωπο είναι ανοιχτά.
• 42:15
  SPEAKER_01: Κανεί δεν έχει κλείσει.
• 42:16
  SPEAKER_01: Όλα είναι ανοιχτά.
• 42:17
  SPEAKER_01: Τίποτα δεν έχει κλείσει.
• 42:18
  SPEAKER_01: Και για το λόγο αυτό, όταν με ρωτάνε και πότε θα τελειώσει, μα θα τελειώσει ή όταν ο πιο δυνατό βαρεθεί να ασχολείται πλέον, που σα το υπογράφω, δεν πρόκειται η Ζαλληνί να βαρεθούν.
• 42:32
  SPEAKER_01: Ή θα πρέπει να υπάρξει ένα νικητή, ένα συτιμένο, ξεκάθαρα.
• 42:39
  SPEAKER_02: Η στρατηγική τη κυβέρνηση να τανιά για την ολοκληρωτική επάσει περιπτώσει εξάρθροση τη χαμά και τη σχέση μολάκια, που δεν έχει λειτουργήσει 100%.
• 42:54
  SPEAKER_02: Είναι σαφέ αυτό.
• 42:54
  SPEAKER_02: Όπω είπατε και σα μόλι ότι εξακολουθούν να υπάρχουν ένα αντικείμενο κριτική, δηλαδή είναι ρεαλιστικό τελικά να ελπίζει το Ισραήλ ότι θα ξυπνήσει μια μέρα και δεν θα υπάρχει χαμά.
• 43:07
  SPEAKER_01: Να σα πω κάτι, ακούστε να σα πω.
• 43:11
  SPEAKER_01: Οι χαμάσει πάντα, όσο υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν στα ιδιότητε.
• 43:17
  SPEAKER_01: Αυτό που εγώ αντιλαμβάνομαι ω αντικειμένω σκοπό το τη Ισραήλ ηγεσία για να μην υπάρχει χαμά, εννοή φαντάζομαι την ηγεσία τη.
• 43:29
  SPEAKER_01: Φαντάζομαι το οργανωτικό τη δομή τη, την οργανωτική τη τη δομή.
• 43:36
  SPEAKER_01: Να πεθάνει χαμάει δεν υπάρχει πιθανότητα γιατί και εκεί υπέστησαν αυτοί οι άνθρωποι που υπέστησαν τι επιπτώσει του πολέμου αυτού, έχουν και εκείνη αναμνείσει.
• 43:52
  SPEAKER_01: Έχουν συναισθήματα, έχουν έντονα συναισθήματα.
• 43:54
  SPEAKER_01: Και είναι πολύ λογικό να τα έχουν.
• 43:58
  SPEAKER_01: Δεν εξαφανίζεται το συνέστηκε.
• 44:00
  SPEAKER_01: Υπάρχει το νοσοκοτήμα.
• 44:02
  SPEAKER_01: Όπω και αν σα λέω τώρα στην περίπτωση που αποφασίσουν όλοι να πούνε λοιπόν εντάξει και τελειώσαμε και είμαστε φίλοι και δύο κράτη και θα ζήσουμε με ασφάλεια κλπ.
• 44:17
  SPEAKER_01: Ακόμα και αυτό να συμφωνη τα συναισθήματα που έχει περάσει ένα Ισραήνό που έχασε την Μάντα, το είχα σε το παιδί του έδωσε τον πατέρα του μπροστά στα μάτια του και τα αντίστοιχα του Παλαιστινίου που έπαθε το ίδιο.
• 44:31
  SPEAKER_01: Η του Λιβανέζου που έπαθε το ίδιο.
• 44:35
  SPEAKER_01: Δεν ξεχνιώνται.
• 44:37
  SPEAKER_01: Τώρα, θα πρέπει να ξεχωρίσουμε τι ένιε ο δεδηλωμένο αντικειμενοικό σκοπό ενό πολέμου και το αφηγημα του πολέμου.
• 44:50
  SPEAKER_01: Έχει διαφορά.
• 44:52
  SPEAKER_01: Όταν μια κοινωνία είναι σε πόλεμο.
• 44:55
  SPEAKER_01: Όταν υπάρχουν μέτωπα ανοιχτά, όταν ακούσει τι ΣΥΡΙΖΑ κάθε λίγο και λιγάκι, όταν εδώ από την Ιερουσαλήμ που δεν έχουμε ένα αεροδρόμιο, όταν ακούμε ένα αεροπλάνο να είναι από πάνω, δεν ήταν για τουρισμό.
• 45:12
  SPEAKER_01: Εγώ άρχισα να καταλαβαίνω εάν αυτό το αεροπλάνο πάει ή στο Λίβαν ή πάει ανατολικά ή πάει στα Βόρεια Ανατολικά, ανάλογα από που έρχεται ο ήχο.
• 45:23
  SPEAKER_01: Έτσι.
• 45:26
  SPEAKER_01: Μία κοινωνία που ζήσει αυτό το κλίμα θέλει οπωσδήποτε ένα φύγημα.
• 45:31
  SPEAKER_01: Και πιστεύω ότι ο Νετενιά μου είπε αυτά που θα έλεγε κάθε άλλο που θα βρισκόταν στη θέση του για να αντιμετωπίσει και να διαχειριστεί έναν πόλεμο πολύ δύσκολο.
• 45:46
  SPEAKER_01: Κάτι και άλλο που θα πρέπει να μαίνει γιατί είναι αυτό που μου έχει μείνει.
• 45:51
  SPEAKER_01: Μια και θεωρώ ότι με τι εκλογέ που θα γίνουν στι 27 Οκτωβρίου, ότι κλείνει ένα κύκλο αφύγηση του πολέμου.
• 46:02
  SPEAKER_01: Δεν βλέπω αντίθετο αφύγμα του πολέμου Ισραήλ εκ μέρου τη αντιπολίτευση των ευραϊκών κομμάτων.
• 46:13
  SPEAKER_01: Κανένα ακόμα εβραϊκό δεν βγαίνει και λέει ότι ναι, έγινε γενοκτονία στη Γάζα.
• 46:20
  SPEAKER_01: Ναι, το Ισραήλ δεν θα έπρεπε να αντιδράσει έτσι.
• 46:23
  SPEAKER_01: Ναι, το Ισραήλ δεν θα έπρεπε να προχωρήσει στην επιχείρηση με τα Μπίπερ του Λίβα.
• 46:33
  SPEAKER_01: Δεν θα έπρεπε να σκοτώσει τον Συμβά, δεν θα έπρεπε να σκοτώσει τον Χανίλια.
• 46:38
  SPEAKER_01: Ούτε το λέει αυτό.
• 46:40
  SPEAKER_02: Ούτε ο Αιζεντρό το λέει αυτό.
• 46:42
  SPEAKER_01: Ναι, καθόλου, βέβαια.
• 46:44
  SPEAKER_01: Ο Αιζεντρ Ήταν για ένα διάστημα και στην αποφάση.
• 46:49
  SPEAKER_01: Και είχε και την άσχημη μοίρα.
• 46:52
  SPEAKER_01: Σε το θάλασμα επιχειρήσεων να δει τον θάνατο του γιου και του ανοιξού του.
• 46:57
  SPEAKER_01: Είναι τραγική φιούρα.
• 46:59
  SPEAKER_01: Ο Αιζενκοτ είδε υπουργό όνων τη κυβέρνηση από το θάλασμα των επιχειρήσεων, το γιο του και τον ανηψιό του να σκοτώνονται.
• 47:13
  SPEAKER_01: Λοιπόν, ούτε ολαπίντε το έχει πει αυτό, ο να ταύουν επανέξιπνο ω πολιτικό και όταν καλύτω να λάβει συγκεκριμένε αποφάσει, του καλούσε ή του έφερε στην Κνέση και του έλεγε να τοποθετηθείτε δημόσια.
• 47:30
  SPEAKER_01: Εσεί αν ή σα θα είναι εγώ, τι θα κάνατε.
• 47:34
  SPEAKER_01: Πώ να αντιδράσετε όταν βγαίνει το διεθνέ στο δικαστήριο και βγαίνουν τα διεθνή εντάματα.
• 47:44
  SPEAKER_01: Εσάια είναι η θέση σα.
• 47:47
  SPEAKER_01: Και η πολιτική τη σημερινή αντιπολίτευση έβγαιναν και προασίζονταν τον πρωτηπου τη χώρα.
• 47:57
  SPEAKER_01: Και αναρωτιάμε κι εγώ τώρα που είναι οι κάλπε, ποιο είναι το αντίθετο αφύγμα πριν του γεγονότο ότι τονίζουν ότι θα πρέπει να συσταθεί μια εξεταστική επιτροπή, επί του πρακου.
• 48:12
  SPEAKER_01: Επί του πρακού, τι θα κάνουν σε σχέση με τον πόλη μου.
• 48:16
  SPEAKER_01: Πώ αλλιώ θα τον διαχειριστούν.
• 48:18
  SPEAKER_01: Εγώ νομίζω ότι αυτά τα τρία χρόνια η Ισραητή κυβέρνηση δεν είχε άλλο τρόπο να κάνει.
• 48:27
  SPEAKER_01: Εγώ δεν μπορώ να φανταστο μοιάζει και τον ζώα αυτό τον πόλεμο από την πρώτη του μέρα έω και τώρα.
• 48:32
  SPEAKER_01: Ή θα έπρεπε να σηκώσει τα χέρια η Ισραη κυβέρνηση και να πει λοιπόν τελείωσε, ή θα έπρεπε να συνεχίσει να κάνει αυτό που κάνει.
• 48:42
  SPEAKER_01: Τώρα, πώ έδρασε έναντι του πληθυσμού στη Γάζα, πώ έδρασε έναντι του πληθυσμού στο Λίβανο κλπ.
• 48:52
  SPEAKER_01: Είναι θέμα προ συζήτηση.
• 48:55
  SPEAKER_01: Ένα διεθνή.
• 48:56
  SPEAKER_01: Αλλά δεν συζητάτε στην προκλογική περίοδο.
• 48:59
  SPEAKER_02: Δεν συζητάτε στην προεκλογική περίοδο.
• 49:01
  SPEAKER_02: Όχι.
• 49:02
  SPEAKER_02: Όχι.
• 49:03
  SPEAKER_02: Όχι.
• 49:06
  SPEAKER_02: Το τι μέλη γενέστε με τη Γάζα και τον όνοσιο Λίβατο συζητιέτε.
• 49:11
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, το βασικό το οποίο από ό,τι φαίνεται και το τονίζουν αλλά τα κόμματα που είναι στην κυβέρνηση και που είναι στη δεξιά.
• 49:20
  SPEAKER_01: Είναι ότι η λύση των δύο κρατών έχει πεθάνει.
• 49:25
  SPEAKER_01: Ναι.
• 49:26
  SPEAKER_01: Όσο για το μοναδικό κόμμα που έχει απομίνει στην αριστερά, οι δημοκράτε, είπα τον Ιρρκο Λάν, αποφεύγει να τοποθετηθεί για το θέμα αυτό.
• 49:41
  SPEAKER_01: Το πάει αλλιώ όμω.
• 49:43
  SPEAKER_01: Ότι σε ενδέο Ισραήλ επίπεδο δεν είναι σωστό να αγνοείται το 20% των πολιτών που είναι άραβη.
• 49:56
  SPEAKER_01: Και εκεί υπάρχει η διοργνομία ακόμα και στα κόμματα τη αντιπολίτευση, εάν θα δεχθούν στην κυβέρνηση που θα σχηματίσουν, που θα αντικαταστήσει τον ετανιάρχου, εάν θα θέλήσουν στο εσωτερικό του να έχουν κομματικό ετέρο ένα από τα κόμματα τη μειωνότητα των ανάβων ή έστω να υποστηρηθεί η κυβέρνηση αυτή σε κοινοβουλευτικό επίπεδο από του βουλευτέ των αναραβικών κομμάτων.
• 50:28
  SPEAKER_01: Ω εκεί φτάνει το πράγμα.
• 50:33
  SPEAKER_02: Οι πρόσφατε.
• 50:35
  SPEAKER_02: Ήθε να λεπτά.
• 50:36
  SPEAKER_02: Εάν αυτέ οι πρόσφατε πληροφορίε που ήρθε στο φω τη δημοσιοτητα ότι ο ίδιο ο Πρωθυπουργό είχε προειδοποιηθεί από αξιωματούχου άλλων χωρών ότι επίκειται επίθεση.
• 50:50
  SPEAKER_02: Εάν αυτέ έχουν δημιουργήσει θέμα.
• 50:54
  SPEAKER_02: Ναι, τη αξιοποίηση.
• 50:56
  SPEAKER_01: Έχει δημιουργηθεί θέμα από την αντιπολίτευση, έχει αξιοποιηθεί.
• 51:02
  SPEAKER_01: Το θέμα είναι αυτό που καλούμαι θα κι εγώ καλούμαι ουσιαστικά να εξετάσω και να διαπιστώσω ποιο είναι ο απόίχο αυτού του θορή.
• 51:14
  SPEAKER_01: Οφείλω να σα πω ότι η κατάδεια, και θα το πω έτσι με αυτή τη λέξη.
• 51:21
  SPEAKER_01: Εγώ παρακολουθώ τι βουλευτικέ εδώ στο Ισραήλ αποτατέλε τι δεκαετία του 1980.
• 51:28
  SPEAKER_01: Λοιπόν, το κοινό σημείο όλων των εκλογών είναι ότι υπάρχει ένα εκλογικό σύστημα, απλή αναλογική, ενιαία υπεριφέρεια, με λύστε, όχι με σταυρού προτίμηση, όλα τα ψηφοδέ.
• 51:47
  SPEAKER_01: Και αυτό που αλλάζει τι είναι το εκλογικό μέτρο.
• 51:52
  SPEAKER_01: Εγώ το είχα προλάβει να είναι 1,2%.
• 51:56
  SPEAKER_01: Τώρα έχει φτάσει στο 3,75%.
• 52:00
  SPEAKER_01: Αλλά αλλάζουν το εκλογικό μέτρο, ούτω ώστε να μην έχει μια λογική.
• 52:06
  SPEAKER_01: Επειδή έτσι και αλλιώ όλε οι κυβερνήσει είναι συνασπισμού για ιστορικού λόγου που δεν είναι ανάγκη τώρα να υπήσλαιο, αλλά εξηγείται ποιο ο λόγο που επενλέγει αυτό το σύστημα.
• 52:17
  SPEAKER_01: Ότι δεν θα έπρεπε έτσι η εταιγική βάση τη αύξηση του εκλογικού μέτρου ήταν ότι δεν θα έπρεπε ένα ακόμα που έχει μία έδρα να μπλοκάρει την πορεία μια κυβέρνηση και να παίρνει την κυβέρνηση επειδή ένα ακόμα έχει μια έδρα που είναι το 1% ή έστω το 1,2% 1,20% των ψήφων.
• 52:40
  SPEAKER_01: Οπότε λοιπόν τώρα με το 3,75% αυτό το 3,75 αντιστοιχεί σε τέσσερι έδρε, που σημαίνει ότι αν ένα ακόμα μπει στην κνέστ, δεν μπορεί να έχει λιγότερε από τέσσερι έδρε ⁇ .
• 52:56
  SPEAKER_01: Όχι τρει, όχι δύο, όχι μία, τέσσερι.
• 52:59
  SPEAKER_01: Οπότε έτσι δεν θα εξαρτάται μία κυβέρνηση από τη μία ή τι δύο έδρε ενό κόμματο.
• 53:06
  SPEAKER_01: Και θα μου πείτε, θα εξαρτάται από τι τέσσερι.
• 53:10
  SPEAKER_01: Καλύτερα από τι τέσσερι, παρά από τη μία.
• 53:13
  SPEAKER_01: Είναι πιο δημοκρατικό το να πέσει μια κυβέρνηση όταν τέσσερι βουλευτέ δεν την στηρίζουν και όχι ένα που είναι το 1,20% των ψύφων να τη ρίχνει μια κυβέρνηση.
• 53:26
  SPEAKER_01: Και τι σημαίνει αυτό για να σα εξηγήσω.
• 53:29
  SPEAKER_01: Επειδή οι ακροατέ κυρίω θα είναι στην Ελλάδα.
• 53:33
  SPEAKER_01: Και βεβαίω στην Ελλάδα αυτά με τι κυβερνήσει συνεργασία δεν είναι κατανοητικά.
• 53:40
  SPEAKER_01: Ναι, δεν τάχναμε στην κουλτούρα μα εμεί.
• 53:42
  SPEAKER_01: Στην Ελλάδα, λοιπόν, τι έχει δύο κόμματα και αν δεν ψηφίσει ένα από τα δύο, η ψήφο σου είναι χαμένη.
• 53:49
  SPEAKER_02: Εντάξει, έτσι και έτσι, αλλά να.
• 53:51
  SPEAKER_01: Έτσι και έτσι.
• 53:52
  SPEAKER_01: Εγώ σα το λέω τώρα με του κανόνε του 80 και του 90 για να σα εξηγήσω αυτό που θέλω να σα πω.
• 54:02
  SPEAKER_01: Οι Ισραήλνοι, επειδή είναι συνηθισμένοι στο να μην λαμβάνουν υπόψη του την θεωρία τη χαμένη ψήφου, γιατί ακόμα και το κόμπο που θα μπει με τι τέσσερι έδρε, από τη στιγμή που εξυπηρετεί την ατζέντα μια μερίδα των πολιτών τη χώρα και μπορεί να την υποστηρίξει αυτή την ατζέντα με το να λάβει ένα από τα υπουργία τη κυβέρνηση, καμία ψήφο δεν είναι χαμένη.
• 54:31
  SPEAKER_01: Εντάξει, που σημαίνει τι ότι από χαρακτήρα, από ιδιοσυγκρασία ο Ισραήλ δεν τονιάζει να βγει και να πει σε μια δημοσκόπηση εγώ θα ψηφίσω ένα ακόμα που θα πάρει τρει έδρε, δύο έδρε, πέντε έδρε.
• 54:50
  SPEAKER_01: Δεν έχει το κόμπεξ ή το φόβο τη χαμένη ψήφου.
• 54:54
  SPEAKER_01: Που σημαίνει ότι οι δημοσκοποίηση ήταν πάντοτε πολύ αντιπροσωπευτικέ του τι θα δει τελικά την επομένη μέρα τη κάλπη.
• 55:04
  SPEAKER_01: Και επειδή από την συγγραφία οι Ισραήλνοί δεν αλλάζουν εύκολα κόμμα, γιατί κάποια από τα κόμματα είναι και σεκταριστικά.
• 55:13
  SPEAKER_01: Δηλαδή, είσαι θρησκευόμενο, κατάγει από το Μαρόκο.
• 55:17
  SPEAKER_01: Δεν μπορεί να κάνει βόλτα από κόμμα σε κόμμα, αφού το σάστι είναι για τη δική σου την κοινωνική μερίδα.
• 55:24
  SPEAKER_01: Είσαι υπερορθόδοξο με καταγωγή.
• 55:28
  SPEAKER_01: Και αυτό δεν είναι στην ελληνική κουλτούρα.
• 55:31
  SPEAKER_02: Τα κόμματα στο Ισραήλ δεν απευθύνουν σε όλου του πολίτε.
• 55:34
  SPEAKER_02: Έχουν συγκεκριμένο κοινότητα.
• 55:36
  SPEAKER_01: Α, έτσι, το οποίο δεν αλλάζει εύκολα.
• 55:40
  SPEAKER_01: Δηλαδή δεν μπορεί να αλλάξει το τι είσαι.
• 55:42
  SPEAKER_01: Είναι μια ταυτότητα.
• 55:44
  SPEAKER_01: Οπότε λοιπόν, τι γίνεται σε αντίθεση και έτσι δεν αλλάζε δεν αλλάζει και η εικόνα.
• 55:53
  SPEAKER_01: Η δημοσκοπική εικόνα.
• 55:56
  SPEAKER_01: Σε αυτέ τι εκλογέ συμβαίνει το εξή απίστευτο και κατά τη γνώμη μου απαράδεικτο.
• 56:03
  SPEAKER_01: Όλε οι δημοσκοποίησει που έχουν βγει ω τώρα.
• 56:07
  SPEAKER_01: Κανονικά δεν θα έπρεπε να δημοσιεύονται.
• 56:11
  SPEAKER_01: Είναι λάθο.
• 56:12
  SPEAKER_01: Πρώτον, το δημοσκοπικό υλικό και το λένε και ήδη από κάτω, οι ίδιε εταιρείε ερωτήθηκαν 2.000 απάντησαν οι 300.
• 56:28
  SPEAKER_01: Και αυτό είναι το χειρότερο.
• 56:31
  SPEAKER_01: Όλε οι δημοσκοποίησει που έχουν βγει ω τώρα, και το σημειώνον που είναι υποχρεωμένε.
• 56:38
  SPEAKER_01: Το ποσοστό λάθου άλλε είναι από 4% άλλε φτάνουν στο 4,50 4,80.
• 56:49
  SPEAKER_01: Όταν το εκλογικό μέτρο είναι 3,75, που είναι το κατόφυλλο ενό κόμματο να μπει στην Κνέσ και να έχει τέσσερι έδρε, τι αξία εγώ θα πρέπει να δώσω σε μια δημοσκόπηση που το δημοσκοπικό λάθο το λέει ίδια είναι άνω του 3,75 και φτάνει έω και 1,5% πιο πολύ, δεν δίνουμε σημασία.
• 57:17
  SPEAKER_01: Δεν ξέρει κανεί τι θα γίνει, δηλαδή.
• 57:19
  SPEAKER_01: Ακριβώ, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, το μόνο που μπορώ να σα πω, επειδή ζώ την Ιερουσαλήμ και εδώ είναι παραδοσιακά μια πόλη που είναι πολύ δεξιά.
• 57:33
  SPEAKER_01: Θεωρώ σύμφωνα με την αίσθηση που έχω από την καθημερινότητά μου, ότι εννοείται τα κόμματα που υποστηρίζουν τον Εθνιά του θα ξαναβουν στην εξουσία και με διαφορά.
• 57:45
  SPEAKER_01: Το γεγονό ότι στο Τέλαβ είχαν ψηφίσει την προηγούμενη φορά πρόλέμου.
• 57:51
  SPEAKER_01: ΤΙαίρλα Πίτ, όπου όμω ενώθηκε με τον Μπέντε.
• 57:57
  SPEAKER_01: Και πριν από μερικέ ημέρε του Σάββατο το βράδυ είχα συγκεντρωθεί όλοι οι ηγέτει των ευρατικών κομμάτων τη αντιπολίτευση, δηλαδή ο Ιαρδ, που είναι από την κεντροαριστερά, ο Μπενετ που συνεργάζεται με τον Λαπινταλ.
• 58:16
  SPEAKER_01: Είναι θρησκευόμενο.
• 58:18
  SPEAKER_01: Ένα συνδυασμό.
• 58:20
  SPEAKER_01: Ο Γκάντι Έζενκοτ που ήταν αρχηγό του στρατού.
• 58:23
  SPEAKER_01: Ο Λίμπερμαν που είναι δεξιό, είναι κατά τον υπερορθοδόξων.
• 58:30
  SPEAKER_01: Θέλει τον διαχωρισμό τη θρησκία από το κράτο.
• 58:35
  SPEAKER_01: Θέλει μια εκμεικημένη πολιτική εξουσία.
• 58:40
  SPEAKER_01: Και δεν θέλει να βλέπει του άραβε, μένει σε επικησμό.
• 58:47
  SPEAKER_01: Και μετά είναι ο Ιαρύκο λάμ που εκφράζει ό,τι απέμει από την αριστερά.
• 58:52
  SPEAKER_01: Που αποδέχεται το ενδεχομένω μέσα στην κυβέρνηση να είναι και αραβικό κόμμα, κάτι το οποίο όλοι άλλοι δεν το θέλουν.
• 59:01
  SPEAKER_01: Και έρχονται και συμφωνούν ότι, τι συμφώνησαν, συμφώνησαν ότι θα δημιουργήσουν ομάδε εργασία για να κανονίσουν ποια θα είναι η ατζέντα τη κυβέρνηση που θα σχηματίσουν.
• 59:17
  SPEAKER_01: Δεν συμφώνησαν ποιο θα είναι ο προθυπουργό τη νέα κυβέρνηση, και βρισκόμαστε μόνο 28 ημέρε πριν από την κάπη.
• 59:30
  SPEAKER_01: Και συμφωνούν ότι θα πρέπει να συσταθεί η εξεταστική επίτροπή, αλλά δεν απαντούν στο εξή.
• 59:37
  SPEAKER_01: Πώ θα διαχειριστούν τον πόλεμο.
• 59:42
  SPEAKER_01: Δηλαδή η αντιπολίτευση μια και αρχίσαμε αυτή τη κουβέντα ότι ολοκληρώνεται ένα αφήνειμα για τον πόλεμο αφηγούνται οι Ισραήνοι, ολοκληρώνεται με αυτή την κάπη.
• 59:56
  SPEAKER_01: Γιατί κάπω θα πρέπει η αντιπολίτευση να προβάλλει μια αντιπρόταση για το πώ θα διαχειριστεί τον πόλεμο.
• 1:00:04
  SPEAKER_01: Δεν τελείωσε.
• 1:00:05
  SPEAKER_01: Και αυτή την αντιπρόταση δεν ακούω, είναι 30 του Σεπτέμβριο του 26, 27 Οκτωβρίου θα είναι η μέρα τη κάλπη, μέχρι τώρα το πώ θα διαχειριστεί μια κυβέρνηση που δεν θα είναι του Μετανιάχου, πώ θα διαχειριστεί αυτό τον πόλεμο.
• 1:00:27
  SPEAKER_01: Για το πώ το διαχειρήστηκε ο Νετανιάρχου, αυτό το έχουμε δει τρία χρόνια.
• 1:00:37
  SPEAKER_01: Εάν το θέμα μα είναι αν θα συσταθεί μια εξεταστική επιτροπή και ποιο στείλει και ποιο δευταί είναι πολύ σημαντικό θέμα.
• 1:00:48
  SPEAKER_01: Ναι.
• 1:00:49
  SPEAKER_01: Αλλά τον πόλεμο, πώ θα το διαχείρισε.
• 1:00:53
  SPEAKER_02: Το αφίγμα του Νετανιάχου ποιο είναι.
• 1:00:56
  SPEAKER_01: Το αφήμα του Νετανιά του είναι ότι είπατε.
• 1:00:58
  SPEAKER_01: Είπατε ότι χαμάσει δεν θα υπάρχει πια, είναι ότι το Ιράν δεν θα αποκτήσει τα πυρηνικά του όπλα, ότι κανένα δεν θα τολμήσει να αμφισβητήσει την ισχυρη Ισραήλ.
• 1:01:14
  SPEAKER_02: Είναι ένα πολεμικό αφήμα.
• 1:01:16
  SPEAKER_02: Ένα πολεμικό αφήμα.
• 1:01:17
  SPEAKER_01: Όχι μόνο αυτό και ότι δεν θα δημιουργηθεί ένα παλαιστριακό ανεξάρτη του κράτο υποτιστήρισε αυτέ που είναι σήμερα.
• 1:01:28
  SPEAKER_01: Και βλέπει ένα Ισραήλ του οποίο ουσιαστικά από τη μία.
• 1:01:34
  SPEAKER_01: Δεν τα πάει καλά με την διεθνή κοινότητα σε ό,τι αφορά το αφηγημά του, από την άλλη όμω, το 24, όταν βγήκανε τα επίσημα στοιχεία για τι πωλήσει των αμυλικών συστημάτων, το έτο 24% ήταν έτοιμ σε πωλήσει από τι ελληνέ τη βιομηχανία, σε μια πολύ μεγάλη γάμ χωρών.
• 1:02:00
  SPEAKER_01: 52% αν δεν κάνω λάθο των πωλήσεων ήταν προ χώρε τη Ευρώπη, πολλέ εκ των οποίων φαντάζουμε ότι θα συγκαλέγονται και πολλέ που έχουν μια επικριτική στάση έναντι του Ισραήλ.
• 1:02:19
  SPEAKER_01: Και πλέον η διπλωματία Ισραήνο μιλάει με άλλου όρου.
• 1:02:23
  SPEAKER_02: Εκεί κολλάει το ειδικά διελύ που είπε ο Νετανούχ τη Γενική Σενέδοση.
• 1:02:27
  SPEAKER_01: Ακριβώ και το είχα επισημάρισε μια ανάλυση μου ότι ουσιαστικά με μέσω πριν σαφώ είπε, όχι το είπε και το είχε δηλώσει ότι οι ηγεσίε πολλών χωρών που επικρίνουν το Ισραήλ και την πολιτική του, ουσιαστικά σε παρασκηνιακό επίπεδο, οι ηγεσί του έτσι, όπω το είπε, ότι ήταν ανακουφισμένε, ότι συνέχεραν την διαχείριση τη κατάσταση από του Ισραήλ.
• 1:02:57
  SPEAKER_01: Αυτά λέει ο Νετανιάρχο, γιατί είναι Ονεταν και γιατί θα πρέπει να πει ότι κάτι κατάφερε.
• 1:03:04
  SPEAKER_01: Γιατί είναι και οι κάλπε στη μέση.
• 1:03:06
  SPEAKER_02: Και το 2026 θα είναι το δρεκόρ πάντο για τι ανητικέ εξαγωγέ μετά από τα ελληνικά προγράμματα τώρα με τα 3-3,5 δισεκατομμύρια ευρώ θα είναι και αυτή.
• 1:03:20
  SPEAKER_01: Τέλο πάντων.
• 1:03:22
  SPEAKER_01: Η κατάσταση είναι αυτή όπω είναι, αυτή τη στιγμή, φω το τούνελ δεν υπάρχει, ο πόλεμο δεν τελειώνει.
• 1:03:31
  SPEAKER_01: Το εντανιά που δεν έδωσε ένα ορίζοντα ότι τελειώνει αυτό το πράγμα.
• 1:03:39
  SPEAKER_01: Η αντιπολίτευση στο εσωτερικό δεν έχει ένα αφύγημα που να δίνει μια προοπτική, μια εναλλακτική.
• 1:03:48
  SPEAKER_01: Σε επιχειρησιακό επίπεδο, δεν βλέπω έναν λέει κάτι άλλο.
• 1:03:56
  SPEAKER_01: Δεν λέει κάτι άλλο.
• 1:03:58
  SPEAKER_01: Γιατί να μην ξεχνάμε ότι και εκείνο έχει ευθύν για την διαχείριση την επιχειρησιακή.
• 1:04:03
  SPEAKER_01: Ήταν αρχηγη του IDF και ήταν και υπουργό για ένα διάστημα στην κυβέρνηση του Ντανιάχου κατά τη διάρκεια αυτή τη τριετία.
• 1:04:14
  SPEAKER_02: Δεν ήρθε από το πουθενά.
• 1:04:16
  SPEAKER_02: Το τραύμα τη ομιλία έχει κλείσει το τραύμα τη ομιλία.
• 1:04:22
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, οι Ισραήλ το θέμα αυτό και γενικά στο θέμα του θανάτου είναι μια άλλη αντιμετώπιση που είναι πολύ διαφορετική με το πώ βιώνουμε το πένθο στην Ελλάδα.
• 1:04:40
  SPEAKER_01: Αυτό έχω παρατηρήσει εγώ.
• 1:04:44
  SPEAKER_01: Σω να μην είναι γνωστό, η ουδαική θρησκευία πιστεύει με την ψύχοση.
• 1:04:51
  SPEAKER_01: Ότι η ψυχή θα πρέπει να βρει ένα άλλο σώμα για να διορθώσει τα σπάματα που έκανε στην προηγούμενη ζωή.
• 1:05:01
  SPEAKER_01: Έτσι πάει το πράγμα.
• 1:05:05
  SPEAKER_01: Έχουν ένα ειδικό τρόπο να αντιμετωπίζουν τον θάνατο, με τον οποίο εγώ δεν έχω εξοικειωθεί με τον τρόπο που τον αντιμετωπίζουν.
• 1:05:22
  SPEAKER_01: Δεν μπορώ να σα εξηγήσω.
• 1:05:24
  SPEAKER_01: Οπωσδήποτε η ομιλία είναι κάτι το οποίο δεν εξεχνούεται γιατί και η 7η δεκάτου έχει μπει στο γενικότερο αφίγημα του ολοκαυτώματο.
• 1:05:39
  SPEAKER_01: Και εκεί ξυπνούν η αναμίση των γενών.
• 1:05:44
  SPEAKER_01: Αλλά ακούσετε ό,τι συνέβη σε μένα που δεν έχω προλάβει να ξεσπάσω.
• 1:05:52
  SPEAKER_01: Και δεν έχω προλάβει να νιώσω θλήψει.
• 1:05:58
  SPEAKER_01: Φαντάζομαι ότι αυτό.
• 1:06:00
  SPEAKER_01: Συμβαίνει σε πολύ κόσμο σε όλη τη χώρα εδώ.
• 1:06:05
  SPEAKER_01: Είναι τόσο προσωπικό.
• 1:06:06
  SPEAKER_01: Και από την άλλη, για σκεφτείτε, εάν η κυβέρνηση, που είναι μια πολεμική κυβέρνηση που θα πρέπει να διαχειριστεί έναν πόλεμο.
• 1:06:18
  SPEAKER_01: Αφήσει επιτρέψει σε επικοινωνιακό επίπεδο να υπερβάλει η χρήψη στην ανάμψη των ομίρων και να υπεβάλει το αίσθημα τη λήψη, ίσω αυτό να σα μποτάει και την κοινωνία.
• 1:06:33
  SPEAKER_01: Να μην μπορεί να ανταποκριθεί.
• 1:06:36
  SPEAKER_01: Δεν είναι η στιγμή να είναι σε θλιμένο.
• 1:06:38
  SPEAKER_01: Εγώ αυτό έχω καταλάβει από τον τρόπο που αντιμετωπίζουν τον πόλεμο σε καθημερινό επίπεδο.
• 1:06:44
  SPEAKER_01: Δεν είναι η ώρα γι' αυτό, σου λέει.
• 1:06:48
  SPEAKER_01: Τώρα είναι η ώρα που κάνουμε αυτό.
• 1:06:51
  SPEAKER_01: Μετά είναι η ώρα που θα τα σκεφτούμε.
• 1:06:55
  SPEAKER_02: Το οποίο μετά δεν προσδιορίζει τα κόμματα μετά.
• 1:06:57
  SPEAKER_01: Όχι, δεν προσδιορίζεται γιατί και αυτή τη λογική μπορώ να την καταλάβω, γιατί αυτή είναι εφάρωσα.
• 1:07:04
  SPEAKER_01: Δηλαδή, όταν σηκονόμουν ένα το πρωί και λέω, Γαυρίου, άκουσε τι ειδήσει, όχι για να ανησυχίσει, για να κρατήσει τι σημειώσει να δει τι λέει εδώ.
• 1:07:17
  SPEAKER_01: Και βάλτε σε μια σειρά γιατί έχει στι 7 καισί θα σε δουν από την Κύπρο.
• 1:07:22
  SPEAKER_01: Θα πρέπει να είσαι.
• 1:07:24
  SPEAKER_01: Και μετά στι 11 επίση το ίδιο.
• 1:07:26
  SPEAKER_01: Και μετά τι 2 και στι 16 και στι 8.
• 1:07:30
  SPEAKER_01: Και αυτό το τώρα κάνω αυτό.
• 1:07:33
  SPEAKER_01: Δεν σκέφτομαι το άλλο.
• 1:07:35
  SPEAKER_01: Δεν σκέφτομαι ότι ζώω ένα πόλεμο.
• 1:07:42
  SPEAKER_01: Δεν σκέφτομαι ότι κι δυναύω αυτή τη στιγμή.
• 1:07:46
  SPEAKER_01: Και το αφήνω αυτό στην άκρη.
• 1:07:50
  SPEAKER_01: Εγώ νομίζω ότι έτσι συμπερέτε και η Ισραητή κοινωνία αυτή την περίοδο και όλα αυτά τα χρόνια.
• 1:07:58
  SPEAKER_01: Δεν είναι και ο τρόπο που αντιμετωπίζεται ο θάνατο.
• 1:08:02
  SPEAKER_01: Είναι πολύ διαφορετικό από το δικό μα τον τρόπο.
• 1:08:05
  SPEAKER_01: Καρκίνει να όσοι έχουν παρακολουθήσει μια κοινή, έχουν παραστείσει κοινεία Ευρωπαϊκή μπορούν να δουν πολλέ διαφορέ στον τρόπο που παρουσιάζεται ο θάνατο και που γίνεται το αφύγημα του θανάτου από την ουδαική πλευρά και από την χριστιανική πλευρά.
• 1:08:26
  SPEAKER_01: Υπάρχουν πολλέ διαφορέ.
• 1:08:28
  SPEAKER_01: Είναι και πολιτιστικό, δηλαδή, είναι και θέμα που είναι πάρα πολλά στη μέση.
• 1:08:35
  SPEAKER_01: Ναι, έχω την εντύπωση ότι καλά και το Ισραήλ είναι συνηθισμένο σε ημέρε μνήμη πεσόντων.
• 1:08:45
  SPEAKER_03: Αλήθεια είναι.
• 1:08:48
  SPEAKER_01: Αλλά αυτό ήταν κάτι το πολύ διαφορετικό, γιατί όλα είναι καταγεραμένα με είχο και εικόνα, όλα από τι κάμερε ασφαλεία των δικισών που ήταν στην περιοχή.
• 1:09:00
  SPEAKER_02: Πώ τα έχουν δει στο Ισραήλ, πώ τα έχουν δει πια στο Ισραήλ.
• 1:09:05
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, όλοι τα έχουμε δει, αλλά εγώ επέλεξα να μην το παρακαλούμε.
• 1:09:14
  SPEAKER_01: Δηλαδή, υπήρχαν σε πορτάζ που είχαν γίνει εκείνε τι μέρε.
• 1:09:23
  SPEAKER_01: Υπήρχε ένα περιστατικό που όχι ένα, πολλά, που οι άνθρωποι τη χαμάσναν το κινητό των θυμάτων του και μετέδειαν live από το Facebook τον τρόπο που του σκόταν.
• 1:09:40
  SPEAKER_01: Και υπήρχαν συγγενεί που είχαν δει τον θάνατο των αγαπημένο του και των φίλων του από το Facebook.
• 1:09:52
  SPEAKER_01: Δηλαδή έγιναν τέτοια πράγματα.
• 1:09:57
  SPEAKER_01: Δηλαδή και είναι όλα καταγγραμένα.
• 1:10:00
  SPEAKER_01: Και είναι όλα καταγεγραμένα.
• 1:10:02
  SPEAKER_01: Αυτό το όλα καταγεμένα είναι το πιο τρομακτικό από εκείνη την μέρα.
• 1:10:08
  SPEAKER_01: Και από τι επόμενε που είχαν ακολουθήσει.
• 1:10:11
  SPEAKER_01: Αν έχει την υπομονή να κάσει και να δει όλο αυτό το πράγμα είναι κάτι το φοβέρο.
• 1:10:16
  SPEAKER_01: Και είναι αληθινό.
• 1:10:17
  SPEAKER_01: Δεν είναι σκηνοθετημένο.
• 1:10:19
  SPEAKER_01: Είναι από τι κάμερε ασφαλεία.
• 1:10:24
  SPEAKER_01: Ή αυτό που πραγματικά γίναμε όλη κοινωνία εδώ από το ραδιοφωνο.
• 1:10:32
  SPEAKER_01: Το ηχητικό απόσπασμα μίασε των στρατιωτήρων που ήταν 18 χρονών ήταν και νοσοτευχεί και ήταν στο παρατηρτήριο στην περιμετρική τη γάλα.
• 1:10:43
  SPEAKER_01: και έλεγε έρχονται είναι σε απόσταση χ μέτρων, ψή μέτρων.
• 1:10:52
  SPEAKER_01: Έχουν πλησιάζει, συνεχίζουν να πλησιάζουν και είναι μέσα, είναι εδώ.
• 1:10:58
  SPEAKER_01: Μπήκαν μέσα εδώ, στο φυλάκι.
• 1:11:01
  SPEAKER_01: Και μετά τι φωνέ.
• 1:11:03
  SPEAKER_01: Σταμάτησαν τα πάντα μετά.
• 1:11:07
  SPEAKER_01: Δηλαδή, αυτό ο πόλεμο έχει εικόνα.
• 1:11:11
  SPEAKER_01: Σοντανί.
• 1:11:16
  SPEAKER_01: Σοντανοί.
• 1:11:18
  SPEAKER_01: Και το γεγονό ότι δεν το αναμεταδίνουν, δείχνει κάτι γιατί είχα καταλάβει.
• 1:11:24
  SPEAKER_01: Εγώ σα είχα πει ότι στι πρώτε ημέρε του πολέμου, ακόμα και ένα μήνα μετά συνέχισαν όλη αυτή την οργανωσία να εκτίθεται από τι κρατικέ συχνότητε έτσι.
• 1:11:38
  SPEAKER_01: Και έλεγα μα τώρα, αν είχα εγώ ένα παιδί που θα πρέπει να πάει και να καταταγεί και να επιστρατευθεί.
• 1:11:45
  SPEAKER_01: Θα το άφηνα να πάει με αυτό το κλίμα που μεταβινόταν από όλα τα κανάλια.
• 1:11:52
  SPEAKER_01: Τελευταία ερώτηση.
• 1:11:53
  SPEAKER_01: Περίεργη διαχείριση διαχείριση επικοινωνιακή, πολύ περίεργη.
• 1:12:00
  SPEAKER_02: Τελευταία ερώτηση γιατί σα έχω κουράσει.
• 1:12:05
  SPEAKER_02: Είπατε ότι είναι ένα λαό, η Ισραήλ, ο ευρωπαϊκό λαό είναι ένα λαό που έχει πάρα πολύ υπομονή και πολύ αρθετικότητα, θα προσθέσω εγώ και έχει και μια δική του αντίληψη και σκέψη με τον χρόνο.
• 1:12:21
  SPEAKER_02: Αλλά αναρωκέμε.
• 1:12:24
  SPEAKER_02: Μετά από τρία χρόνια από αυτά τα γεγονότα και μετά από τρία χρόνια πολέμουν σκέφτονται, συζητάνε, προβληματίζονται για το πώ θα ζήσουμε, παιδί μου, σε αυτή τη χώρα μετά από τα παιδιά μα.
• 1:12:37
  SPEAKER_02: Δηλαδή θα συνεχίσουμε πόσο θα συνεχίσουμε έτσι.
• 1:12:42
  SPEAKER_01: Αυτό που μου λέτε, δεν είναι θέμα αυτή τη στιγμή.
• 1:12:50
  SPEAKER_01: Ειλικρινά σα το λέω.
• 1:12:52
  SPEAKER_01: Αυτό το ερώτημα δεν είναι ερώτημα εδώ.
• 1:12:57
  SPEAKER_01: Εισθάνονται ότι δεν μπορούν να κάνουν πίσω.
• 1:13:01
  SPEAKER_01: Εσθάνονται ότι δεν υπάρχει άλλη λύση.
• 1:13:05
  SPEAKER_01: Ότι δεν έχουν με ποιο να συνομιλήσουν.
• 1:13:08
  SPEAKER_01: Εσθάνονται μόνοι του.
• 1:13:11
  SPEAKER_01: Αιστάνονται ότι και οι Αμερικανοί δεν του στάθηκαν όσο θα έπρεπε.
• 1:13:18
  SPEAKER_01: Εσθάνονται ότι στην Ευρώπη ήταν αντισημίτε είτα ρατσιστέ όλα αυτά τα χρόνια και τώρα έχουν πέσει οι μάσκε.
• 1:13:26
  SPEAKER_01: Έτσι το βλέπουν.
• 1:13:28
  SPEAKER_01: Έτσι το βλέπουν.
• 1:13:30
  SPEAKER_01: Καμία πολιτική δύναμη εδώ στο Ισραήλ κανένα ευραϊκό κόμμα, είτε στην αριστερά είτε στη δεξιά δεν λέει ότι δεν θα έπρεπε να γίνει η διαχείριση του πολέμου έτσι όπω έγινε.
• 1:13:46
  SPEAKER_01: Εξαίσει ένα βουλευτή, ο Όφερ Κασίφ, Εβραίο που είναι βουλευτή σε δικαινοτικό κόμμα με αραβική πλειοψηφία στον κόμμα Χαντάσ που συμμετέχει στον ενιαίο αραβικό συνδυασμό, είναι ο μόνο Ισραήλ πολιτικό, Εβραίο που ασκειδή σκληρή κριτική για τι συνέβη στη βάσα.
• 1:14:22
  SPEAKER_01: Αλλά είναι ο μόνο.
• 1:14:25
  SPEAKER_01: Η χαρέψ, η εφημερίδα χάρε είναι η εξωτενοβουλευτική αριστερά.
• 1:14:31
  SPEAKER_01: Δεν είναι κομματική εφημερίδα.
• 1:14:33
  SPEAKER_01: Επίση η Εφερύχαρι θα χρειαστεί το πω.
• 1:14:36
  SPEAKER_02: Γιατί στην Ελλάδα φτάνει πολύ, η χάρεξη.
• 1:14:40
  SPEAKER_01: Διεθνώ φτάνει.
• 1:14:42
  SPEAKER_01: Διεθνώ.
• 1:14:43
  SPEAKER_01: Αλλά τα φύλλα που πουλάει εδώ στο Ισραήλ είναι ελάχιστα.
• 1:14:47
  SPEAKER_01: Είναι πολύ μικρή η κυκλοφορία τη.
• 1:14:52
  SPEAKER_01: Έχει μεγάλο εκτόπιση μα στο εξωτερικό, στο εσωτερικό.
• 1:14:59
  SPEAKER_01: Δεν διαβάζεται.
• 1:15:00
  SPEAKER_01: Και το βλέπω από ανθρώπου που ήταν ενταγμένοι στην κέντρο αριστερά, έχουν σταματήσει πια και να την αγοράζουν.
• 1:15:11
  SPEAKER_01: Σε πολλού βγάζει και θυμό με το να διαβάζουν τη χάρε.
• 1:15:16
  SPEAKER_01: Η ότι το έχει πει χάρε, όχι, άρα δεν είναι.
• 1:15:22
  SPEAKER_01: Πληθαίνει αυτή η τάση στην κοινωνία, την Ισραήλ.
• 1:15:26
  SPEAKER_01: Εγώ γνώσα ένα άλλο Ισραήλ.
• 1:15:29
  SPEAKER_01: Έγινε αυτό το γεγονό σε άλλο Ισραήλ ζώ.
• 1:15:34
  SPEAKER_01: Δεν είναι αυτό που θυμάμαι εγώ.
• 1:15:35
  SPEAKER_01: Έχει αλλάξει πολλά.
• 1:15:36
  SPEAKER_01: Έγινε πιο συντηρητικό, έγινε πιο θρησκευτικό.
• 1:15:40
  SPEAKER_01: Αλλά είναι και εμπόλεμο.
• 1:15:43
  SPEAKER_01: Είναι και εμπόλεμο.
• 1:15:44
  SPEAKER_02: Δεν εξακολουθεί.
• 1:15:45
  SPEAKER_01: Ήταν ίδια η Ελλάδα του 40 με την Ελλάδα του 1990 για να μου πείτε.
• 1:15:52
  SPEAKER_01: Ήταν ίδια όχι βέβαια.
• 1:15:56
  SPEAKER_01: Δεν ήταν.
• 1:15:57
  SPEAKER_01: Και γιατί να είναι.
• 1:16:00
  SPEAKER_01: Γιατί να είναι.
• 1:16:08
  SPEAKER_02: Είναι εντυπωσιακά από πολλά από όσα ακούσαμε, από όσα μα είπατε.
• 1:16:13
  SPEAKER_02: Είναι πραγματικά εντυπωσιακά.
• 1:16:15
  SPEAKER_02: Και χρειάζεται και χρόνο για να τα επεξεργαστεί κανεί και να τα διαχειριστεί.
• 1:16:19
  SPEAKER_02: Πολύ περισσότερο χρόνο έχω την εντύπωση φυσικά ότι χρειάζεται η Ισραηλική κοινωνία συνολικά.
• 1:16:24
  SPEAKER_02: Και όλοι οι Ισραήλ για να χωνέψουν όλα αυτά τα πράγματα τα οποία έχουν προηγείται τα προηγούμενα τρία χρόνια.
• 1:16:33
  SPEAKER_02: Δεν ξέρω πώ μπορώ να κλείσω αυτή τη συζήτηση και τι μπορώ να πω.
• 1:16:37
  SPEAKER_01: Τίποτα θα κλείσουμε και θα πούμε ότι αυτό που μα ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή να δούμε είναι το πώ ολοκληρώνεται το Ισραήλ εσωτερικό αφύγημα του πολέμου και πώ θα ολοκληρωθεί θα αποτυπωθεί τι εκλογέ με τα αποτελέσματα τη κάλπη.
• 1:16:54
  SPEAKER_01: 27 Οκτωβρίου.
• 1:16:56
  SPEAKER_01: Εκεί κλείνει ο κύκλο τη πρώτη αφύγκηση του πολέμου εκ μέρου των Ισραηνών.
• 1:17:02
  SPEAKER_01: Και νομίζω ότι αυτό.
• 1:17:04
  SPEAKER_02: Κλείνει ένα κύκλο, εκεί, πιστεύετε, έτσι.
• 1:17:07
  SPEAKER_01: Έτσι θεωρώ.
• 1:17:10
  SPEAKER_01: Γιατί εκεί είναι που θα κλειθεί ο πολίτη να πει ποιο διαχειρήστηκε αυτό το πόλεμο με ποιον τρόπο και αν είναι ικανοποιημένο από ό,τι έγινε ή δεν είναι.
• 1:17:21
  SPEAKER_02: Ο πολίτη που δεν απαντάσει τι δημοσιοποίησει, έχει πολύ ενδιαφέρον αυτό.
• 1:17:24
  SPEAKER_02: Δεν απαντάει.
• 1:17:25
  SPEAKER_01: Κοιτάξτε, ο πολίτη που δεν απαντάει στι δημοσκοποίσει, ο πολίτη που έχει συνηθίσει λόγω τη ιδιοσυγκρασία αλλά και του εκλογικού του συστήματο εδώ στο Ισραήλ, να μην αλλάζει ακόμα εύκολα.
• 1:17:41
  SPEAKER_01: Και μεγάλη απογοίτευση από τα μέσα ενημέρωση εδώ στη χώρα γιατί ένα σοβαρό μέσω ενημέρωση δεν θα δημοσιοποιούσε αυτέ τι δημοσιοποίησει με αυτά τα στοιχεία που σα είπα.
• 1:17:56
  SPEAKER_01: Θα έλεγε ότι δεν είναι αυτό ένα αποτέλεσμα που είναι δημοσιοποιήσιμο.
• 1:18:02
  SPEAKER_01: Τι να πω, είναι καθαρά για να δημιουργηθεί κλίμα.
• 1:18:06
  SPEAKER_01: Είτε θα προβάλλεται από τη μια πλευρά, είτε θα προβάλλεται από την άλλη πλευρά.
• 1:18:10
  SPEAKER_01: Γι' αυτό σα λέω που έχουν ζητήσει επανελμένου να μιλήσω για τι εκλογέ.
• 1:18:16
  SPEAKER_01: Ποιο θα βγει, ποιο δεν θα βγει με αυτά τα δεδομένα, το πιο σοβαρό που έχω να πω είναι ότι δεν έχω τα δεδομένα.
• 1:18:26
  SPEAKER_01: Είναι το πιο σοβαρό που έχω πω.
• 1:18:31
  SPEAKER_02: Λοιπόν, ελπίζω ότι θα έχουμε την ευκαιρία να σχολιάσουμε τα αποτελέσματα πλέον των εκλογών.
• 1:18:39
  SPEAKER_01: Είμαστε καλά.
• 1:18:40
  SPEAKER_02: Μετά από σχεδόν ένα μήνα.
• 1:18:42
  SPEAKER_02: Έχουν να είμαστε καλά και βεβαίω σε καμία χώρα, πολύ περισσότερο βεβαίω και στο Ισραήλ να μην ξαναζήσει τέτοια.
• 1:18:50
  SPEAKER_01: Σε καμία χώρα να συμβαίνουν αυτά.
• 1:18:52
  SPEAKER_01: Σε καμία χώρα σε κανέναν άνθρωπο έχουν χάσει οι μητέρε τα παιδιά του, οι πατεράδε του γονεί του, η φίλη του φίλου του και από τι δύο πλευρέ είναι μια τραγική ιστορία που δεν τελειώνει.
• 1:19:09
  SPEAKER_01: Όχι, και έχω την ατυχή να την έχω περάσει.
• 1:19:12
  SPEAKER_02: Έχετε την ατυχή να την έχετε περάσει.
• 1:19:14
  SPEAKER_02: Να είστε καλά κύριε χαρίτε, ευχαριστώ πάρα πολύ.
• 1:19:16
  SPEAKER_02: Γεια σα να είστε καλά γεια.
• 1:19:18
  SPEAKER_03: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη Χαραλαπίδη για τα podcast του NewsCub.
• 1:19:23
  SPEAKER_03: Μα βρίσκεται στο NewSub.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του New Scub σε όλε τι πλατφόρνε πρότσκα.