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Vive! de Libro| 04.06.26 Podcast literario de Vive! Radio que conduce Eneka Moreno con Santiago Díaz y Jesús Carrasco · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Qué tal? Bienvenidos a Vive del Libro, el podcast literario
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Speaker 2: de Vive Radio. Este es un lugar de conversación, de
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Speaker 2: encuentro entre ustedes, nuestros oyentes, los autores, sus lectores, esa
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Speaker 2: comunidad que generamos en este espacio, en el marco de
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Speaker 2: la Feria del Libro, que está cumpliendo sus primeros 50 años
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Speaker 2: de historia, es el 50 aniversario de la Feria del Libro
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Speaker 2: de Burgos. Hoy recibimos en este podcast a dos escritores
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Speaker 2: de la misma generación que suman un gran número de lectores,
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Speaker 2: que tienen premios, muchos títulos a sus espaldas, pero en
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Speaker 2: géneros bien diferentes. Hoy nos acompañan Jesús Carrasco y Santiago Díaz.
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Speaker 2: Santiago Díaz ha escrito guiones para cine y televisión, muchísimos guiones,
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Speaker 2: ha firmado unos 600 en muchos años de carrera. En 2018 publicó
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Speaker 2: su primera novela, Talión, que ganó el premio Morella Negra
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Speaker 2: y el premio Benjamín de Tudela. Y desde entonces ha
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Speaker 2: publicado la triología protagonizada por la inspectora Indira Ramos, ha
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Speaker 2: cultivado con éxito la literatura juvenil y también la novela
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Speaker 2: de corte histórico y ha regresado recientemente a la novela
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Speaker 2: negra con JD en 2025. Una serie que continúa con el
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Speaker 2: libro que presenta en esta feria con el amo, que
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Speaker 2: es el motivo que le ha traído a la feria
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Speaker 2: de Burgos y a la ciudad. Santiago Díaz,¿ cómo estás? Bienvenido.
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Speaker 3: Pues encantado de estar aquí con vosotros.
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Speaker 2: Antes de charlar sobre el libro y sobre tu escritura,
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Speaker 2: me gustaría... que nos leyeses el arranque del libro que
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Speaker 2: yo creo que nos va a situar. Además, tus libros
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Speaker 2: se caracterizan por enganchar muy rápido a los lectores. Así
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Speaker 2: que nos vamos a quedar con las ganas de continuar,
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Speaker 2: pero queremos escucharlo en tu voz. Adelante, cuando quieras.
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Speaker 3: Venga, pues allá voy. La chica sentada bajo la marquesina
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Speaker 3: viste acorde con el intenso frío del invierno madrileño. Botas militares,
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Speaker 3: pantalones vaqueros, un grueso plumas, bufanda y un gorro de
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Speaker 3: lana de color crema adornado con una borla. Un atuendo
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Speaker 3: muy parecido al del resto de los estudiantes que esperan
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Speaker 3: en la parada de autobús para acudir a clase a
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Speaker 3: primera hora de la mañana. Entre el gorro y la
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Speaker 3: bufanda apenas se ve una franja de piel pálida alrededor
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Speaker 3: de los ojos entornados, de un llamativo color azul. Lo
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Speaker 3: único que la diferencia de los demás es que ella
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Speaker 3: no saca el abono transportes cuando ve acercarse el 132 ni
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Speaker 3: se apresura a subirse en busca de calor y un
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Speaker 3: asiento libre junto a la ventanilla. Nos
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Speaker 2: vamos a quedar ahí
3:09
Speaker 3: Sí.
3:09
Speaker 2: Después vienen
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Speaker 3: ya todas las muertes y las cosas. Pero ahí
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Speaker 2: nos quedamos. Bueno, en realidad sabemos por qué no se
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Speaker 2: sube al autobús,
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Speaker 3: ¿no? Sabemos que esta chica no se sube al autobús porque, bueno,
3:21
Speaker 3: pues al ratito de estar ahí, al ratito de empezar esto,
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Speaker 3: una mujer la ve tan inmóvil que se acerca a
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Speaker 3: preguntarle si está bien y descubre que no está nada
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Speaker 3: bien porque está muerta, ¿no? Y bueno, es un arranque duro. Fíjate,
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Speaker 3: es un arranque que sin sangre, sin vísceras y sin
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Speaker 3: violencia es lo más duro que puede ser un arranque. Entonces...
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Speaker 3: Así empieza esta novela, con ese caso de una chica
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Speaker 3: asesinada que dejan abandonada en un aparato de autobús y
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Speaker 3: el inspector JD, no el subinspector todavía en este momento,
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Speaker 3: JD Cortés, que es un policía gitano, tiene que investigar
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Speaker 3: a ver quién ha sido, quién es el monstruo que
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Speaker 3: se dedica a hacer estas cosas.
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Speaker 2: Y en este caso, además de investigar quién ha sido,
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Speaker 2: te planteas, Santiago, por qué es más importante el motivo, ¿no?, Sí.
4:10
Speaker 2: Que el nombre, que desvelar la persona. De hecho, los
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Speaker 2: lectores van a tener mucha más información, por ejemplo, que
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Speaker 2: los propios investigadores.
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Speaker 3: Exacto, sí. Bueno, yo he querido contar desde la primera
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Speaker 3: página prácticamente quién es el asesino. He querido eliminar un
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Speaker 3: poquito ese componente de enigma que suele haber en este
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Speaker 3: tipo de novelas para centrarme en otra serie de cosas.
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Speaker 3: O sea, he quitado el quién, la pregunta de quién
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Speaker 3: ha sido, para darle más importancia al por qué. cómo
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Speaker 3: y sobre todo a poder contar sin ocultarme la vida
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Speaker 3: de ese asesino desde el principio y el motivo que
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Speaker 3: le lleva a hacer estas cosas. Entonces, bueno, he querido
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Speaker 3: hacerlo así, es una novela diferente en ese sentido, arriesgada
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Speaker 3: a veces, porque la gente muchas veces quiere el enigma,
4:51
Speaker 3: pero bueno, yo creo que le está gustando a la
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Speaker 3: gente ese poder saber un poquito más que los investigadores
4:56
Speaker 3: desde el principio, ir un pasito por delante que también
4:58
Speaker 3: te genera esa atención.
5:00
Speaker 2: Háblanos de JD para los oyentes y los lectores que
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Speaker 2: no le conozcan, que ya protagonizó el anterior libro, esto
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Speaker 2: va a ser una serie, luego me cuentas si corta
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Speaker 2: o larga o cómo la planeas. Pero, como decías, es
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Speaker 2: un detective gitano y esto, claro, condiciona la historia y
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Speaker 2: su contexto personal desde los dos lados, el de su
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Speaker 2: profesión y el de su origen. Es una persona... Que
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Speaker 2: encaja mal en los dos
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Speaker 3: sitios Encaja fatal, ¿no? Él efectivamente es un policía gitano
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Speaker 3: Hay pocos, pero los hay, ¿no? Pero él es uno
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Speaker 3: de ellos Y bueno, es alguien que se le puede
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Speaker 3: definir Como alguien mal hablado, irreverente Que no cumple las
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Speaker 3: normas Pero alguien muy leal Alguien que siempre sabe identificar
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Speaker 3: Lo que está bien y lo que está mal Lo
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Speaker 3: que pasa es que después a la hora de actuar
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Speaker 3: Muchas veces, bueno, se eleva un poquito Y eso es
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Speaker 3: una característica suya Pero bueno, es un buen tipo y
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Speaker 3: un buen policía Y su problema, efectivamente, es que no
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Speaker 3: encaja en ningún lado, ¿no? Porque en la comisaría, bueno,
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Speaker 3: nadie se fía de él por esa característica, ¿no? Cuidado,
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Speaker 3: que al ser gitano nos la puede liar en cualquier momento,
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Speaker 3: pero es que en su comunidad tampoco se fía nadie
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Speaker 3: de él porque es, cuidado, que es policía y nos
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Speaker 3: la puede liar en cualquier momento, ¿no? Entonces, bueno, eso
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Speaker 3: hace que el personaje, más allá de ese enunciado que
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Speaker 3: llama la atención, tenga una profundidad, tenga una humanidad que
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Speaker 3: a mí me gusta tratar en la novela. Es el
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Speaker 2: segundo libro que protagoniza J.D., Bueno, ya es una serie,
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Speaker 2: ya van dos.¿ Cómo de larga va
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Speaker 3: a ser? Bueno, de momento tengo claro que van a
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Speaker 3: ser tres, que estoy en plena escritura del tercero en
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Speaker 3: este momento. Cabe la posibilidad de que sean cuatro, es
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Speaker 3: una cosa que todavía no está 100% decidida, pero decidiremos
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Speaker 3: la editorial y yo, pero sobre todo los lectores. Y
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Speaker 3: la gente sigue queriendo saber más sobre este policía, que
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Speaker 3: de momento está generando mucha curiosidad, con lo cual yo
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Speaker 3: creo que sí, pero bueno, veremos a ver. si la
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Speaker 3: gente quiere, lo desea y yo me veo con fuerzas
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Speaker 3: y sobre todo encuentro un caso lo suficientemente potente como
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Speaker 3: para que lo pueda protagonizar, habrá al menos una cuarta.
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Speaker 2: Te pregunto esto porque creo que una de las cosas
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Speaker 2: que más te habrán preguntado tus lectores, que son Legión,
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Speaker 2: por cierto, es por qué cerraste la serie con Indira.
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Speaker 2: Y tú tenías claro... que ese personaje tenía un desarrollo
7:20
Speaker 2: que era el que hiciste. Y bueno, yo creo que
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Speaker 2: ahí también has sido muy riguroso contigo mismo y muy
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Speaker 2: coherente porque podías haberlo explotado, Santiago.
7:30
Speaker 3: Y
7:30
Speaker 2: lo has querido.
7:31
Speaker 3: Esa es la palabra, explotado. Yo tengo claro que los
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Speaker 3: personajes tienen que tener una evolución. Y si la evolución
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Speaker 3: me da para contarlo en tres entregas, si hago una
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Speaker 3: cuarta es simplemente por una cuestión... económica o lo que sea,
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Speaker 3: en plan, oye, qué bien nos va, estamos vendiendo muchos libros,
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Speaker 3: vamos a continuar explotando. Y yo creo que no, yo
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Speaker 3: creo que los personajes tienen que tener su recorrido y
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Speaker 3: más allá, continuar sería retroceder e irnos a cosas ya
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Speaker 3: contadas y superadas, en el caso de Indira. Entonces yo
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Speaker 3: tenía muy claro que quería contar su vida en tres
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Speaker 3: etapas nada más, que son las tres entregas de la
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Speaker 3: trilogía de Indira, El buen padre, Las otras niñas e Indira.
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Speaker 3: Y lo que ocurre es que, claro, yo sabía que
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Speaker 3: la editorial me iba a pedir más. Y
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Speaker 2: los lectores también. Y los
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Speaker 3: lectores me iban a pedir más. Entonces yo lo que
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Speaker 3: quise es que en Indira, en esa última entrega, apareciese
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Speaker 3: JD como personaje secundario, como un subinspector que ayudaba a Indira.
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Speaker 3: Y bueno, también me dio la oportunidad para ver si
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Speaker 3: la gente quería saber más de él. Entonces lo quise
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Speaker 3: cerrar en tres entregas. pero conservando el universo de Indira
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Speaker 3: que todavía me daba juego para que se desarrollase en
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Speaker 3: la serie de J.D.
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Speaker 2: Yo creo que eres muy coherente en ese sentido con
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Speaker 2: tu propia escritura y fila tus personajes con los que
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Speaker 2: estableces además una relación y me parece admirable esa parte
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Speaker 2: y también creo que has de ser un tipo muy
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Speaker 2: ordenado para escribir lo que escribes y cómo lo escribes
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Speaker 2: pero sobre todo un currante Increíble. Santiago, porque escribes mucho,
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Speaker 2: has escrito mucho.¿ Eso tiene que ver con la escuela
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Speaker 2: de los guiones, la disciplina que te exige? Aunque ahora
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Speaker 2: escribas a otro ritmo, pero si es una escuela...
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Speaker 3: Sí, totalmente. Vamos a ver, yo cuando trabajaba como guionista
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Speaker 3: en un montón de series, tenía que entregar los guiones
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Speaker 3: y estaban esperándolos un montón de equipos, equipos de rodaje,
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Speaker 3: la producción... los actores, dirección, estaba esperando a todo el mundo,
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Speaker 3: entonces no te podías retrasar, tenías que cumplir 100% los
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Speaker 3: plazos de entrega. Entonces, bueno, yo creo que eso los
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Speaker 3: guionistas lo llevamos muy aprendido, lo llevamos muy en la sangre. Entonces,
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Speaker 3: a la hora de pasarme a la novela, yo, en
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Speaker 3: cuanto al contenido y mi manera de escribir, aplico todo
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Speaker 3: lo que aprendí entonces, pero también me he quedado con
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Speaker 3: esa seriedad en los plazos de entrega, en la editorial,
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Speaker 3: por ejemplo, Saben que si yo digo que entrego el 30
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Speaker 3: de octubre, el 30 de octubre lo entregarán, aunque no duerma
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Speaker 3: el último mes escribiendo. Eso también me ayuda a centrarme
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Speaker 3: y a no despistarme, que hay veces que el trabajar
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Speaker 3: tantos días solo en casa, cuando trabajas en una serie
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Speaker 3: y trabajas con equipo, pero a la hora de escribir
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Speaker 3: una novela estás solo, pues necesitas un poquito de seriedad
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Speaker 3: y de fuerza de voluntad. Y bueno, es mi manera
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Speaker 3: de trabajar.
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Speaker 2: Luego profundizamos un poco más en esa manera de trabajar
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Speaker 2: y en el orden. Pero una cosa que me produce
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Speaker 2: mucha curiosidad de la gente que ha trabajado en audiovisual
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Speaker 2: y que se ha pasado, en tu caso, a la novela,
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Speaker 2: es que tiene que darte una libertad enorme porque aquí
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Speaker 2: puedes hacer lo que tú quieras y no estás sujeto
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Speaker 2: a un presupuesto que es la espada de Damocles de
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Speaker 2: cualquier producción audiovisual. Que tú dices, vale, no sé, el
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Speaker 2: coche que tiene JD, por ejemplo, tú le pones el
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Speaker 2: coche que quieras y haces lo que quieras porque solo
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Speaker 2: tienes que escribirlo, no tienes que pagarlo. Va por ahí.
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Speaker 3: Totalmente. A ver, esa libertad también tiene sus problemas, ¿no?
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Speaker 3: Porque hay veces que te puedes ir a lugares de
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Speaker 3: los que es difícil volver y sobre todo que es
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Speaker 3: un trabajo solitario en el sentido en que, bueno, tienes
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Speaker 3: que tomar decisiones por ti mismo que no sabes o
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Speaker 3: no las puedes consensuar con compañeros para ver si estás acertado,
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Speaker 3: si se encuentra algo mejor, entonces bueno, tienes esos riesgos,
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Speaker 3: pero la libertad efectivamente de no tener que pensar en
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Speaker 3: el dinero que costaría hacer esta escena, en concreto esta secuencia,
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Speaker 3: esta persecución, la disponibilidad de actores, los decorados por los
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Speaker 3: que se mueven, tú en una serie tienes salón
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Speaker 3: habitaciones y un poquito de exterior y poquito más, en
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Speaker 3: una novela tienes libertad absoluta para contar las historias e
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Speaker 3: irte donde quieras, te puedes ir al espacio, te puedes
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Speaker 3: ir a otro país y te puedes ir donde quieras,
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Speaker 3: que nadie te va a decir lo contrario. Entonces, bueno,
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Speaker 3: a mí me encanta esa libertad.
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Speaker 2: En cuanto a la metodología y al trabajo en sí,
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Speaker 2: tú dices que tú, cuando escribes, primero escaletas la novela,
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Speaker 2: que a veces eso se flexibiliza durante la escritura, pero
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Speaker 2: escaletar significa medirlo todo, ¿no?
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Speaker 3: Totalmente. A ver, yo, antes de ponerme a escribir, hago
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Speaker 3: un proceso de unos meses, un par de meses o tres,
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Speaker 3: en los que pienso exactamente qué historia quiero contar desde
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Speaker 3: el principio hasta el final. O sea, me conozco el
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Speaker 3: final antes de sentarme a escribir una sola palabra. Hago
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Speaker 3: una labor de biografía de personajes porque me ayuda a
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Speaker 3: conocerlos perfectamente de dónde vienen, cómo ha sido su infancia,
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Speaker 3: su juventud, su primer amor, todas estas cosas para conocerlos
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Speaker 3: a día de hoy. Y me pongo a escaletar, que
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Speaker 3: significa nada más y nada menos que ponerlo escena a
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Speaker 3: escena por tramas. Después lo mezclo y una vez que
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Speaker 3: tengo ya un... cuadro, un collage con todos esos colores,
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Speaker 3: con todas esas mezclas de escenas de las diferentes tramas
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Speaker 3: es cuando lo traslado al ordenador y ahí es cuando
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Speaker 3: empiezo a escribir y una vez que ya escribes te
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Speaker 3: das cuenta de que hay cosas que te funcionaban muy
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Speaker 3: bien en la pizarra que no tanto en el relato
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Speaker 3: en sí o cosas que un personaje que no tenía
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Speaker 3: más importancia en la pizarra, después adquiere una importancia porque
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Speaker 3: adquiere vida por sí mismo, ¿no? Entonces, bueno, ahí ya
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Speaker 3: empiezas a escribir, a crear, a dejarte llevar a lugares,
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Speaker 3: pero yo siempre sabiendo exactamente qué dirección tengo que tomar.
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Speaker 2: Me interesa mucho también cuánto te limitas respecto a… Bueno,
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Speaker 2: tú escribes novela negra y has matado mucho. He matado mucho,
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Speaker 2: pero en el papel. Eso es, en el papel, claro.
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Speaker 2: Pero también te pones muchos límites manteniendo la tensión, pero… huyendo,
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Speaker 2: por supuesto, del morbo con el máximo respeto. Me parece
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Speaker 2: muy difícil en este género encontrar ese equilibrio.¿ Tienes que
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Speaker 2: limitarte o es algo natural?
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Speaker 3: Bueno, a ver, una cosa es tener sentido común y
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Speaker 3: otra cosa es autocensurarte. Son dos cosas diferentes. Yo creo
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Speaker 3: que la autocensura es lo peor que puede hacer un escritor. Pensar,
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Speaker 3: no puedo escribir esto porque puede molestar o puede... Eso
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Speaker 3: para mí es malo. Pero después tienes que tener sentido común.
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Speaker 3: Si yo hago escenas de violencia tan explícita que va
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Speaker 3: a causar rechazo en mis lectores y van a cerrar
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Speaker 3: el libro y me van a decir no quiero seguir
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Speaker 3: por aquí porque me está poniendo mal cuerpo, pues quizá
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Speaker 3: los pierda. Lo mismo ocurre con el sexo. Tú puedes poner,
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Speaker 3: sobre todo en las novelas, más que en la tele,
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Speaker 3: que es algo privado entre el libro y tú y
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Speaker 3: puedes estar leyendo la escena más picante en la calle
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Speaker 3: que nadie sabe lo que estás leyendo, con lo cual
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Speaker 3: es algo privado, pero... tienes que tener un límite, porque
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Speaker 3: si te pasas, si causo rechazo en ti, si causo
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Speaker 3: que no te guste lo que estás leyendo, te puedo perder. Entonces,
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Speaker 3: creo que hay que acercarse lo más posible a esas
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Speaker 3: líneas rojas, por así decirlo, pero sin pasarse.¿ Qué ocurre?
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Speaker 3: Que después aparecen autores, como los Carmen Mola, que se
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Speaker 3: pasan la línea de la violencia por kilómetros y a
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Speaker 3: la gente le encanta. Pero bueno, yo creo que yo
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Speaker 3: personalmente me gusta acercarme mucho a a impresionar, a dejarte
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Speaker 3: un sabor de boca terrible cuando son asesinatos, pero sin
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Speaker 3: llegar a causar rechazo en los lectores.
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Speaker 2: Ya hemos contado al inicio que has escrito otras cosas,
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Speaker 2: novelas de ámbito histórico, has también publicado Juvenil. Me interesa
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Speaker 2: qué consumes tú, qué ficción consumes tú, como lector, como
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Speaker 2: espectador también cuando la mayoría de tu producción es género negro,
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Speaker 2: no sé, te imagino luego viendo True Detective Sí,
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Speaker 3: sí, pues mira a mí consumo mucho novela negra porque
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Speaker 3: es lo que más me gusta, es donde más cómodo
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Speaker 3: me siento y hay un montón y me gusta ver
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Speaker 3: lo que se hace en otros países, me gusta ver
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Speaker 3: lo que hacen otros compañeros y compañeras en España que
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Speaker 3: tenemos un altísimo nivel de novela negra, vamos, para mí
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Speaker 3: De hecho, te digo en serio que creo que somos
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Speaker 3: los mejores del mundo. ¿Sí? Totalmente. Más que los
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Speaker 2: nórdicos, que parece que tienen... Muchísimo más.
16:03
Speaker 3: A ver, te lo digo en serio. Por esto que hablábamos,
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Speaker 3: si tú te comparas una serie española con una americana,
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Speaker 3: siempre salimos perdiendo por una cuestión de presupuestos. Con lo
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Speaker 3: que ellos hacen un capítulo, nosotros hacemos una temporada entera.
16:15
Speaker 3: Pero en una novela partimos todos en igualdad de condiciones.
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Speaker 3: Una página en blanco, negro sobre blanco de las letras
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Speaker 3: y a partir de ahí la imaginación de cualquiera. Y
16:24
Speaker 3: eso es el motivo por el que la mayoría de
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Speaker 3: la gente ve muchas series americanas o extranjeras y menos españolas,
16:31
Speaker 3: pero en cambio a la hora de leer, si tú
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Speaker 3: preguntas a alguien que lea novela negra, todo el mundo
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Speaker 3: lee novela española. O sea, de cada 10 novelas que lees, 8
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Speaker 3: son españolas y 2 americanos, nórdicos o quien sea. Por lo tanto,
16:43
Speaker 3: yo creo que nos damos cuenta de que es lo
16:45
Speaker 3: que nos gusta. Entonces, como consumidor, a mí eso me gusta.
16:49
Speaker 3: después tengo muchos compromisos de manuscritos que me piden amigos
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Speaker 3: que me lea o la editorial para dar mi opinión
16:57
Speaker 3: o para ver tal por mi cuenta me gusta mucho
17:00
Speaker 3: leer también novela histórica y después te va a parecer
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Speaker 3: mentira pero es cierto a mi me encanta la novela
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Speaker 3: romántica me gusta mucho porque aprendo de las grandes autoras
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Speaker 3: sobre todo que hay en España como pueden ser Elizabeth Benavent,
17:13
Speaker 3: Alice Kellen Megan Maxwell bueno un montón Y me enseñan
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Speaker 3: a tratar determinadas tramas porque en la novela negra actual
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Speaker 3: tiene cabida la romántica. Y siempre hay una historia de
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Speaker 3: amor entre policías, entre personajes, y me gusta verlo. Y
17:29
Speaker 3: estoy descubriendo últimamente nuevos géneros que nunca se me hubiera
17:33
Speaker 3: ocurrido que los fuera a leer y me lo estoy
17:35
Speaker 3: pasando muy bien, como la romántica. Me divierto mucho y
17:37
Speaker 3: me lo paso muy bien.¿ Y en audiovisual? Porque yo
17:38
Speaker 3: tengo muchos referentes cinematográficos y me imagino que tú como
17:40
Speaker 2: guionista también.
17:48
Speaker 3: Bueno, a ver, a mí me encantan las series y
17:50
Speaker 3: yo veo muchas series, pero a mí el cine me
17:51
Speaker 3: encanta y el terror, yo cada vez que hay una
17:54
Speaker 3: peli de terror, no sé, tengo algo que me encanta
17:57
Speaker 3: ver y la mayoría son malísimas, pero me divierto mucho
18:00
Speaker 3: y enseguida me pongo con ellas y veo mucha serie,
18:05
Speaker 3: mucha peli de todos los géneros, el género histórico, la
18:07
Speaker 3: ciencia ficción, me encanta, o sea, la verdad es que
18:10
Speaker 3: veo de todo, ¿eh?
18:12
Speaker 2: Ya nos has dicho que estás inmerso en la escritura
18:15
Speaker 2: de la siguiente entrega de JD, que será la tercera.¿
18:20
Speaker 2: Cómo va?
18:20
Speaker 3: Exacto. Bueno, va bien. O sea, va peor de lo
18:24
Speaker 3: que me gustaría porque con
18:25
Speaker 2: la promoción... No,
18:26
Speaker 3: es que cuesta centrarse muchas veces porque estoy de promoción,
18:30
Speaker 3: estoy viajando mucho y es complicado centrarse, sentarse delante del
18:35
Speaker 3: ordenador y continuar escribiendo al nivel que se te exige, ¿no?
18:39
Speaker 3: Pero bueno, yo lo estoy haciendo. Ahora ya cuando acabe
18:42
Speaker 3: la feria del Libro de Madrid, que es como el
18:44
Speaker 3: punto final de la gira grande, que son mediados de junio,
18:49
Speaker 3: pues ya me encierro y ya voy a pasar un verano.
18:52
Speaker 3: Este verano voy a estar más atareado porque me he
18:54
Speaker 3: dormido un poquillo en los laureles. No mucho, o sea,
18:57
Speaker 3: voy bien, pero...
18:58
Speaker 2: Bueno, ya nos has dicho que eres cumplidor en los plazos,
19:01
Speaker 2: o sea, que eso de dormirse en los laureles no
19:03
Speaker 2: me lo voy a creer. Santiago Díaz, muchísimas gracias por
19:06
Speaker 2: la charla y por el libro. Hasta pronto. Muchas gracias.
19:16
Speaker 2: Con su primera novela, Intemperie, publicada en 2013... El autor que
19:21
Speaker 2: nos acompaña se consagró como escritor y además consiguió reunir
19:25
Speaker 2: a una legión de lectores que le acompañan desde entonces.
19:30
Speaker 2: Con aquella novela además ganó numerosos premios como el Premio
19:34
Speaker 2: Libro del Año otorgado por el Gremio de Libreros SEM
19:37
Speaker 2: de Madrid, el de Cultura, Arte y Literatura de la
19:40
Speaker 2: Fundación Estudios Rurales, otros premios internacionales. Quedó finalista del Premio
19:46
Speaker 2: de Literatura Europea en Holanda y su novela fue elegida
19:51
Speaker 2: como libro del año por el diario El País, también
19:54
Speaker 2: en ese año 2013, y seleccionada por el diario The Independent
19:58
Speaker 2: como una de las mejores novelas traducidas en 2014 en Reino Unido.
20:03
Speaker 2: Intemperie ha sido publicada en 28 lenguas y ha sido adaptada
20:07
Speaker 2: al cine por el realizador Benito Zambrano. Su segunda novela,
20:12
Speaker 2: La tierra que pisamos, se publicó en 2016 y fue galardonada
20:15
Speaker 2: con el Premio de Literatura de la Unión Europea. Su
20:18
Speaker 2: siguiente libro fue Llévame a casa, que se publicó en 2021
20:22
Speaker 2: y ganó el Premio Dulce Chacón de Narrativa Española y
20:25
Speaker 2: el Premio Casino de Santiago. Elogio de las manos, su
20:30
Speaker 2: anterior novela, ganó el Premio Biblioteca Breve 2024. Y llega a
20:37
Speaker 2: esta feria con una nueva novela que todavía no tiene
20:41
Speaker 2: ningún premio. Ya veremos la próxima vez que le presentemos
20:44
Speaker 2: esta lista, seguro que es más larga. A esta feria llega,
20:48
Speaker 2: como digo, con él en detalle. Jesús Carrasco,¿ cómo estás? Bienvenido.
20:52
Speaker 4: Pues muy bien. Encantado de estar en Burgos de nuevo.
20:55
Speaker 2: Encantado de estar en Burgos porque vienes a menudo, con
20:58
Speaker 2: cada libro seguro.
20:59
Speaker 4: Sí, sí, sí. Siempre recibo invitaciones muy generosas de Burgos.
21:04
Speaker 4: librerías o en este caso la Feria del Libro y
21:06
Speaker 4: siempre vengo encantado porque me gusta mucho Burgos, porque me
21:08
Speaker 4: gusta mucho Castilla, porque tampoco me engañaré, vengo de Sevilla
21:13
Speaker 4: donde hace un calor insoportable y siempre es muy agradable
21:15
Speaker 4: estar en una ciudad tan amable como esta que tiene
21:17
Speaker 4: castaños de indias, que tiene tilos, que tiene árboles que
21:19
Speaker 4: me gustan mucho, aparte de todo su patrimonio evidentemente.
21:23
Speaker 2: Vamos a hablar enseguida del detalle, pero antes ayúdanos a
21:27
Speaker 2: entrar en la novela Leyendo el inicio, queremos escucharlo en
21:32
Speaker 2: tu voz, así que te voy a pedir que nos
21:36
Speaker 2: leas el arranque de esta novela, el detalle, cuando quieras.
21:41
Speaker 4: Vamos allá. Yo solo pretendía tener un detalle con Leticia.
21:50
Speaker 4: Eso es todo. No quería que se sintiera ridícula, ni incómoda,
21:53
Speaker 4: ni por supuesto humillada, como sucedió. Y sobra decirlo. Tampoco
21:58
Speaker 4: pretendía que nuestras vidas corrieran peligro, como también pasó. No
22:01
Speaker 4: quería que le pusieran ese horrible collarín, ni traerle a
22:04
Speaker 4: la memoria tan malos recuerdos. Pero por encima de todo,
22:08
Speaker 4: no quería que las cosas terminaran como terminaron. Es cierto
22:12
Speaker 4: que atravesábamos una temporada muy tensa en la que cualquier
22:14
Speaker 4: cosa era motivo de discusión. Una prenda mal doblada o
22:18
Speaker 4: el olvido de una medicación para nuestros hijos causaban el
22:21
Speaker 4: mismo efecto. Silencio de Letizia, tensión en aumento, Discusión explosiva
22:26
Speaker 4: y vuelta a empezar formando un círculo vicioso que duraba
22:28
Speaker 4: tanto que hasta yo me había dado cuenta. A mí,
22:31
Speaker 4: como ingeniero, me gustan los círculos y en general lo geométrico.
22:35
Speaker 4: En cuanto a los vicios, tengo algunos, por supuesto, pero
22:37
Speaker 4: no los convencionales. También tengo manías. Lo primero que leo
22:41
Speaker 4: en un libro es la página 110. Me gustan las enumeraciones,
22:44
Speaker 4: soy propenso a fantasear y adicto al uso cotidiano de metáforas.
22:49
Speaker 4: En nuestras discusiones, de hecho, Leticia solía ironizar diciendo... que
22:52
Speaker 4: podría ganarme la vida serigrafiando esas frases en camisetas y tazas.
22:55
Speaker 4: La vida es una tómbola, la pareja es un viaje compartido,
22:59
Speaker 4: el amor es como una planta. Últimamente he tenido mucho
23:03
Speaker 4: tiempo para pensar y debo reconocer que aunque mis metáforas
23:06
Speaker 4: no son particularmente elaboradas, suelen ser, sin embargo, certeras, porque
23:10
Speaker 4: la simpleza y la verdad no están reñidas. Lo de
23:13
Speaker 4: que el amor entre dos personas es como una planta,
23:15
Speaker 4: por ejemplo, es algo tan cierto como la ley de
23:17
Speaker 4: la gravitación universal y tan constante. Si no estás pendiente
23:21
Speaker 4: de la planta, a no ser que la planta sea
23:23
Speaker 4: de plástico, ésta se muere. Y no basta con regar
23:26
Speaker 4: el amor una vez a la semana en invierno y
23:28
Speaker 4: cada dos días en verano. El amor también tiene sus estaciones,
23:31
Speaker 4: con sus condiciones cambiantes. Cada momento requiere de un tipo
23:34
Speaker 4: de cuidado. Al principio del todo, podríamos decir, el amor
23:38
Speaker 4: entre dos personas se riega a sí mismo hasta el
23:40
Speaker 4: punto de que ni siquiera necesitas al otro. Una fase
23:43
Speaker 4: de autorriego en la que el hipotálamo inunda el cuerpo
23:47
Speaker 4: de dopamina y con eso es suficiente. Pero llega un
23:50
Speaker 4: momento en el que la dopamina se retira dejándoos a
23:53
Speaker 4: los dos solos, frente a frente.¿ Y ahora qué os preguntáis?
23:57
Speaker 4: Pues bien, a partir de ahora, si queréis que el
24:00
Speaker 4: amor luzca frondoso, será necesario regar, por supuesto, pero también abonar, podar, aporcar, transplantar, humedecer, defoliar, fumigar, oxigenar, emparrar, recortar, airear,
24:13
Speaker 4: cambiar de sitio, pulverizar, cavar, desparasitar, injertar, tutorizar, fertilizar, escardar, nitrogenar,
24:18
Speaker 4: poner a la sombra, mineralizar, situar vuestra planta más o
24:22
Speaker 4: menos en el centro del círculo en el que los
24:23
Speaker 4: dos estáis. Y eso solo se consigue, maldita coincidencia, gracias
24:28
Speaker 4: al atributo humano más amenazado del siglo XXI, la atención.
24:32
Speaker 4: Para que el amor no sea de plástico, hay que
24:35
Speaker 4: prestarle atención. Y nosotros, hacía ya tiempo que habíamos desatendido
24:38
Speaker 4: nuestro amor, y eso a pesar de que estábamos avisados.
24:41
Speaker 4: Lo
24:41
Speaker 2: de estar avisados es... Es una obviedad, pero nos pasa
24:49
Speaker 2: a todos y eso no significa o no reporta nada
24:54
Speaker 2: a las parejas, ¿no? Si uno no riega o tiene detalles,
24:58
Speaker 2: luego hablamos del detalle, por muy avisado que estés, parece
25:02
Speaker 2: que pasa desapercibido.
25:05
Speaker 4: Bueno, una cosa es que estés prevenido de lo que
25:07
Speaker 4: puede suceder y otra cosa es que luego te enfrentes
25:08
Speaker 4: a la vida real. La vida real y la vida
25:11
Speaker 4: de una pareja particularmente es una vida... No diría que difícil,
25:17
Speaker 4: pero que precisa de mucha atención, de una atención constante.
25:20
Speaker 4: No es algo que pueda regar, como dice el narrador,
25:22
Speaker 4: cada cierto tiempo, sino que tienes que hacer todos los días.
25:24
Speaker 4: Y la vida nos distrae, porque la vida tiene muchas cosas,
25:26
Speaker 4: aparte de la pareja. Tiene nuestras vidas profesionales, tiene nuestros
25:30
Speaker 4: amigos independientes, tiene, en fin, otro tipo de distracciones, muchas
25:33
Speaker 4: de las cuales han aparecido en los últimos 10, 15 años, quizás.
25:37
Speaker 4: Y eso hace que sea difícil mantener ese cuidado constante
25:39
Speaker 4: que la pareja requiere, así que, Por mucho que esta
25:42
Speaker 4: pareja estuviera prevenida, por mucho que muchas parejas estuviéramos prevenidas,
25:46
Speaker 4: cuando llega la vida y te pasa por encima, pues
25:48
Speaker 4: a veces te dejas arrastrar por ella y desatiendes aquello
25:51
Speaker 4: que teóricamente está en el centro de tu vida, que
25:53
Speaker 4: es la relación que has formado con tu pareja y
25:55
Speaker 4: que en muchos casos trae también hijos, un hogar, etc.
25:59
Speaker 2: Este libro cuenta la historia de una pareja en crisis,
26:05
Speaker 2: en declive, has dicho tú, y sin embargo... a pesar
26:11
Speaker 2: de la gravedad de la situación en algunos momentos, es
26:16
Speaker 2: un libro con mucho humor. Tú dices que tenías ganas
26:20
Speaker 2: de acometer una comedia, una comedia seria.¿ Cómo es una
26:25
Speaker 2: comedia seria, Jesús?
26:26
Speaker 4: Bueno, una comedia seria a lo mejor sería como ese
26:30
Speaker 4: humor que practicaba Eugenio, con una apariencia hierática, pues lograba
26:34
Speaker 4: hacerlo reír de esa forma tan bestial. Una comedia seria,
26:37
Speaker 4: tal y como yo la defino, es una comedia que
26:39
Speaker 4: parte de un tema que puede ser doloroso, hiriente, como
26:42
Speaker 4: en este caso la degradación de una pareja o su
26:47
Speaker 4: pérdida de vigor, podríamos decir. A partir de un tema
26:50
Speaker 4: que a priori es doloroso, es acometerlo desde un punto
26:54
Speaker 4: de vista irónico, paródico en algún caso. Intentar sacarle también
26:58
Speaker 4: a ese tema serio, a través de la distancia, por supuesto,
27:01
Speaker 4: que el humor necesita, tratar de sacarle a ese tema
27:03
Speaker 4: serio su parte cómica, que también la tienen todos, podemos
27:07
Speaker 4: reírnos de nosotros mismos si tomamos la suficiente distancia, si
27:09
Speaker 4: ha pasado el suficiente tiempo y vernos a nosotros mismos
27:11
Speaker 4: en esa posición ridícula que a veces adoptamos y que
27:14
Speaker 4: hace gracia y que no nos queda más remedio que
27:16
Speaker 4: reconocer como graciosa o como molística, a pesar de que
27:19
Speaker 4: en ese momento no nos lo parecía en absoluto.
27:22
Speaker 2: Hay pocos personajes en esta novela, algunos nos dan momentos
27:27
Speaker 2: muy divertidos como los que acompañan en un viaje que
27:30
Speaker 2: emprenden a los protagonistas. Pero a mí me sitúa rápido
27:34
Speaker 2: en la comedia los nombres que has elegido para los personajes.
27:39
Speaker 2: Se llaman Felipe y Leticia
27:41
Speaker 4: Y cuál es el no entiendo? No
27:43
Speaker 2: sé, me parecía divertido. No ha sido aleatoria esa decisión.
27:46
Speaker 4: No, no ha sido aleatoria. Bueno, es una novela, como digo, irónica, paródica,
27:52
Speaker 4: humorística y me parecía que tenía, en un momento de
27:54
Speaker 4: la novela apareció como un chiste, como un gag para
27:57
Speaker 4: un momento muy específico de la novela y ya está.
28:00
Speaker 4: También es cierto que encaja con al menos dos partes
28:04
Speaker 4: una que yo quería retratar una pareja verdaderamente reconocible cotidiana
28:09
Speaker 4: y en ese sentido muy real y como me salió
28:11
Speaker 4: una pareja muy real y me di cuenta dije pues
28:13
Speaker 4: ya está ya tengo nombres reales para una pareja real
28:15
Speaker 4: que aparte de ser los nombres de la familia real
28:17
Speaker 4: son nombres muy cotidianos muy usuales que
28:19
Speaker 3: podría tener
28:20
Speaker 4: cualquier pareja y por otro lado esta mañana me lo
28:23
Speaker 4: hacía anotar una compañera periodista no había caído en ello
28:26
Speaker 4: pero es una coincidencia cierta y es que el libro
28:29
Speaker 4: maneja en todo momento dos modelos de amor un amor cotidiano,
28:33
Speaker 4: real con minúscula, podríamos decir, el amor que se desarrolla
28:36
Speaker 4: todos los días y que está sometido a las inclemencias
28:38
Speaker 4: del cada día y de la cotidianidad, y un amor
28:41
Speaker 4: que se mueve en el plano de lo cinematográfico, de
28:44
Speaker 4: lo artístico, de lo romántico, que es ese amor plastificado
28:47
Speaker 4: que vemos lleno de clichés, que nos llega a través
28:50
Speaker 4: de Hollywood generalmente y de muchas novelas, que también cumple
28:54
Speaker 4: una función en este libro. Esos dos planos del amor
28:57
Speaker 4: se solapan y en cierto modo desatan el conflicto de
29:00
Speaker 4: la novela y también su parte más humorística. Entonces, ahí
29:03
Speaker 4: hay un juego entre la familia, vamos, tampoco sin denotar demasiado,
29:07
Speaker 4: pero una familia irreal, podríamos decir, un cuento de princesas
29:11
Speaker 4: y príncipes y la vida real que lleva a otros cauces.
29:14
Speaker 2: De hecho, hay un momento, yo también me he fijado
29:16
Speaker 2: en esto que apuntas, hay un momento en el que
29:22
Speaker 2: el hombre le hace un gesto a Leticia y dice, bueno,
29:29
Speaker 2: esto que... funcionaba tan bien en una comedia romántica de
29:32
Speaker 2: Hugh Grant, en ese momento, en la vida real, no funcionó.
29:37
Speaker 2: Te refieres un poco a eso, ¿no? A una idea...
29:39
Speaker 2: Y el detalle también viene de ahí, porque la novela
29:41
Speaker 2: se llama El detalle, porque, como dices desde el inicio
29:45
Speaker 2: de la novela, él solo quería tener un detalle. Lo
29:49
Speaker 2: que pasa es que había muchos más problemas ahí que, bueno,
29:54
Speaker 2: que el detalle es eso, un detalle...
29:57
Speaker 4: Sí, bueno, en esa pequeña primera frase está la novela
30:01
Speaker 4: entera contenida. Yo solo quería tener un detalle, ya denota
30:03
Speaker 4: el carácter de Felipe, denota que está narrado en pasado,
30:07
Speaker 4: o sea, que algo que sucedió ya, y denota su
30:10
Speaker 4: falta de percepción o su error de diagnóstico. Solamente quería
30:15
Speaker 4: tener un detalle, nada menos que para salvar una pareja
30:18
Speaker 4: o la vida entera. No bastaba con un detalle, no
30:21
Speaker 4: faltaba con un detalle romántico, no bastaba con una de esas...
30:25
Speaker 4: detalles rutilantes de las películas de Hugh Grant, desde la
30:28
Speaker 4: carretera en el aeropuerto, en la declaración de rodilla en
30:30
Speaker 4: tierra en el estadio de los Yankees, no era esa
30:32
Speaker 4: la clase de detalles que estaba buscando o que precisaba
30:35
Speaker 4: su relación, pero él en su atolondramiento y en su
30:38
Speaker 4: error de diagnóstico cree que con eso es suficiente, solo
30:41
Speaker 4: quería tener un detalle, no es que no solo, necesitabas
30:43
Speaker 4: muchas otras cosas más aparte de un pequeño detalle o
30:45
Speaker 4: un detalle rutilante como el que tenías en la cabeza.
30:48
Speaker 4: Entonces a partir de ahí ese detalle y ese error
30:50
Speaker 4: diagnóstico desencadenan la novela entera y la conducen hacia un
30:54
Speaker 4: final que tampoco desvelaría
30:57
Speaker 2: Y además es que la novela tiene un ritmo que
31:02
Speaker 2: no quiero que se pierdan en absoluto nuestros oyentes que
31:07
Speaker 2: nos acompañan ahora. Jesús es un detalle, pero es un
31:11
Speaker 2: detalle muy currado, a pesar de que tenía muchos factores
31:15
Speaker 2: para que saliese mal. Y ahora hablamos del contexto en
31:18
Speaker 2: el que vivimos y que reflejas también en el libro
31:21
Speaker 2: que tiene que ver con la precariedad, por ejemplo, o
31:26
Speaker 2: con la idea de viaje que tenemos ahora, con el algoritmo,
31:31
Speaker 2: con los dispositivos que aparecen en puntos muy importantes de
31:35
Speaker 2: la novela. Pero el detalle como tal estaba curradísimo. Otra
31:38
Speaker 2: cosa es que fuese lo que necesitaba esa pareja, ¿no? Pero,¿
31:43
Speaker 2: como idea?
31:44
Speaker 4: Sí, eso piensa Felipe, que
31:46
Speaker 2: es un
31:46
Speaker 4: detalle brillante y que le hiciera caer rendida. Como es
31:49
Speaker 4: un detalle brillante declararte rodilla en tierra en el intermedio
31:54
Speaker 4: de la Super Bowl, por ejemplo, ¿no? Siguiendo las grandes
31:56
Speaker 4: pantallas y todo eso. a mí se me declaran así
31:58
Speaker 4: y me voy corriendo directamente al aeropuerto, ¿no? O sea,
32:01
Speaker 4: por más grande que sea el detalle, por más elaborado
32:04
Speaker 4: que sea, necesariamente no tiene por qué encajar, a lo
32:06
Speaker 4: mejor lo que esa persona o otra persona necesitaba era
32:08
Speaker 4: algo mucho más sencillo, una cañita en el bar de
32:11
Speaker 4: abajo y un poco de descanso, quizás un poco de
32:14
Speaker 4: atención en algo muy cotidiano, ¿no? Así que sí, el
32:17
Speaker 4: detalle Felipe considera que es tan bueno, es tan extraordinario,
32:20
Speaker 4: de hecho invito a los lectores a que lo descubran
32:22
Speaker 4: porque verdaderamente el detalle
32:23
Speaker 2: mola un montón. Sí, sí,
32:23
Speaker 4: mola un montón. pero digamos que aplica una medicina que
32:27
Speaker 4: no es lo que su paciente necesita, podríamos decir, o
32:30
Speaker 4: que la dolencia que tiene no es exactamente esa medicina
32:32
Speaker 4: la que le conviene.
32:33
Speaker 2: Aunque escuchamos claramente y además enérgicamente en algunos casos a Leticia,
32:40
Speaker 2: tú has decidido contar la historia desde la voz de Felipe.
32:45
Speaker 2: Y quiero confesar que a mí al principio esta decisión me...
32:52
Speaker 2: Me chocó un poco, me sentí un poco incómoda con eso. Insisto,
32:59
Speaker 2: el libro pone las cosas en su sitio, ¿eh? Y
33:02
Speaker 2: escuchamos la voz de Leticia alto y claro.¿ Por qué
33:06
Speaker 2: decidiste que fuese Felipe quien contase la historia?
33:11
Speaker 4: Porque yo partía de la idea, lo decíamos al principio,
33:13
Speaker 4: de querer escribir una comedia. Y el personaje que tiene
33:15
Speaker 4: una visión más atravesada de la realidad, al que más
33:18
Speaker 4: partido humorístico le puedo sacar, es a la visión excéntrica
33:21
Speaker 4: de Felipe. Leticia es una mujer cabal, es una mujer
33:24
Speaker 4: a veces demasiado centrada, que no se permite ningún desbarre,
33:28
Speaker 4: que tiene que tenerlo todo bajo control, porque alguien tiene
33:30
Speaker 4: que tenerlo bajo control, dado que Felipe no se está
33:32
Speaker 4: ocupando demasiado. Y sin embargo, Felipe ofrecía una forma de
33:36
Speaker 4: mirar mucho más excéntrica, como decía, que me daba mucho
33:38
Speaker 4: más juego. También es cierto que Felipe, como hombre, está
33:41
Speaker 4: mucho más próximo a lo que yo he vivido como hombre,
33:45
Speaker 4: o a las sensaciones que he podido captar, o la
33:48
Speaker 4: experiencia que he podido tener en pareja también. Entonces me
33:50
Speaker 4: resultaba sencillo tratarlo desde su punto de vista, aunque he intentado,
33:55
Speaker 4: como dices, darle voz dentro de la voz de Felipe,
33:58
Speaker 4: porque es quien narra la novela, es un monólogo, darle
34:01
Speaker 4: voz a Leticia y que esa voz de Leticia suene
34:04
Speaker 4: para el lector como la voz verdadera de Leticia, que
34:06
Speaker 4: no está mediada ni que es la opinión ni la
34:08
Speaker 4: versión de Felipe, sino que es Leticia la que nos habla,
34:10
Speaker 4: pero en algunos momentos Felipe nos está contando la historia
34:13
Speaker 4: de amor o desamor Y nos lo está contando de parte,
34:15
Speaker 4: nos está contando su versión de los hechos, por más
34:17
Speaker 4: que intente ser más o menos objetivo, nos cuenta su
34:20
Speaker 4: versión y el lector lo siente. Pero en algún momento
34:22
Speaker 4: Leticia llama a la puerta y dice, no, perdona Felipe,
34:24
Speaker 4: eso que estás diciendo no es así, esto pasó de
34:27
Speaker 4: esta forma. Entonces ahí hay un artificio literario que pretende
34:30
Speaker 4: también trasladar la voz de Leticia tal y como es.
34:33
Speaker 4: No tiene tanto espacio como Felipe, por supuesto, porque no
34:35
Speaker 4: es la narradora de la obra, pero creo que sus
34:39
Speaker 4: momentos en los que comparece en el libro deja las
34:41
Speaker 4: cosas en su sitio.
34:45
Speaker 2: Y esa parte, y a Leticia también la conocemos, a
34:50
Speaker 2: través de la mirada de Felipe, que me parece también
34:53
Speaker 2: una parte muy bonita de la historia, que aunque sea
34:55
Speaker 2: una pareja en crisis, se ha querido mucho, han estado
34:59
Speaker 2: muy enamorados y Y hay momentos en los que eso trasluce.
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Speaker 2: Por ejemplo, Felipe dice que Letizia es el campo de
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Speaker 2: su especialidad. De tal modo que pasa como cualquier pareja
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Speaker 2: de larga duración que sabe leer cada gesto, cada actitud.
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Speaker 2: Y eso yo creo que es una de las fortalezas
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Speaker 2: de una pareja de larga duración. Independientemente de cómo estén
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Speaker 2: las cosas o de cómo terminen, ¿no? Y él tiene
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Speaker 2: esa sensibilidad. Yo me he ido enfadando y reconciliando con
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Speaker 2: Felipe muchas veces. El libro habla de lo que significa
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Speaker 2: una relación tan larga con hijos, con dos hipotecas, con
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Speaker 2: las circunstancias laborales, con la vida que les acompaña, pero
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Speaker 2: también habla de una historia de amor muy bonita.
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Speaker 4: Bueno, tienen un comienzo rutilante, como se dice al principio
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Speaker 4: de la novela. Se autorregaban, podríamos decir, el amor fue
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Speaker 4: arrollador en su caso y les dio para impulsar su
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Speaker 4: relación durante largo tiempo hasta que empezaron a pasar cosas
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Speaker 4: a pesar de que estaban prevenidos, como decíamos al principio.
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Speaker 4: Pero desde luego su comienzo es un comienzo espectacular y
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Speaker 4: además exótico. En este se conocen en Novomesto, una pequeña
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Speaker 4: ciudad muy pintoresca de Eslovenia, donde los dos han coincidido
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Speaker 4: como estudiantes Erasmus. Es decir, tienen cierta singularidad también en
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Speaker 4: su mito fundacional y esto les ha impulsado mucho. Pero
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Speaker 4: es cierto que la vida pasa y pasan todas las
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Speaker 4: rutinas y a veces todas las cargas que tiene la
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Speaker 4: vida cotidiana y todas las cosas que hay que hacer
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Speaker 4: y que les han distraído. Sobre todo a Felipe le
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Speaker 4: han distraído y han tenido a Leticia demasiado ocupada como
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Speaker 4: para darse cuenta de que su matrimonio no estaba yendo
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Speaker 4: por el lugar más idílico, podríamos decir.¿ Qué te dicen
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Speaker 2: los lectores, Jesús? No las lectoras, los lectores. Hay muchos felipes,
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Speaker 2: se han puesto delante del espejo con tu novela,¿ por
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Speaker 2: qué deberían hacerlo?
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Speaker 4: Pues los felipes que han leído la novela se muestran
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Speaker 4: conformes y les gusta el retrato que hago de Felipe,
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Speaker 4: se reconocen en ese Felipe. Como yo me reconozco también
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Speaker 4: en muchas cosas de Felipe o del yo que fui,
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Speaker 4: no sabría decirlo, bueno, sí sabría decirlo del yo que fui,
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Speaker 4: espero no ser tan idiota como Felipe en la actualidad, pero...
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Speaker 2: No, con lo que has escrito sabemos que no.
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Speaker 4: Bueno, supongo, no lo sé. Pero estos hombres lectores que
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Speaker 4: se acercan ya por el simple hecho de acercarse, de
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Speaker 4: leer el libro con gusto y de, digamos, sentirlo, ya
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Speaker 4: están demostrando que van, digamos, dejando el felipismo hacia un lado, ¿no?
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Speaker 4: Y luego es cierto que estoy recibiendo muchas lecturas. A ver,
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Speaker 4: hay que partir del hecho de que quien se acerca
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Speaker 4: a mí a hablarme del libro generalmente es porque le
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Speaker 4: ha gustado raro que alguien venga a decirte tu libro
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Speaker 4: y me ha parecido un desastre, me ha amargado la vida,
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Speaker 4: es generalmente raro, ¿no? De modo que eso ya viene ganado.
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Speaker 4: Y luego sí que he recibido lecturas femeninas y masculinas,
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Speaker 4: cada una en una clave, pero lecturas que en ambos
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Speaker 4: casos crean un debate. Y eso me parece interesante. Hay
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Speaker 4: un retrato de una masculinidad que... bueno, llamamos tóxica con
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Speaker 4: todo el sentido, de una masculinidad que es ajena o
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Speaker 4: que no ha evolucionado emocionalmente, que no está desde luego
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Speaker 4: a la altura o el nivel que sus compañeras, en
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Speaker 4: lo que al asunto de las emociones se refiere y
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Speaker 4: a los cuidados en general. Y este debate está, o sea,
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Speaker 4: no es que esté en la novela, es que está
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Speaker 4: en la sociedad y que es un debate pertinente porque
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Speaker 4: desde luego está lejos de terminarse. Entonces me gusta que
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Speaker 4: la novela también interpele a estos hombres y de alguna
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Speaker 4: forma se sientan reconocidos en las torpezas de Felipe. porque
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Speaker 4: genera el debate y genera pensamiento y genera interacción y
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Speaker 4: la posibilidad de que quizás la realidad también pueda verse
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Speaker 4: en la literatura y en cierto modo ser modificada.
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Speaker 2: Hemos hablado de cómo en la cultura popular hemos construido
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Speaker 2: unos modelos de romanticismo, de pareja a través... Pero en
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Speaker 2: nuestro caso, en el de nuestra generación, también a través
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Speaker 2: de nuestros padres, que generalmente han sido parejas por los
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Speaker 2: condicionantes sociales y sociológicos de España y por la religión católica,
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Speaker 2: por muchas cuestiones, pero son parejas. Parejas largas, estables. Seguramente
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Speaker 2: nuestros hijos tengan otros modelos, otros referentes y la sociedad
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Speaker 2: en la que vivan va a ser completamente distinta. Yo
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Speaker 2: creo que será difícil que tengan una pareja para toda
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Speaker 2: la vida como tenían nuestros abuelos o nuestros padres.¿ Crees
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Speaker 2: que el libro retrata esa generación? La tuya y la mía,
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Speaker 2: por ejemplo.
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Speaker 4: Habla de esa generación y habla del modelo que heredaron
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Speaker 4: de los padres. La generación de nuestros padres, los nacidos
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Speaker 4: después de la guerra, probablemente un poco después, pues no
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Speaker 4: tenían elección. Es decir, la duración de la pareja era
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Speaker 4: un mandato. Había que casarse obligatoriamente, procrear obligatoriamente, cuanto más mejor,
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Speaker 4: y además perdurar para siempre. Que el vínculo matrimonial se
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Speaker 4: disolviera con la muerte. De modo que, bueno, había demasiados
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Speaker 4: condicionantes como para que aquello fuera un acto voluntario. Sí, sí, durarían,
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Speaker 4: pero¿ en qué condiciones? Durarían, pero¿ en qué estado de
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Speaker 4: felicidad o desarrollo o de satisfacción mutua? Las parejas de
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Speaker 4: nuestra generación y las que han de venir, por supuesto,
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Speaker 4: tenemos la fortuna de poder emparejarnos porque lo deseamos. Y
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Speaker 4: esto hace que la cosa sea más complicada, pero también
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Speaker 4: más interesante. Es decir, una pareja que es capaz de
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Speaker 4: perdurar en el tiempo, en este tiempo, en el que puedes... renunciar,
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Speaker 4: o sea que no hay ningún mandato ni ético, ni
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Speaker 4: religioso ni social, ni de la tradición sino que tú
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Speaker 4: por propia voluntad deseas estar en pareja, creo que lo
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Speaker 4: hace más difícil y más interesante, no sé cómo serán
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Speaker 4: las relaciones de nuestros hijos, tengo la sensación de que
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Speaker 4: todo empieza a ser cada vez más corto los libros
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Speaker 4: son más cortos, las relaciones son más cortas los programas
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Speaker 4: de las películas son más cortas todo empieza a ser
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Speaker 4: más corto, sabemos muy bien a qué se debe de
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Speaker 4: modo que no me atrevo a aventurar cómo serán las
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Speaker 4: relaciones de nuestros hijos, sólo sé que hay algo en
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Speaker 4: la duración que no es un valor intrínseco, o sea,
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Speaker 4: no es mejor durar 10 años que 5, ni 20 que 10, pero sí
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Speaker 4: que hay algo en la persistencia del amor que ofrece
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Speaker 4: caras del amor que yo no iba conociendo. Es una
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Speaker 4: especie de viaje hacia el interior, hacia el fondo de
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Speaker 4: las cosas, y que necesita tiempo. El conocimiento exhaustivo de
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Speaker 4: una persona, que es lo que al final tienes cuando
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Speaker 4: convives tantos años con alguien, puede producir en el mejor
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Speaker 4: de los casos un conocimiento profundo del otro y de ti.
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Speaker 4: Y digamos un buceo en el alma humana que a
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Speaker 4: veces es verdaderamente sorprendente, porque es que somos infinitamente amplios.
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Speaker 4: Y ese descubrimiento a mí me gusta mucho y para
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Speaker 4: el cual yo necesito tiempo, todos necesitamos tiempo. Entonces, si
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Speaker 4: alguien tiene la fortuna, el deseo, en fin, lo que
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Speaker 4: sea que le lleva a estar muchos años, quizás pueda
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Speaker 4: acceder a este campo, a este conocimiento, a estas emociones
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Speaker 4: que de otras formas son difíciles de vivir.
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Speaker 2: Voy a volver un momento al viaje que emprenden Felipe
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Speaker 2: y Leticia, que les ocurren cosas que yo creo que
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Speaker 2: les han pasado a mucha gente que viaja ahora, bueno,
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Speaker 2: como se viaja ahora, con vuelos low cost. De hecho,
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Speaker 2: hablas de un término que es el hiper low cost,
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Speaker 2: que me fascina y que estamos abocados también a que
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Speaker 2: se generalice, ¿no?
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Speaker 4: El ultra low cost.
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Speaker 2: Sí, es un
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Speaker 4: término. La novela como buena parodia tiende a exagerar ciertas cosas,
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Speaker 4: a llevarse un poco hacia el extremo ciertos elementos, como
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Speaker 4: hace la caricatura, para producir este efecto humorístico. Pero también
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Speaker 4: es cierto, y me lo decía precisamente Raquel, mi mujer,
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Speaker 4: que a medida que el libro... que la realidad me
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Speaker 4: iba a atrapar. Mi capacidad particular la he llevado un
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Speaker 4: poquito más allá de lo que hacen los medios de
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Speaker 4: bajo coste, pero que ya la propia realidad me estaba cogiendo.
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Speaker 4: Y este ultra low cost, pues probablemente ya está entre nosotros.
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Speaker 4: Es decir, es un abaratamiento todavía mayor de las condiciones
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Speaker 4: de viaje y también de las condiciones a las que
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Speaker 4: nos someten como clientes y a veces como ciudadanos. Una
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Speaker 4: especie de apartamiento. Es como si el capitalismo o el
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Speaker 4: liberalismo económico fuera una fuerza expansiva como el helio y
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Speaker 4: fuera intentar ocupar todo el espacio disponible. Y en ese
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Speaker 4: ocupar el espacio nos va a llevando a los bordes
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Speaker 4: de la ciudadanía, podríamos decir, y a veces de la dignidad.
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Speaker 4: A veces es ridículo, a veces es humillante el modo
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Speaker 4: en que la economía nos trata. El modo en que
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Speaker 4: nos trata ya nos ha desplazado en nuestra condición de
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Speaker 4: clientes y ahora estamos en un lugar que ya no
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Speaker 4: sé cuál es, y vasallos o cuáles, desentregamos nuestros datos,
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Speaker 4: en fin, pagamos por ir a un concierto y hacemos
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Speaker 4: colas infinitas, yo no sé muy bien hacia dónde vamos. Bueno,
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Speaker 4: en el libro nos llevas,
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Speaker 2: porque nosotros los lectores hacemos el viaje... junto a esta
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Speaker 2: pareja de una forma casi física... yo me pongo particularmente
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Speaker 2: tensa en los aeropuertos... en tu libro he estado en
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Speaker 2: una tensión... porque además hay muchos elementos que la propician...
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Speaker 2: y consigues transmitir esto que explicas... de una forma muy física...
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Speaker 2: y la verdad es que es una experiencia... bueno, tu
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Speaker 2: protagonista solo quería tener un detalle... un detalle brillante pero
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Speaker 2: las cosas discurren de otra manera, descúbralo en el libro
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Speaker 2: porque lo van a disfrutar muchísimo como he disfrutado de
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Speaker 2: la charla Jesús Carrasco, gracias
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Speaker 4: Ha sido un placer, gracias a ti