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Es La Mañana de Fin de Semana: San Juan Pablo II, las parejas de amigos, el gato montés y la visita de León XIV · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Es la mañana de fin de semana.
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Speaker 3: Con María Díez Rodida y Jaume Sagalés. En Es Radio.
0:05
Speaker 3: Son las 11, son las 10 de la mañana en la Comunidad Canaria. Hola,¿
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Speaker 3: qué tal? Muy buenos días. Hoy es domingo 7 de junio.
0:36
Speaker 4: Bienvenidos a Es la Mañana del fin de semana. Ya
0:39
Speaker 4: saben que les acompañamos hasta la una y media de
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Speaker 4: la tarde. En esta sintonía, la de Es Radio.¿ Cómo estás,
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Speaker 4: Jaume Asegale?
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Speaker 3: Muy buenos días a todos.
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Speaker 4: Dirección técnica Emma Ramírez, producción Alicia Aparente. Buenos días a
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Speaker 4: las dos. Hoy tenemos de todo. Tenemos muchísima plancha. Alicia
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Speaker 4: Aparente adelantará su agenda Aparente Cultura. Lo más sorprendente, aunque
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Speaker 4: en esta edición será una agenda papal y muy pendiente
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Speaker 4: también de nuestra cuenta en Twitter, arroba... Findes Radio X,
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Speaker 4: que lo llamen como quieran.¿ Qué tenemos hoy?
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Speaker 5: Tenemos en biografías hoy un libro que ha escrito Carlos
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Speaker 5: Abella sobre un viaje de un periodista de Cracovia al
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Speaker 5: Vaticano para seguir a Juan Pablo II cuando llegó a
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Speaker 5: ser papa. Los cimientos de un pontificado que cambió el mundo.
1:22
Speaker 5: Editado por tu librería y además que realmente nos acerca
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Speaker 5: un poquito más también incluso el Papa León, que ha
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Speaker 5: hablado de él y bastante bien. Después tenemos a Jesús
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Speaker 5: Alcoba desde la Salle Campus Madrid con esta pregunta.¿ Te
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Speaker 5: cae bien la pareja de tu amigo? Desde Miguel del
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Speaker 5: Pino de Biología, El gato montés en la zarzuela y
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Speaker 5: también en la naturaleza. Y luego con Jacobo Santoro Gallego
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Speaker 5: hablaremos de este libro para la biblioteca de Díaz Rodríguez,
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Speaker 5: Monstruoso fútbol club, editado por Carambuco. Estará con nosotros, como
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Speaker 5: hemos dicho, Alicia Parente con su agenda y con material
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Speaker 5: sobre la visita del Papa. Hablaremos también con Ana Mateo
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Speaker 5: cuando acabe la misa para hacer un balance. Daniel Albadalejo
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Speaker 5: es actor en esta obra, La Barraca, en el Teatro
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Speaker 5: Fernández Gómez, hasta el 21 de junio, nos contará un poco
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Speaker 5: más sus sensaciones. Y con Héctor Urien, que es actor, narrador, escénico,
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Speaker 5: es cuentero, una nueva sección sobre mitología griega en educación hoy. Además,
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Speaker 5: David Alonso nos lleva de turismo a Castellón, desconectar casi
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Speaker 5: en modo hippie. Papi Game Over nos prueba su último juego,
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Speaker 5: First Light, y luego Juanma González nos trae los estrenos
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Speaker 5: del cine.
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Speaker 4: A partir de la una de la tarde, ya saben
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Speaker 4: que nos acompaña Juanma González todos los domingos con los
2:30
Speaker 4: repasos que hace cada semana en la cartelera. Tenemos Masters
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Speaker 4: del Universo, cada día nace un listo, y México 86. Y
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Speaker 4: como siempre, les recomendamos el último episodio de Parín, Pardán
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Speaker 4: y Palacios, Juanma González, un nuevo episodio, como digo, todos
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Speaker 4: los viernes. Un consejo, Jaume, antes de adentrarnos en este
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Speaker 4: libro de Jacobia al Vaticano, Puedes optimizar tu empresa y
2:52
Speaker 4: cumplir con la normativa con Prana, el software de gestión
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Speaker 4: español con más de 40 años de experiencia que te va
2:58
Speaker 4: a ayudar a controlar la facturación y la contabilidad.
3:01
Speaker 5: Prana es el software de gestión más sencillo del mercado
3:03
Speaker 5: desde sólo 19 euros al mes.
3:05
Speaker 4: Pruébalo gratis, 30 días y disfruta de un 10% de descuento
3:08
Speaker 4: adicional en todos los planes por ser oyente de ES Radio.
3:11
Speaker 5: Visita pranalibertad.com e introduce el código LD10, LD10. Securitas
3:18
Speaker 6: Direct es ahora Berishur. Como ya nos conocen en el
3:21
Speaker 6: resto del mundo. Cambia el nombre, pero no lo que somos.
3:25
Speaker 6: Porque pase lo que pase en tu casa, seguimos siendo
3:27
Speaker 6: los primeros en responder en menos de 20 segundos, protegiéndote a
3:30
Speaker 6: ti y a los tuyos las 24 horas. Porque nosotros siempre
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Speaker 6: estamos ahí. Hoy unificamos nuestra marca a nivel global tras
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Speaker 6: convertirnos en el líder mundial en alarmas. Securitas Direct es
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Speaker 6: ahora Verisure, tu compañía de siempre más fuerte que nunca.
3:47
Speaker 7: Un programa para aprender a invertir. Despertar tus ahorros. Y
3:51
Speaker 7: ponerlos a trabajar y hacerlo siempre con los mejores. Manuel Llamas,
3:55
Speaker 7: Domingo Soriano, un servidor, Luis Fernando Quintero, acompañados todas las
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Speaker 7: semanas de los mejores gestores del panorama nacional. No te
4:03
Speaker 7: lo puedes perder. Tu dinero
4:04
Speaker 2: nunca duerme. Con Luis Fernando Quintero. Los domingos de 2 a 3
4:08
Speaker 2: de la tarde. En Es Radio.
4:12
Speaker 8: Tú te has hecho algo
4:13
Speaker 4: Sí, cuidar mi piel, mira.
4:14
Speaker 8: Colacel Antiox. Cenamos y me cuentas. Colacel Antiox, con colágeno
4:19
Speaker 8: de alta absorción, antioxidantes, ácido y alurónico y vitamina C,
4:22
Speaker 8: que contribuye a la formación de colágeno para el funcionamiento
4:25
Speaker 8: normal de la piel. Colacel Antiox es mucho más que colágeno.
4:28
Speaker 8: De laboratorios.
4:29
Speaker 9: Mundo Natural.
4:31
Speaker 8: Consulta a tu farmacéutico dietista y en parafarmaciamundonatural.es. En es
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Speaker 10: la mañana de fin de semana, biografías. Juan Pablo II,
4:50
Speaker 10: de Cracovia al Vaticano.
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Speaker 4: Juan Pablo II, los cimientos de un pontificado que cambió
5:04
Speaker 4: el mundo. Carlos Abella recuerda al papa polaco que cambió
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Speaker 4: el mundo a través de de las páginas de este
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Speaker 4: libro que lleva por título De Cracovia al Vaticano, editorial
5:13
Speaker 4: Tu Librería de Novela.¿ Cómo estás, Carlos? Buenos días.
5:17
Speaker 12: Muy buenos días.
5:18
Speaker 4: Oye,¿ te parece que repasemos la vida de Juan Pablo II?
5:21
Speaker 4: Porque nació el 18 de mayo de 1920 en una pequeña ciudad
5:24
Speaker 4: cerca de Cracovia, en Polonia. Y me gustaría saber que
5:29
Speaker 4: nos contarás cómo fue su infancia y juventud y qué
5:32
Speaker 4: supuso la muerte de su madre a una edad tan temprana,
5:35
Speaker 4: con tan solo nueve años, cuando él tenía nueve años, vamos.
5:39
Speaker 12: Sí, pues una tristeza enorme, ¿no? Porque prácticamente quedó huérfano.
5:45
Speaker 12: En el principio de la Segunda Guerra Mundial murió también
5:48
Speaker 12: su padre, con lo cual ya eran huérfanos desde los
5:51
Speaker 12: nueve años de madre y perdió a dos hermanos, o
5:54
Speaker 12: sea que... La dureza de carácter que sabemos se le
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Speaker 12: puede atribuir con todo fundamento a Boitila está basada también
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Speaker 12: en ese sufrimiento familiar, ¿no? En esa orfandad que sufrió
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Speaker 12: desde muy niño, ¿no? Y eso le marcó, yo creo,
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Speaker 12: muchísimo su carácter y su fortaleza interior, ¿no?
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Speaker 5: Fue pillonero en muchas cosas, dio una misa en el
6:17
Speaker 5: principal feudo comunista polaco en aquel momento, fue el más
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Speaker 5: joven del episcopado y además fue el primero en 500 años
6:22
Speaker 5: en ser elegido papa sin ser cardenal italiano.¿ Tenía algo
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Speaker 5: especial para conseguir todos estos hitos?
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Speaker 12: Es que fíjate, mi atracción por él, aparte de la
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Speaker 12: peripecia personal, de que yo he vivido en Varsovia y
6:36
Speaker 12: que he conocido ese país y que le amo profundamente,
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Speaker 12: es un gran país, ¿no? Pues está el hecho de
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Speaker 12: que un sacerdote o de un obispo, detrás de Boitila
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Speaker 12: ves a un hombre. O sea, ves a un hombre, ¿no? Yo,
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Speaker 12: en fin, no quiero distinguir de otros, pero tú ves
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Speaker 12: a un tipo, ¿no? Un tipo duro que ha combatido
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Speaker 12: los más duros totalitarismos del siglo XX, ¿no? El nazismo,
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Speaker 12: la invasión alemana y nazi de Varsovia y de Polonia, etc.
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Speaker 12: El comunismo durante 40 años en su país, ¿no? Y a
7:10
Speaker 12: todos ellos está enfrentado con una determinación y una fe extraordinaria, ¿no?
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Speaker 12: Y ha dejado, tú has mencionado, creo recordar, Jaume, el
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Speaker 12: primer incidente, que no es el primero, pero es uno
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Speaker 12: de los más relevantes, que es el incidente de la
7:24
Speaker 12: iglesia de Nova Juta, ¿no? Es un episodio que, bueno,
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Speaker 12: en fin, la izquierda, ya la politizo el asunto, la
7:32
Speaker 12: izquierda mitifica enseguida acciones de este tipo, ¿no? Entonces, pues
7:36
Speaker 12: yo quiero también reivindicar lo que hizo el entonces obispo
7:41
Speaker 12: de Cracovia con la iglesia de Novajuta, si quieres lo cuento,
7:44
Speaker 12: porque es un episodio relevante, ¿no?¿ Os parece
7:49
Speaker 4: Sí, cuéntalo
7:50
Speaker 12: claro, Carlos. No, pues que los comunistas, después de la
7:53
Speaker 12: invasión de Polonia, pues quisieron hacer un nuevo país, ¿no?
7:57
Speaker 12: Y en las afueras de Cracovia construyeron un complejo, una feria, ¿no?
8:02
Speaker 12: Una feria, muchísimos trabajadores, pero no previeron para nada instalar
8:07
Speaker 12: un terreno para una iglesia, ¿no? Entonces, pues bueno, el obispo...
8:12
Speaker 12: de Cracovia, que era Boitila, pues se presentó en el
8:17
Speaker 12: complejo y ofició una misa que no se pudo parar.
8:21
Speaker 12: No se pudo parar porque la autoridad comunista no se
8:24
Speaker 12: atrevió a romper aquel fervor, ¿no? Bueno, años después, ya
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Speaker 12: siendo él cardenal, tuvo el privilegio de colocar la primera
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Speaker 12: piedra de lo que es hoy la iglesia que hay
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Speaker 12: en Novajuta, ¿no? Es un episodio que acredita una personalidad, ¿no?
8:45
Speaker 12: no era fácil enfrentarse a
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Speaker 4: los comunistas. Comienza el libro con una fecha del 16 de
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Speaker 4: octubre de 1978. Tras ese breve pontificado de Juan Pablo I,
8:53
Speaker 4: fue elegido papa y adoptó el nombre de Juan Pablo II. Fue,
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Speaker 4: de hecho, como bien dices, Carlos, el primer pontífice no
9:00
Speaker 4: italiano desde 1523. Y aquí comienza tu libro con el envío
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Speaker 4: de un periodista a Polonia.¿ Por qué el género de
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Speaker 4: la novela para contar esta historia?
9:10
Speaker 12: Sí, bueno, yo he vivido allí, yo he vivido en Polonia,
9:13
Speaker 12: he conocido a muchas de las personas que yo cito
9:16
Speaker 12: en este libro. A mí me gusta mucho el género
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Speaker 12: de la novela histórica. Tú tomas un hecho real o
9:21
Speaker 12: unos personajes reales, pero les acompañas de personajes que tú
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Speaker 12: creas que te sirven para contar una historia. Entonces, bueno,
9:29
Speaker 12: Fernando del Corral es un periodista que yo me he
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Speaker 12: inventado ya en otras novelas. Y le utilizo en esta
9:34
Speaker 12: ocasión para que el director del periódico, que es el
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Speaker 12: ya de entonces, porque cuando ocurre esto, pues el ya
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Speaker 12: era un periódico ya porque existía y comprometido, ¿no? Y
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Speaker 12: entonces el director del periódico dice, oye, tú, no sé
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Speaker 12: lo que estás haciendo, pero vete ahora mismo a Varsovia
9:49
Speaker 12: y entérate cómo es posible que haya salido elegido Papa
9:53
Speaker 12: a un polaco, ¿no?¿ Quién es este hombre, no? Y, bueno,
9:56
Speaker 12: esta es la novela, la novela que se basa en todo,
9:59
Speaker 12: en hechos reales, ¿no? No hay más ficción que algunas
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Speaker 12: escenas que me he inventado, pues, para que los protagonistas
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Speaker 12: de una escena, como Gela, el escritor, o Andrzej Wazda,
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Speaker 12: el cineasta, pues, cuenten historias, ¿no?, sobre su país o
10:13
Speaker 12: sobre la historia de Polonia, que es un país apasionante, ¿no?
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Speaker 5: Sí, hacer las recitas diciendo que ese papás no será
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Speaker 5: un meapilas italiano, que no se esconderá ante un
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Speaker 12: conflicto.
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Speaker 5: Imagino que el apoyo y la amistad con Lex Valesa,
10:25
Speaker 5: el sindicalista honrado que se decía, también le ayudó mucho, ¿no?
10:30
Speaker 12: Sí, bueno, la verdad es que hicieron un tándem extraordinario, ¿no? Sí,
10:34
Speaker 12: yo voy a decir una cosa muy rotunda, pero es
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Speaker 12: que Valencia es un hombre clave también de la historia
10:40
Speaker 12: del siglo XX, ¿no? O sea, un obrero, un obrero
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Speaker 12: en vez de ser comunista era de derechas y católico, ¿no?
10:46
Speaker 12: O sea, cómo se ayudaron mutuamente, ¿no? Y luego, lógicamente, Buitilat,
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Speaker 12: ya una vez papa, Pues se hizo cosas inmediatamente que
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Speaker 12: declararon que este señor estaba dispuesto a ayudar a los
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Speaker 12: países o juzgados por el comunismo a liberarse. Y contó
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Speaker 12: con un apoyo internacional muy importante porque Reagan estaba por
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Speaker 12: lo que estaba y porque la Thatcher fue decisiva también interiormente.
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Speaker 12: tuvo las fuerzas de oposición políticas polacas y, sobre todo,
11:19
Speaker 12: el nacimiento de Solidaridad, nombre más bonito que no podían
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Speaker 12: haber elegido para expresar el sentimiento que había detrás de
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Speaker 12: Polonia de liberarse del yugo comunista.
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Speaker 4: Eso es. Has lanzado ya unas cuantas ideas, pero es
11:32
Speaker 4: verdad que es interesante reflexionar sobre el subtítulo de tu libro,
11:35
Speaker 4: que menciona esos cimientos de un pontificado que cambió el mundo.¿
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Speaker 4: Qué papel político y espiritual... jugó en la caída de
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Speaker 4: esos regímenes comunistas de Europa del Este, el Papa Juan
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Speaker 4: Pablo II.
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Speaker 12: Pues mira, todavía impresionado por la vigilia de la noche,
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Speaker 12: que en Madrid creo que, en fin, no sé si
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Speaker 12: va a empezar una nueva era, pero me pareció maravillosamente
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Speaker 12: espiritual todo lo que se vivió ayer en Madrid. Y
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Speaker 12: el Papa León XIV dijo frases que eran muy de
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Speaker 12: Juan Pablo II. El no tengáis miedo. Lo repitió ayer
12:10
Speaker 12: muchas veces y yo recordé que esa es una de
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Speaker 12: las claves de la liberación de Polonia. El Papa polaco
12:19
Speaker 12: le dice a su pueblo, por el que ha luchado
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Speaker 12: ya muchísimo, que no tengan miedo. Que no tengáis miedo.
12:26
Speaker 12: Es un ejemplo. Sin pegar un tiro... Sin pegar un
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Speaker 12: tiro el pueblo polaco y Wojtyla acabaron empujando para que
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Speaker 12: cayera el telón de acero. Es que es absolutamente maravilloso
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Speaker 12: la fuerza de la palabra, la fuerza de la fe.
12:43
Speaker 12: Y en ese sentido yo he tenido una gran admiración
12:46
Speaker 12: por este hecho histórico, que es que un hombre sencillamente
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Speaker 12: con su palabra... pues consiguió vencer lo que parecía invencible.
12:54
Speaker 12: Yo he vivido en Varsovia, he visto Gerard Bresnev en
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Speaker 12: un Tupolev y te prometo que la gente temblaba, porque
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Speaker 12: es que el ruso impresiona mucho, es que le gusta
13:05
Speaker 12: mucho invadir.¿ Qué os voy a decir de Pupi, no?
13:08
Speaker 12: O sea, hay que haber vivido eso para poderlo luego trasladar,
13:11
Speaker 12: como creo que yo he hecho con mucha emotividad anteriormente,
13:14
Speaker 12: a una novela de ficción donde cuento cosas muy auténticas.
13:19
Speaker 12: Por ejemplo, no he podido contar la muerte de Popiolusco
13:22
Speaker 12: porque el hecho de la novela ocurre en el año 78,
13:24
Speaker 12: pero yo he estado en misa con Popiolusco, que lo
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Speaker 12: mataron cinco años después, en 1984. Lo tiraron al vístula vivo,
13:35
Speaker 12: con piedras para que no flotara el cadáver. Bueno, es
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Speaker 12: una cosa. Y son capaces de cualquier cosa.
13:41
Speaker 5: Ahora, la situación tal vez es más distinta, pero sí
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Speaker 5: que es verdad que hay un paralelismo. También León está
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Speaker 5: estimulando y mucho a los jóvenes, por lo que hemos
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Speaker 5: visto ayer. Hablabas de la valentía. Y también hay otra
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Speaker 5: que es el aperturismo hacia otras iglesias, la ortodoxa, la
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Speaker 5: comunión anglicana, el judaísmo. Esto también lo llevó a gala
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Speaker 5: el Papa Juan Pablo II, ¿verdad?
13:59
Speaker 12: Sí. He estado leyendo el otro día las disculpas que pidió.
14:04
Speaker 12: A la iglesia siempre se le está pidiendo disculpas. Es
14:07
Speaker 12: una cosa que me hace gracia. Porque, bueno, hay unas
14:10
Speaker 12: disculpas públicas que otros protagonistas políticos se niegan a realizar, ¿no?
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Speaker 12: En fin, ayer había unos contrastes, ¿no? Pero la Iglesia,
14:19
Speaker 12: y en este caso Boitila, pide disculpas, fíjate, a los judíos. Claro,
14:24
Speaker 12: tú no puedes entender la historia si no vinculas Polonia
14:28
Speaker 12: con los judíos, ¿no? Con el sufrimiento de lo que fue, ¿no?
14:32
Speaker 12: Y evidentemente, aunque entonces no habría los casos que han
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Speaker 12: surgido luego de pederastia, o por lo menos estaban más ocultos, ¿no?,
14:41
Speaker 12: pues es verdad que la Iglesia actualmente ha pedido ya
14:44
Speaker 12: disculpas por ese fenómeno, como en su día Juan Pablo
14:48
Speaker 12: II lo pidió por otros fenómenos de la historia, ¿no? Bueno,
14:54
Speaker 12: era un hombre extraordinariamente fuerte y por eso solo los
14:59
Speaker 12: fuertes son capaces de
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Speaker 4: pedir perdón. Juan Pablo II, que como bien dices, es
15:05
Speaker 4: una figura clave también en la historia del actual Papa
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Speaker 4: León XIV. La relación se remonta al año 82, cuando Juan
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Speaker 4: Pablo II bendijo al entonces joven reverendo Robert Francis Prevost
15:17
Speaker 4: durante una visita a los Estados Unidos.¿ Tú qué esperas, Carlos,
15:21
Speaker 4: del pontificado de León XIV?
15:24
Speaker 12: Pues mira, yo antes de la visita, porque os vuelvo
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Speaker 12: a decir que estoy muy sugestionado por lo que vivimos ayer, ¿no?
15:32
Speaker 12: O sea, yo creo que España necesitaba que alguien viniera
15:34
Speaker 12: a decir esas cosas. O sea, perdonar que... que es
15:39
Speaker 12: que cuando vi a determinados personajes políticos en las mismas
15:45
Speaker 12: escenas que está al lado de una persona que está
15:47
Speaker 12: diciendo las cosas, digo, bueno, es que realmente se las
15:51
Speaker 12: tienen que estar tragando, porque es que el mensaje de
15:55
Speaker 12: León XIV ha sido muy duro y muy severo en
15:58
Speaker 12: muchas cosas. En este momento España es un país de
16:01
Speaker 12: la mentira. En España manda la mentira.
16:04
Speaker 4: Claro
16:05
Speaker 12: que llegue un sacerdote, un papa, y diga cosas tan
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Speaker 12: auténticas y tan extraordinarias, buscando la verdad, pues es que
16:16
Speaker 12: se te abren las caras.
16:17
Speaker 4: Y veremos
16:18
Speaker 12: mañana, Carlos,
16:19
Speaker 4: la visita del papa por primera vez en la historia
16:21
Speaker 4: al Congreso de los Diputados. Las caras de muchas de
16:25
Speaker 4: sus señorías, ¿no?
16:27
Speaker 3: Bueno
16:27
Speaker 5: quiero que le estén apoyando porque va a ir luego
16:28
Speaker 5: a lo de los inmigrantes, ¿no
16:31
Speaker 12: Sí, evidentemente, pues claro, si ya sabemos lo que pasó
16:34
Speaker 12: con el Valle de los Caídos en el sentido histórico,
16:37
Speaker 12: ya me entendéis la negociación que ha habido a ver
16:40
Speaker 12: entre el Vaticano y el gobierno de España, pues ya
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Speaker 12: sabes que la zarpa de Bolaños pues anda por ahí, ¿no?
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Speaker 12: Pero fíjate, quería contaros, porque Jaume sabe que yo llevo
16:53
Speaker 12: una trayectoria política veterana, ¿no? Yo estaba en el gobierno
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Speaker 12: de Leopoldo Calvo Sotelo en 1982. Yo era director general de
17:01
Speaker 12: Relaciones Informativas. Íbamos a la desastre porque se habían convocado
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Speaker 12: las elecciones, íbamos al desastre, UCD iba a desaparecer, y
17:09
Speaker 12: estaba prevista la visita del Papa, Juan Pablo II.¿ Y
17:13
Speaker 12: qué consiguió el PSOE? Que se aplazara la visita para
17:17
Speaker 12: que no coincidiera con las elecciones. Es que no pueden
17:20
Speaker 12: dejar de meter la zarpa donde pueden. Se tuvo que
17:23
Speaker 12: aplazar la visita de un papa a España. Estaba prevista
17:27
Speaker 12: del 14 al 23 de octubre y como las elecciones eran el día 28,
17:32
Speaker 12: pues el PSOE montó un pollo descomunal y hubo que aplazarlo,
17:35
Speaker 12: hubo que negociar con el Vaticano que el papa viniera después.
17:39
Speaker 12: O sea que el PSOE temía que la influencia del
17:42
Speaker 12: papa iba a dar votos... De verdad, en fin, bueno,
17:47
Speaker 12: me habéis entendido perfectamente con este dato histórico, ¿no?
17:51
Speaker 5: Yo no sé si Pruebas va a ser como Juan
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Speaker 5: Pablo II, tan viajero, el viajado de 129 países distintos, pero
17:56
Speaker 12: al menos
17:56
Speaker 5: aquí en España nos ha quitado una espinita, ¿no? Cinco
18:00
Speaker 12: veces. Y luego, mira, esa cosa del Día de la Juventud, ¿no?
18:05
Speaker 12: Qué bonita iniciativa, ¿no? Yo ayer, bueno, yo de verdad
18:08
Speaker 12: vuelvo a insistir en que viendo las imágenes de anoche
18:11
Speaker 12: en La Castellana, con esos miles de niños, de jóvenes,
18:15
Speaker 12: y yo permitirme que me diga, os diga la frase
18:20
Speaker 12: que pensé, si la juventud española está así, estamos salvados
18:26
Speaker 12: Porque es que fue precioso. Fue precioso, como lo fue
18:32
Speaker 12: la visita de Juan Pablo II en 1962. Fue decisiva, fue fundamental.
18:39
Speaker 12: La verdad es que creo que hay momentos en la
18:41
Speaker 12: historia de la vida que quedan para siempre. Y esa
18:46
Speaker 12: visita de Juan Pablo II a España y a muchísimos países,
18:50
Speaker 12: porque se recorrió el mundo. El otro día en la
18:54
Speaker 12: presentación de este libro dije una cosa que no me
18:56
Speaker 12: importa repetirla en voz alta, que... Es la única persona
19:00
Speaker 12: por la que espontáneamente he entrado en una iglesia para rezar.
19:06
Speaker 4: Bueno, nos quedamos sin tiempo, Carlos. Hay que decir que
19:10
Speaker 4: el Papa Juan Pablo II murió el 2 de abril del
19:12
Speaker 4: año 2005 en la ciudad del Vaticano.¿ Cuál crees que es
19:16
Speaker 4: su legado?
19:18
Speaker 12: Pues una enorme fortaleza frente al enemigo, ¿no? La fortaleza
19:24
Speaker 12: que hay que tener para luchar, ¿no? Para que tengas
19:27
Speaker 12: fuerza interior para enfrentarte. Él lo hizo contra el nazismo
19:30
Speaker 12: y contra el comunismo, ¿no? Y venció, y venció. Y
19:36
Speaker 12: luego pues lo hizo solo con la palabra, con la convicción,
19:38
Speaker 12: con la fe, ¿no? Es un gran hombre, ¿no? Antes
19:44
Speaker 12: que muchas cosas. Yo, para mí, es un
19:45
Speaker 4: gran hombre, ¿no? Y en este libro lo comprobamos. De
19:48
Speaker 4: Cracovia al Vaticano. Tu librería de novela, Juan Pablo II.
19:52
Speaker 4: Los cimientos de un pontificado que cambió el mundo. Carlos
19:55
Speaker 4: Abella Martín, gracias por atendernos. Que vaya muy bien.
19:57
Speaker 12: Muchísimas gracias a vosotros. Buenos
20:07
Speaker 2: días. Con María Díez Rovira y Jaume Sagalés.
20:31
Speaker 4: Llegamos al Rincón del Pensamiento y como siempre allí se
20:34
Speaker 4: encuentra nuestro amigo Jesús Alcoba, director creativo de la Salle
20:37
Speaker 4: Campus Madrid. Buenos días, Jesús.
20:39
Speaker 13: Muy buenos días, amigos.¿ Cómo estáis?
20:41
Speaker 4: Tienes un grupo amplio de amigos?
20:44
Speaker 13: Bueno, yo diría mediano. Vale. Yo soy muy grande.
20:47
Speaker 4: Y cómo te caen las parejas de tus amigos? Porque
20:50
Speaker 4: este es el tema del que vamos a hablar hoy.
20:54
Speaker 13: Yo tengo que reconocer que tengo suerte.
20:56
Speaker 4: Qué bien
20:56
Speaker 13: Tengo suerte, pero también te tengo que decir que hay
21:00
Speaker 13: un poco de todo. Creo yo que como en todas
21:03
Speaker 13: partes
21:03
Speaker 5: Es un peligro, ¿eh? Si te cae bien la pareja
21:05
Speaker 5: de algún amigo, puedes quedar mal con tu señora y
21:08
Speaker 5: con el amigo. Y si te
21:10
Speaker 13: cae mal
21:11
Speaker 5: también.
21:13
Speaker 13: Según se deben
21:14
Speaker 4: Es un temazo este.
21:15
Speaker 13: Es un temazo porque yo lo llamaría como las relaciones
21:20
Speaker 13: sociales sobrevenidas. O sea, cuando es algo que tú no
21:23
Speaker 13: has buscado, sino que alguien como te lo trae. Pues
21:25
Speaker 13: la pareja de una amiga, de un amigo. En fin,
21:28
Speaker 13: entonces a ti tú esto no lo has pedido, no
21:30
Speaker 13: lo has buscado, pero aquí lo tienes sentado en la
21:32
Speaker 13: mesa o acodado en la barra del bar. Entonces ahí,¿
21:36
Speaker 13: qué hacemos? Sobre todo si nos cae mal, evidentemente.
21:38
Speaker 4: Es que es uno de los momentos más incómodos de
21:40
Speaker 4: la vida social, como dices. Pero
21:42
Speaker 13: al
21:42
Speaker 4: final, por respeto a tu amigo o amiga, tendrás que
21:46
Speaker 4: intentar encajar con la otra parte, ¿no?
21:49
Speaker 13: Claro, claro, claro. Y siempre ocurre ese momento, ¿no? Se
21:53
Speaker 13: parece un poco, no quiero trivializar ni vulgarizar, pero cuando
21:56
Speaker 13: abres el paquete de Amazon y encuentras por fin lo
22:00
Speaker 13: que has visto... en la web, ¿no? Entonces por fin
22:03
Speaker 13: lo tienes delante, ¿no? Entonces es un momento parecido en
22:05
Speaker 13: el bar, tal, tal, y te presento a Juanjo. Y
22:11
Speaker 13: ahí está Juanjo
22:13
Speaker 5: Y ahí... Pero entre las chicas suele ocurrir que enseguida
22:16
Speaker 5: huelen algo especial y entonces ya dicen, le meten colmillo
22:20
Speaker 5: o al revés, dicen, esta va a ser mi amiga.
22:22
Speaker 5: Pero entre los chicos yo no lo veo tanto. O sea,
22:24
Speaker 5: a mí me presentan al novio de una amiga y
22:26
Speaker 5: tardaré meses en saber cómo es ese tipo. Yo...
22:28
Speaker 13: Y de momento dices, hombre, venga, pues vamos, ¿no?¿ Siempre
22:32
Speaker 13: le das una primera
22:33
Speaker 5: segunda y tercera oportunidad? A
22:34
Speaker 4: ver qué tal
22:35
Speaker 5: es, no sé qué. Tiene que ser muy raro para
22:37
Speaker 5: que digas, este tío, esto, no sé
22:38
Speaker 4: Y lo más inteligente es mantener una postura neutra, ¿no?
22:42
Speaker 4: Ser cordial, tratar como quieres que te traten a ti también.¿
22:44
Speaker 4: Invitas tú la
22:45
Speaker 5: primera ronda para que el tío esté contento? Es que
22:47
Speaker 4: tú también eres la pareja de la otra parte. O sea,
22:51
Speaker 4: cuando vas con tu pareja a su grupo de amigos,
22:54
Speaker 4: también es un extraño para esa gente.
22:56
Speaker 13: Claro, tú también eres el otro y también por la
22:58
Speaker 13: otra parte aparece ese momento. Y este es Jesús. Y
23:02
Speaker 13: ahí estoy yo, con mí. Con mi mirar y con
23:07
Speaker 13: mi sonreír. De la misma manera que Juanjo o que
23:09
Speaker 13: Celia también. Y ahí en esos primeros segundos ocurre algo.
23:14
Speaker 13: Que muy frecuentemente a lo mejor no pasa nada, pero
23:18
Speaker 13: luego Juanjo o Celia empiezan a opinar, por ejemplo. Y
23:21
Speaker 13: ahí viene un segundo momento.
23:24
Speaker 5: Le has puesto un título muy poético, Sacrificio por Amor. Claro, claro.
23:28
Speaker 13: Por amor al amigo,
23:28
Speaker 5: pero sacrificio,¿ en serio es un sacrificio? Es que, claro,
23:31
Speaker 5: todo esto me sorprende.
23:33
Speaker 13: Claro, claro, a veces, pues cuando tú tienes que, voy
23:35
Speaker 13: a utilizar una palabra que a lo mejor es muy fuerte,
23:37
Speaker 13: cuando tienes que arrastrar por la vida al amigo de,
23:41
Speaker 13: a la pareja de, que no te queda otro remedio
23:43
Speaker 13: porque es sobrevenido... Pues en alguna medida haces un sacrificio, ¿no?
23:47
Speaker 13: Pues toleras, si quieres esa palabra, a esa persona que
23:51
Speaker 13: te la han colgado como una mochila y que a
23:53
Speaker 13: lo mejor opina de cosas. Yo esto lo he visto, ¿eh?
23:56
Speaker 13: Y vosotros seguramente también. O sea, la pareja de un
23:59
Speaker 13: amigo opinando sobre cosas de las que es palmario, que
24:02
Speaker 13: no tiene ni idea, cuando en la mesa hay un
24:03
Speaker 13: experto en ese tema, ¿no? Y entonces todo el mundo
24:06
Speaker 13: mira a esa persona y dice, pero¿ cómo no se
24:08
Speaker 13: da cuenta de que hay un doctor en astrofísica en
24:11
Speaker 13: la mesa?¿ Por qué no te callas, no?¿ Por qué
24:13
Speaker 13: no te callas, no? O sea, opinando sobre el eclipse,
24:16
Speaker 13: cuando efectivamente tenemos una persona que acaba de llegar ahora
24:19
Speaker 13: mismo de un centro de investigación. Y esto lo he visto,
24:22
Speaker 13: estoy hablando de un caso real.
24:23
Speaker 4: Madre mía, o sea, es el arquetipo, como dices… En
24:26
Speaker 4: este tipo
24:27
Speaker 13: de relaciones del
24:27
Speaker 4: cuñado, claro.
24:29
Speaker 13: El cuñado, el cuñado, el cuñado, que en realidad era
24:32
Speaker 13: un tema camuflado. Yo lo que quería hablar era del cuñado.
24:37
Speaker 4: Pero se puede hablar del cuñado directamente, sin
24:40
Speaker 13: pasar por
24:40
Speaker 4: aquí. Yo creo que sí, hombre.
24:42
Speaker 13: Con respeto y educación
24:43
Speaker 4: siempre.
24:44
Speaker 13: Yo voy a definir un término, ahora que estamos así
24:46
Speaker 13: un poco en confianza y nadie nos oye, que es
24:48
Speaker 13: como el cuñado extenso, ¿no? De la misma manera que
24:51
Speaker 13: se habla de la familia extensa, que no solo compete
24:54
Speaker 13: a todos los que son miembros de la familia nuclear,
24:57
Speaker 13: pues el cuñado extenso es eso, ¿no? Es la pareja
24:59
Speaker 13: de un amigo, de una amiga, de un compañero de trabajo,
25:02
Speaker 13: ese cuñado extenso, pero que está en esa constelación también,
25:05
Speaker 13: es ese Juanjo, esa Celia que nos traen a la mesa, ¿no?
25:07
Speaker 13: Para la barra del bar o al cumpleaños.
25:10
Speaker 5: Pero, claro, en esta primera relación, tanto él puede opinar
25:14
Speaker 5: que vosotros, alguno de vosotros le ha metido la brasa
25:16
Speaker 5: con temas que no sabéis, como al revés, ¿no? O sea,
25:18
Speaker 5: lo primero es precaución
25:21
Speaker 13: Lo primero es precaución y esto es uno de los
25:23
Speaker 13: grandes consejos que podemos sacar hoy. de esta sección en
25:27
Speaker 13: la cual yo, muy brevemente, me empeñé en buscar cuáles
25:31
Speaker 13: son las claves del cuñadismo. Desde un punto de vista...
25:34
Speaker 13: Nos has dado la vuelta al cartelito.
25:36
Speaker 4: Dale, a esas claves del cuñadismo
25:38
Speaker 13: Cuando nosotros hablamos de un cuñado, nos referimos a cuatro cosas,
25:42
Speaker 13: que las voy a enumerar y comentamos. Primero, opinología general.
25:46
Speaker 13: O sea, el cuñado estereotípico se ve en la necesidad
25:48
Speaker 13: y en la capacidad de opinar de todo. Esta sería
25:51
Speaker 13: su primera característica. Segunda, exceso de seguridad. Opina con un
25:56
Speaker 13: tono paternalista y a veces condescendiente y jamás duda de
25:59
Speaker 13: nada de sus opiniones.
26:01
Speaker 5: Lo que yo sé es imposible que llegues a abarcarlo tú.
26:03
Speaker 13: No me lo rebates. Efectivamente, efectivamente. Tres, sesgo de confirmación,
26:09
Speaker 13: que esto lo tenemos todos, pero es cuando buscas solo
26:12
Speaker 13: información que confirme lo que ya crees. Esto lo tenemos todos,
26:15
Speaker 13: pero en el cuñadismo esto es algo como un poco
26:17
Speaker 13: muy saliente. Y ahora con la
26:18
Speaker 5: IA tiran de eso enseguida.
26:20
Speaker 13: Imagínate.
26:21
Speaker 5: Y todos te lo enseñan en el móvil.
26:22
Speaker 13: ¿Ves? ¿Ves? ¿Ves? Lo dice el móvil. Como un gran descubrimiento, ¿eh? Disimuladamente,
26:27
Speaker 13: debajo de la mesa, buscando ahí también. O en el baño.
26:31
Speaker 13: Porque hay
26:31
Speaker 4: cuñados que se tiran buen rato de esa sobremesa en
26:34
Speaker 4: el cuarto del baño, ¿no?
26:36
Speaker 13: Oye, esa es buenísima. El cuñado del baño. Me encanta.
26:39
Speaker 13: Y luego... O aguas mayores o raya de coca,
26:41
Speaker 4: ¿no? Bueno, no iba por ahí, ¿eh?
26:43
Speaker 13: Yo iba
26:43
Speaker 4: para buscar información. Para buscar
26:45
Speaker 13: información.
26:45
Speaker 4: Pero bueno.
26:46
Speaker 13: Hay una tercera opción. A ver los aires. Que es AGPT.
26:50
Speaker 13: Y luego, este que es arquetípico, y yo cuando me
26:53
Speaker 13: di cuenta dije, si es que es esto, es la
26:55
Speaker 13: preponderancia de la anécdota sobre la evidencia. Es decir, es
26:59
Speaker 13: lo de a un amigo mío le pasó o yo
27:01
Speaker 13: conozco uno que... Entonces, la anécdota que te ha pasado
27:03
Speaker 13: a ti pasa por encima de la evidencia, de los datos,
27:08
Speaker 13: del doctor en astrofísica que está en la mesa, porque
27:10
Speaker 13: a mí un amigo me dijo. Esto es maravilloso. Estos
27:13
Speaker 13: son los cuatro mecanismos del cuñadismo desvelados hoy aquí en
27:16
Speaker 13: esta sección.
27:18
Speaker 5: Rajoy un día usó a un primo de él para
27:19
Speaker 5: decir que no había cambio climático, me acuerdo, en el año 2008. Bueno,
27:23
Speaker 13: eso es muy habitual.
27:24
Speaker 5: Era un poco eso
27:25
Speaker 13: Mi
27:25
Speaker 5: cuñado dice tal, fuera. Porque
27:27
Speaker 13: a mí una vez me pasó, porque un amigo de
27:30
Speaker 13: la mili me dijo, porque una vecina tiene ese mismo
27:34
Speaker 13: coche y es que tal. O sea
27:37
Speaker 5: estos cuatro, si los metes en un top trail, te
27:38
Speaker 5: sale un cuñado de palmario, de libro.
27:41
Speaker 4: Pero no olvidemos
27:42
Speaker 13: que
27:42
Speaker 4: nosotros también somos cuñados.
27:45
Speaker 13: Esto es a donde yo quería llegar. Jaume ya lo
27:49
Speaker 13: explicaba antes. Nosotros también somos efectivamente ese cuñado, ese cuñado extenso.
27:54
Speaker 13: Espero que no ese cuñado del baño, pero nosotros también
28:00
Speaker 13: somos ese y también tenemos que reconocernos ahí. Sí,
28:03
Speaker 4: e intentar corregir los errores, ¿no? Claro
28:06
Speaker 13: claro, porque... Hay una frase que dicen que siempre somos
28:12
Speaker 13: el malo en la película de alguien. Esos adversarios, esos
28:15
Speaker 13: malos que nos rodean siempre, que siempre tenemos a alguien
28:18
Speaker 13: que va en nuestra contra, a veces más, a veces
28:20
Speaker 13: menos gente. Pero también nosotros somos el malo en la
28:23
Speaker 13: película de alguien. Nosotros también somos el cuñado.
28:27
Speaker 4: Eso
28:27
Speaker 13: es.
28:28
Speaker 4: Yo lo voy a simplificar. La verdad que es que
28:30
Speaker 4: da igual que seas cuñado, amigo, compañero de trabajo, mientras
28:35
Speaker 4: haya educación y respeto, las relaciones se pueden mantener, ¿no?
28:38
Speaker 4: Luego cada uno que proyecte lo que es.
28:41
Speaker 13: Eso es. Y Jaume nos decía antes muy sabiamente, prudencia, prudencia,
28:45
Speaker 13: educación y respeto. Y con eso ya nos manejamos por
28:48
Speaker 13: la vida bastante.
28:49
Speaker 4: Hay la prudencia,
28:50
Speaker 13: sí
28:51
Speaker 4: Seguro que hay un aforismo que resume todo esto, Jesús.
28:54
Speaker 13: Pues Juan Jacobo Jean Jacques Rousseau decía, quien sabe poco
28:59
Speaker 13: suele hablar mucho, mientras que quien sabe mucho habla poco.
29:04
Speaker 4: Entonces nosotros hablamos mucho, ¿no, Jaume? Estamos en la radio,
29:07
Speaker 5: en la radio nos toca hablar. Yo soy más de
29:11
Speaker 5: preguntar y de hacer alguna coña, pero sí.
29:13
Speaker 4: Y de escuchar. Bueno,¿ qué tenemos el próximo martes en hola.jesusalcova.com?
29:18
Speaker 13: Pues una pistita de esas que me he encontrado yo
29:20
Speaker 13: por la vida, que vale para casi todo, y se
29:21
Speaker 13: llama Nadie te contó que con esto ganarás siempre. Esto
29:24
Speaker 13: es lo que voy a contar, evidentemente.
29:26
Speaker 4: Te leemos
29:27
Speaker 13: el próximo martes. Bueno, ahí vamos.
29:31
Speaker 4: Nadie te contó que con esto ganarás siempre. Hola.jesusalcova.com. Gracias, Jesús.
29:36
Speaker 4: Buena semana.
29:37
Speaker 13: A vosotros, amigos. Buena semana.
29:47
Speaker 14: Invertir en oro con la seguridad y la garantía de
29:49
Speaker 14: Prosegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado de
29:52
Speaker 14: forma online y con total transparencia. Todo el valor del
29:55
Speaker 14: oro físico con la liquidez de un activo digital. En orolibertad.com
30:00
Speaker 14: podrás invertir en oro digital de forma segura, respaldado por
30:03
Speaker 14: oro físico, custodiado en bóvedas de alta seguridad de Prosegur.
30:07
Speaker 14: Protege tu futuro con el valor refugio por excelencia. Visita
30:10
Speaker 14: ahora orolibertad.com y empieza hoy mismo.
30:13
Speaker 9: Todo producto de inversión implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no
30:17
Speaker 9: garantizan rentabilidades futuras.
30:20
Speaker 16: Está usted cansado de hacer la compra aguantando colas insoportables
30:23
Speaker 16: para luego volver cargando con el jamón?¡ Eso se acabó! Tujamondirecto.com
30:28
Speaker 16: le lleva a casa el mejor jamón.¿ Loncheado o pieza completa?
30:32
Speaker 16: En 24 horas, en su mesa. Jamones y embutidos de cerdo
30:36
Speaker 16: ibérico de bellota de la máxima calidad. ¡Anda!¡ Ya está
30:40
Speaker 16: aquí el mío!¡ Les tengo que dejar
30:42
Speaker 2: Llámanos al 984 1028 o visítanos en tujamondirecto.com. Estás escuchando, es radio.
30:51
Speaker 6: Securitas Direct es ahora Verishore, tu compañía de siempre más
30:56
Speaker 6: fuerte que nunca. Verishore. Verishore.
31:20
Speaker 4: Llegamos a Ecología para Todos. Profesor Miguel del Pino,¿ cómo está?
31:23
Speaker 4: Buenos días.
31:24
Speaker 15: Muy buenos días.
31:25
Speaker 4: Vaya tema bonito el que nos propone hoy hablar del
31:27
Speaker 4: gato montés en la zarzuela y en la naturaleza. Sí,
31:30
Speaker 15: es que en ambos terrenos hay gatos monteses.
31:35
Speaker 5: Bueno, empezamos por la zarzuela entonces.
31:36
Speaker 15: Venga, vamos allá.
31:38
Speaker 5: Ese, digamos que es en araña, ¿no?
31:42
Speaker 15: Empezamos por ella porque esta ópera española es la última
31:47
Speaker 15: función de la temporada en el Teatro de la Zarzuela.
31:50
Speaker 15: Se estrena el día 10 y la última función será el 28.
31:54
Speaker 15: O sea, del 10 al 28 de junio tenemos la reposición de
31:58
Speaker 15: esta ópera. Hay quien dice que es la mejor ópera española.
32:01
Speaker 15: Otros hablan de la vida breve. Pero, en definitiva, una
32:04
Speaker 15: verdadera maravilla del maestro Peneya. Así que Gato Montés tenemos
32:08
Speaker 15: en la trastornada. A ver qué tal con Ruggio, Maulla.
32:10
Speaker 15: A ver qué tal.¿ Es la mejor ópera
32:11
Speaker 4: española del mundo,
32:14
Speaker 15: profesor? Pues hay quien dice que sí. Aunque sea una ópera...
32:18
Speaker 15: menos conocida, por ejemplo, que La Vida Breve, ¿verdad? El
32:21
Speaker 15: maestro Peneya estuvo genial, estuvo verdaderamente inspirado, y claro, aunque
32:26
Speaker 15: lo más conocido sea El Paso Doble, El Gato Montés
32:29
Speaker 15: es mucho más que eso, es mucho más, es algo
32:31
Speaker 15: muy complicado, muy complicado. Esta vez la dirección de escena
32:34
Speaker 15: se la ha dado al que pasa por ser el
32:37
Speaker 15: mejor director de ópera del mundo, Christoph Loy. Christoph Loy
32:41
Speaker 15: es alemán, y bueno, si el pobre se las vio
32:44
Speaker 15: y se las deseó, en la rueda de prensa para explicarse...
32:47
Speaker 15: porque ya la primera vez que se puso... el Gato Montés...
32:51
Speaker 15: no hablaba ni una sola palabra de español... ahora va aprendiendo...
32:53
Speaker 15: pero le costó trabajo... y le costó trabajo... pues una
32:56
Speaker 15: cara muy rara cuando... como los niños malos en visita...
33:00
Speaker 15: hablé yo... pero bueno... su versión del Gato Montés... es
33:04
Speaker 15: como mínimo interesante... porque él decía que no quería hacer...
33:09
Speaker 15: ni mucho menos una... eso que llamamos nosotros Españolada... decía españoleta...
33:15
Speaker 15: yo no quiero hacer una españoleta... quiero hacer algo más...
33:18
Speaker 15: porque decía el maestro... que el gato montés... es algo complicadísimo...
33:24
Speaker 15: donde él decía que había un tema... hasta sespiriano en
33:27
Speaker 15: él ¿no?... porque claro, ese triángulo... el extraño triángulo... entre
33:31
Speaker 15: un torero... un bandolero... el gato montés digamos... para quien
33:35
Speaker 15: no conozca la obra... que el gato montés es un bandolero... Prasquita,
33:39
Speaker 15: la gitana... si ponemos en una costorera... Torero, bandolero, gitana,
33:45
Speaker 15: pues sí, quien no entienda el tema podría pensar que
33:47
Speaker 15: vamos a ver una cosa muy relativa o españolada. No,
33:49
Speaker 15: es algo mucho más complicado, mucho más complicado.
33:51
Speaker 5: De todas maneras, bandoleros sí que hay en todas partes
33:53
Speaker 5: del mundo. Gitanas en Rumanía, pero toreros en Francia y España.
33:59
Speaker 15: Uno de los dos tenores que van a hacer las
34:03
Speaker 15: representaciones son mexicanos. Uno de ellos... Bueno, los dos son
34:09
Speaker 15: muy altos, hablaban muy respetuosamente de nuestra fiesta, los toros
34:12
Speaker 15: y tal, pero uno de ellos, muy alto, Rafael Rodrigo,
34:16
Speaker 15: le dije, usted, en vez de dedicarse a la ópera,
34:20
Speaker 15: con esa estatura que tiene usted, si hace torero de verdad,¿
34:23
Speaker 15: qué pares de banderillas podría haber puesto usted levantando los brazos?
34:27
Speaker 15: No me comprometa, no me comprometa, prefiero la ópera, prefiero
34:30
Speaker 15: la ópera a tener un toro delante. En fin, la
34:32
Speaker 15: rueda de prensa fue muy interesante, hemos sido muy cordiales
34:35
Speaker 15: en el tema.
34:35
Speaker 4: Y qué espera de este espectáculo, profesor?
34:39
Speaker 15: Bueno, pues el Gato Montés siempre hay que esperar, en
34:44
Speaker 15: este caso, novedades de este director, de Cristo Orloy. Yo
34:49
Speaker 15: me temía, y como los niños malos en visita, así
34:53
Speaker 15: lo dije, María, y no va a saber el maestro,
34:55
Speaker 15: yo con todos los respetos... Es el director de ópera
34:59
Speaker 15: más laureado del mundo. Con todos los respetos. Digo, si
35:07
Speaker 15: puede entender una persona que no sea española y aficionada
35:12
Speaker 15: a la fiesta... Y digo, si puede entender el miedo
35:15
Speaker 15: que pasa el torero en ese momento clave de la obra,
35:18
Speaker 15: para mí, el momento clave del Gato Montés, aparte de
35:21
Speaker 15: los triángulos amorosos, las diferencias sociales, para mí, es el
35:26
Speaker 15: momento de la oración del torero. Un momento brevísimo donde
35:29
Speaker 15: el torero, Rafaelillo, va a salir para la plaza, donde,
35:32
Speaker 15: por cierto, morirá, y entonces canta una bellísima y brevísima
35:38
Speaker 15: miniaria que dice lo siguiente, dice, Señor, que no me
35:41
Speaker 15: falte el valor que sea el que sea empecido, eso
35:44
Speaker 15: es lo que pido yo. No se puede, y así
35:47
Speaker 15: lo dije, no se puede, yo creo, reflejar mejor el
35:51
Speaker 15: miedo que pasa el torero cuando va a salir el toro,
35:53
Speaker 15: pero cuidado, que no es miedo al toro, a los
35:55
Speaker 15: toreros eso lo tienen ya más que superado, como se
35:57
Speaker 15: dice en el Argoz Taurino, a ese tipo de miedo
36:01
Speaker 15: le han perdido el respeto ya. El miedo del torero
36:03
Speaker 15: en ese momento, que refleja también el maestro Peneya con
36:06
Speaker 15: su música, el miedo es a la propia responsabilidad, seré
36:10
Speaker 15: capaz seré capaz, o en el último momento me faltará
36:13
Speaker 15: el valor, porque eso nunca se sabe hasta que tienes
36:16
Speaker 15: el toro delante. Así que ese es para mí el
36:18
Speaker 15: momento clave del Gato Montes, todo lo demás maravilloso, por supuesto,
36:21
Speaker 15: ya lo creo que sí.
36:23
Speaker 5: Igual un experto como él es asesorado por otros expertos españoles,
36:26
Speaker 5: que Cristo Floyd,¿ o no?
36:27
Speaker 15: Si los hubiera querido, porque ahora mismo expertos españoles del
36:32
Speaker 15: mundo de la ópera que tengan a sus espaldas suficiente
36:36
Speaker 15: número de corridas de toros... Mira, José Miguel Pérez Sierra
36:40
Speaker 15: el director musical, que a su vez es director musical
36:45
Speaker 15: del Teatro de la Zarzuela, es muy buen amigo, yo
36:47
Speaker 15: lo aprecio muchísimo. Recordarán, María, que lo hemos tenido en
36:50
Speaker 15: nuestro estudio, entrevistado personalmente, y me miraba con mucho arrobo.
36:55
Speaker 15: Y es que luego me enteré de que también es
36:57
Speaker 15: un gran aficionado a los torres. Y claro, cuando dije
37:00
Speaker 15: yo lo que dije, pues me estaba dando la razón
37:02
Speaker 15: con la cabeza, sí, sí, sí, efectivamente. Pero el mal
37:05
Speaker 15: momento a nivel popular, a nivel... Bueno, que pasa también
37:08
Speaker 15: el tema... El taurino, quizás ha hecho que se queden
37:12
Speaker 15: en segundo término un poquito los valores del gato montés,
37:14
Speaker 15: que para mí se reflejan perfectamente en esa oración del torero,
37:19
Speaker 15: el miedo a faltar a la propia responsabilidad, que también
37:22
Speaker 15: llevaba al terreno del clásico español, podríamos decir, miedo al honor,
37:27
Speaker 15: a perder el sentido del honor.
37:28
Speaker 4: Bueno, pues esta ópera en tres actos que se estrenará
37:31
Speaker 4: el próximo miércoles 10 de junio en el Teatro de la Zarzuela,
37:34
Speaker 4: el gato montés.¿ Y cómo es el gato montés en
37:36
Speaker 4: la naturaleza, profesor?
37:38
Speaker 15: La última fiera de Europa.¡ Qué
37:40
Speaker 4: bonito!
37:43
Speaker 15: Oye, buen resumen ese, ¿eh? Sí, porque es una preciosidad.
37:45
Speaker 15: Es uno de los animales más bellos del mundo y
37:50
Speaker 15: no sé cómo describirlo. Es un gatazo, un enorme gatazo.
37:54
Speaker 15: Hasta hace poco, hasta que han empezado los serios estudios
37:57
Speaker 15: sobre el ADN de las especies silvestres y demás, se
38:00
Speaker 15: pensaba que estaba muy alejado del gato doméstico. No es verdad,
38:04
Speaker 15: no es verdad. Los últimos análisis genéticos demuestran que el
38:08
Speaker 15: gato montés es primo hermano, por no decir hermano primo,
38:12
Speaker 15: del gato doméstico. Y precisamente aquí viene uno de los
38:17
Speaker 15: peligros que le acechan, que es la hibridación, que es
38:20
Speaker 15: la hibridación con gatas, asilvestradas, gatas y marronas, porque empiezan
38:25
Speaker 15: a verse gatos montés muy raros. Por ejemplo, una de
38:29
Speaker 15: las características del gato montés, que lo diferencia de cualquier
38:31
Speaker 15: gato doméstico, es el enorme rabazo, ese rabo enorme, anillado,
38:36
Speaker 15: en color... Entonces, empiezan a verse ejemplares con rabo muy
38:41
Speaker 15: cortito que pueden ser seguramente híbridos, híbridos entre el gato
38:45
Speaker 15: montés que no desdeña los amores con gatas asilvestradas en
38:50
Speaker 15: la naturaleza procedentes de la domesticidad. Entonces, es muy urgente
38:56
Speaker 15: un plan de recuperación para evitar que se extingan los
38:58
Speaker 15: auténticos gatos monteses silvestres españoles
39:02
Speaker 5: Porque,¿ qué ocurre cuando se asimila de esa manera?¿ Los
39:05
Speaker 5: hijos de ese lince con esa gata, que se convierte
39:10
Speaker 5: en más mansos, más distintos,¿ es otra cosa? O
39:13
Speaker 15: sea, sería como la
39:14
Speaker 5: mula para el caballo
39:16
Speaker 15: y
39:16
Speaker 5: el burro.
39:17
Speaker 15: Pero mira que en este caso son fértiles, o sea,
39:20
Speaker 15: los descendientes resultan fértiles. Prueba más del parentesco entre el
39:25
Speaker 15: gato montés y el gato doméstico. decía que el gato
39:31
Speaker 15: doméstico no procede o no estaba directamente emparentado, no era
39:37
Speaker 15: descendiente directo del gato montés europeo, sino que procedía del
39:40
Speaker 15: gato pescador africano. Entonces decía, por eso le gusta tanto
39:43
Speaker 15: el pescado y por eso no. Los últimos, como digo,
39:47
Speaker 15: los últimos análisis genéticos descartan eso y efectivamente está emparentadísimo
39:51
Speaker 15: con el gato montés. Por ejemplo, y esto se lo digo,
39:55
Speaker 15: esto es un apunte para los amantes de los gatos domésticos,
39:59
Speaker 15: Es un carnívoro estricto. Por eso no se debe dar
40:02
Speaker 15: a un gato doméstico pienso para perros. Porque el pienso
40:06
Speaker 15: para perros puede llevar cereales, puede llevar otro tipo de
40:11
Speaker 15: material que no sea carne. Pero el pienso del gato
40:15
Speaker 15: debe ser exclusivamente procedente de la carne, de materiales carnívoros.
40:19
Speaker 5: O sea, pescado
40:20
Speaker 15: nada.
40:20
Speaker 5: Pescado
40:21
Speaker 15: nada
40:22
Speaker 5: en el pienso.
40:23
Speaker 15: Pescado sí, pescado y carne, pero no cereales.
40:26
Speaker 5: No cereales.
40:26
Speaker 15: No cereales.
40:28
Speaker 5: Y el lince, que creo que ahí he metido la pata,¿
40:31
Speaker 5: el lince también es familia de ellos, directa o indirecta?
40:34
Speaker 15: Es también un felino, es de la misma familia, pero
40:37
Speaker 15: es un primo segundo, primo segundo.¿ Quién es más bonito,
40:41
Speaker 15: el gato montés o el lince? Lo digo bajito, para mí,
40:45
Speaker 15: para mí, espérate que no se me ve, el gato montés,
40:47
Speaker 15: aunque el lince es una verdadera preciosidad también. Hemos puesto
40:51
Speaker 15: mucho interés, mucha atención... al estado de peligro de extinción
40:56
Speaker 15: en que se encontraba el lince, lo hemos salvado. Gracias
41:00
Speaker 15: al enorme éxito que ha tenido la cría en cautividad,
41:03
Speaker 15: pero ahora tenemos que ocuparnos del gato montés, que es
41:06
Speaker 15: también digno de la máxima protección.¿ Está
41:09
Speaker 4: en peligro
41:10
Speaker 15: también? En peligro, se va a decir. Ambos felinos, familia félidos.
41:14
Speaker 15: Pero¿ en qué
41:15
Speaker 4: zonas de España podemos avispar un gato montés? Quiero decir,¿
41:19
Speaker 4: dónde se puede ver? En la península ibérica entiendo que
41:21
Speaker 4: avistarlo
41:23
Speaker 15: sería...
41:23
Speaker 4: Sí, en Cantabria tampoco, en la cordillera
41:25
Speaker 15: Cantabra. Es muy difícil de avistar, pero en zonas de
41:27
Speaker 15: bosque espeso, porque es un animal tremendamente forestal. Así como
41:32
Speaker 15: en lince se puede encontrar en zonas de bosque de arbolado,
41:37
Speaker 15: más o menos casi de matorral... En cambio, el gato
41:43
Speaker 15: montés es forestal eminente, o sea, se mete en lo
41:46
Speaker 15: más profundo del bosque. Allí lo podemos encontrar. Las formas
41:50
Speaker 15: de verlo, más que por avistamiento directo, que no hay
41:53
Speaker 15: quien lo encuentre, es por fototrampeo. Esa técnica que cada
41:58
Speaker 15: vez se utiliza más, de poner cebos olfativos en la naturaleza,
42:01
Speaker 15: donde acude el lince que al pasar por una rama,
42:03
Speaker 15: al tocarla, dispara el objetivo y salen fotografías que demuestran.
42:08
Speaker 15: Y ahí en esas fotografías, es donde os decía yo antes,
42:11
Speaker 15: que están apareciendo ejemplares raros que no parecen puramente gatos monteses,
42:15
Speaker 15: que podrían ser híbridos con el gato doméstico europeo.
42:20
Speaker 5: Porque cadáveres no se encuentran, se los come alguien?¿ Qué
42:22
Speaker 5: peligros tiene?
42:23
Speaker 15: No, el gato montés no tiene grandes peligros de enemigos
42:27
Speaker 15: en la naturaleza española, si acaso una enemistad con el
42:31
Speaker 15: lince en cuanto a encamar, en cuanto a conquistar territorios
42:35
Speaker 15: de cría, porque no hace falta que un animal directamente
42:39
Speaker 15: ataque a otro animal. Simplemente, sin la incordia, si ocupa
42:42
Speaker 15: los espacios ideales del otro para criar, entonces lo estará
42:46
Speaker 15: perjudicando de rebote, ¿verdad? En ese sentido, podría haber una
42:49
Speaker 15: rivalidad entre los dos grandes felinos españoles, el lince y
42:53
Speaker 15: el gato montés. Sin embargo, atacarse directamente no se ataca.
42:57
Speaker 15: Sería como topuria contra esa fiera, otra vez que se
43:00
Speaker 15: va a pelear. O sea, que
43:03
Speaker 4: su enemigo es la naturaleza, más allá del lobo, podemos
43:06
Speaker 4: encontrar otro animal.
43:08
Speaker 15: No, directo no, directo no. Enemigos directo no. Entre otras
43:13
Speaker 15: cosas también, porque no entra en conflicto, porque es tan esquivo,
43:16
Speaker 15: tan oculto, que no, no tiene prácticamente rivales que le
43:20
Speaker 15: ataquen directamente. El rival principal en este momento es la hibridación,
43:24
Speaker 15: la falta de pureza genética y también un enemigo tremendo,
43:28
Speaker 15: que es... en la deforestación, en la pérdida del bosque
43:32
Speaker 5: en
43:32
Speaker 15: la pérdida de las zonas ocultas del bosque
43:34
Speaker 5: Como dice usted algunas veces, que lo hemos escuchado, si
43:37
Speaker 5: no tiene muchos peligros, entonces criará poco, ¿no? Tendrán pocos hijos.
43:41
Speaker 15: Pues en este caso sí, no tiene muchos hijos, por supuesto.
43:44
Speaker 15: Son camadas cortitas, más cortas, mucho más cortas que la
43:48
Speaker 15: de los gatos comunes. Sin embargo, su tasa de natalidad
43:54
Speaker 15: nunca le convertiría en un problema... demográfico para la naturaleza,
43:58
Speaker 15: siempre será un animal raro, siempre será un animal poco abundante.
44:03
Speaker 4: Y los años de vida, la esperanza de vida del
44:05
Speaker 4: gato Montes, cuáles?
44:07
Speaker 15: Como un gato normal, como un gato doméstico, puede tener
44:10
Speaker 15: una vida de 10, 12 años, pero la naturaleza... es muy dura...
44:14
Speaker 15: porque todos los días de momento hay que superar... esa
44:17
Speaker 15: prueba que decía Félix Rodríguez a la fuente... de comer...
44:20
Speaker 15: comer es dificilísimo... no tienen
44:22
Speaker 5: sartenes ni vitrocerámicas... no
44:24
Speaker 15: ellos...
44:30
Speaker 5: que matan para comer... ¿cómo
44:32
Speaker 15: lo que haga falta... lo que se mueva... y cumpla
44:36
Speaker 15: la regla... de la dependencia entre el depredador y la presa...
44:40
Speaker 15: que no sea demasiado pequeño... Porque ves a un gato
44:42
Speaker 15: montés cazando lagartijas. Por cierto, los gatos domésticos en la naturaleza,
44:48
Speaker 15: en el barrio, sí cazan muchas lagartijas. Cualquier tipo de lagarto,
44:52
Speaker 15: pequeños reptiles, no descartaría yo que también dependen sobre algunos
44:56
Speaker 15: grandes insectos y el hambre achucha, pero fundamentalmente vertebrados, pequeños vertebrados. Aves,
45:03
Speaker 15: aves palomas, por ejemplo... palomas silvestres, fauna avícola de ese
45:09
Speaker 15: tamaño más o menos, y pajarillos.
45:11
Speaker 4: Bueno, no es solo la última fiera de Europa, también
45:15
Speaker 4: es la más bella, ¿verdad, profesor
45:16
Speaker 15: En mi opinión, desde luego sí. En este momento sé
45:18
Speaker 15: que estoy ofendiendo a todos los linces ibéricos, pero hija,
45:22
Speaker 15: que me perdones, para los gustos están los colores. Yo
45:24
Speaker 15: me quedo con el gato montés, tanto con el silvestre
45:28
Speaker 15: como el del maestro Perella en la zarzuela. Los dos
45:30
Speaker 15: me parecen preciosos.
45:32
Speaker 4: Nos vemos el miércoles 10 de junio en el Teatro de
45:34
Speaker 4: la Zarzuela, en ese gran estreno del Gato Montes. Profesor,
45:37
Speaker 4: le esperamos el sábado que viene. Gracias
45:39
Speaker 15: y que pase una feliz semana
45:40
Speaker 4: Y
45:40
Speaker 15: os lo contaré porque pienso estar en ese estreno. Así
45:44
Speaker 15: que ya os contaré qué me ha parecido.
45:45
Speaker 4: Disfrutelo. Adiós.
45:47
Speaker 15: Muchas gracias. Adiós, hija. Adiós.
45:53
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
45:56
Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés. El día de ha llegado. Zapatero
46:01
Speaker 2: imputado por blanqueo en la audiencia nacional.
46:04
Speaker 4: Es por el caso Plus Ultra, algo que había venido
46:06
Speaker 10: repitiendo Dieter Brandau.
46:08
Speaker 2: Si quieren saber cómo se ha llegado a la imputación
46:10
Speaker 2: por corrupción del primer presidente del gobierno en la historia
46:13
Speaker 2: de la democracia, escuchen el último podcast de La Radioteca.
46:17
Speaker 2: Zapatero está involucrado. Es totalmente falso. Todos mienten menos usted. Exacto.
46:22
Speaker 2: Toda la trama delictiva que ha acabado con Zapatero y
46:25
Speaker 2: sus hijas en el punto de mira de la justicia.
46:27
Speaker 2: Cuatro capítulos dedicados al caso Plus Ultra, ya disponibles en libertaddigital.com.
46:33
Speaker 2: Es radio.fm, en tu plataforma de podcast favorita y también
46:37
Speaker 2: en YouTube. 11.46,
46:43
Speaker 4: si quieres aventura, ya sabes, lánzate a la lectura. Hoy,
46:46
Speaker 4: monstruoso FC, Fútbol Club, el superchuce de Enzo Escarambuco, ediciones.
46:53
Speaker 4: Nos atiende Jacobo Santoro Gallego, que es el autor de
46:56
Speaker 4: estos libros.¿ Qué tal, Jacobo? Buenos días.
46:59
Speaker 17: Hola, buenos días,¿ qué tal?
47:00
Speaker 4: Lo primero, según tengo entendido, eres profesor de educación primaria
47:03
Speaker 4: en Santiago de Compostela desde hace casi dos décadas, ¿verdad?,
47:07
Speaker 17: Efectivamente, hace casi 20 años.
47:10
Speaker 4: Entonces cuéntanos cómo nace y cómo se crea este proyecto,
47:14
Speaker 4: en qué momento te lanzas al mundo de la literatura infantil.
47:18
Speaker 17: Pues bueno, yo empecé a escribir un poco espontáneamente cuando
47:22
Speaker 17: empecé a trabajar para trabajar contenidos específicos dentro de la
47:27
Speaker 17: clase y bueno, poco a poco me fui animando con
47:30
Speaker 17: textos un poquito más largos y más complejos. Y este
47:34
Speaker 17: libro en particular, pues es que yo soy muy aficionado
47:38
Speaker 17: al deporte en general y al fútbol en particular, evidentemente.
47:42
Speaker 17: Y además, como uno de los personajes del libro, también
47:45
Speaker 17: soy profesor de educación física, como decías. Y entonces me
47:49
Speaker 17: apetecía muchísimo escribir una historia divertida, mezclando deporte, fantasía, con
47:55
Speaker 17: momentos graciosos y unos personajes tan entrañables como los que
47:58
Speaker 17: han salido.
47:59
Speaker 5: O sea, tú eres Mr. Frankie,
48:01
Speaker 17: el que
48:01
Speaker 5: les enseña los 100 metros fétidos, lanzamiento de mocos con pértiga
48:04
Speaker 5: y también el fútbol.
48:06
Speaker 17: Efectivamente, sí, sí, sí. Además, ese es el carácter que
48:10
Speaker 17: tiene Mr. Frank. Es un poco el que intento tener
48:12
Speaker 17: yo en la clase para crear ese ambiente de confianza
48:17
Speaker 17: con los alumnos y hacer bromas y tener una clase
48:21
Speaker 17: un poco divertida. Sí.
48:23
Speaker 4: Hablamos de una serie de libros con esta temática futbolera
48:26
Speaker 4: y en este primer volumen, el superchute de Enzo, lo
48:29
Speaker 4: que vamos a hacer es descubrir una pandilla superchula que
48:33
Speaker 4: además da forma a un equipo de fútbol. Las ilustraciones
48:37
Speaker 4: son de Lucía Barrios, háblanos de su trabajo. Sí, la
48:39
Speaker 4: verdad es
48:39
Speaker 17: que para mí es un lujo poder contar con Lucía
48:45
Speaker 17: y que pueda ilustrar esta colección. La verdad es que
48:48
Speaker 17: todas las páginas del libro son ilustradas, entonces su trabajo
48:52
Speaker 17: evidentemente tiene muchísimo peso en el resultado final del libro
48:55
Speaker 17: y ella ha hecho un trabajo súper cuidadoso y muy
48:59
Speaker 17: respetuoso en cada ilustración y desde mi punto de vista
49:03
Speaker 17: ha sabido plasmar perfectamente En todos los dibujos la diversión,
49:08
Speaker 17: todos los momentos divertidos y sobre todo la curiosa personalidad
49:12
Speaker 17: de cada uno de los personajes, que eso es algo complicado.
49:15
Speaker 5: Imagino que ahí también cada monstruo distinto se transmiten los
49:18
Speaker 5: valores que tiene cada chico y chica en la clase, ¿no?
49:22
Speaker 5: Es decir, que todos son muy distintos, pueden ser muy
49:25
Speaker 5: malos jugando a algo, pero al final son muy buenos
49:27
Speaker 5: como equipo, ¿no?
49:28
Speaker 17: Sí, efectivamente. Un poquito lo que buscábamos también era dar
49:32
Speaker 17: visibilidad a la diversidad de un equipo de fútbol, de
49:37
Speaker 17: una clase, mezclando niños y niñas, que sea algo natural,
49:41
Speaker 17: un ambiente conocido por todos y en el que todos
49:44
Speaker 17: tengan las mismas oportunidades para desarrollar, en este caso, su
49:49
Speaker 17: tiempo de ocio. Es muy divertido ver cómo las habilidades
49:54
Speaker 17: mágicas o los poderes especiales que tiene cada uno de
49:58
Speaker 17: los integrantes del equipo se van mezclando y van formando
50:02
Speaker 17: este equipo.
50:03
Speaker 4: El libro acaba de salir del horno porque se ha
50:05
Speaker 4: puesto a la venta el pasado miércoles 3 de junio.¿ Cómo
50:08
Speaker 4: está siendo la acogida por parte del público?¿ Qué feedback
50:11
Speaker 4: estás recibiendo?
50:13
Speaker 17: De momento muy poca, pero muy buena. Mucha gente, por
50:21
Speaker 17: lo menos que lo ha comprado, este fin de semana
50:23
Speaker 17: he estado dando una vuelta por la Feria del Libro
50:26
Speaker 17: de Madrid y me he parado unos minutos en la
50:29
Speaker 17: casa de Carambuco y ya había niños, tres o cuatro
50:34
Speaker 17: niños comprándolo, les encantó, de hecho se lo llevaron firmado
50:38
Speaker 17: aunque no estuviese previsto mi firma, pero ya me estaban
50:41
Speaker 17: preguntando según estaban leyendo el libro si iba a haber
50:44
Speaker 17: más porque les gustaban los dibujos.¿ Iba a haber más
50:47
Speaker 17: o no? Sí, sí, sí, va a haber más. En
50:50
Speaker 17: principio salen tres. En septiembre sale el segundo, que es
50:54
Speaker 17: la historia de un zombi que viene de Brasil, un
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Speaker 17: zombiño con unas habilidades muy especiales. Y el tercero, no
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Speaker 17: tenemos fecha concreta, yo espero que sea antes de que
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Speaker 17: termine el 26, pero tienen que resolver un misterio con unos
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Speaker 17: balones de piedra y un personaje nuevo
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Speaker 4: Recomendamos entonces desde aquí esta colección, Monstruoso Fútbol Club, edad
51:23
Speaker 4: recomendada de 6 a 9 años, libros que forman ya parte de
51:27
Speaker 4: la biblioteca de Elia Rodríguez. Jacobo, Jacobo Santoro Gallego, que
51:32
Speaker 4: vaya fenomenal y que esta entrevista sirva para que aumente
51:35
Speaker 4: esa venta de libros que acaban de salir del horno,
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Speaker 4: como digo, desde el pasado 3 de junio. Carambuco Ediciones, gracias.
51:40
Speaker 4: Muy bien, muchas
51:41
Speaker 17: gracias, un saludo.
51:47
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
51:50
Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés.
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Speaker 4: En ocho minutos el reloj marcará las doce, hora menos
52:04
Speaker 4: en Canarias. Antes, agenda aparente, cultura de lo más sorprendente.¿
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Speaker 4: Cómo estás, Alicia? Buenos
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Speaker 10: días. Buenos días. Pues yo estoy muy emocionada, ya lo sabéis,
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Speaker 4: con la
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Speaker 10: visita del Papa, que me está afectando muchísimo, pero para bien.
52:15
Speaker 10: Qué bien, me alegro.
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Speaker 5: Cuéntanos. Pero tú rodeas Madrid, no te metes dentro.
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Speaker 10: Bueno
52:19
Speaker 4: por
52:19
Speaker 10: ahora no, pero luego ya iremos, porque esto es un
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Speaker 10: evento histórico que hay que visitar y conocer si se
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Speaker 10: tiene la oportunidad. Así que la agenda aparente se viste
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Speaker 10: con hábitos papales por
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Speaker 9: la visita de
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Speaker 10: León XIV en España. Así que vamos a cambiar un
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Speaker 10: poquito el tercio. Dale, Emma. Ahora sí,
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Speaker 4: ahora sí. Es que además Madrid es verdad que es
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Speaker 4: escenario de una de las misas más grandes de la
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Speaker 4: historia porque ha superado el millón de personas. No sé
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Speaker 4: si estamos batiendo algún récord. Jaume, tienes una información
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Speaker 5: Cada vez que va el mapa a un sitio de
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Speaker 5: estos se habla de cifras así. Es mucha gente
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Speaker 4: Bueno, pues sí. Las imágenes son alucinantes.
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Speaker 10: Son alucinantes porque es que está el país, la capital
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Speaker 10: absolutamente revolucionados con la visita del Santo Padre representante de
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Speaker 10: Jesús en la Tierra y como ayer os comentamos, nuestra
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Speaker 10: compañera Ana Mateo está realizando una cobertura fantástica en Libertad Digital.
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Speaker 10: de este paso de León 14 por Madrid. Encomendamos a los
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Speaker 10: oyentes este fantástico directo, pero también les invitamos a que
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Speaker 10: escuchen a nuestra compañera Ana Mateu, que nos ha mandado
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Speaker 10: este completo audio resumiendo todo lo vivido y anunciando lo
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Speaker 10: que queda por vivir. Escuchamos así a Ana Mateu, redactora
53:22
Speaker 10: jefe de CHIC en Libertad Digital.
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Speaker 18: Buenos días. Segunda jornada del viaje apostólico de León 14 a España,
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Speaker 18: después de un primer día que se ha vivido con
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Speaker 18: mucha intensidad y emoción. La primera jornada tuvo dos partes diferenciadas,
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Speaker 18: con una mañana más institucional y la tarde centrada en
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Speaker 18: la misión apostólica. El día comenzaba en Barajas, donde el
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Speaker 18: Papa fue recibido por los reyes, el presidente del gobierno,
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Speaker 18: la presidenta de la Comunidad de Madrid y el alcalde.
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Speaker 18: Después tuvo lugar la ceremonia oficial de bienvenida ofrecida por
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Speaker 18: los reyes al Papa. donde fue recibido con honores y
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Speaker 18: que nos dejó algunas curiosidades, como ver al Santo Padre
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Speaker 18: pasar revista junto a Felipe VI en el patio de
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Speaker 18: la Armería, a la Reina Leticia haciendo uso del privilegio
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Speaker 18: de blanco como soberana católica y a la Princesa del
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Speaker 18: Honor y la Infanta Sofía junto a un Papa por
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Speaker 18: segunda vez en su vida. Ya en el Salón de
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Speaker 18: Columnas del Palacio Real, ante el Papa, las autoridades del Gobierno, 11
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Speaker 18: presidentes autonómicos, autoridades eclesiásticas y los representantes del cuerpo diplomático
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Speaker 18: acreditado en Madrid, Felipe VI se refirió por primera vez
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Speaker 18: en un discurso al contraste que existe entre la enorme
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Speaker 18: labor social de la Iglesia Católica con el dolor causado
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Speaker 18: por los casos de abuso que ni son ni pueden
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Speaker 18: ser representativos de la inmensa comunidad eclesial. Recordemos que horas
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Speaker 18: antes de su viaje, el Vaticano confirmó que el Papa
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Speaker 18: mantendrá encuentros privados con algunas de estas víctimas. Después tuvo
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Speaker 18: lugar el primer discurso del Papa en nuestro país, donde
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Speaker 18: citó a San Juan de la Cruz a Santa Teresa,
54:51
Speaker 18: a Ignacio de Loyola. Una intervención donde alentó una reconciliación
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Speaker 18: y cooperación más profunda entre las distintas fuerzas de una
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Speaker 18: nación a la que ha pedido abandonar las narrativas divisivas
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Speaker 18: y polarizantes y huir de los enfoques identitarios que pueblan
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Speaker 18: el mundo de fantasmas y enemigos. Además, subrayó que la
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Speaker 18: propia historia de España sugiere que no es la cultura
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Speaker 18: del enfrentamiento, sino la del encuentro la que genera estabilidad
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Speaker 18: Ya por la tarde visitó el centro de atención a
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Speaker 18: personas en situación de exclusión de Cáritas, donde dijo que
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Speaker 18: no es posible olvidar a los pobres si no queremos
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Speaker 18: salir fuera de la corriente viva de la Iglesia que
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Speaker 18: brota del Evangelio. El broche a esta primera jornada lo
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Speaker 18: puso sin duda en la vigilia de la Plaza de Lima,
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Speaker 18: con más de medio millón de jóvenes que llenaron las
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Speaker 18: calles de Madrid para recibir los mensajes del Papa. Una
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Speaker 18: jornada que arrancó festiva, con los acordes de grupos musicales,
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Speaker 18: donde hubo los tradicionales gritos de« Esta es la juventud
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Speaker 18: del Papa», a tiempo para el recogimiento y la oración,
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Speaker 18: que solo fue interrumpido por los helicópteros que vigilaban desde
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Speaker 18: el cielo de Madrid. El Papa invitó a los jóvenes
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Speaker 18: a buscar la verdad frente a las mentiras de las redes,
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Speaker 18: a dar una nueva dirección a la sociedad y a
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Speaker 18: huir del vacío de la indiferencia y del conformismo. Las
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Speaker 18: ideologías pasan, mientras la verdad… permanece, subrayó. Después ha pedido
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Speaker 18: a los jóvenes que sean la chispa de una nueva
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Speaker 18: humanidad y confiarles por último una misión. La misión que
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Speaker 18: os confío es precisamente esta, que seáis humanos, hombres y
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Speaker 18: mujeres de carne y hueso, no apariencias, sino rostros fiables.
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Speaker 18: Un día que nos dejó además algunas anécdotas, desde la
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Speaker 18: bandera del Vaticano colocada al revés en la pista del
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Speaker 18: aeropuerto de Barajas, a los productos gourmet asturianos que le
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Speaker 18: regalaron los reyes y que estamos seguros que les dará
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Speaker 18: buena cuenta, o un bastón que recibió de parte de
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Speaker 18: unos niños ciegos. Incluso un bebé de 45 días que obligó
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Speaker 18: al Papa Móvil a pararse para que el Papa le saludase.
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Speaker 18: Y como no, ya que hoy es domingo y hay
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Speaker 18: elecciones en el Real Madrid, el Santo Padre bromeó sobre
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Speaker 18: fútbol durante su viaje y confesó que aunque el Papa
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Speaker 18: es de todos los equipos, Robert Prevost es del Real Madrid.
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Speaker 18: Esta segunda jornada continuará este domingo con una misa y
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Speaker 18: la procesión en la Plaza de Cibeles con motivo de
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Speaker 18: la selonidad del Corpus Christi y que será presidida por
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Speaker 18: sus majestades los reyes. Y ya por la tarde, con
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Speaker 18: un encuentro con el mundo de la cultura, la empresa
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Speaker 18: y el deporte en el Movistar Arena. Fantástica
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Speaker 4: Ana Mateu, redactora jefe en Chica.
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Speaker 10: Alicia,¿ qué está sucediendo ahora? Pues lo que ha comentado Ana,
57:31
Speaker 10: ahora mismo ha terminado la misa, se encuentra el Papa
57:34
Speaker 10: procesionando bajo palio por la Plaza de Cibeles dirigiéndose a la...
57:38
Speaker 10: a la Iglesia de San José, en la calle Alcalá.
57:41
Speaker 10: Y mañana el Papa tiene una agenda. Vamos, os voy
57:44
Speaker 10: a anunciar lo primero, que es lo más esperado. A
57:45
Speaker 10: las nueve y media se reunirá en la Anunciatura Apostólica
57:48
Speaker 10: con el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y a las
57:50
Speaker 10: diez y media se espera ese histórico encuentro con los
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Speaker 10: parlamentarios en el Congreso de los Diputados, que es la
57:55
Speaker 10: primera vez que un pontífice visita las Cortes Españolas, no
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Speaker 10: Cortes en general, porque siempre se ha contado Ratzinger que
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Speaker 10: visitó el Parlamento Alemán, etcétera, etcétera. El discurso que allí realice...
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Speaker 10: Lo esperamos con muchísima expectación, como es lógico, porque los
58:08
Speaker 10: estamos esperando todos con mucha expectación. Y esto es lo
58:11
Speaker 10: que os puedo comentar por ahora. Si os parecen unos
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Speaker 10: 20-25 minutos, volvemos a conectar con Ana Mateu y que
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Speaker 10: nos cuente ya todo lo que ha vivido en la
58:17
Speaker 10: Santa Misa. Nos
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Speaker 4: parece. Y si quieren saber más, ya saben, libertaddigital.com. Alicia Parente, gracias.
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Speaker 4: Hasta dentro de un rato. A vosotros.