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Begoña Pérez 'La Ordenatriz': "A los 50 aprendí que no llego a todo y llevo dos años aceptándolo. Hay que delegar" · Autoras de palabra con Rosa

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Speaker 2: No siempre hace falta que ocurra algo enorme para que
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Speaker 2: todo deje de encajar. A veces basta con que cambien
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Speaker 2: los horarios, llegue una etapa nueva, se acumule el cansancio
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Speaker 2: o aparezca un imprevisto para obligarnos a reorganizar el tiempo,
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Speaker 2: la casa, la familia y las prioridades. Y entonces entendemos
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Speaker 2: que ordenar no consiste solo en colocar cada cosa en
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Speaker 2: su sitio, sino en aprender a reajustar lo que creíamos
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Speaker 2: estable sin perdernos también nosotros por el camino. Esta introducción
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Speaker 2: no nos puede llevar directamente a quien conocemos como la ordenatriz,
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Speaker 2: pero sí a Bego Pérez, porque se ha lanzado en
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Speaker 2: picado abiertamente a otra cosa. Bienvenida y¿ cómo ha sido
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Speaker 2: este giro?
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Speaker 3: Muchas gracias Rosa. Pues este giro me ha resultado difícil
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Speaker 3: y un poquito complicado porque es mucho más personal. O sea,
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Speaker 3: del otro, bueno, pues es una mancha que, bueno, bien, sale,
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Speaker 3: casi es un 2 más 2 igual a
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Speaker 2: 4
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Speaker 3: Y este no, esto no es un 2 más 2
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Speaker 3: igual a 4.¿ Por qué? Porque entramos cada uno. O sea,
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Speaker 3: cada uno necesita un orden, su orden. Entonces yo te
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Speaker 3: puedo decir, no, porque hay que levantarse pronto y hacer
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Speaker 3: la cama y tal. Muy bien, sí, y efectivamente así hago.
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Speaker 3: Pero a partir de ahí cada uno tiene que elegir
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Speaker 3: sus prioridades, sus problemas casi y sus soluciones. Entonces es
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Speaker 3: tan personal que bueno, a ver si he sabido transmitirlo.
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Speaker 2: Pues voy a coger este puentecillo que me has lanzado
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Speaker 2: y te digo que durante años has enseñado a organizar
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Speaker 2: de alguna manera una casa.¿ Qué ocurre cuando lo que
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Speaker 2: necesita orden ya no es un armario sino la propia vida?
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Speaker 2: Entiendo que ese ha sido el planteamiento inicial.
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Speaker 3: Sí. Efectivamente, bueno pues es casi, o sea, los otros
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Speaker 3: dos libros van por lo material y esto un poco
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Speaker 3: por lo inmaterial, de tal manera que es verdad que
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Speaker 3: siempre hay cosas en la vida que nos descolocan, al
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Speaker 3: final la vida es eso casi, o sea, nos van
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Speaker 3: surgiendo crisis que pueden ser buenas, como yo que sé,
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Speaker 3: pues tener un hijo o cambiarme de casa… Dios quiera
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Speaker 3: que sea bueno, pero vamos, en principio verlo con ser positivos,
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Speaker 3: verlo con agradecimiento y cuando uno afronta esos problemas con
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Speaker 3: agradecimiento y con paz y con orden, yo creo que
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Speaker 3: lo afrenta muchísimo mejor y además incluso hasta evoca cosas
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Speaker 3: buenas
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Speaker 3: entonces eso es lo que he querido poner en este libro.
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Speaker 2: Tu propia experiencia a la hora de escribir el libro,
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Speaker 2: que ahora nos adentraremos en él, te ha obligado a
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Speaker 2: revisar alguna de las cosas que defendías hace años?
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Speaker 3: Sí, por ejemplo, pues cuando hablo en el capítulo con
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Speaker 3: los niños, que digo yo no quiero que mis hijos
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Speaker 3: recuerden a una madre gritona y
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Speaker 2: es
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Speaker 3: porque muchas veces si estoy muy muy cansada o lo
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Speaker 3: que sea o muy preocupada, pues grito
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Speaker 2: y
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Speaker 3: entonces es verdad que ya casi casi les parece como
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Speaker 3: normal porque les voy avisando, ¿no? Pero no quiero eso,
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Speaker 3: o sea, es verdad que el libro muchas veces me
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Speaker 3: ha hecho pensar en plan, espérate, si estoy viendo, yo
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Speaker 3: tengo la solución y también tengo el problema, pues venga,
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Speaker 3: lo uno y entonces pongo solución al problema, ¿no? pues
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Speaker 3: muchas veces, a ver, ellos también tienen culpa, claro, o sea,
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Speaker 3: yo tengo culpa, pero ellos también, todos estamos ahí en
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Speaker 3: el ajo. Así que, sí, sí, sí, es verdad, mamá,
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Speaker 3: que no te hemos hecho caso, que no sé qué,
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Speaker 3: pues lo que sea, entonces ya hablamos y ya seguimos
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Speaker 3: para adelante y sin gritos, que es lo que quiero.
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Speaker 2: Bueno, ellos... tienen la suerte de conocer a su madre
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Speaker 2: desde que nacen. Quiero decir que aunque tú insistas en
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Speaker 2: grito o no grito, ellos saben por qué gritas y
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Speaker 2: porque muchas veces es necesario, creo yo. También lo digo
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Speaker 2: como madre. Vamos con esto que llamo yo la cabeza
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Speaker 2: llena o también lo llamas tú. Tenemos calendarios, aplicaciones, recordatorios,
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Speaker 2: agendas y sin embargo muchas personas o nosotros mismos sentimos
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Speaker 2: que vivimos más desbordados que nunca.¿ Nos falta organización o
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Speaker 2: hemos construido vidas en las que sencillamente caben demasiadas cosas,
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Speaker 2: como en los armarios.
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Speaker 3: Sí, tal cual, tal cual, lo segundo que has dicho
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Speaker 3: Rosa es así, muchas veces queremos llegar a todo y
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Speaker 3: tenemos unas expectativas que no son realistas, en cuanto a
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Speaker 3: que además buscamos una perfección que no es realista tampoco,
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Speaker 3: al contrario, puede ser muy frustrante, porque decir, es que, Claro,
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Speaker 3: pues yo quería pasar tiempo con los niños, quería trabajar,
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Speaker 3: quería descansar, quería darme tiempo a mí misma, quería ir
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Speaker 3: a ver a mi madre, quería... Pero sí, fíjate, hay
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Speaker 3: que llegar a perderlo para saber dónde ganarlo. Y muchas
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Speaker 3: veces eso, ¿no? No tener unas expectativas altísimas de ser
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Speaker 3: perfectos en nada.
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Speaker 2: No,
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Speaker 3: o sea, voy al cariño, yo creo que, y es
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Speaker 3: lo que he querido con este libro, fíjate
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Speaker 3: Vamos con cariño.
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Speaker 2: Si
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Speaker 3: equivocar, me voy a equivocar. Así que voy a ir
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Speaker 3: desde el cariño y desde el agradecimiento. Y yo creo
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Speaker 3: que esos dos elementos me parecen básicos en este libro.
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Speaker 2: Bien.¿ Te das cuenta...? que aparte del trabajo físico que
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Speaker 2: pretendemos hacer, no distingo en este momento género, ¿vale? Hay
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Speaker 2: una labor muy importante que es estar pensando, pensando, pensando.
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Speaker 2: Voy a organizar, voy a hacer, voy a llegar, voy
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Speaker 2: a decir.¿ Alguien reconoce ese tipo de trabajo mental?
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Speaker 3: Yo creo que nadie. Y además no estamos ni pensando
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Speaker 3: en que pueda haber ese trabajo mental. Exacto. Y ese
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Speaker 3: trabajo mental además es más o menos... Un problema, por
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Speaker 3: hablar en esos términos, que ya sé que no es
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Speaker 3: el problemón, pero sí es verdad que me puede agotar, ¿no?
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Speaker 3: Y pues ahí yo propongo siempre apuntarlo. Además, apuntarlo con
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Speaker 3: un boli y con un papel.
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Speaker 2: Bien.
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Speaker 3: Porque ya estamos viendo científicamente, está probado, que eso me descarga,
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Speaker 3: me baja un poquito el estrés mental, ¿no? De decir,
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Speaker 3: es que, no, tengo que hacer, es que tal. No.
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Speaker 3: Apunta que tienes que comprar filetes para la cena. que
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Speaker 3: llega un momento que vas a ver esa lista, que
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Speaker 3: ya te has descargado, además ya sabes que está ahí
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Speaker 3: apuntado y que no se te va a olvidar porque
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Speaker 3: vas a retomar. Y entonces yo diría que vamos a
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Speaker 3: focalizarnos más en tener un hábito de mirar la agenda,
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Speaker 3: que ya sé que previamente hay un trabajo detrás, ¿no?
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Speaker 3: Pero vamos, que ya llegaré y aunque llegue tarde hay
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Speaker 3: unos filetes y me pongo a hacerlos y ya está.
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Speaker 3: Y eso sí que es un minuto,
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Speaker 2: ¿vale?
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Speaker 3: Pero no todo el día de tengo que comprar filetes,
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Speaker 3: tengo que comprar filetes. Es una tontería, pero bueno, creo
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Speaker 2: que se entiende. No, pero es un ejemplo muy claro.
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Speaker 2: Has nombrado un poco lo que vamos a abordar ahora,
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Speaker 2: que es escribir, ordenar, soltar y aclarar la mente. Son
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Speaker 2: tus fichas de vaciado mental.
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Speaker 3: Sí.
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Speaker 2: Qué ocurre cuando sacamos de la cabeza todo eso? Lo
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Speaker 2: has dicho, me quedo tranquila, ya sé lo que tengo
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Speaker 2: que comprar. me paso a otra cosa. Muy bien, pero
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Speaker 2: la organización tiene más que ver con diseñar hábitos realistas
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Speaker 2: que con la fuerza de voluntad.
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Speaker 3: Sí, claramente, porque la fuerza de voluntad se gana y
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Speaker 3: se pierde momento a momento.
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Speaker 2: Es decir
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Speaker 3: de repente, venga, pues yo todos los días soy capaz
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Speaker 3: de levantarme a la misma hora y eso es fuerza
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Speaker 3: de voluntad. Y eso de que en 21 días ya
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Speaker 3: has hecho el hábito realista, bueno pues ya sabemos sobre
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Speaker 3: todo los que tenemos cierta edad que sí o no
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Speaker 3: porque de repente oye pues en el día 60 pues
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Speaker 3: hay eso un problema un problema no tiene que ser
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Speaker 3: ni gordo o sea que por ejemplo que estoy durmiendo
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Speaker 3: poco no es que tenga fuerza de voluntad es que
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Speaker 3: realmente estoy muy cansada¿ Cómo pongo solución a ese problema? Espérate,
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Speaker 3: pues es una falta de sueño, bueno, pues a lo
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Speaker 3: mejor es una pastilla, pues voy al médico, pues
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Speaker 2: no sé qué,
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Speaker 3: y pongo solución. No significa, no me voy a focalizar
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Speaker 3: en que he perdido la voluntad. Entonces esto yo creo
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Speaker 3: que tenemos que verlo poco a poco y día a día.
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Speaker 3: Y esto también lo digo muchas veces en el libro. Bueno,
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Speaker 3: pues quiero una solución, pues poco a poco voy a limpiar,
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Speaker 3: voy a limpiar, voy a ordenar, voy a ordenar. Muchas
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Speaker 3: veces nos liamos con el multitasking y eso, y lo
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Speaker 3: que te decía en la pregunta anterior. Y nos liamos
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Speaker 3: con un montón de cosas y parece que no hemos
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Speaker 3: hecho nada, cuando luego hemos hecho un montón de cosas.
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Speaker 3: O
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Speaker 2: sea
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Speaker 3: que no nos hundamos a nosotros mismos.
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Speaker 2: Cómo se construye una semana que funciona mal?
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Speaker 3: Pues yo creo que parando. Fíjate, esto que yo creo
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Speaker 3: que tampoco estamos preparados para eso, porque estamos preparados para
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Speaker 3: ser súper eficaces, súper eficientes, además no costar dinero, que
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Speaker 3: no me cueste dinero tampoco a mí, no sé qué.
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Speaker 3: Cuando uno para y ve el problema desde arriba, entonces
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Speaker 3: el problema está abajo, puedo solucionarlo. Entonces, si paro y
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Speaker 3: me planteo cómo solucionarlo, tendré muchas posibilidades de solucionarlo bien,
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Speaker 3: que no... si estoy metida en la vorágine del día
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Speaker 3: a día, del no sé qué, llega un momento que
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Speaker 3: es problema tras problema, y digo, vaya porra de día,
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Speaker 3: de semana, y me puedo tirar así meses, ¿no? O
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Speaker 3: sea que, no, para y mira a ver dónde está
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Speaker 3: el foco, y ahí pon la solución.
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Speaker 2: La solución. Tienes una bolsa de dudas. Me interesa mucho
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Speaker 2: porque rompe esa idea de ordenar. Quiero decir, exige decisiones inmediatas.
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Speaker 2: Siempre que quieres ordenar es porque necesitas una solución. Entonces,
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Speaker 2: también hay que aprender a darse tiempo para desprenderse esa bolsa.
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Speaker 3: Totalmente. Porque es que,¿ sabes lo que pasa? Como nos
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Speaker 3: han vendido, además no sé ni quién, fíjate lo que
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Speaker 3: te digo, hay que ir rápido porque hay que, eso, ¿no?
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Speaker 3: Que te decía, hay que rentabilizar, hay que ser eficaces,
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Speaker 3: hay que tal. Dices, oye, hemos despreciado ese tiempo de reposo,
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Speaker 3: de calma, que en realidad es lo que me va
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Speaker 3: a dar a mí, fíjate, me voy a venir arriba,
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Speaker 3: es lo que me va a dar la felicidad, porque
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Speaker 3: es Esa calma que no me puede dar el dinero,
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Speaker 3: que no me puede dar tal, pero sí me da
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Speaker 3: el tiempo. Entonces ahora mismo voy a pensar y digo,
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Speaker 3: pues yo a qué voy. Voy a, yo qué sé,
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Speaker 3: a que quiero ir a ver a mi madre. Entonces, bueno,
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Speaker 3: pues después del trabajo me focalizo y voy a ver
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Speaker 3: a mi madre. Entonces voy a estar tranquila, voy a
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Speaker 3: estar tranquila en que voy a ver a mi madre.
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Speaker 3: No en que tengo que hacer la compra, en que tal,
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Speaker 3: que también, pero tranquila. intentar no buscar y encontrar tiempo
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Speaker 3: para todo, porque no es real, no lo voy a tener. Entonces,
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Speaker 3: si yo cuantifico, bueno, pues voy a ver a mi madre,
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Speaker 3: tardo 10 minutos en ir andando y luego quiero estar, oye,
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Speaker 3: pues tranquilamente dos horas y luego otros 10 minutos, muy bien, claro,
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Speaker 3: no son las dos horas de la visita, ya son
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Speaker 3: dos horas y 20, espérate porque me preparo y entonces
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Speaker 3: voy y mientras pues compro bombones, ¿no? O sea, todo
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Speaker 3: eso es tiempo y que a lo mejor no me
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Speaker 3: he parado a pensar, pues... Es importante pararse a pensar.
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Speaker 2: Bien. Hay una generación de mujeres que ha crecido pensando
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Speaker 2: que ser capaz significa poder con todo.¿ No te parece
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Speaker 2: que eso es un poco trampa? Esa equidad que se
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Speaker 2: vendió hace unos años de yo también trabajo, pero es
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Speaker 2: que también hago lo de casa y además también atiendo
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Speaker 2: a los niños.
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Speaker 3: Total,
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Speaker 2: total
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Speaker 3: total. Trampa, trampa. Y mentira, además, por eso muchas veces
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Speaker 3: cuando me dicen, no, porque tú y la concilia,¿ cómo concilia?
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Speaker 3: Si digo fatal. Yo concilio fatal, pero porque muchas veces
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Speaker 3: hablamos de conciliar como si tuviéramos el don de la
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Speaker 3: ubicuidad y no lo tiene nadie, nadie.¿ Y qué hace
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Speaker 3: la gente que hace muchísimas cosas? Sabe delegar. Y muchas
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Speaker 3: veces ahí tenemos que plantearnos, espera,¿ realmente los míos no
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Speaker 3: hacen nada porque no hacen nada, porque son así ellos
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Speaker 3: un desastre, o yo no he sabido delegar. Y en
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Speaker 3: saber delegar es permitir que el otro se equivoque, es
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Speaker 3: permitir que el otro no lo haga como yo lo
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Speaker 3: voy a hacer, es permitir que llegue tarde. O sea,
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Speaker 3: es mucha enseñanza tanto para ellos como para mí. Por
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Speaker 3: lo menos, estoy hablando, esto sí que se habló en
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Speaker 3: primera persona, Porque
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Speaker 2: no es fácil tampoco con una familia tan numerosa.
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Speaker 3: O llevo dos ya que veo que no llego y
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Speaker 3: ya está. Y digo, pues ya está. Ah, que no
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Speaker 3: hay un tal. Bueno, pues yo me ocupo de la lavadora.
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Speaker 3: Que además ocuparse, que también lo digo en el libro,
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Speaker 3: o sea, que una persona se ocupe de la lavadora
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Speaker 3: porque probablemente es el que sabe poner mejor la colada.
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Speaker 3: Pero no por saber, sino porque sabe los tiempos. Claro,
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Speaker 3: el proceso de una ropa es un círculo importante en
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Speaker 3: el diario de una casa, ¿no? Oye, que yo ponga
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Speaker 3: la lavadora y que yo me encargue no significa que
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Speaker 3: yo me encargue de todo lo demás o de hacer
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Speaker 3: la cena. Entonces es ir a comprar, ordenar, guardarlo, hacer
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Speaker 3: el menú y tal. No, yo voy a comprar que
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Speaker 3: me gusta y se me da bien además y además
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Speaker 3: me fijo en las ofertas y tal. Luego ya, oye,
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Speaker 3: que haga la cena
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Speaker 2: es que la hace
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Speaker 3: mejor, claro, que
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Speaker 2: a lo mejor no soy
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Speaker 3: yo.
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Speaker 2: Qué has tenido que desaprender?
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Speaker 3: Eso, a no hacer todo yo.
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Speaker 2: A no hacer todo tú. Sí, total
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Speaker 3: Sí, sí, sí. He aprendido a que no llega todo.
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Speaker 3: Antes llegaba, me parecía que llegaba todo y ya no
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Speaker 3: sé si es la edad o eso, que trabajo muchísimo
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Speaker 3: más fuera de casa.
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Speaker 2: Ordenar, otra de tus palabras preferidas y además está mucho
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Speaker 2: en el libro. Ordenar obliga también a enfrentarse a lo acumulado.¿
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Speaker 2: Por qué no resulta tan difícil introducir cosas en una
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Speaker 2: casa acumulada? Que después tiene que salir. Quiero decir, somos
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Speaker 2: acumuladores por excelencia la mayoría.¿ Y luego qué hacemos con eso?
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Speaker 2: Porque no todo el mundo se desprende de ello. No,
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Speaker 2: desde
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Speaker 3: luego. Yo diría que es uno de los ejercicios que
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Speaker 3: más falta le hace a la gente. Y por eso
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Speaker 3: ahora mismo la profesión de organizadora profesional está en auge
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Speaker 3: porque necesitas a esa amiga que te diga, mira, no.
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Speaker 3: O sea, ya. Tienes cinco jerseys negros. O sea, quédate
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Speaker 3: con tres. Que a lo mejor es el de cuello
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Speaker 3: vuelto y el de cuello redondo y el ancho, ¿no?
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Speaker 3: Y los otros dos, pues no te va a dar tiempo.
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Speaker 3: O sea que sí es verdad que ves, pero nos
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Speaker 3: pasa lo mismo. Nos falta parar y pensar. Entonces, si
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Speaker 3: yo honradamente me pongo delante del armario, empiezo a sacar
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Speaker 3: todo eso, como digo, hay que ponerlo encima de la cama.
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Speaker 3: Entonces pone todos los pantalones, todas las faldas, todos los trajes,
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Speaker 3: todos los jerseys, todas las camisas, todo tal. Cuando ves
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Speaker 3: que la cama no te llega... Dices, o sea, es
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Speaker 3: que el armario de verdad es muchísimo más grande de
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Speaker 3: lo que yo me pensaba. Y he empezado a ordenar diciendo,
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Speaker 3: no tengo espacio. No, no, no. Ponte lo primero, que
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Speaker 3: también lo digo en el libro, lo primero guarda lo
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Speaker 3: que te has puesto la última o el último mes.
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Speaker 3: Eso es muy fácil, porque es lo que me pongo claramente.
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Speaker 3: Y del resto, entonces ya ahí sí que me tengo
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Speaker 3: que parar y ver si es que tengo un apego innecesario.
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Speaker 3: si es que tal, y no estoy hablando de ropa
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Speaker 3: de fiesta o de otras ocasiones a lo mejor que
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Speaker 3: necesito esa ropa, pero que no me la pongo a
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Speaker 3: diario claramente, sino de ropa que tengo, pero que a
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Speaker 3: lo mejor estoy utilizando ahí un 30, un 40% en
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Speaker 3: el armario y lo estoy dejando sin utilizar porque no
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Speaker 3: tengo capacidad ni días para ponérmelo.
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Speaker 2: Nos hemos acostumbrado a resolver ciertas ansiedades comprando?
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Speaker 3: Sí, sí, sí, sí, totalmente. O sea, yo creo que
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Speaker 3: Que lo mismo, ¿no? Tenemos como muy metida la idea de, ay,
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Speaker 3: voy a comprar esto porque soy feliz, pues porque llegó
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Speaker 3: a tal estatus o porque lo tiene fulanita o porque tal,
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Speaker 3: y no realmente si es lo que quiero, si es
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Speaker 3: lo que tal, ¿no? Si es por felicidad, bueno, pues
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Speaker 3: el dicho que se comprobó un poco también científicamente. Es
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Speaker 3: que como ahora se prueba científicamente
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Speaker 2: todo,
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Speaker 3: es una maravilla. Porque ya te puedes basar en 200
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Speaker 3: estudios y tal. Pero que a lo mejor si alguien
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Speaker 3: necesita comprar, dice, coge esa prenda o ese objeto que
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Speaker 3: quieres comprar, paseate durante 20 minutos en la tienda con
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Speaker 3: eso en la mano. Y eso, si no lo necesitas,
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Speaker 3: llega un momento... Que el tenerlo esos 20 minutos te
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Speaker 3: da esa felicidad, pero ya lo dejas ir y estás
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Speaker 3: tan contento. Lo mismo tenemos que hacer con nuestro armario
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Speaker 3: y con nuestra casa.
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Speaker 2: Qué te cuesta o de qué no te has soltado?
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Speaker 2: Antes hablábamos de soltar el trabajo, ahora hablamos de soltar objetos.¿
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Speaker 2: Hay algo que no soltarías por nada del mundo o
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Speaker 2: que no lo
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Speaker 3: uses? Pues no sé. Seguramente algo de ropa, algo de
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Speaker 3: ropa a lo mejor porque
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Speaker 2: aquí
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Speaker 3: muchas veces digo lo de cualquier tiempo pasado fue mejor,
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Speaker 3: muchas veces la ropa no se evoca eso,
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Speaker 2: a lo mejor
17:00
Speaker 3: pues mira qué mona era o qué momento más bonito
17:04
Speaker 3: o el que me lo regaló, o sea muchas veces
17:07
Speaker 3: unos pantalones no son los pantalones. Es todo lo de...
17:11
Speaker 3: Sí
17:11
Speaker 2: como un perfume. Entonces
17:13
Speaker 3: sí, sí, sí, efectivamente. Entonces, sí, hay alguna ropa que
17:16
Speaker 3: me queda pequeña, por supuesto,
17:18
Speaker 2: pero
17:19
Speaker 3: que estoy esperando, digo, a ver si las niñas se
17:21
Speaker 3: lo ponen, porque como tengo tantos hijos, digo, pues ya.
17:24
Speaker 3: Y entonces hay cosas que, si hay alguna cosa, a
17:27
Speaker 3: lo mejor que me ha regalado mi marido o mi
17:29
Speaker 3: hermano o familia, que mi opinión era caro, ya que
17:35
Speaker 3: a lo mejor para el de al lado no es caro, ¿no?
17:37
Speaker 3: pero que yo le doy importancia
17:38
Speaker 2: y digo, a
17:39
Speaker 3: ver si lo heredan. Sí, sí, sí. Entonces es como
17:41
Speaker 3: una manera de...
17:43
Speaker 2: Alguno de tus hijos se ha independizado ya de los siete? No,
17:46
Speaker 2: se había independizado una porque ha
17:47
Speaker 3: estado trabajando en el extranjero, pero ha vuelto.
17:50
Speaker 2: O sea que todavía no has sentido el nido vacío totalmente. No,
17:53
Speaker 2: estoy
17:53
Speaker 3: deseando, estoy deseando
17:54
Speaker 2: sentirlo
17:55
Speaker 3: pero no hay manera.
17:56
Speaker 2: Bueno, hasta que se vayan los siete te va a
17:58
Speaker 2: costar un niepecito
17:59
Speaker 3: Sí, unos bañitos.
18:01
Speaker 2: En tu libro hablas de enfermedad y duelo. Muy importante
18:04
Speaker 2: también cuando se atraviesa, bueno, la familia atraviesa una enfermedad
18:07
Speaker 2: y empiezan a cambiar las prioridades, cambian de golpe. Yo
18:13
Speaker 2: no sé si estás de acuerdo, pero creo que tenemos
18:15
Speaker 2: esa capacidad de adaptarnos desde el minuto cero. Pero claro,
18:19
Speaker 2: hay cosas en las que tú no caes en la
18:22
Speaker 2: cuenta que van a ocurrir, que va a haber cambios,
18:25
Speaker 2: no sé, una limitación física, por ejemplo.¿ Qué hacemos con eso?
18:29
Speaker 3: Sí, sí, es súper importante. Ves, pues volvemos a volvemos
18:32
Speaker 3: a la casilla de salida, que es parar. Entonces, y decir,
18:36
Speaker 2: bueno... A veces no puedes
18:37
Speaker 3: Efectivamente, muchas veces no puedes porque la vida, a ver,
18:39
Speaker 3: o sea, que muchas veces
18:41
Speaker 2: Si hago de pronto, es una temática. De hecho, es
18:43
Speaker 2: lo que me
18:43
Speaker 3: costó de este libro, que yo decía, a ver, es
18:45
Speaker 3: que puedo caer o puede sonar a frívolo muchas veces
18:50
Speaker 3: la solución, pero no, la solución está en cada uno. Entonces,
18:54
Speaker 3: muchísimas veces el cuidador, se ve que es cuidador y
18:58
Speaker 3: hasta el año... no ve que es que no se
19:01
Speaker 3: ha estado haciendo caso, ¿no? Pero a lo mejor sí
19:04
Speaker 3: es el momento de ver si se está hundiendo por
19:06
Speaker 3: lo que sea o porque no está encontrando la solución,
19:08
Speaker 3: pues porque, yo qué sé, pues porque está con una
19:11
Speaker 3: persona mayor y entonces ya todo huele regular y todo,
19:15
Speaker 3: no sé qué, y eso no lo ves hasta pasado
19:18
Speaker 3: el tiempo.
19:18
Speaker 2: Entonces,
19:19
Speaker 3: cuando haya pasado el tiempo y cuando ya veamos que
19:23
Speaker 3: o no podemos más o que ya no queremos seguir
19:25
Speaker 3: así o lo que sea, es el momento de pararse
19:27
Speaker 3: y pensar. Y entonces, efectivamente... acudir pues a un profesional
19:32
Speaker 3: o decir yo cómo voy a quitar este olor o
19:35
Speaker 3: cómo voy a o cómo puedo hacer un ejercicio para
19:38
Speaker 3: para ser un poquito más ágil o cómo puedo facilitar
19:41
Speaker 3: ese pasillo para que me quepa bien una silla de
19:44
Speaker 3: ruedas o sea pero claro si no me paro y
19:48
Speaker 3: no sé dónde está el problema difícil voy a poner
19:50
Speaker 3: la solución. Y por eso no quiero caer en la
19:53
Speaker 3: superficialidad de, bueno, párate y entonces ya lo verás. No, no, no, no.
20:00
Speaker 3: Es muy importante saber pararse y focalizarse en eso para
20:03
Speaker 3: saber poner la solución
20:06
Speaker 2: Después de una pérdida... Cada uno afronta también ese duelo
20:11
Speaker 2: de su manera, de una manera diferente. Algunas personas deciden
20:16
Speaker 2: sacar todo lo que pertenecía, otras se agarran a ello.¿
20:20
Speaker 2: Qué opinión tienes tú, Ego
20:22
Speaker 3: Primero, cada uno hace lo que puede. Eso está ahí.
20:29
Speaker 3: Yo diría que si en algo podemos esforzarnos es en
20:34
Speaker 3: cambiar la mirada. O sea, desde que... Cambiar la mirada.¿
20:42
Speaker 3: Por qué? Porque un mismo hecho, estarás de acuerdo y
20:46
Speaker 3: lo vemos todos, todos los días, un mismo hecho, cómo
20:50
Speaker 3: lo afronta, por ejemplo, en una familia, cómo lo afrenta
20:53
Speaker 3: cada miembro de esa familia. El que es positivo, lo
20:56
Speaker 3: ve positivo. El que es negativo, es que lo va
20:57
Speaker 3: a ver negativo. Entonces, pues si somos a lo mejor pelintos,
21:02
Speaker 3: tendemos a la negatividad o tendemos al pesimismo o tal,
21:06
Speaker 3: cambiar la mirada. A ver, que repito, todo dentro de
21:10
Speaker 3: un duelo y que normalmente es costoso y doloroso, pero
21:14
Speaker 3: si puedo verlo desde el agradecimiento, de verdad, cambia tanto
21:19
Speaker 3: el hecho.
21:20
Speaker 2: El agradecimiento? El agradecimiento.¿ En qué sentido? Pues, por
21:22
Speaker 3: ejemplo, yo lo pensaba con mi padre, que ya lo
21:26
Speaker 3: he contado muchas veces. Yo lo estaba pasando mal. A ver,
21:29
Speaker 3: cuando uno está hundido, está hundido y no hay manera.
21:33
Speaker 3: Pero a lo mejor, si tienes a una persona al
21:35
Speaker 3: lado que te dice, venga, párate a pensar qué te
21:39
Speaker 3: ha dado tener a esa persona cerca. O qué tal, jo,
21:42
Speaker 3: pues era maravilloso, pues porque no se quejaba, porque tal,
21:44
Speaker 3: yo qué he aprendido, qué enseñanzas son tantas, ¿no? Y tal.
21:50
Speaker 3: O una persona, no, pues es que yo lo pasaba
21:53
Speaker 3: muy mal porque cuidaba eso y entonces yo tenía que
21:57
Speaker 3: estar todo el rato, bueno, me ha dado... que yo
21:59
Speaker 3: he estado ahí resistiendo y he aguantado y he sido
22:03
Speaker 3: guay en ese momento. O sea, muchas veces pensar más
22:07
Speaker 3: en lo que me da en positivo que no en
22:09
Speaker 3: lo que me quita. Lo que vas a perder. Efectivamente.
22:12
Speaker 3: Entonces yo creo que verlo desde el agradecimiento de verdad
22:16
Speaker 3: nos hace un cambio de vida en todos los sentidos,
22:20
Speaker 3: en todos, en todos.
22:23
Speaker 2: Qué has terminado aprendiendo a través de nuestras casas?
22:27
Speaker 3: Pues mira, que no tenemos tiempo, que no sabemos parar
22:32
Speaker 3: y que muchas veces eso, ¿no? La falta de realidad,
22:37
Speaker 3: de tocar el suelo y decir, bueno, a ver, es
22:41
Speaker 3: que mi día tiene 24 horas y ya está y
22:43
Speaker 3: no puedo sacar más. Y muchas veces a lo mejor
22:47
Speaker 3: nos viene mal el a lo mejor estar viendo tantas
22:49
Speaker 3: redes sociales y, jo, pues mira, este lo que ha hecho, oye,
22:52
Speaker 3: pues a
22:53
Speaker 2: Pues le ha
22:53
Speaker 3: dado tiempo, pues no sé qué. No, la vida, Instagram
22:56
Speaker 3: y las redes sociales y todo, a ver, el de
22:59
Speaker 3: al lado te va a contar lo bueno. Esto es
23:01
Speaker 3: como de toda la vida, el vecino, oye, pues qué maravilla,
23:03
Speaker 3: pues tal, no, un momento, fíjate en los problemas a
23:06
Speaker 3: lo mejor, ¿no? Y a lo mejor ahí ya vemos
23:07
Speaker 3: que
23:08
Speaker 2: no...
23:08
Speaker 3: Escarbas. Efectivamente, no es por meternos en su vida... sino
23:12
Speaker 3: por saber que, oye, problemas tenemos todos, pero soluciones también.
23:16
Speaker 2: Bueno, tú tienes muchas soluciones, solucionas mucho la vida a diario.¿
23:21
Speaker 2: Qué crees que estabas buscando tú cuando empezó todo esto,
23:24
Speaker 2: cuando empezó la ordenatriz
23:26
Speaker 3: Ayudarme.
23:27
Speaker 2: Ayudarte a ti.
23:27
Speaker 3: Ayudarme
23:28
Speaker 2: a mí
23:28
Speaker 3: misma. Y, de hecho, me hacía... me hacía gracia porque ayer,
23:34
Speaker 3: por ejemplo, hubo una historia, bueno, en redes sociales hay
23:38
Speaker 3: una cosa que se llama historia y que a las
23:41
Speaker 3: 24 horas desaparece, ¿no? Entonces tú cuentas lo que
23:44
Speaker 2: quieras
23:44
Speaker 3: y tal. Y entonces, jaté la tontería, pero dije, oye,
23:48
Speaker 3: mirad esto, me compré un aparatito que va en contra
23:51
Speaker 3: de lo, o sea, que si te pican los mosquitos,
23:53
Speaker 3: te aplicas el aparatito en cuestión, entonces da calor, a ver,
23:57
Speaker 3: hay gente que no aguanta ese calor, pero vamos, que
23:59
Speaker 3: llega a máximo a 50 grados, tampoco es el No
24:02
Speaker 3: te
24:02
Speaker 2: quema, claramente,
24:03
Speaker 3: porque si no, no funcionaría. Pero bueno, es como que
24:06
Speaker 3: disuelve la picadura,
24:07
Speaker 2: ¿vale?
24:08
Speaker 3: A mí las picaduras de mosquitos tengo alergia y se
24:11
Speaker 3: me ponen unos sabones que no se me quitan un
24:13
Speaker 3: mes y
24:14
Speaker 2: encima
24:14
Speaker 3: me rasco por la noche como si no hubiera un mañana. Bueno,
24:16
Speaker 3: en fin, entro en un bucle maligno que ya a
24:20
Speaker 3: lo mejor por octubre ya veo que el verano ha pasado, ¿sabes?
24:23
Speaker 3: En mi cuerpo, ¿vale? Bueno, pues estoy ayudándome a mí misma. Dije, oye,
24:26
Speaker 3: mirad esto, me parece el inventazo. Y ha tenido muchísimo éxito.
24:32
Speaker 3: Y esa historia la han visto 400.000 personas. Que es
24:35
Speaker 3: muy raro que vean 400.000 personas en historia. Hablo
24:39
Speaker 2: de 24 horas
24:39
Speaker 3: solo. No es un post. Y digo, mira, la gente
24:43
Speaker 3: cómo sabe que la cosa que me ayuda a mí
24:47
Speaker 3: lo pongo para ayudar a los demás y lo saben,
24:50
Speaker 3: saben que eso es verdad.
24:51
Speaker 2: Bueno, porque a ti ya te conocen, todo lo que
24:53
Speaker 2: les has ofrecido ha funcionado, voy a poner 95%, siempre
24:58
Speaker 2: hay un margen de error, me lo permito, quiero decir,
25:01
Speaker 2: pero en todo, no en ti, que seguramente ni siquiera eso. Sí,
25:03
Speaker 3: sí, sí, desde luego, y más y más,
25:06
Speaker 2: menos
25:06
Speaker 3: porcentaje
25:07
Speaker 2: Pero lo estás diciendo tú, quiero decir, eso mismo lo
25:12
Speaker 2: digo yo o lo dice una persona que no tiene
25:13
Speaker 2: nada que ver con este tema y Bueno, a ver,
25:15
Speaker 2: esta lo ha colocado aquí para darse publicidad y para
25:17
Speaker 2: cobrarle la publicidad. Quiero decir, es que tú has recorrido
25:21
Speaker 2: un camino en el que nos has dado la suficiente
25:24
Speaker 2: confianza como para que todo lo que tú ofrezcas, que
25:27
Speaker 2: seguro ya has probado antes, como es el tema de
25:29
Speaker 2: los mosquitos, ya nos dé ese 100% de creer en ti.
25:36
Speaker 2: Con lo cual, este recorrido, fíjate todo lo que te
25:38
Speaker 2: ha aportado. No te estoy descubriendo nada porque lo sabes. Sí.
25:41
Speaker 3: Sí, sí, eso que quiero. Y yo igual, todos los
25:44
Speaker 3: días elijo eso.
25:46
Speaker 2: Pero que se
25:46
Speaker 3: nota un montón. O sea, que lo que me ayuda
25:48
Speaker 3: a mí, pues no sé, o sea, por gracia o
25:53
Speaker 3: por desgracia, ayuda a los demás. Entonces eso es lo
25:55
Speaker 3: que no quiero perder el foco.
25:57
Speaker 2: Contigo en cada cambio,¿ cuándo se te ocurrió? Has empezado
26:00
Speaker 2: a contarme un poco al principio. Sí. Pero es un
26:03
Speaker 2: cambio grande. Sí.¿ Cómo va a ser, Bego, con este cambio?
26:08
Speaker 3: Bueno, pues yo creo que es como acompañar desde la
26:11
Speaker 3: comprensión y no desde el juicio. Y porque también estamos
26:16
Speaker 3: en un mundo a veces muy duro,
26:18
Speaker 2: ¿no?
26:18
Speaker 3: Entonces el de al lado te juzga y el otro
26:21
Speaker 3: te critica y el otro, bueno, pues te dice que
26:24
Speaker 3: lo podías haber hecho mejor o no sé qué. No, no, no, no.
26:27
Speaker 3: Cada uno vamos a hacerlo como podamos, eso sí, poniendo
26:30
Speaker 3: cabeza y poniendo tiempo y poniendo nuestra voluntad, o sea
26:33
Speaker 3: que no es con falta de esfuerzo, o sea, sin
26:35
Speaker 3: falta de esfuerzo, Pero sí es cierto que con cariño
26:41
Speaker 3: y con un pelín de tiempo vamos a sacar las
26:44
Speaker 3: cosas adelante, como es una mudanza, un nacimiento o cosas que, oye, ojo,
26:50
Speaker 3: que pasar eso en la vida... Son muchas cosas
26:52
Speaker 2: Tiene su
26:53
Speaker 3: mija.
26:55
Speaker 2: Y para terminar, después de tantos años dando respuestas,¿ qué
26:58
Speaker 2: preguntas sobre tu vida sigues sin tener del todo resuelta?
27:03
Speaker 3: Bueno, pues claro, el futuro. El futuro. Pero... Pero digo
27:07
Speaker 2: lo mismo, ¿eh? Bueno, pero eso es como muy visionario.
27:09
Speaker 2: Es muy, sí, pero... Y muy
27:10
Speaker 3: amplio. Sí, pero¿ sigo sin tener respuesta? Pues no, yo
27:15
Speaker 3: creo que al final, de verdad, igual queda pedante, pero
27:18
Speaker 3: creo que he encontrado la respuesta y es con amor.
27:22
Speaker 3: O sea, y esto que puede ser muy general, luego
27:25
Speaker 3: en el momento es muy costoso, porque claro, te viene
27:29
Speaker 3: uno medio llorando y me da igual que tenga dos años,
27:31
Speaker 3: que tenga quince y... Esto, bueno, pues mucho mejor con amor.
27:36
Speaker 3: Y yo creo que con amor te vas a equivocar.
27:39
Speaker 3: Eso seguro. Y me voy a equivocar. Seguro, seguro. Y
27:41
Speaker 3: la vida está para eso. Pero yo creo que el
27:44
Speaker 3: de al lado, si ve que es con cariño y
27:47
Speaker 3: con amor, pues por lo menos te lo perdona, ¿no?
27:49
Speaker 3: El error. Te lo perdona un poquito más. O sea que...
27:52
Speaker 3: Y se va avanzando. O sea, no hay una fórmula magistral. No.
27:55
Speaker 3: Pero sí. O sea, la primera fórmula es
27:58
Speaker 2: el amor. Tú tienes muchas fórmulas.
27:59
Speaker 3: Sí.
28:01
Speaker 2: Hay alguna fórmula que se te haya escapado de las manos.
28:03
Speaker 2: Esto no sé cómo sacarlo.
28:06
Speaker 3: Pues bueno, hay muchas manchas por fuera y por dentro.
28:11
Speaker 3: Pero bueno, poco a poco. Sí, hombre, yo creo que
28:15
Speaker 3: los defectos están ahí. Pero digo lo mismo, hay que
28:18
Speaker 3: vivir con eso y ya está.
28:19
Speaker 2: Fíjate, voy a hacer dos líneas distintas, pero que se
28:23
Speaker 2: van a encontrar. No son paralelas del todo, por un lado.
28:28
Speaker 2: Los tejidos, la vida... las manchas van siendo diferentes, tú
28:33
Speaker 2: te vas adaptando a ello para encontrar la solución. Porque
28:36
Speaker 2: no es lo mismo un tejido de hace, no sé,
28:38
Speaker 2: 10 años que un tejido de ahora. Y al mismo tiempo,
28:41
Speaker 2: lo estás diciendo todo el rato, contigo en cada cambio,
28:45
Speaker 2: lo que estás haciendo es escuchar, pararte y progresar. Es
28:50
Speaker 2: un poquito de similitud de ambas cosas. Total.¿ Dirías que
28:55
Speaker 2: esa es tu base en la vida?
28:58
Speaker 3: Sí, sí. Literal, exacto, exacto. Sí, sí, sí. Es que claro,
29:01
Speaker 3: con los otros dos libros yo veía, digo, bueno, más
29:04
Speaker 3: o menos es fácil, por hablar en términos de facilidad. Mancha,
29:09
Speaker 3: muy bien. Sangre, pues esto sale, ta, ta, ta. Y
29:11
Speaker 3: ten cuidado con el agua caliente porque te lo vas
29:13
Speaker 3: a cargar y no va a salir nunca más. Muy bien.
29:17
Speaker 3: Con la vida personal es un poquito más difícil.
29:20
Speaker 2: Hombre
29:20
Speaker 3: sí. Porque no es tan lineal, ¿no? O sea, que...
29:24
Speaker 3: Y eso que te decía al principio de la entrevista,
29:25
Speaker 3: antes es un dos más dos igual a cuatro... Y
29:28
Speaker 3: ahora es 2 más 2 igual a 200.000, o sea que...
29:32
Speaker 3: Pero vamos, pero con alegría yo creo, ¿ves? Y con
29:34
Speaker 3: agradecimiento yo creo que va saliendo todo adelante.
29:37
Speaker 2: Estás contenta. Sí,
29:38
Speaker 3: sí, sí, sí, sí, sí, sí. No sé qué tal,
29:41
Speaker 3: tengo mucho miedo, no sé qué tal va a
29:42
Speaker 2: funcionar
29:43
Speaker 3: el libro. Pues miedo, pues por ejemplo, a que la
29:46
Speaker 3: gente que ha apostado por mí, por ejemplo, tú, Rosa,
29:49
Speaker 3: o sea, tú trabajas en Magas, yo también... si es
29:53
Speaker 3: un fracaso, pues es un pequeño fracaso y a lo
29:55
Speaker 3: mejor los que han apostado por mí se avergüenzan, ¿no?
29:58
Speaker 2: No, para nada. No deberían hacer eso. Ya, pero bueno,
30:01
Speaker 2: pero es posible.
30:02
Speaker 3: Ya, sí, sí, es verdad. Sí, sí, sí. Y así
30:05
Speaker 3: mi familia y así los
30:06
Speaker 2: míos, ¿no?
30:07
Speaker 3: Entonces,
30:07
Speaker 2: sí. Si tú estás orgullosa de tu trabajo, la respuesta
30:09
Speaker 2: de los demás no depende de ti. Sí,
30:11
Speaker 3: eso es verdad. Sí, sí, sí.
30:12
Speaker 2: Bueno, aquí te estoy yo contestando.
30:15
Speaker 3: Y te lo agradezco
30:16
Speaker 2: muchísimo.
30:17
Speaker 3: No sabes cómo.
30:18
Speaker 2: Pues contigo en cada cambio. Un placer, Bego. Muchas gracias.
30:21
Speaker 2: La ordenatriz, por Dios. Gracias.