Latest / Erfolgreich im Herzbusiness / Interview mit der Expertin für funktionelle Medizin Stefanie Kober

Transcript

Interview mit der Expertin für funktionelle Medizin Stefanie Kober · Erfolgreich im Herzbusiness

• 0:00
  Speaker 1: Hallo, wir sind Susanne und Nicole
• 0:02
  Speaker 0: von Uplift.
• 0:03
  Speaker 1: Und du bist hier gerade in unserem Podcast erfolgreich im Herz-Business gelandet!
• 0:08
  Speaker 1: Herzlich willkommen!
• 0:09
  Speaker 1: Wir freuen uns dass wir eine neue Folge mit dir teilen können und apropos etwas teilen könnt mit dir.
• 0:15
  Speaker 1: wenn du Lust hast uns mal kennen zu lernen dann kannst du dich sehr gerne kostenfrei anmelden zu unseren live
• 0:22
  Speaker 0: online
• 0:22
  Speaker 1: Trainings
• 0:23
  Speaker 0: und die
• 0:23
  Speaker 1: finden im Grunde genommen das ganze Jahr über statt
• 0:27
  Speaker 0: und du findest
• 0:27
  Speaker 1: die Anmeldung unter Workshop
• 0:30
  Speaker 0: Abminuslift.de.
• 0:33
  Speaker 1: und jetzt viel Spaß!
• 0:46
  Speaker 1: Das
• 0:56
  Speaker 0: hoffe ich doch sehr.
• 0:57
  Speaker 0: vielen, vielen Dank für die Einladung und dass ihr mich hier habt.
• 1:00
  Speaker 0: Danke schön!
• 1:02
  Speaker 1: Ich finde das wirklich ein super spannendes Thema nicht nur weil Depressionen etwas ist was uns immer und immer mehr beschäftigt da müssen wir gar nicht in alle Statistiken deep dive reingehen.
• 1:15
  Speaker 1: Da reicht manchmal der Blick ins Umfeld in die Familie, in den Bekannten und Freundeskreis.
• 1:19
  Speaker 1: In dem Kolleginnenkreis um festzustellen oh das ist ein gesellschaftlich hochrelevantes Thema sind wir krank geworden als Gesellschaft?
• 1:32
  Speaker 0: Wenn man das so formulieren will würde ich tatsächlich unterstreichen.
• 1:37
  Speaker 0: Also die Zahlen werden da immer größer in der Richtung, es gibt immer mehr Diagnosen in Richtung Depressionen, die alle allermeisten haben davon gehört oder in ihrem näheren Umfeld jemandem, der mit dieser Diagnose herumläuft oder zumindest irgendwo die Einordnung ja das ist psychisch gehört hat und Ich sehe das regelmäßig in meiner Praxis.
• 2:01
  Speaker 0: Also jeden Tag geht die Tür auf und es kommt jemand sehr verzweifelt zu mir, der sagt also mein Arzt hat gesagt ich habe eine Depression.
• 2:08
  Speaker 0: Ich bin psychisch krank meine Tochter ist psychisch krank Die Kinder in der Schule fangen schon an mit diesen Diagnosen.
• 2:15
  Speaker 0: Der Herr Merz hat das ja neulich sogar vom Bundestag zur Diskussion gegeben, dass in dem Gesundheitswesen mehr dafür getan werden sollte, dass die Kinder nicht mehr in diese Depressionsspiralen geraten.
• 2:29
  Speaker 0: Wobei das natürlich fraglich ist bei dem, wenn das Gesundheitssystem insgesamt gekürzt wird.
• 2:33
  Speaker 0: Aber ja!
• 2:35
  Speaker 0: Die Diagnose wird
• 2:37
  Speaker 1: immer... Ja, du würdest sagen wir werden trauriger.
• 2:43
  Speaker 1: Wir haben ein Problem und sag mal Stempeln wir denn das viel zu schnell als psychische Erkrankung ab?
• 2:52
  Speaker 1: Das was wir da beobachten, ist dieser Stempel psychisch krank immer der richtige Stempelt.
• 2:59
  Speaker 0: Ja natürlich nicht!
• 3:00
  Speaker 0: Also dafür bin ich ja angetreten.
• 3:02
  Speaker 0: also das heißt Der Stempeldepression ist letztendlich die Aufforderung zu suchen.
• 3:07
  Speaker 0: Also das ist eine Diagnose, die gestellt wird und letztendlig irgendetwas ist weil man nicht weiß wie man es sonst benennen soll oder weil die Menschen einfach ausbehandelt sind.
• 3:17
  Speaker 0: in Anführungszeichen also das heißt Wir müssen uns klar werden, dass unsere Leitlinienmedizin eben nach Leit Linien behandelt und einordnet.
• 3:25
  Speaker 0: Nämlich Symptome zu erkennen diese Symptom letztendlich medikamentös zu behandeln Und am Ende schaut niemand nach den Ursachen.
• 3:35
  Speaker 0: Niemand misst das was man messen könnte und jede Depression ist Erschöpfungszustand, ein Zustand von chronischer Inflammation.
• 3:45
  Speaker 0: Ein Zustand wo unter der Oberfläche eben ganz viel passiert im Körper.
• 3:51
  Speaker 0: deswegen habe ich gesagt das ist nur die Spitze des Eisbergs.
• 3:54
  Speaker 0: diese Diagnose und eigentlich die Aufforderung zu suchen
• 3:58
  Speaker 1: Die Einladung wirklich auf den Grund zu gehen, ist das nicht auch schön?
• 4:02
  Speaker 1: Entlastet es nicht.
• 4:04
  Speaker 1: Auch denn jeder Stempel hat ja nun mal den großen Nachteil ein Stempelt so sein der hängt dann oben drauf Der hat auch sowas von Nicht veränderbar.
• 4:13
  Speaker 1: Das was ich bei dir jetzt schon raushöre nach so kurzer Zeit ist ne ne ne da können wir schon nochmal etwas dran verändern.
• 4:21
  Speaker 1: Es ist nur der Anfang Vielleicht das Wahnsignal des Körpers, diese so-called Depression?
• 4:28
  Speaker 1: Kann man das so festhalten?
• 4:30
  Speaker 0: Ja es ist ein Notsignal.
• 4:32
  Speaker 0: Also tatsächlich ist es physiologisch zu begründen und dein Nots signal deines Körpers.
• 4:36
  Speaker 0: also der Körper fährt herunter und es tut er aus gutem Grund.
• 4:40
  Speaker 0: eigentlich ist es eben ein Notmodus.
• 4:42
  Speaker 0: Wir reagierten der heutigen Zeit oder wir leben in der heutige Zeit halt nicht mehr so, wie unsere Körper gebaut worden sind.
• 4:50
  Speaker 0: Also unsere Zeit ist nicht mehr das, wofür unsere Körper gebaut worden sind.
• 4:54
  Speaker 0: Eigentlich ist es so, Stress ist gut.
• 4:57
  Speaker 0: Stress ist was, was dich in Bewegung bringt.
• 4:59
  Speaker 0: Stress is' etwas, das dich überleben lässt ja?
• 5:02
  Speaker 0: Aber es ist auch gut im Stress wieder Erholungen zu erfahren.
• 5:05
  Speaker 0: und wenn der Körper nicht mehr erholen kann, wenn er in dieser Dauerschleife des Agieren-Müssen, des Wegrennen-Müsens, des Stresslevels hängen bleibt dann wird das eben eine Notsituation nicht mehr abschalten zu können.
• 5:21
  Speaker 0: und dann sagt der Körper Schluss jetzt!
• 5:23
  Speaker 0: Zieh dich zurück.
• 5:25
  Speaker 0: Jetzt mal Ruhe, ganz genau Stopp!
• 5:30
  Speaker 1: Wenn wir das weiterspielen, Stefanie, dann müssten wir eigentlich sagen wie bei Fieber schön dass du da bist liebe Depression
• 5:38
  Speaker 0: so sehe ich das auch.
• 5:39
  Speaker 0: ja.
• 5:39
  Speaker 0: also es ist immer wie ihr so schön sagt ein Geschenk Ja?
• 5:42
  Speaker 0: Also das heißt es gibt überall ein geschenk und wir müssen halt das Geschenksuchen.
• 5:48
  Speaker 0: In der Regel ist es so, dass es um auf deine Frage zurückzukommen für die Menschen oft erst mal eine Erleichterung ist diese Diagnose zu bekommen weil ihr Zustand einen Namen bekommt und damit auch die Hoffnung aufgeht okay wenn ich jetzt die Medikamente nehme dann wird es besser.
• 6:08
  Speaker 0: Möglicherweise ist es auch so, dass diese Medikamente erst mal helfen und ich will überhaupt nicht sagen, dass sie unnötig sind.
• 6:15
  Speaker 0: In Notsituationen werden Medikamente unter allen Umständen gebraucht.
• 6:19
  Speaker 0: Depression ist ernst!
• 6:20
  Speaker 0: Es ist nichts was irgendwo leichtfertigt jetzt weggewischt werden soll in dem Sinne jede Depression ist Quatsch.
• 6:28
  Speaker 0: wir müssen einfach nur das Nervensystem regulieren.
• 6:30
  Speaker 0: Das ist nicht der Fall sondern der Körper hat einen Notmodus eingeschaltet der eben ursächlich behandelt werden muss, was die Leitlinienmedizin nicht tut.
• 6:42
  Speaker 1: Bei dir hört sich so anders, weil die Leidlinie Medizin mit D geschrieben
• 6:54
  Speaker 0: ist.
• 6:57
  Speaker 1: Du hast uns gerade schon gesagt, es gibt Situationen in denen Antidepressiva schon eine gute Idee sind.
• 7:03
  Speaker 1: Aber es gibt auch Situationen, in denen das vielleicht nur die zweitbeste Idee ist oder?
• 7:08
  Speaker 0: Ja langfristig ist es definitiv keine gute Idee.
• 7:11
  Speaker 0: also das heißt jede Information hat Nebenwirkungen und in der Regel ist es so dass da auch ein gewisses Suchtpotenzial mit dabei ist und Es macht halt nicht glücklich.
• 7:22
  Speaker 0: Und wir wollen doch alle glücklich sein.
• 7:25
  Speaker 1: Warum macht es nicht glücklich, was steht neurobiologisch dagegen?
• 7:31
  Speaker 0: Das ist ganz einfach.
• 7:32
  Speaker 0: Also gute Stimmung braucht Energie und wenn unser Körper runtergefahren ist und in diese depressiven Zustände kommt dann ist das eine Energiefrage.
• 7:45
  Speaker 0: Medikamente dämpfen diese Situationen noch weiter und geben dem Körper gar keine Chance mehr noch mehr Energie wieder bauen zu können, insofern widerspricht sich das schon selber und wir brauchen Energie für gute Stimmung.
• 8:02
  Speaker 1: Also da machen wir eigentlich noch mehr kaputt auf Dauer zumindest dass du bist ja auch eine Verfechterin davon genau anzuschauen, da keine Pauschalurteile für jede Situation abzugeben.
• 8:14
  Speaker 1: Sondern zu sagen, lass uns überall mal die Zusammenhänge anschauen, die Wechselwirkungen und die Ursächlichkeiten usw.
• 8:23
  Speaker 1: Und du hast auch ein Programm entworfen was Antworten gibt.
• 8:27
  Speaker 1: Kannst du mal für uns leihen sozusagen einen Unterschied aufmachen zwischen dem herkömmlichen Weg?
• 8:35
  Speaker 1: psychische Krankheit, Stempel, Antidepressiva einerseits und deiner Idee.
• 8:41
  Speaker 1: Lass uns daraus einen wirklich fundierten Reset machen.
• 8:45
  Speaker 1: Kannst du uns da mal so ein paar Kontrasterfahrungen schenken?
• 8:50
  Speaker 0: Ja natürlich gerne!
• 8:51
  Speaker 0: Also das ist was ich aus eigener Erfahrung eben berichten kann.
• 8:55
  Speaker 0: also ich bin jetzt über dreißig Jahre selbstständig.
• 8:58
  Speaker 0: Ich habe unglaublich viel gearbeitet und geleistet in meinem Leben Und bin irgendwann in eine hochfunktionale Depression, so nennt man das heutzutage gerutscht von der ich gar nicht wusste dass sie eine Depression ist.
• 9:10
  Speaker 0: Also das heißt Ich habe immer sehr gut funktioniert.
• 9:13
  Speaker 0: Ich hab immer unglaublich viel gearbeitet aber ich war halt innen total leer und es wurde immer schlimmer.
• 9:21
  Speaker 0: Natürlich ist es auch da so gewesen, dass man mir Medikamente angeboten hat die ich jetzt allerdings nicht nehmen wollte weil ich schon damals wusste das mich das persönlich weiter bringt.
• 9:32
  Speaker 0: Es gibt für mich einen Schlüsselmoment und das ist der den... Ich habe gestern wieder jemanden gehört der gesagt hat eigentlich musst du denjenigen der Depression hat dazu bringen was er weint.
• 9:49
  Speaker 0: Also viele Menschen können nämlich nicht mehr weinen.
• 9:53
  Speaker 0: Weil ja, weinen ein Ausdruck das Gefühl ist und in dem Moment wo das Gefühl sich wieder anschaltet gehen diese Not-Situationstüren wieder auf.
• 10:03
  Speaker 0: ich habe jetzt überhaupt nicht auf deine Frage geantwortet.
• 10:05
  Speaker 0: es tut mir leid aber dieser eigentliche...
• 10:14
  Speaker 1: Ist das schon der erste Kontrast zu sagen, doch wir dürfen die Gefühle nicht wegsperren mit den Antidepressiva sondern wir begrüßen die Tränen eigentlich als Zeichen.
• 10:24
  Speaker 1: Der Mensch wird wieder lebendig.
• 10:26
  Speaker 0: Ja, vor allen Dingen begrüßen wir die Tränen deswegen weil er nämlich eine Kaskade im Körper wieder anschmeißen.
• 10:33
  Speaker 0: Also das heißt da geht es um Hormone und Botenstoffe und Hormon geht ja ganz viel bei Depression und wir müssen erleben dürfen dass unsere Kaskaden, die in diesem Körper ablaufen eben nur dann wieder ablaufen können.
• 10:51
  Speaker 0: Wenn wir wieder in eine Regulation kommen wenn wir irgendwo down reguliert sind und überhaupt nichts mehr in Bewegung ist Dann laufen diese kaskaden nicht mehr Und dann geht eben alles immer tiefer tiefer Tiefer tiever tiefer und das wird immer leerer.
• 11:10
  Speaker 0: Lehrer Lehrer Lehrer.
• 11:11
  Speaker 0: und dass es das was ich eben mit reset five fangen möchte.
• 11:16
  Speaker 0: Ich habe eben angefangen zu gucken, also ich bin halt per se ein neugieriger Mensch.
• 11:21
  Speaker 0: Also das heißt aus meiner selbst schwierigen Situation habe ich angefangen lernen zu gucken was kann ich machen wofür kann nicht sorgen und hab eben herausgefunden dass es verschiedene Achsen gibt die unter diesem depressionslabel liegen eigentlich bei jedem Körper ja Und die alle zu regulieren sind, aber alle immer so ein Stückchen hier und da.
• 11:42
  Speaker 0: Die haben ganz viel mit Energie zu tun.
• 11:44
  Speaker 0: Sie haben sehr viel mit Erschöpfung, Ausruhen oder Kraftschöpfen.
• 11:49
  Speaker 0: Aber sie haben auch viel mit funktioneller Entzündung zu tun – Nährstoffmängeln und Toxinen.
• 11:57
  Speaker 0: Viele Dinge spielen eine Rolle wie Stress- und Lebensführungen usw.
• 12:03
  Speaker 0: Erkenntnissen, die jetzt sowohl biochemisch als auch lebenstechnisch sind sage ich mal.
• 12:10
  Speaker 0: Habe ich das System entwickelt was auf diesen verschiedenen Achsen regulieren kann und wo du egal auf welchen Level du startest selbst mit einfachsten Möglichkeiten verstehen kannst wie du in diese Achsen eingreifen kannst.
• 12:23
  Speaker 0: darauf ja fokussiert sich mein Programm.
• 12:27
  Speaker 1: Wow also das klingt wirklich sehr sehr umfassend.
• 12:30
  Speaker 1: und was ich auch spannend finde Du fängst an einer Stelle an, fast schon egal an welcher.
• 12:36
  Speaker 1: Aber diese Wirkmechanismen die ja krank geworden sind... Das ganze System, die Abläufe, die Wirkungen im Körper werden an einer Stelle durchbrochen.
• 12:49
  Speaker 1: Das ist der erste Reset-Knopf und das kann tatsächlich bei den Entzündungen... Du hast ja gesagt es sind eigentlich inflamatorische Prozesse, die dahinter liegen.
• 12:59
  Speaker 1: Das kann auch da beginnen.
• 13:00
  Speaker 1: also sprich ganz simpel untergreifen mit der Zufuhr von antientzündlichen Nährstoffen?
• 13:06
  Speaker 1: Kann man das so sagen?
• 13:07
  Speaker 0: Antioxidantien könnte man sagen genau!
• 13:11
  Speaker 0: Für mich war es ein Moment, wo ich im Wald stand und das erste Mal wieder richtig geatmet habe.
• 13:17
  Speaker 0: Und gemerkt habe okay... Ich kann atmen!
• 13:20
  Speaker 0: Das geht zwischen meine Schulterblätter und die Blätter im Wind sehen und die Sonne sehen.
• 13:26
  Speaker 0: Da kam so was wie ein Gefühl eben.
• 13:29
  Speaker 0: Dieses Gefühl setzt einen bodenstofffrei oder einen hormonfrei.
• 13:33
  Speaker 0: Das hab' ich dann gelernt.
• 13:34
  Speaker 0: Was für eine biochemische Kaskade sitzt hinter so einem Gefühl?
• 13:40
  Speaker 0: Dreh- und Angelpunkt, ja.
• 13:41
  Speaker 0: Da kommt zum Beispiel, so ziehen ein Bindungshormon oder es kommt eben dieses Entspannungs- und Loslassensgefühl in den Körper was wiederum unser Nervensystem reguliert.
• 13:55
  Speaker 0: Was auch ganz wichtig ist das niemand mehr weiß oder die wenigsten wissen dass unser Körper nur in Entspanung heilen kann.
• 14:05
  Speaker 0: Das heißt, wenn ich einen Heilungsprozess anschiebe dann muss sich dafür sorgen dass ich mich entspannen kann.
• 14:11
  Speaker 0: Sonst wird das nicht funktionieren.
• 14:12
  Speaker 0: also ich kann Antioxidantien in den Körper schütten bis er voll ist aber der Körper wird trotzdem die Entzündung nicht runter regeln wenn es sich nicht entspannt.
• 14:24
  Speaker 1: Und wenn ich in dem Moment dann Antidepressiva noch nehme und fange dann an, vielleicht so was hinzuzufügen oder mich mal auf die Waldlichtung drauf zu legen.
• 14:34
  Speaker 1: Was passiert denn?
• 14:35
  Speaker 1: Also jetzt nun mal im Kontrast.
• 14:38
  Speaker 0: Ich glaube dass die Chance der Medikamente natürlich ist das sagen wir mal wirklich krasse Gefühle von Angst oder Panik oder irgendwelchen Schleifen, die depressive Menschen haben in den verschiedensten Ausformungen weggedämpft werden und insofern das System nicht noch mehr aufregen, auch die Eskalation verhindern.
• 15:00
  Speaker 0: Das ist ganz richtig und wichtig!
• 15:02
  Speaker 0: Und wenn ich in so einer Situation mit den Medikamenten drinnen mich auf die Waldlichtung lege und in die Sonne gehe und anfange mich zu entspannen dann ist es natürlich so dass mein Körper davon profitiert unabhängig davon ob dein Medikamente drin ist oder nicht.
• 15:18
  Speaker 0: Insofern können Menschen die Medikamente nehmen.
• 15:20
  Speaker 0: an meinen Programm.
• 15:22
  Speaker 0: Und es ist auch nicht so, dass ich sage ihr müsst jetzt alle Medikamente absetzen um das machen zu können oder ihr sollt gar keine nehmen.
• 15:29
  Speaker 0: Das ist nicht der Punkt sondern der Punkt ist, dass wir trotz dieser Medikamente wieder ins Fühlen kommen und dann Stück für Stück diese Medikamenten ausschleichen können.
• 15:40
  Speaker 0: Medikamente?
• 15:42
  Speaker 1: Weil die Anti-Panikprogramme, die du jetzt ja auch lobst sozusagen an den chemischen Medikamenten.
• 15:48
  Speaker 1: Die können wir in uns etablieren.
• 15:50
  Speaker 1: Auch wir haben hier die Möglichkeit über die Macht der Gedanken und noch so viele andere Mechanismen uns auch einen panikfreien Raum in uns selbst zu kreieren.
• 16:01
  Speaker 1: und ich glaube das ist schwer, wenn auf der anderen Seite so über das Hirn regulierte Maßnahmen wie Antidepressiva da auch gleichzeitig ablaufen.
• 16:11
  Speaker 1: Geht es auch darum?
• 16:12
  Speaker 1: Geht's auch darum sich selbst so zu stabilisieren dass ich in Zukunft gar nicht mehr dieses Regulativ brauche?
• 16:20
  Speaker 0: Ja, also ich meine die Mindset Spezialisten das seid ihr und natürlich ist auch Psychotherapie etwas was irgendwo auf dieser Mindset Ebene arbeitet.
• 16:29
  Speaker 0: Ich bin jetzt per se nicht der Psychotherapeut sondern ich bin der, der sagt okay wir versuchen den Körper so zu stabilisieren dass es da wieder ein großes Fenster gibt für den Geist und die Seele sich zu öffnen und wieder neue Eindrücke reinzulassen Und überhaupt in eine Regulation auch der Gedanken und der Gefühle wieder kommen zu können, weil eine schwere Depression oder auch eine depressive Verstimmung ist ja immer gekennzeichnet davon dass da Aussichtslosigkeit es.
• 16:59
  Speaker 0: Da ist Aussichtslossigkeit und sowas wie ganz viel Leere oder eine Wand oder einfach nur grau.
• 17:05
  Speaker 0: und in diesem Grauen dieser Lehre da is nichts!
• 17:09
  Speaker 0: Das ist das Problem.
• 17:11
  Speaker 0: also ds heißt
• 17:12
  Speaker 1: Es ist ein Boden auf dem nichts wachsen kann,
• 17:15
  Speaker 0: weil die Energie fehlt.
• 17:17
  Speaker 0: Also das heißt in dem Moment wo wieder Energie reinkommt es plötzlich wieder so ping wie so eine kleine Lichtfunke da und der kommt dann von selber.
• 17:26
  Speaker 0: und wenn ich den dann wahrnehme dann ist das ein großes Glück.
• 17:30
  Speaker 0: Dafür brauche ich den Fokus.
• 17:32
  Speaker 0: Also kommt die Energie, kommt auch die gute Laune wieder.
• 17:35
  Speaker 0: wenn du es mal ganz platt und sehr einfach ausdrücken willst aber tatsächlich ist es so eines schönen Tages stehst du da und bist gut gelaunt und fragst dich warum bin ich eigentlich so gut gilaunt?
• 17:46
  Speaker 0: Und dann merkst du wow!
• 17:47
  Speaker 0: Da ist Energie Und
• 17:51
  Speaker 1: ich glaube, es gibt einen Narrativ sicherlich auch durch die Psychotherapie, die er jetzt schon ein paar Jahrzehntchen und Jahrhunderte auf dem Buckel hat.
• 17:59
  Speaker 1: Aber das Narrativ ist ja schon drehe dich in die Ursachen, drehe Dich in die Geschichte, in Deine Biografie um da auf die Spurensuche zu gehen.
• 18:09
  Speaker 1: Sowohl Mindsetarbeit arbeitet anders als auch die Neurobiologie offenbar arbeitet anders.
• 18:16
  Speaker 1: Da geht es viel mehr darum, zu drehen!
• 18:18
  Speaker 1: wieder in einen anderen Modus zu kommen, die Spirale nicht nach unten laufen zu lassen sondern nach oben.
• 18:24
  Speaker 1: Würdest du das auch so sehen?
• 18:26
  Speaker 0: Absolut!
• 18:27
  Speaker 0: Also für mich ist es... Ich arbeite in der Traumotherapie meiner Praxis jetzt weniger im Programm weil ich mich da mit den Menschen mehr auf der Körper- und Biochemischen Ebene befinde.
• 18:39
  Speaker 0: ja aber ich habe sehr viel Erfahrung in Traumatherapie.
• 18:45
  Speaker 0: Ich glaube, dass diese Zeit in der wir leben ist nicht mehr per se voraussetzt.
• 18:50
  Speaker 0: Dass wir in die Urgründe unserer Superdepression gehen müssen.
• 18:54
  Speaker 0: Ich glaube das es sehr wichtig ist sich auf das Gute und auf das Lichtvolle zu konzentrieren zwar Dinge abzulösen.
• 19:04
  Speaker 0: Das ist auch wichtig.
• 19:05
  Speaker 0: also das heißt wir müssen schon mal kurz gucken.
• 19:08
  Speaker 0: Wir müssen auch schauen, dass die Dinge nicht mehr irgendwo körpergespeichert vorhanden sind.
• 19:12
  Speaker 0: Es gibt unterschiedlichste Techniken Körperspeicherungen zu lösen, auch auf dieser Ebene Trauma auszuleiten und dann eben weiterzugehen wieder zu atmen und rauszukommen.
• 19:23
  Speaker 0: Das sehe ich genauso.
• 19:25
  Speaker 1: Ja wir müssen in die gute Laune.
• 19:27
  Speaker 1: es klingt banal aber das ist der Weg das ist das Tor In dem Moment, in dem ich mich lebendig fühle, Stichwort Waldlichtung und kannst wieder bergauf gehen.
• 19:36
  Speaker 1: Wenn ich mich soole in dem Schlamm der Vergangenheit, da fiebst kein Vögelchen mit dem Ich mich in den Moment dann verbinden kann finde ich toll.
• 19:46
  Speaker 1: Danke dass du uns auch ein Blick gegeben hast in deine ganz persönliche Schlüsselsituation.
• 19:52
  Speaker 1: als du dich das darf man, glaube ich so sagen ja auch kaputt gearbeitet hast.
• 19:57
  Speaker 1: Gearbeitet gemacht noch mehr funktioniert, noch mehr geleistet, noch mal einen draufgesetzt und dann kam das funktionelle Depressionen also dieses leere Gefühl obwohl du jeden tag trotzdem abgeliefert hast.
• 20:11
  Speaker 1: ist es sowas was du beobachtest dass gerade leistungsstarke leistungbereite ambitionierte menschen in dieses muster fallen?
• 20:19
  Speaker 1: oder ist das keine Beobachtungen?
• 20:23
  Speaker 0: Ich meine, die hochfunktionelle Depression oder hochfunktionale Depression wie sie genannt wird ist natürlich ein Charakterzug dieser Generation.
• 20:33
  Speaker 0: Das heißt wir Frauen in diesem Alter, die jetzt zwischen fünfundvierzig und fünfundsechzig sind, sind noch aus dieser Generation auf Leistung getrimmt worden?
• 20:44
  Speaker 0: Das heißt, die deine Kinder groß macht trotzdem einen super guten Abi Abschluss und Studienabschluss.
• 20:50
  Speaker 0: Geh in den Beruf mach alles parallel.
• 20:52
  Speaker 0: also ich meine das ist ja unsere Generation die so darauf ausgerichtet erzogen wurde und niemand hat uns gelehrt, dass wir Bedürfnisse haben dürfen oder dass wir Gefühle zeigen dürfen.
• 21:07
  Speaker 0: Sondern wir mussten immer für die Familie da sein und immer auch unser eigen Brot verdienen.
• 21:12
  Speaker 0: Ich habe drei Kinder alleine großgezogen also und diese Selbstständigkeit gehabt und das war absolut normal.
• 21:19
  Speaker 0: Und was ich den
• 21:21
  Speaker 1: Anspruch hattest du dann auch an dich?
• 21:24
  Speaker 0: Ja, natürlich.
• 21:27
  Speaker 0: Ich leine das tatsächlich erst... oder ich hab's erst über die jüngeren Generationen in meinem Unternehmen auch in der Zusammenarbeit mit den jüngern Menschen gelernt dass da plötzlich Menschen sind, die Bedürfnisse äußern.
• 21:43
  Speaker 0: Da musste ich erstmal schlucken.
• 21:44
  Speaker 0: Das war für mich überhaupt komplett unnormal.
• 21:46
  Speaker 0: Da hat ein Mensch einen Bedürfenes und sagt, ich brauche jetzt eine Pause!
• 21:50
  Speaker 0: Das gab es bei uns gar nicht.
• 21:54
  Speaker 1: Wie buchstabierst du Pause?
• 21:58
  Speaker 1: Ja interessant, dass wir da erlernen dürfen von den Jüngeren und das wir dann Spiegel bekommen haben.
• 22:03
  Speaker 1: Mädels ihr zieht dazu sehr durch ihr macht euch krank wobei es ja interessanterweise so ist es durchaus die jüngeren auch ihre Geschichten haben und ihre Herausforderungen.
• 22:15
  Speaker 1: Nicht selten enden die auch in sowas, was wir jetzt hier gemeinsam mal vereinfacht Depression genannt haben.
• 22:21
  Speaker 1: Das ist dann vielleicht nicht aus diesem Narrativ des Starkseins, des Durchziehens, das keine Pause machen es aber vielleicht andere Geschichten, die genau auch dahin geführt haben.
• 22:32
  Speaker 1: Hast du denn so ein Gefühl dass das Generationenphänomene sind oder ist es eine Krankheit unserer Zeit?
• 22:41
  Speaker 0: Sowohl als auch.
• 22:42
  Speaker 0: Also wir haben Generationenphalomene durchaus, also das heißt gerade die jüngere Generation krankt vielleicht daran dass sie ist egal Vielleicht nicht mehr so gefordert war und von daher auch weniger Erfolgserlebnisse hatte zu viel Wahlmöglichkeit und von da her zu wenig Bestätigung solche Dinge.
• 23:00
  Speaker 0: aber Per se ist es so, dass ein Zeitphänomen ist.
• 23:04
  Speaker 0: Einfach dadurch, dass wir in einer unglaublich schnellen Zeit leben.
• 23:07
  Speaker 0: Ich meine da redet ja auch jeder drüber und jeder weiß es auch.
• 23:10
  Speaker 0: also das heißt da ist Instagram das sind E-Mails das sind draußen Telefonate und WhatsApp und ich weiß nicht was alles für Informationsflut die verarbeitet werden muss Und das ist hier schon normal für die jüngere Generation Ja?
• 23:23
  Speaker 0: Also das heißt Das muss aber alles unser Nervensystem verschalten Das versteht keine mehr.
• 23:29
  Speaker 0: Also wenn ich jetzt rausgehe und einen Spaziergang mache, dann habe ich ja schon ein schlechtes Gewissen, wenn ich kein Podcast auf den Ohren habe.
• 23:35
  Speaker 0: Wenn ich joggen gehe, ja?
• 23:37
  Speaker 0: Dann muss ich ja nebenbei irgendwo in meinen Diktiergerät was reinblubbern, was dann irgendwie das nächste Konzept ist.
• 23:43
  Speaker 0: so laufen wir doch rum.
• 23:45
  Speaker 1: also das ist eine Oder die Schmiegermutterstricken.
• 23:50
  Speaker 0: Also rein auf chemischer Ebene sind wir mit extrem viel Toxin konfrontiert, mit Gift in unserer Nahrung.
• 23:57
  Speaker 0: Wir müssen gucken dass wir ordentlich uns ernähren.
• 23:59
  Speaker 0: Wir sind mit verschiedensten Krankheiten konfrontieren wie jeder weiß.
• 24:03
  Speaker 0: also das heißt unsere Immunsysteme laufen auf Anschlag und es ist heutzutage kein Privileg mehr gesund zu sein oder es ist ein Privilegg, gesund zu sind für die in der Lage sind sich darum zu kümmern.
• 24:16
  Speaker 0: So würde ich sagen also kümmerst du dich nicht um deine Gesundheit aktiv hast nur wenn du viel Glück hast noch einen wirklich gesundenes Leben.
• 24:26
  Speaker 1: Ja, also ist herausfordernd.
• 24:28
  Speaker 1: Unsere Art zu leben und unser Lifestyle unsere Bedingungen sind extrem herausfordern.
• 24:32
  Speaker 1: das denke ich auch.
• 24:33
  Speaker 1: Was würdest du sagen?
• 24:35
  Speaker 1: welcher Satz gegenüber depressiven Menschen?
• 24:38
  Speaker 1: Also Menschen die jetzt wirklich in so einem Notprogramm sind nach deiner Definition Welcher Satzhilf denen gar nicht?
• 24:46
  Speaker 1: oder beziehungsweise ist sogar Kontraproduktiv.
• 24:49
  Speaker 1: Wo wir zu sagen, lasst uns diesen Mist bitte nicht mehr aussprechen gegenüber Menschen in diesem Notfall.
• 24:57
  Speaker 1: Das
• 25:00
  Speaker 0: ist eine gute Frage die ich jetzt so per se gar nicht auf die Schnelle beantworten kann.
• 25:06
  Speaker 0: was sollte man depressiven Menschen nicht sagen?
• 25:10
  Speaker 1: Es wird ihnen oft gemerkt und du merkst es viel zu kurz das ist viel zu überflächlich
• 25:15
  Speaker 0: Das ist doch nicht so schlimm oder das ist doch normal.
• 25:19
  Speaker 0: Was halt ganz oft passiert, ist dass Menschen in die Praxis kommen und mir erzählen, dass sie komplett erschöpft sind und wirklich so erschöpf sind, dass Sie kein Blatt Papier mehr vom Boden aufheben können.
• 25:30
  Speaker 0: aber du siehst es den Menschen nicht an weißt Du?
• 25:33
  Speaker 0: Und diese Menschen werden dann oft... von allen anderen halt gemobbt insofern, dass man ihnen sagt naja also so schlimm kann es ja nicht sein.
• 25:44
  Speaker 0: Ja?
• 25:44
  Speaker 0: Also streng dich doch mal ein bisschen an mach doch geh doch mal spazieren.
• 25:50
  Speaker 0: wenn du dich ordentlich bewegen würdest dann könntest du auch schlafen ja sowas.
• 25:55
  Speaker 0: aber diese Menschen Sie können nicht mehr schlafen.
• 25:59
  Speaker 0: Sie können möglicherweise auch nicht mehr essen, weil sie gar nichts mehr vertragen.
• 26:04
  Speaker 0: Sie sind in schwierigen Stimmungslagen und ihr ganze System ist komplett überreizt.
• 26:10
  Speaker 1: Jetzt hast du gerade gesagt, Sie können vielleicht gewisse Lebensmittel gar nicht mehr vertragen?
• 26:13
  Speaker 1: Das heißt würdest du sagen Lebensmittelunverträglichkeiten.
• 26:16
  Speaker 1: das gehört alles in das Feld hinein was wir hier heute besprechen.
• 26:21
  Speaker 0: Ja, tatsächlich ist es so.
• 26:22
  Speaker 0: Und der Oberbegriff Depressionen schließt das letztendlich alles mit ein, weil wenn wir sagen, Depression hat immer eine Entzündungslage dann hat eine Depression auch immer was mit dem Immunsystem zu tun und achtzig Prozent unseres Immunystems sitzen im Darm und von daher habe ich auch immer ein Thema mit Damengesundheit.
• 26:43
  Speaker 0: außerdem wird Serotonin zu achtzig Prozent im Darm hergestellt.
• 26:48
  Speaker 0: Und Serotoninen kennt ja jeder als das Glückshormon, was jeder braucht und oft dass auch die Medikamente füßen, also Serotonien wie der Aufnahmehemmer.
• 26:58
  Speaker 0: eben mehr Serotonine im Körper zu halten einfacher wäre den Darm zu sanieren.
• 27:05
  Speaker 1: Ist es so einer der Sätze bei denen du nicht nur Applaus bekommst wenn du diesen Satz sagst?
• 27:14
  Speaker 0: Sagen wir mal so, vor acht oder zehn Jahren war das irgendwie noch ziemlich absurd für die Menschen.
• 27:19
  Speaker 0: Mittlerweile hat doch jeder schon mal was von irgendwie Darm- und Darmgesundheit und Mikrobiom und sowas gehört.
• 27:25
  Speaker 0: Das ist schön!
• 27:26
  Speaker 0: Also es hat auch mittlerweile fast jeder etwas vom Nervensystem Regulation gehört.
• 27:30
  Speaker 0: also das heißt wir laufen da offene Türen ein und es ist durchaus on Vogue darüber zu sprechen.
• 27:36
  Speaker 0: früher hat man darüber halt gar nicht gesprochen und deswegen war sehr seltsam und nein Jeder würde nicht applaudieren.
• 27:46
  Speaker 1: Ja, also es gibt auch noch Berufsstände vielleicht die sagen Nein Depression beginnt im Kopf und muss auch nur dort geheilt werden.
• 27:54
  Speaker 1: Und du sagst Nicht jede Depression beginn im Kopf oder?
• 28:00
  Speaker 0: Also ich bin sehr stark der Meinung dass Jede Depression Im Bauch anfängt und Ich Bin ganz Trauma ist etwas, was schwierig ist und was möglicherweise eine Ursache sein kann für eine Depression.
• 28:18
  Speaker 0: Aber Trauma macht halt Stress im Körper.
• 28:22
  Speaker 0: Und Stress im Körper macht immer ein gekipptes Immunsystem und damit wieder eine Verminderung der Produktion dieser Botenstoffe die wir eben brauchen dafür um gute Laune zu haben und Energie.
• 28:35
  Speaker 0: Insofern ist das ganz einfach erklärt ursächliche Zusammenhang zwischen Körper und Depression.
• 28:43
  Speaker 0: Depression entsteht nicht im Kopf, Depressionen entsteht auch nicht im Körper sondern Depression ist ein Wort für etwas was ganz viel unterschiedliche Dinge sind und die Spitze des Eisbergs.
• 28:56
  Speaker 0: wir müssen unten drunter schauen Wir müssen gucken Was ist da alles darunter?
• 29:02
  Speaker 1: Ich finde es super spannend.
• 29:04
  Speaker 1: und weißt du was mir auch gefällt ist, dass dieses Einfliegen in die Veränderung von so vielen Seiten möglich ist wenn man dir folgt.
• 29:12
  Speaker 1: Wenn man deiner Philosophie folgt Und dann heißt das eben nicht ich muss mich zuhlen und quälen durch die Ursache.
• 29:20
  Speaker 1: Die Ursache hat ja eigentlich per se immer ein gutes Image In der Medizin aber die Ursachen finden nicht.
• 29:26
  Speaker 1: die Symptome Würdest du ja wahrscheinlich auch unterschreiben, aber wir dürfen durchaus auch Zyklen durchbrechen oder Wirkungskreisläufe durchbreche, indem wir mal in den Darm gucken.
• 29:40
  Speaker 1: Indem wir mal auf Nährstoffversorgung und Entzündungen und gucken.
• 29:46
  Speaker 1: ganz, ganz spannende Herangehensweise die so viel Freiheitsgrade bietet.
• 29:52
  Speaker 1: Soviel Möglichkeiten... ich empfinde deinen Ansatz als einen Ansatz der Fülle und nicht als einen ansatz der monokausalen Verfolgung eines Strangs.
• 30:05
  Speaker 1: Teucht mich das oder habe ich das gut aufgefangen dass du auch von einer Fülla an Einwirkmöglichkeiten ausgehst?
• 30:14
  Speaker 0: Ich finde es wunderbar, wenn du das so formulierst.
• 30:16
  Speaker 0: Vielen Dank dafür!
• 30:18
  Speaker 0: Das ist wirklich schön.
• 30:22
  Speaker 0: Ich würde mir wünschen, dass wir alle über unser Herz wieder in die Regulation des Lebens kommen und das ist der Ansatz letztendlich.
• 30:33
  Speaker 0: Es geht darum, wieder einfach zu werden.
• 30:39
  Speaker 0: zu ritualisieren und zu feiern.
• 30:44
  Speaker 0: Es geht darum, was Gutes zu essen, es geht darum den Schlaf zu würdigen, es ist darum die gute Luft zu atmen.
• 30:51
  Speaker 0: Und das hört sich jetzt profan an und so einfach aber es tut de facto keiner mehr!
• 30:57
  Speaker 0: Unser Körper braucht das.
• 30:58
  Speaker 0: wir müssen wieder lernen was wir brauchen.
• 31:01
  Speaker 0: Wir müssen lernen was ist giftig für uns.
• 31:03
  Speaker 0: Wir müssen wiederlernen was dürfen wir vermeiden?
• 31:06
  Speaker 0: Was dürfen wir uns Gutes tun?
• 31:08
  Speaker 0: Und das auf einem ganz simplen Level.
• 31:11
  Speaker 0: Insofern, ja es sind unterschiedlichste
• 31:15
  Speaker 1: Drehschrauben
• 31:17
  Speaker 0: oder Zahnrädchen die du hast und die du drehen darfst.
• 31:20
  Speaker 0: Jede lässt sich nur ein kleines Stück weit drehen bis die nächste wieder einhakt und wieder auch mitgedreht werden muss.
• 31:27
  Speaker 0: aber wo ich letztendlich anfange dass ist mir selbst überlassen.
• 31:31
  Speaker 0: und wenn's dabei ist mich hinzusetzen zu weinen in die Luft zu gehen oder die Sonne anzuschauen.
• 31:39
  Speaker 0: Es sind alles kleine
• 31:40
  Speaker 0: Dinge.".
• 32:06
  Speaker 1: Kein Bock darauf hat abzuschreiben, abzustempeln.
• 32:09
  Speaker 1: Einzuordnen in Schubladen zu packen sondern eine die eigentlich ein neues Leben möglich macht.
• 32:15
  Speaker 1: also insofern nicht antidepressiv sondern eher sowas wie pro Lebensfreude im Medizin.
• 32:21
  Speaker 1: und ich bin so so happy dich heute hier zu haben deine superinteressanten und richtig gut verständlichen Erkenntnisse hier erlebt zu haben und ja freue mich sehr darüber dass wir verbunden sind liebe Stephanie
• 32:35
  Speaker 0: Ja, vielen Dank.
• 32:36
  Speaker 0: Ich meine ich habe jetzt viel so von den, ich sage mal Soft Skills geredet und vom Herzen und von der Luft usw.
• 32:43
  Speaker 0: Letztendlich bin ich wie ein Ingenieur.
• 32:45
  Speaker 0: ja also das heißt ich gucke mir wirklich im Körper an.
• 32:48
  Speaker 0: was ist Sache?
• 32:48
  Speaker 0: Ich bin wahnsinnig interessiert an diesen Kleinstzusammenhängen in der Biochemie und ich dröseld es alles auseinander.
• 32:55
  Speaker 0: Also ich muss wissen was da läuft Und ich zeige euch das wenn ihr in meine Nähe kommt Was da läuft.
• 33:01
  Speaker 0: Aber letztendlich Es hat schon immer gezeigt, was der Geist in diesem Sinne und das Herz steht über allem anderen.
• 33:10
  Speaker 0: Also das heißt die ganze Biochemie kannst du in den Müllkirbel schmeißen wenn du schlecht drauf bist bzw diese schlechte Laune für dich weiter manifestierst.
• 33:20
  Speaker 0: es geht darum etwas anderes zu manifestieren und da bin ich ja ganz bei euch und eure Programm Das ganze meint sie zu verändern und sich zu ver ändern, die Welt zu verändernden.
• 33:32
  Speaker 0: Und wir alle zusammen verändern die Welt!
• 33:34
  Speaker 0: Wir alle zusammen gehen in eine hellere Zukunft wenn wir selber helle Menschen sind und werden.
• 33:41
  Speaker 0: Gute Biochemie ist auch Licht weil unsere Mitochondrien machen Licht.
• 33:45
  Speaker 0: Das sind kleine Energiekraftwerke die Licht verbreiten und wir sollten viele davon haben.
• 33:51
  Speaker 0: das ist die Energie von der ich spreche.
• 33:54
  Speaker 1: Wir können uns hell denken und wir können ganz viel dafür tun, unseren Körper dabei zu unterstützen.
• 34:00
  Speaker 1: Hell zu werden und alles umzuwandeln in diese gute Lebensenergie und Lebensfreude.
• 34:05
  Speaker 1: Darum geht es nicht darum etwas wegzudrücken was da drückt sondern etwas zu befreien was gelebt werden will.
• 34:13
  Speaker 1: Und ich kann Stefan Nikoba nur von ganzem Herzen empfehlen.
• 34:16
  Speaker 1: für alle die sagen Ich würde das jetzt mal kapieren was da eigentlich in mir abläuft und möchte das drehen Dann habt ihr es glaube ich schon mitgekriegt in der vergangenen halben Stunde, mit wem ihr's hier zu tun hat.
• 34:29
  Speaker 1: Mit einer Fachfrau für den Echten!
• 34:32
  Speaker 1: Reset für das echte bessere Leben.
• 34:35
  Speaker 1: Und die werkelt und frickelt nicht nur an irgendwelchen Kleinstsymptomen rum, sondern die guckt mal wie das ganze System wieder hell werden kann.
• 34:43
  Speaker 1: was für eine tolle Arbeit!
• 34:45
  Speaker 1: Vielen vielen Dank für deine vielen Jahre der Forschung.
• 34:48
  Speaker 1: Für deine Selbsterfahrung.
• 34:50
  Speaker 1: danke dass du das auch hier mit uns geteilt hast.
• 34:52
  Speaker 1: es ist glaube ich auch wichtig zu wissen dass da nicht nur einer im Elfenbeinturm sitzt sondern auch per selbst versuch eine ganze Menge raus gefunden hat.
• 35:02
  Speaker 1: Danke dir!
• 35:05
  Speaker 1: Vielen Dank für deine Zeit, für die Einblicke und alle, die wissen wollen ja wie ist das bei mir.
• 35:11
  Speaker 1: Habe ich auch die Chance auf Reset oder du hast vielleicht auch einen Angehörigen an lieben Menschen in deiner Umgebung dem dieser Stempel psychisch krank aufgedrückt wurde?
• 35:21
  Speaker 1: Ich kann es nur empfehlen Stefanie Koba nochmal mit ihrer neurobiologischen Art und Weise drauf gucken zu lassen.
• 35:29
  Speaker 1: Die funktionelle Medizin guckt in viel viel mehr Wirkkreise hinein als Die Landläufige, es ist nicht nur ein Versuch wert.
• 35:38
  Speaker 1: Vielen Dank, liebe Stefanie.
• 35:40
  Speaker 0: Ich danke dir!