Latest / Verbos: AI og Softwareudvikling / #20 - Legacy IT-systemer hos Rigspolitiet

Transcript

#20 - Legacy IT-systemer hos Rigspolitiet · Verbos: AI og Softwareudvikling

0:00
Har alle sammen og velkommen til hvad bruges podcast nummer 20?
0:03
I dag skal vi snakke om IT lægges i systemer noget så sexet
0:08
som IT lægger systemer og som altid har i jeres vært Kasper
0:13
junge, som er emil ingeniør hos c og r ja og høfligt som Jeg er
0:18
så nævner jeg mig selv først, og så har vi selvfølgelig også
0:21
Jonas høgh gyse. Andersen.
0:25
Med på linjen her, og Det er selvfølgelig som altid design
0:29
test. Ved ekstra Bladet.
0:33
Ja og det skal vi snakke om IT lægger systemer Jonas og det
0:38
stammer jo Sådan set fra en artikel.
0:41
Som efterhånden er et par par uger gamle eller Sådan noget som
0:45
jeg læste II ingeniøren. Som er Sådan et tidsskrift,
0:49
ingeniør tidsskrift, og den har titlen.
0:53
Den er i øvrigt skrevet af Rasmus glindemann.
0:56
Jeg ved ikke, om Det er ginman eller Det er bare ginman eller
0:58
hvad Det er, men den titlen på den den er nu vil Rigspolitiet
1:02
gøre op med sin 21. Aldrende lægges i systemer.
1:06
Eller er aldrende it systemer. Og så sad jeg bare og læste og
1:11
læste i den og læste ligesom om hvad politiets rejse havde været
1:15
med de her lækkerier systemer og hvordan de havde prøvet at få
1:17
det ligesom få moderniseret dem, men havde fejlet og hvad de nu
1:22
havde tænkt sig at gøre og så videre og så videre.
1:24
Og så kan man bare tænke om jo tænke mig om Jonas at.
1:28
Det ved jeg, jeg tænkte noget af det første jeg tænkte, Det var
1:30
det der det ville. Jonas elsker at snakke om 100%
1:33
sikker på Det var jeg 100 sikker på du og jeg og jeg havde jeg
1:37
var 100% sikker på at jeg ville elske at høre på dig at snakke
1:41
om det og snakke med dig om det, så det tænker på det skal vi
1:44
helt sikkert snakke om og ja Jeg er lidt, Jeg er faktisk en lille
1:47
bitte smule nervøs i øjeblikket for at hvis vi ikke snakker om
1:50
ære, så er der nogen der gider at lytte med, men men Jeg tror
1:53
godt vi kan gøre det her så spændende og så relevant og alt
1:56
muligt. Jeg kan godt have en kobling til
1:58
det der sience. Bare bare rolig.
2:02
Jamen hvad hedder det? Hvad tænker du om hele det her
2:06
med IT legacy systemer Jonas. Jamen først så synes jeg at at
2:11
det det Det var meget interessant artikel og Vi har jo
2:17
faktisk lidt snakket om det, altså hvor vi kaldte det Sådan
2:20
for teknisk gæld ikke? Og jeg ved ikke om Der er en
2:24
forskel imellem. ITL ikke siger tekniske.
2:27
Jeg tror egentlig Det er lidt det samme, ikke?
2:28
Men med lægges i er måske Sådan. Sådan, det lyder som noget, Der
2:32
er meget gammelt Sådan endnu ældre ikke og i den der artikel
2:36
der taler vi jo også om. Om Sådan nogle gamle mainframe
2:39
systemer ikke. Man kan næsten ikke forestille
2:41
sig hvordan Det har været. Jeg kan i øvrigt lige bare lige
2:44
hurtigt Jeg kan lige vise til dem der ser med på videoen.
2:46
Jeg kan vise lige vise artiklen her.
2:50
Den er lige her i ingeniøren, og Jeg har taget noter og alt
2:52
muligt, så. Meget grundigt realistisk du har
2:55
lavet ja men man skulle. Tro at jeg var.
2:58
Stoppet ved ekstra Bladet ja Jeg synes.
3:05
Syd på en eller anden måde, så er der noget II Sådan et tillæg
3:07
og sige, Det er noget Der er endnu ældre end teknisk gæld og
3:12
teknisk gæld er også. Eller hvad man kan sige IT
3:16
lægger også teknisk gæld, men teknisk gæld lyder som Sådan
3:19
noget der. Det ligger lidt mindre fjernt II
3:22
fortiden ikke og og og it lægges i.
3:26
Det er noget Der er rigtig gammelt.
3:29
Det endnu længere tilbage. Men altså.
3:35
Jeg tror Der er rigtig mange som har prøvet.
3:38
Og og og være en altså Sådan gå ind i et it system og så sidde i
3:44
Sådan en eller anden gammel brugergrænseflade og tænke.
3:47
I hvilken tidsalder var det her opfundet og hvorfor?
3:50
I alverden er der ikke sket noget med de her farver siden da
3:54
med Sådan en helt helt Sådan forundrende over.
3:57
Hvordan kan man ikke have? Altså hvordan kan det lade sig
4:00
gøre, at det her bare har fået lov at have den samme farve?
4:04
For evigt og og Vi er vant til, at der kommer nye apps i
4:07
browseren, og Der er nye ting hele tiden, og det ændrer sig
4:11
konstant. Brugergrænsefladen inde på
4:13
Facebook alle Vores brugergrænseflade.
4:14
Vi bruger det bare totalt. Rivende udvikling hele tiden, og
4:18
så har vi herovre på på siden. Især i det offentlige.
4:21
Men men altså, det skal også siges.
4:22
Det er virkelig også et private mange steder det her, så Det er
4:25
ikke Sådan Jeg synes i Beijing. Så har vi nogle
4:27
forsikringsselskaber. Jeg har hørt Sådan meget om om
4:31
læk af systemer fra Sådan forsikringsselskaber og banker.
4:35
Især har jeg hørt skulle være Sådan.
4:37
Havde rigtig meget og Sådan noget.
4:39
Noget rigtig gammel kode der skulle være skrevet i.
4:41
Du ved med runer nærmest altså. Jamen det det.
4:45
Det er jo for eksempel de der dem der måske nogle gange har
4:48
hørt at at bankerne Tiger bundet op på cobolt som
4:53
programmeringssprog i nogle gamle systemer.
4:56
Jeg ved faktisk ikke om cowboy blev brugt til at programmere
4:58
mainframe eller hvordan, og hvis Det er noget IBI virkeligheden,
5:02
men man hører i hvert fald tit kode bold til.
5:05
Det det skal Det er da meget på der kan finde ud af.
5:09
Ja ja fordi Det er også et problem.
5:11
Altså det her med at når man kører Sådan gamle systemer, så
5:14
er det Sådan Det er svært at finde folk.
5:15
Der kan altså simpelthen udvikle.
5:18
Udvikle med det ikke altså udvikle med det.
5:21
De største problem ikke, og Det er da også noget af det der står
5:26
i denne artikel. Måske skal vi lige komme en
5:27
lille smule ind på hvad denne artikel egentlig handler om?
5:29
Men men men Det er jo Det er jo lidt ligesom den en ny direktør
5:33
inde i gang. Jeg huske navnet på ham, steg
5:37
Lundbeck steg Lundbeck, der har fået til opgave, at ligesom at
5:42
sætte en retning for det der IT mæssige inde i politiet og og
5:49
vil nu lægge en ny plan. Ikke altså.
5:51
Yes og og tager ligesom de gamle erfaringer med sig og beskriver
5:57
okay. Vi prøvede engang at.
6:00
Modernisere det her sagsbehandlingssystem tror de
6:03
kalder det polsk sas det skulle blive til polsag eller Sådan et
6:06
eller andet. Og.
6:11
Og det gik ikke så godt vel? Altså det måtte man ligesom
6:15
stoppe på et eller andet tidspunkt.
6:17
Eller du ved altså der Der er Sådan hvor man har.
6:21
Man har slået det helt store op for at nu skal det her system
6:23
altså slået ihjel, og det man ligesom.
6:25
Gjort gang på gang, og Det er ligesom.
6:28
Aldrig nogensinde sket ikke, og Det har man ligesom hørt før det
6:30
der også i skat har man. Også brugt historie.
6:33
Ja bare det blev lukket i år 2012, og det blev endte med at
6:36
blive med et tab på en halv milliard.
6:39
Med det der pools af. Det lyder som noget Jeg har hørt
6:43
før. Ikke det der og.
6:45
Ja Det er jo bare Sådan en af de der mange IT skandaler som Jeg
6:50
er helt sikker på at vi hører mere om it skandaler i det
6:52
offentlige, fordi Det er jo Vores skattekroner end vi gør i
6:54
det private. Der er masser af den der det
6:56
private også hvor det bare nå ja, det lykkedes ikke ned til
6:59
grunden. Så blev jeg brugt en masse penge
7:02
og fik ikke erstattet det der system der.
7:05
Så nu skal der nye boller på suppen, siger stig ikke.
7:08
Og nu skal vi have en anden tilgang til det, Vi skal.
7:11
Vi skal begynde at at at splitte de der 21 systemer op, som man
7:17
næsten også kan høre er. Spegede ind i hinanden
7:21
fuldstændig arkitektur mæssigt ikke.
7:23
Så skal vi have dem skilt ad. Sådan så det faktisk er muligt
7:28
at udbyde dele af et system. Måske eller.
7:33
Et altså et af de 21 systemer, så nogle kan levere på den del
7:38
meget konkret, måske Sådan noget der kan formuleres som en
7:42
opgave, der ikke er Sådan flere år og så komme i mål med noget
7:46
ikke i stedet for at ende et projekt der ikke kommer i mål.
7:51
Fordi det simpelthen er for langt en løbetur.
7:54
Ja fordi de havde jo også haft. De havde også haft fat IPM.
8:00
For nogle år siden, som ligesom havde sagt yes, men det ordner
8:03
vi, og så havde de lavet et tilbud på det og så videre og så
8:05
videre. Men så var det ligesom kommet
8:07
ned i materien. IBM der, og så havde de sagt,
8:09
Det er simpelthen det. Det kan vi simpelthen ikke klare
8:12
for den. Det tilbud vi rent faktisk har
8:14
givet, fordi overrasket over det.
8:19
Ja, det må du nok starte erfare. Ingen fra fra sti her i hvert
8:23
fald, siger han, ligesom er, at til næste gang, når de udbyder
8:27
Sådan en opgave, så skal de være mere Sådan konkrete på hvad er.
8:30
Hvad er det egentlig helt klart helt præcis.
8:32
Opgaverne er ikke, så det virker, som om de har været lidt
8:35
for Sådan ikke helt tydeligt nok i hvad opgaven var, og så er der
8:38
ligesom vist sig at være nogle ting ikke, men måske skal vi
8:42
lige prøve at snakke om hvad, hvorfor hvad er?
8:47
Hvorfor er man interesseret i at få udskiftet Sådan nogle læger
8:50
og systemer overhovedet? Hvorfor kan man ikke bare køre
8:52
med dem? Barsel.
8:55
Jamen altså. Det er jo et godt spørgsmål.
8:59
Altså hvis hvis man kan jo stille det spørgsmål hvis man
9:01
har et system der understøtter den verden man man lever i og
9:06
den måde man arbejder på og den måde man arbejder på og den
9:09
verden man lever i aldrig bevæger sig, så behøver man ikke
9:12
ændre i systemet. Det har vi set, så hvorfor
9:15
skulle man så have et nyt system?
9:17
Men Jeg tror, at Det er den der antagelse med, at verdenen ikke
9:20
ændrer sig og ikke bevæger sig nogen steder hen.
9:22
Der er en meget, meget meget stor fejlagtig antagelse.
9:27
Og tit, så bliver de her systemer leveret med.
9:31
Sådan en vi vil have det her. Der er en slutdato, og så skal
9:35
det kunne eks z de her famøse. Hvad kan man sige
9:39
specifikationskrav og når man er færdig med det som leverandør,
9:44
så kommer man hjem og så siger man.
9:47
Hvis der nu er nogle små ting der ikke lige virker, så må i
9:50
gerne ringe. Men hvis Vi skal ud i noget et
9:53
eller andet større og større, så skal vi lave en vurdering af, at
9:56
kan det lade sig gøre og så videre, så man lægger ligesom op
9:59
til, at Der er en fremtid efter at man har leveret det der
10:01
system. Der vil dem, der har leveret
10:04
det. De vil ligesom gerne videre til
10:05
næste projekt. Det gider jeg da ikke at hele
10:08
tiden at skulle udvikle på noget.
10:10
Og den model for en leverance imellem det private og det
10:15
offentlige. Den lægger per definition op til
10:19
det, som man kalder for vandfalds udvikling IIT
10:24
softwareudvikling. Og hvad er det?
10:27
Jamen et vandfald, men det Det er når.
10:33
Når man har en. Jeg ved faktisk ikke om det her.
10:36
Det er analogien, men men lad os sige, Vi har en lang flod ikke
10:40
og så sejler vi, sejler vi sejler det går rigtig godt ikke
10:43
også? Og så tænder vi for for for hvad
10:46
hedder det maskinen, når Vi er færdige og får nogle borgere på
10:49
til alders slut? Og får at vide hvordan går det
10:53
og Det er så vandfaldet. Det er der hvor vi falder ned
10:55
ikke på det tidspunkt der hvor hvor andet vandfald ej.
11:02
Jeg ved ikke. Jeg ved faktisk ikke om Det er
11:03
det her vandfald, men men Det er i kontrast til det, man kalder
11:06
for gil udvikling. Som handler om at at arbejde
11:10
individuelt og iterativt. Og de 2 ord er Sådan måske
11:16
beslægtede i en eller anden forstand, men men dybest set så
11:18
handler de om at. At man.
11:24
Det iterative ligger, der ligger ligesom det der i at man kan.
11:28
Man kan man kan skifte. Man kan skifte dele ud
11:33
undervejs. Altså du bygger ligesom du du
11:36
sætter en arkitektur op, så Det er muligt hele tiden at tage
11:39
noget ud og putte noget ind igen.
11:40
Altså skifte tandhjulene uden at du skal skille hele maskinen ad.
11:44
Ikke Sådan. Ingeniør termer, og det gør jo
11:49
at at designet fra start er, så Det er muligt, at man kan sige
11:54
udvikle på den på den løsning du har.
11:57
Sådan så at når du leverer et produkt jamen så så kommer du
12:00
ikke bare og skifter tandhjul fordi de er rustne og de skal
12:05
have en ny af samme slags du du og bygger dem om igen til
12:10
ligesom at have nye funktionaliteter og måske
12:12
fjerner 2 tandhjul og så putter du kun et i fordi Det var Sådan
12:16
Det var et bedre design og så kan du hele tiden udvikle det.
12:21
Ja Det er Sådan. Overordnede termer Sådan.
12:23
Jeg forstår det at arbejde på den måde.
12:27
Så det kræver, at man har et system, Der er modulært, og Det
12:30
er ret sikker på, at mange af de her gamle lægesystemet Det er de
12:33
ikke, så de er særlig. De er ikke særlig forandrings
12:36
dygtige. De er meget rigide at arbejde
12:39
med, og vi lever II den grad i dag i en verden hvor at der hele
12:44
tiden er ny politik og systemerne skal.
12:48
Tilpasse sig de nye politikker. Det var der ikke før. 30 40 år
12:54
siden der var det ligesom en anden verden, der havde man
12:56
måske noget lovgivning i rammeværk, der så Sådan her ud,
12:59
at man var Sådan rimelig. Jamen, Det har det jo set Sådan
13:01
ud i lang tid, så der var det Sådan en statisk fremtid, men så
13:04
ind i. Så Jeg tror det.
13:06
Jeg tror simpelthen det der. At nu tror du måske også at det
13:09
ikke noget du tror du måske også det fordi der står også at mange
13:12
af de her systemer er udviklet på Sådan noget 30 40 år siden.
13:15
Tror du også Det er Sådan? Tror du også Det er Sådan en?
13:17
Altså at man bare har udviklet den måde man laver Sådan en
13:22
systemer på hvordan man arbejder med dem og Sådan noget.
13:25
Altså engang hvor der lavede der byggede man måske ikke så altså
13:28
Sådan du ved, man er blevet dygtigere generelt til at
13:32
udvikle. Systemer.
13:35
Og. Det ved jeg ikke om mads Sådan
13:38
mener eller tror man er blevet dygtigere på den måde.
13:41
Jeg tror stadig at model. Altså der hvor det offentlige
13:44
for eksempel du snakker jo meget om det offentlige, men der hvor
13:47
Det er leverancemodel altså at man har nogle der.
13:53
Der gerne vil vide, hvad skal vi lave for hvor mange penge?
13:58
Og hvor mange hænder skal vi bruge?
14:00
Og når Vi er færdige med det, har vi så noget udestående i
14:03
klemme i den her kontrakt? Ja nej du ved ikke Sådan lidt
14:08
sort på hvidt og noget jura og så kan vi trykke hænder og sige
14:12
Vi har et projekt. Det er der i problemet opstår og
14:17
og Det er det passer simpelthen ikke til.
14:19
Hvad kan man sige den moderne måde at udvikle software på så,
14:22
men man er inde i noget helt Sådan fundamentalt for hvordan
14:25
man aftaler ting og laver økonomi og og Sådan nogle ting
14:29
ikke, altså Vores økonomiske system er simpelthen bundet op
14:33
på, at man har de her meget. Gåseøjne rationelle tilgange
14:37
til. Til til hvad kan man sige
14:40
service leverancer, produkter og omkostninger og så videre og så.
14:45
Det er Det er. Ret meget i strid eller modsat
14:52
den måde, hvor altså man kan sige den moderne måde at arbejde
14:55
med software, den er på. Det er mit bud på hvorfor det?
15:01
Hvorfor det egentlig er endt som Det er endt, og Jeg tror ikke
15:04
nødvendigvis, at Vi har set det sidste af den slags fordi.
15:07
Jeg tror man fortsætter lidt II troen om at nu gør man noget
15:11
nyt, men i virkeligheden er man i gang med det samme med de her
15:14
måder at at lave kontrakter med leverandører på.
15:18
Se den samme resultat. Så du tænker i virkeligheden den
15:21
rigtige løsning på? Det ville være ligesom at lave
15:25
nogle altså bygge noget nogle skills op internt til at bygge
15:29
de her ting og til at vedligeholde de her ting og til
15:30
at. Drift dem og Sådan noget.
15:33
Jeg tror at man vil lave et samarbejde altså man kan også.
15:36
Man kan også sige det lidt Sådan på en måde.
15:37
Lad os nu forestille os til til dem.
15:40
Nu er vi lidt tilbage til noget kode, så vi siger, åh jeg sidder
15:45
i det offentlige. Jeg vil gerne have nogen
15:48
udviklere til at hjælpe mig med det her produkt jeg skal bruge.
15:54
15 dygtige udviklere de skal være med til det her produkt, og
15:58
Jeg har selv 5 til at supervisere og været med til at
16:02
udvikle det også internt. Måske så får en masse muskler
16:05
udefra. Vi arbejder i de her miljøer, vi
16:09
arbejder på github. Vores kode bliver serveret her.
16:11
Der er fuld gennemsigtighed. Der er kontrol med processen
16:15
hele tiden på leverancen fra leverandøren, altså de her folk,
16:19
som jo er ude af kode det. Og så laver vi en deal, hvor vi
16:23
siger, at vi køber jeres tid til at nå i mål med det her og.
16:30
Når Jeg er her, så betaler vi jer, når i ikke er her, så
16:32
betaler vi jer ikke, men at vi måske også har en eller anden
16:36
form for aftale om, at vi skulle gerne.
16:39
Være nogle bestemte steder, når Vi har brugt x ø z kroner, for
16:43
eksempel ikke, men Vi er Sådan lidt i et fælles samarbejde om,
16:46
hvordan vi når derhen. Så når det måske endda ikke er
16:53
jer, der skal arbejde videre på det her system, så skal det være
16:55
muligt for nogle andre at overtage det.
16:58
Og kunne gå ind ligesom og tage. Og styre båden videre.
17:06
Og det. Derfor skal det ikke skrives II
17:09
jeres eget eksotiske sprog eller framework, som i har lavet
17:13
internt som virksomhed eller et eller andet.
17:15
Du ved ikke, det skal ligesom skrives i noget som.
17:18
Er en en fælles. Hvad kan man sige?
17:21
Udviklingsstade standarder platform for at alle stort set
17:25
alle i verden kan kan lave det. Så har man lige pludselig ikke,
17:30
så er man ikke bundet op på et produkt fra en leverandør.
17:34
Ikke. Så Det kan.
17:35
Kommet op på hvad? En form.
17:38
Nogle nogle hvad kan man sige noget arbejdskraft ind men hyrer
17:41
til? At lave metroen.
17:45
Og når de. Når det ikke er den virksomhed,
17:47
der kan leve op til de standarder for for kvalitet.
17:51
Jamen, så hyrer man nogle andre ind til at arbejde videre.
17:55
Ja. Ja okay.
17:59
Jeg tænker også hvad hedder det? Sådan, man har gjort det før i
18:01
tiden. Nej lige præcis så er der en
18:04
eller anden form for måde, hvor man arbejder på det, som er
18:07
Sådan, ligesom uhensigtsmæssigt på en eller anden måde, og som.
18:11
Ligesom bare sætter Sådan nogle projekter op til at fejle.
18:15
Jeg tror for eksempel Jeg tror private leverandører de er som
18:18
udgangspunkt ikke synes Det er fedt, de skal smide deres koder
18:20
op på github, så dem der skal aftage produktet kan se hvad de
18:25
har skrevet. Ja, det tror jeg ikke de har
18:28
lyst til generelt. Men det synes jeg, de skal gøre.
18:32
Ja kan du følge mig, så Det er det, tror jeg.
18:35
Det er det der hvor filmen knækker det.
18:37
Det er den form for samarbejde findes ikke rigtigt, vel?
18:41
Nej Jeg kan også. Jeg ved ikke om Det har noget at
18:43
gøre med det, men Jeg har også Sådan.
18:44
Jeg har også en eller anden ide om at.
18:47
Det det tit Sådan med Sådan nogle projekter og Sådan nogle
18:50
systemer og Sådan noget der. Man bliver meget hurtig fristet
18:55
til at sige, at jeg ved lige præcis hvordan det skal være, og
18:58
så sætter man sig ned i en kælder og udtænker det helt
19:00
store flotte system, som bare kan det hele og tager du ved
19:05
højde for alle cases forestiller man sig og så videre og så
19:08
videre, så går man ellers i gang med at bruge 2 år på byggeri 18
19:11
og på og du ved ingen brugere 2 år ingen du ved, du sidder bare
19:16
nede i din kælder koder der løser du tester og du gør alt
19:19
muligt og Sådan noget og så når du viser det til brugeren, så
19:22
tænker de bare hvad. Ja det for noget.
19:24
Altså det passer overhovedet ikke til den måde jeg arbejder
19:27
på og. Og hvad hvad?
19:29
Hvad skal det overhovedet? Jeg har slet ikke brug for det
19:32
her eller Sådan eller altså du ved det, som om Det er Sådan en
19:35
meget typisk ting, det der med at man.
19:38
At Der er mange, altså folk de ligesom forestiller sig at de de
19:42
ved hvor at de har regnet den ud.
19:44
De ved hvordan den her system et system skal fungere.
19:47
Nu er det bare implementeret ikke hvor at tit Sådan er det
19:52
bare tit ikke tit er det Sådan at Der er en masse ting som slet
19:55
ikke er og som du regner med. Det er ligesom når man skal
19:59
annotere data til machine learning modeller, så bliver man
20:02
også altid, så tænker du åh du ved sentiment Det er nemt du ved
20:05
Det er bare positiv, negativ neutral, ikke?
20:09
Så kører vi bare, og så finder man ud af at hov Der er en masse
20:12
case, som jeg slet ikke har tænkt på.
20:14
Og hvad? Hvad så når jeg møder dem og så
20:16
videre? Ikke så finder man ud af tingene
20:18
mere komplekse end som så når man kommer ud og ser på data og
20:22
så videre, ikke Sådan forestiller mig også nærmest
20:24
nogle IT systemer, Det er at. At at man kan have Sådan en ret
20:28
forkromet ide om, hvordan det fungerer og hvordan det skal
20:31
være. Men så når man ligesom.
20:34
Har været i nede i kælderen i lang tid og viser rumraketten
20:37
til omverdenen. Så er det bare total samara bare
20:40
totalt skudt ved siden af, ikke? Så det virker som om at at også
20:46
at at Sådan når man skal lave Sådan nogle ting så.
20:49
En af årsagerne til, at det også er smart at kunne gøre det
20:52
modulært at kunne gøre det Sådan, så Det er nemt at ændre.
20:55
Det er også så man kan arbejde med, altså med mindre idræt
20:59
tioner. Altså du kan simpelthen du du
21:01
kan. Du kan slippe afsted med at
21:03
implementere små features løbende og finde ud af hvad,
21:09
hvordan de ligesom virker. Og så får de dem tilbage, eller
21:15
hvis de ikke virkede eller bygge videre på dem.
21:16
Hvis det virker Sådan, så er du hele tiden.
21:18
Fordi i virkeligheden noget af det det farligste man kan gøre i
21:21
Sådan. Hvad hedder Sådan nogle it
21:24
projekter og Sådan noget. Det er at bygge de forkerte
21:26
ting, ikke? Altså Det er i virkeligheden den
21:29
største trussel, Der er mod mange af Sådan nogle it
21:31
projekter. Fordi så har man spildt lige
21:36
pludselig, så har man spildt en halv milliard.
21:37
Ikke lige? Præcis, og du ved.
21:39
Det er ikke, Det er ikke bare du ved det.
21:41
Det er rigtige menneskepenge det her ikke Det er.
21:44
Virkelig mange penge, så man kan spare og Det er fordi man det.
21:47
Ja, det skal da nok det. Jeg har faktisk hørt at Der er
21:50
nogen der sidder og forsker i Sådan en offentlige it
21:52
projekter. Ja, Jeg tror måske også Vi har
21:55
snakket om at der var nogen vi godt kunne tænke os at få ind i
21:59
studiet. Vi må se os sammen med at skrive
22:02
tingene. Kan jo faktisk være spændende at
22:04
forestille nogen, der har sat sig ned.
22:06
Fordi altså du ved, når man ser at Der er et projekt der hvor
22:10
Der er brugt en halv milliard og Det er bare gået i vasken ikke
22:13
så kan man ret hurtigt regne ud på de forskellige universiteter
22:16
eller fonde eller hvem Det er Der er fundet Sådan nogle ting
22:18
her. Hvis det koster, hvis vi kan
22:20
potentielt kan lave noget forskning, der kan spare en halv
22:22
milliard, så kan vi godt bruge du ved.
22:24
Et eller andet 5 millioner på sponsorer end PHD.
22:27
Studerende eller 2 på det her ikke i 3 år.
22:29
Ikke altså. Men det kunne være spændende og.
22:33
Du ved det. Det er en studie i sig selv.
22:35
Hvad er det, Der er årsagen til det her?
22:38
Altså, det kunne man virkelig spare mange penge på.
22:41
At finde ud af ikke jo virker det til.
22:43
Ja det det kunne man sige. Men Jeg er helt sikker på der
22:47
sidder forskere, der har kigget på det, især derinde hvor jeg
22:50
kommer fra med på statskundskab tror jeg Der er masser der
22:53
kiggede i Sådan noget. Organisationer, teknologi og
22:58
hvordan det hænger sammen. Og ja.
23:01
Ja helt sikkert jeg Jeg har hvad hedder det?
23:03
Jeg læste også det der blev jeg faktisk Sådan en lille smule
23:07
Sådan du ved jeg følte mig lidt som Sådan en sur gammel mand der
23:09
sidder og læser avis men Der er et tidspunkt hvor at de kommer
23:13
ind på økonomien i det her. Og hvor at den den gode Rasmus
23:19
som har skrevet artiklen må det næsten være.
23:23
Ligesom kommer ind på kommer det til at være billigere.
23:26
Når det her. De her nye systemer er skiftet
23:28
ud, og når Vi har fået noget, Der er mere moderne, ikke ja.
23:31
Og der vil det jo der. Det er jo der hvor jeg gerne
23:33
ville have hørt fra fra stig Lundbeck et rungende ja.
23:40
Fordi du ved. Fordi det altså du ved fordi
23:45
hvorfor gør vi det her rigtigt, ikke?
23:48
En ting er han spørger Sådan spørger blandt andet, Jeg tror
23:51
måske det han specifikt spørger til Det er, kommer det til at
23:54
komme af systemerne til at være billigere at drifte og køre selv
23:57
altså Det er bare selve det at have den kørende ikke?
24:01
Og det Det er han Sådan lidt vævende omkring, og Det kan godt
24:03
være måske det bliver det samme eller lidt dyrere eller Sådan
24:06
noget, ikke? Hvor og og og og og og og det og
24:11
det. Det er måske også rigtigt.
24:12
Man kan måske godt forestille sig, især hvis man bruger nogle
24:14
eksterne services til nogle ting og noget cloud og Sådan nogle
24:17
ting. Det, det ved jeg ikke må, men så
24:19
kunne det godt gå hen og blive lidt dyrere selvfølgelig, men
24:23
jeg får mig at se, så bør det virkelig ikke være det, Der er
24:27
fokus i det her, altså Sådan jeg tænker det Der er dyrt ved det
24:31
her. Det er ikke driften det Der er
24:34
dyrt ved det her. Det er at Det er pisse svært at
24:36
rekruttere det. Det dem der skal udvikle på det
24:39
her. Det er uddøende race de skriver,
24:41
de skriver også Det er simpelthen Det er svært at
24:43
integrere nye systemer op mod det her gamle lort fordi.
24:47
Ja fordi Det er så tungt. Det kan ikke uploade.
24:50
Man kan ikke uploade videoer til det og billeder og du ved når de
24:55
vil lave en ny feature til deres til til deres system, så bliver
24:59
de nødt til at opgive det fordi Det er så tungt ikke?
25:01
Der står også et sted Jeg tror Det er Jeg tror Det er 83 han
25:04
skriver at 83 han fortæller stig her at 83 igangværende
25:08
udviklingsprojekter har de måtte simpelthen lukke ned fordi at
25:12
Det er fordi at det det Det er så tungt at arbejde med det her
25:14
ikke så jeg tænker hvis man kigger på om Det er billigere at
25:19
have et drift. Udelukkende så er man så forstår
25:24
man overhovedet ikke værdien i at have 11111111 kode bag sig en
25:30
eller anden form for platform, som som er nem at lave ændringer
25:33
af, og som er moderne og som. Du ved det kunne være, man kan
25:37
sikkert gøre alle mulige vanvittig spændende machine
25:40
learning projekter på de her systemer, som kunne spare en
25:44
masse tid for rigtig mange mennesker.
25:46
Og du ved bare Sådan noget onboarding af folk der skal lære
25:49
at bruge de der åndssvage systemer og Sådan noget hvis man
25:51
kunne spare den. Jeg tror altså hvis man kan lave
25:53
et regnestykke der hed okay vi ansætter.
25:57
Hvad mon? Hvad er det med det måske?
26:01
5 mennesker om måneden, der skal bruge af systemer.
26:03
Det ved jeg ikke om Det er højt eller lavt sat, men lad os bare
26:05
sige det ikke og du ved de skal bruge en uge på at blive sat ind
26:08
i det her et eller andet ikke? Du ved så kunne man lave nogle
26:09
regnestykker på det bare og generelt du ved brugervenlighed
26:14
og Sådan. Altså jeg må jo nok indrømme, at
26:18
jeg ville gerne have hørt et rungende ja.
26:22
For stig lundbech her, hvor han blev sat af hvor og ligesom 1 1
26:26
1 1 1 hør nu her Rasmus, Vi skal ikke fokusere på hvor, hvad de
26:30
koster at have kørende de her systemer, for Det er overhovedet
26:33
ikke det handler om. Altså du misser pointen
26:36
simpelthen ikke. Men tror du Det er det,
26:38
journalisten spørger ind til? Fordi jeg hører jo tit det der
26:40
med ved det her IT system spare noget så i det offentlige at
26:44
spare jo meget, meget bredt begreb.
26:47
For eksempel vil det spare sagsbehandler tid vil det vil
26:51
det effektivisere. Så det også er en form for en
26:54
besparelse, og jeg håber ikke, at det bliver en besparelse på
26:59
finansloven, før den er realiseret, som jeg nogle gange
27:02
har set det i skat sammenhæng. Eller skal vi ikke bare sige Det
27:07
var lidt det vi så dengang? Nu skal vi lave mere skat hvad
27:11
hedder det og så Sådan noget som som du også nævner der med?
27:17
Mulighederne for at anvende moderne teknologiske løsninger
27:22
til at løse arbejdsgangen for eksempel såsom effektiviseringer
27:27
via noget. Seedningen kunstig intelligens.
27:30
Jeg har hjerter af alt det, vi godt kan lide.
27:34
Og ikke engang nødvendigvis det bare også alt muligt andet fedt
27:37
altså. Det behøver ikke at være r, Det
27:38
er bare Sådan du ved systemer Der er nice at bruge og som
27:41
hjælper brugerne og Sådan. Noget ikke men men, men lige
27:43
præcis det der punkt Jeg synes Jeg er så interessant i sig selv
27:46
fordi at at det at have de her lagersystemer altså set 1 1 1
27:51
total showstopper fra start. På det der og og Der er jo
27:56
ligesom. Jeg kan godt forestille mig hvad
27:58
der måtte ligge i de der 81 projekter der måtte ligge
28:02
formentlig en masse udefrakommende gode moderne
28:06
ideer med moderne ideer til hvordan man kan lave IT.
28:12
Der løser problemer i en organisation med effektivisering
28:15
og alt muligt, men som som står fast i.
28:21
Når de møder virkeligheden, altså de skal arbejde ind i.
28:25
De får jo ikke lov til at starte noget herovre, parallelt og
28:27
sige. Jeg ved godt Vi har de der 21
28:31
lægges i systemer stil, men må vi ikke godt lige bare starte
28:34
noget parallelt herovre helt separat, fordi Det er faktisk
28:37
meget nemmere så kunne vi så kunne vi lave det der, og så
28:40
giver vi bare Vores Vores kære folk i politiet.
28:44
Vores medarbejdere, endnu en skærm de kan logge ind på helt
28:49
separat system, og så skal de bare nu have 5 skærme på deres
28:55
arbejdsplads og så har de den sidste skærm vi giver dem.
28:59
Det er Vores system herovre, det står bare 24 7.
29:02
Det bliver rigtig fint, gør det ikke det?
29:04
Og Det er der problemet ligesom opstår.
29:06
Det er at det synes de færreste er særlig fedt.
29:09
Ikke at vi laver bare endnu et system oven i alle de andre
29:12
systemer vi sidder i, og så vil man i stedet.
29:15
Godt ligesom få det til på en eller anden måde, og du kan
29:19
allerede høre hvordan spaghettien den begynder at
29:21
komme ind i Vores arkitektur. At der bare ikke Sådan altså Det
29:26
er Sådan en en show stopper for at at gå videre med de der ting
29:30
der så Jeg kan huske da det da jeg var ude.
29:33
Det var faktisk også Det var en en tidligere artikel, hvor at
29:35
jeg også fokus på det der vi stopper de der projekter i
29:39
politiet, ikke? Og Jeg kan huske jeg var på
29:42
LinkedIn og hylde det. Og sige, Det var sgu godt stop
29:46
noget af det der. Vi ved der ikke bliver til
29:47
noget, fordi Jeg har for meget at lækkes i rundt om fødderne.
29:50
I kan ikke komme i mål med det. Fordi Det er spild af penge
29:54
altså Det er spild af tid, fordi udgangspunktet er så ringe.
29:58
At man kan ikke komme i mål med det tage fat i roden af
30:01
problemet lægges i systemerne og så få gjort noget ved dem i
30:05
stedet for at tænke i alle de der.
30:07
Når nye løsninger og nye features og ny funktionalitet.
30:12
Tag nu fat i det der og sige, vi skulle nødt til at gøre op med
30:14
det og bruge alt den tror det kun.
30:17
Tror du Det er, tror du Det er en Det var det en sang.
30:22
Men er Det er det mangel på forståelse.
30:25
Ej. Jeg tror ikke.
30:26
At at at man skal holde Sådan nogle her systemer og opdateret
30:29
er det mangel på prioritering af det.
30:33
Er det, hvad er det der? Hvad er det, Der er årsagen til
30:37
at. Der er jo ikke nogen, der synes
30:38
det her system. Af stemmer får lov til at blive
30:41
30, 40 år gamle for at Der er nogen der Sådan tænker nå ja
30:44
eller Sådan noget. Det burde jo man burde Sådan.
30:47
Ja, jeg ved det ikke. Tror seriøst ikke Der er nu
30:49
altså shoutout til til til sti. Fedt at der simpelthen er en
30:55
decideret lægges i afviklings afdeling eller hvad det nu
30:57
hedder derinde på 20 til 25 medarbejdere kun til at slå
31:01
lægges ihjel. Det er sgu da fedt altså.
31:04
Det skal vi da have noget bedre af i det offentlige, men men men
31:08
Jeg tror simpelthen ikke Det er sexet nok at arbejde den der
31:10
biks og slet ikke at komme med nye ideer, fordi Der er jo ikke
31:14
som Sådan nogle nye ideer der skal i spil derinde.
31:18
Der er det bare enormt svær teknisk opgave at løse det kæmpe
31:22
not cracking afdeling man har gang i det her med Sådan 2025
31:27
folk. Og og og men Der er jo ikke
31:29
noget ny sexet machine learning eller?
31:32
Vi skal skrive javascript til browseren eller du ved Sådan
31:36
noget der. Det findes jo ikke i den der
31:38
verden vel så Jeg tror Jeg tror simpelthen.
31:42
At det det det det kom det tæller ikke lige så meget for
31:47
dem der skal arbejde på det, og det tæller heller ikke så meget
31:50
for. Dem, der har gode, fremsynede og
31:53
fremtidsmål, du ved. Visioner og strategi og 2025
31:59
strategier og hvad der ellers er derude, at der så står øverst.
32:03
Vi har 21 lækket systemer. Dem skal vi af med, før vi kan
32:07
gå videre med noget andet. Hvem segner af på det?
32:12
Ja, Det er ikke nok. Det, det skal man altså have
32:17
virkelig god ledelse for at kunne overbevise om, at Det er
32:20
vejen frem, selvom den er vejen frem for det synes jeg også Det
32:23
er. Men Det er vildt ikke at tænke
32:25
på. Altså prøv lige at sælge den.
32:28
Men jeg tænker også jeg Sådan nogle her ting ikke Sådan nogle
32:31
her ting. Hvis ikke man er.
32:36
Jeg vil sige, selvom man er. Udvikler og kan koder forstå
32:41
noget om Sådan nogle ting og Sådan?
32:44
Selv hvis man er det, så kan det være svært at forstå hvorfor
32:46
det. Hvordan Det kan være så bøvlet,
32:48
ikke hvordan Det kan være så svært, men Jeg tror også især
32:51
hvis man så slet ikke ved noget om det der.
32:55
Så tror jeg, Det kan være endnu sværere at forstå, og Jeg tror,
32:59
når man ikke forstår hvor svært Det er og hvor stort et problem
33:03
Det er, så prioriterer man det heller ikke.
33:05
Altså hvis ikke man forstår graden af.
33:09
Alvor. Med med at have Sådan nogle
33:13
systemer der. Så så er det måske også bare
33:18
noget, man ikke Sådan rigtig Sådan rigtig arbejder altså som
33:21
du ved, hvis man er ikke er hvis man er ceo eller direktør eller
33:24
et eller andet og ikke nødvendigvis har IT direktør
33:27
eller et eller andet. Så er det måske ikke bare, så er
33:30
det måske bare ikke det højeste på på listen, fordi at fordi man
33:33
ligesom Sådan. Ikke forstår det jeg jeg ved det
33:38
ikke. Jeg ved det ikke.
33:39
Nej, men man kan jo også bare sige altså noget af det de
33:42
nævner i den artikel der eller Sådan.
33:44
Jeg tror Det er stig der svarer tilbage i 27. listen at.
33:49
En årsag er jo faktisk at komme ind i nyere tid, bare med de der
33:54
brugergrænseflader ikke altså det i sig selv at
33:57
brugergrænsefladerne er så bøvlede.
33:59
At folk kan ikke altså de Der er en læringskurve på dem.
34:03
Ikke fordi de er så. De har så uitsluitend live for
34:07
for for folk Der er vant til at klikke med en mus i en browser
34:11
ikke også altså der findes knapper.
34:14
Du ikke kan klikke på, men som du kan bruge tastaturet til at
34:17
trykke på. Altså prøv lige at overveje det.
34:21
Det er sygt ja. Ja hvis du skal altså hvis du
34:25
skal hoppe rundt på knapperne, så skal du bruge tab for
34:28
eksempel. Eller det virker Det er Sådan
34:31
nogle ting man kan slet ikke forestille sig at nogle af de
34:33
systemer jo er lavet Sådan ikke. Men det virker som om at det
34:36
også mange du ved det. Vi ved også på bibliotekerne har
34:40
de også Sådan nogle gamle systemer til at søge i bog ved
34:44
de bøger, Der er tilgængelige og så videre.
34:46
Og i bankerne har de Sådan nogle gamle systemer,
34:49
forsikringsselskaber, der har de i Rigspolitiet og i skat og så
34:53
videre. Sikkert også.
34:54
Det virker også som om det det også rigtig mange af de de Sådan
34:58
større virksomheder som har været været II, altså som har
35:04
eksisteret længe, og som ligesom også var store dengang hvor at
35:07
alt Sådan det her med IT begyndte at blive hot og stort
35:10
og man skulle implementere i til alle mulige steder og Sådan
35:12
noget ikke. Det virker også som om at Sådan
35:15
det. Ja Det er der hedder lærche
35:18
ikke, altså fordi Det er noget der for dengang ikke så.
35:22
Og så er det bare. Så er det ligesom også Det har
35:26
Det har bare været mega nice engang altså og Det har bare
35:28
været state of the art og Det har kørt så hurtigt og Det har
35:31
været så topmoderne en gang ikke, men så er det ligesom bare
35:35
blevet. Så det, så er det ligesom bare
35:38
været Sådan en FA broken don't fix it tilgang til det og så du
35:43
ved Sådan åh ja Det kan godt være at man skal have en
35:45
uddannelse på en måned for at bruge Vores systemer men.
35:48
Men hallo det virker jo og ja, og nu virker det som om nu er
35:53
man kommet ind i Sådan en tidsalder kan man nærmest sige
35:56
hvor dem der kan de her sprog som de her programmer er skrevet
36:00
af de her systemer har skrevet i de altså de dør eller du ved de
36:04
bliver pensioneret og du ved de de gider de ikke, at ellers
36:08
gider de bare ikke rode med det fordi det.
36:10
Du har alle mulige andre fede programmeringssprog og alt
36:12
muligt andet tekst, som er meget mere meget nyere og mere.
36:17
Sjovere, udvikle med og. Ja Det er et kæmpe problem, og
36:21
Det er jo også noget af det de skriver.
36:22
Altså man kan jo ikke få. Nogen til at lave ændringer i de
36:25
der systemer, så hvis man har en verden der skifter og man gerne
36:28
vil have systemet skifter med verden.
36:30
Det er slet ikke muligt. Så Det er.
36:35
Det er sgu noget lort altså det. Det er sgu noget lort.
36:38
Det er noget lort. Så men, men de står jo ikke
36:40
alene i det offentlige, altså som du nævnte er med bankerne
36:44
det. Det synes Jeg er også lige værd
36:46
og lige sige at bankerne de er edder bugt med på lige linje
36:49
hvad angår det der, fordi der skal vi jo forestille os at.
36:54
Altså prøv lige at overveje det. Jeg tror Det er lige så meget
36:57
frygt for at. Have kundernes, hvad kan man
37:02
sige kontodata? Havde stående på en eller anden
37:06
gammel maskine, som er kilden til sandhed for hvad folk ejer
37:11
for, og Der er berøringsangst der og og.
37:18
Det er der lige kommer til at trykke hov.
37:21
Tapet. Vi skal lige med Greve det her
37:24
data her. Altså Jeg kan slet ikke
37:28
forestille mig. Hvem der skal have sved på
37:32
panden inde i serverrummet. Skal man også lige huske ikke,
37:35
at det skal man bare for man dåser dem.
37:37
Før man læser. Det er for dårligt og alt
37:39
muligt. De typisk nogle virksomheder,
37:42
skat, bankerne, Rigspolitiet, alle mulige.
37:47
De har jo altså utrolig vigtige data i deres systemer ikke så
37:53
Det er jo også bare Sådan. Det må bare ikke gå galt altså.
37:57
Det det går bare nyt noget Der er kildesystemer.
38:00
Altså Det er jo ikke alle systemer der.
38:01
Der er vigtig data fordi at. At, der jo kildesystemer hvor at
38:06
kildedataene ligesom findes og man kan genskabe de afledte
38:10
databaser, så Der er altid tusinder af databaser med det
38:14
samme data i virkeligheden ikke. Men men men kildedata altså der
38:17
hvor? Altså kilden til sandheden for
38:19
din konto som jo. Det er jo også en konto man har
38:22
en skat ikke så Det er lidt det samme.
38:24
Det, det ser ikke noget, man bare lige Sådan begynder at
38:28
migrere over på en eller anden måde, og man er ligesom nødt til
38:31
at lukke biksen på en måde, fordi Det er jo nogle
38:34
transaktioner der kører, og vi ved jo alle sammen dem, der har
38:37
arbejdet med databaser af den transaktion.
38:38
Det er jo noget, man ligesom garanterer i sit data, så man
38:43
låser jo ligesom fra nogle kan lave en transaktion på.
38:47
På en række ikke, mens man er i gang med den, fordi altså vi
38:51
skulle jo nødig have at. Du ved altså Det er ligesom det
38:56
jeg trækker lige 100 kroner du havde 100 kroner.
38:59
Jeg trækker også lige 100 kroner, jeg så du havde 100
39:02
kroner. Nej, jeg kom først ned.
39:03
Hvem kom først? Nå, så røg der 200 kroner lige
39:06
pludselig samtidig. Så blev der lavet.
39:08
Så betale tilbage. Der var ikke nok penge, altså
39:10
det. Det er bare ikke noget der går i
39:12
en bank vel? Eller altså Sådan når du kører
39:14
kreditkortet nede i Føtex. Det duer simpelthen ikke så.
39:18
Der er nødt til, at Der er nødt til at være nogle garantier for,
39:21
at det data Det er sandt og og Det er så nemt at holde data
39:25
sandheden. Hvad kan man sige stated
39:29
korrekt, mens man flytter det? Det er gør dame svært til dig.
39:34
Det er selv de største tech giganter de.
39:39
De de vil Sådan være tisse i bukserne når de skal flytte
39:42
Sådan noget data for en masse brugere ikke også og sidder bare
39:46
der og bider negle ikke. Det er Det har man ikke lyst til
39:51
at være med til siger bare. Lige så også bare bare for Vi er
39:54
for vi. Sådan bliver alt for sure og
39:56
Sådan. Det er for dårligt og alt muligt
39:58
og Sådan noget ikke? Og det skulle i have lavet om og
40:00
Sådan ikke. Også fuld af anerkendelser for,
40:03
at Der er altså virkelig nogen, der sidder med noget.
40:04
Nogle nogle Sådan systemer som bare lige skal jeg bare køre
40:08
ikke? Altså Det er sgu også.
40:10
Altså man har jo heller ikke tænkt over at dengang at at man
40:14
skulle bygge til en fremtid der så ud som de gjorde det jo fordi
40:17
man kendte jo ikke den IT fremtid, men man skulle bygge
40:20
ind i det bevæger sig jo hele tiden, og Det er jo det der også
40:23
er pointen her. Det er jo at at man kan ikke
40:26
efterlade it systemer til at blive lægge sit.
40:29
Det er nødt til at følge med tiden fordi.
40:31
At at at IT, hvad kan man sige miljøerne og hvad for nogle
40:36
programmeringssprog, der bliver brugt og og altså bare hvad for
40:40
nogle altså chips der bliver kørt i cloud og altså alt Sådan
40:46
noget der det rykker sig hele tiden.
40:48
Men. Man kan ikke stå stille.
40:50
Og for 30 40 år siden der var det sikkert heller ikke åbenlyst
40:53
at du ved open source programmeringssprog ville blive
40:56
det store. Eller du ved at det ville at det
40:59
ville open source vil blive så stort og så anvende dig så brugt
41:04
og så videre. Ikke?
41:04
Altså Der er Sådan. For du ved altså.
41:07
Jeg har da også hørt historier om om virksomheder, der ligesom
41:09
har sagt okay, nu investerer vi vildt mange penge, udvikle Vores
41:14
eget programmeringssprog ikke eller Vores deres egne meget
41:17
ambitiøse projekter. Hvor at så med tiden, så er det
41:21
simpelthen bare blevet oldnordisk fordi.
41:24
Fordi at at du ved, så er der kommet en eller anden meget
41:26
bedre opensource løsning, og så når Der er ny udvikler, der
41:29
kommer ind og finder ud af at man har sit eget
41:32
programmeringssprog i den her virksomhed, så bliver man Sådan
41:35
helt wow altså. Hvad?
41:37
Hvad de gider sgu ikke at lære eller du ved altså Sådan.
41:40
Nej. Ellers så bliver det bare Sådan.
41:45
Men Der er. Også mange tårnet, ikke?
41:46
Jo og men Der er jo også rigtig mange virksomheder, der stadig
41:49
lever i 1 1 1 ikke open source verden og og har en mentalitet
41:53
der hedder at det skal være lukket så.
41:56
Og som og så blive høj grad leverer til det offentlige i dag
41:59
for eksempel altså de de, de lægger ikke deres kode åbent ud,
42:03
vel? Altså, Det er fuldstændig
42:06
utænkeligt, at de gjorde det. Er der ikke åben kode heller til
42:09
ting derinde det offentlige? Så Det er jo Sådan en meget
42:12
lukket verden i udgangspunktet. Alt skal være en prim og ikke
42:15
noget clouden og skal helst kunne gå ned og se serverne.
42:19
De står dernede i kælderen ikke så så så den verden findes jo i
42:24
høj grad i dag. Jeg tror vi, Vi er jo bare vant
42:28
til at så. Vinder vi alligevel åbent source
42:32
ind, ikke? Altså nogle af de.
42:35
De mest Sådan enterprise agtige sikkerhedsløsninger derude som
42:40
Sådan noget firewall systemer, og hvad der ellers er ikke også
42:43
de bliver jo brandet på, at de er 100%.
42:47
Sikre lys og Sådan noget. De bygger jo alle sammen på
42:50
opensource. Der er jo ikke nogen, Der er
42:51
ikke en kæft der ved det derude, at deres allervigtigste
42:55
systemer. De er 90% open source, men det
42:57
hedder sig jo stadigvæk at Det er.
43:00
Det er lukket. Ikke fordi det kommer ligesom
43:02
fra en leverandør, som ikke viser, hvad Det er for noget de
43:04
har brugt. På den måde er der heller ikke
43:06
nogen, der kan se, hvad Det er, at Det er åbent sort, så Det er
43:09
meget sjovt tilgang det der, men det findes jo i høj grad derude.
43:15
Men Jeg tror bare heller ikke altid Det har været åbenlyst at
43:18
open source vil blive så stort. Altså Jeg tror ikke altid Det
43:20
var åbenlyst at det her som engang har været meget
43:24
specialiseret man skulle bruge. Det, det giver ikke mening at
43:30
implementere det selv fordi. Det kommer til at være pepin
43:34
stol om 20 år altså altså Sådan. Jeg ved ikke Det kan være Det
43:39
kan bare kunne være spændende at høre.
43:40
Du ved Sådan snakke lidt mere med.
43:42
Med folk der Sådan har set alt det Der er sket i oxiderende.
43:45
Jeg er 30 40 år siden fordi. Hold kæft det må være en det må
43:49
være en. Ja ja jamen.
43:53
Det er jo faktisk ret spændende II det hele taget bare Sådan
43:56
noget. Dansk.
43:57
IT historie og ja IT historien hvordan fanden har man gjort det
44:02
her? Og hvad er blevet bedre til
44:03
altså Sådan noget som at give udvikling har jo heller aldrig
44:07
været ikke altid været en ting vel, så jeg tænker, der har også
44:09
været, jeg forestiller mig at. Man er blevet dygtigere, som du
44:13
ved. Branche eller man skal sige til
44:16
at udvikle Sådan nogle ting her med tiden, og Der er nogle best
44:18
practices der ligesom er. Ligesom er emerged ikke som i
44:26
takt med, at teknologien har udviklet sig.
44:27
Ligesom ville det ser nu her med Lars landbrugsmodels og Brown
44:31
engineering og alt muligt Sådan. Det er også ligesom om, at.
44:34
Der skal man også lige finde ud af hvad?
44:36
Hvordan gør vi det her? Hvad er best practice og Sådan
44:40
noget? Ikke altså.
44:41
Ja, det må man sige. Det er heller ikke.
44:44
Det er heller ikke selvsagt altså, Det er jo heller ikke.
44:47
Det er jo heller ikke nødvendigvis.
44:50
Det siger jo ikke noget i sig selv, at det om om 20 år vil man
44:53
bruge lars landbrugsmodels og derfor.
44:57
Giver det bare mening at bruge milliarder på at træne dansk i
44:59
nu for eksempel eller Sådan et eller andet.
45:02
Det gør det jo ikke. Ja ja, men derfor skal vi stadig
45:06
lave en stor. Ja det skal vi.
45:09
Det er. Sjovt den og den så ordrup
45:12
Nielsen og Alexander instituttet har i øvrigt lige kommet ud med
45:15
en. Udvidelse af scannet e valg, som
45:18
jeg tænker på, at Vi skal snakke om her inden længe med p 4 og p
45:21
3,5, så Det er spændende. Mega spændende.
45:25
Det vil vi gerne høre lidt mere om.
45:27
Det er vi helt sikkert. Ved jeg, men hvad tænker du?
45:31
Jonas er ved at være ved vejs ende?
45:33
Eller skal vi lige så smut lige så stille og roligt begynde at
45:36
runde af eller? Ja, Jeg synes Vi er hvor Vi skal
45:40
være, og vi behøver ikke ændre noget.
45:42
Vi kan bare fortsætte med Vores gamle systemer nej pjat.
45:47
Vi har vi stået der, og ellers så er jeg helt sikker på Det er
45:50
et emne, vi vi kommer til at møde igen og måske taget os
45:55
sammen til at finde nogen, der rent faktisk har forsket lidt i
45:58
det her, fordi det det kunne være ret spændende kunne være
46:01
spændende. Og og så vil jeg godt lige sige
46:03
hvad hedder det skid skud til skud til stilund bæk og
46:09
Rigspolitiet for det projekt, Det har Jeg har jeg hepper
46:11
virkelig, virkelig. Altså, det gør jeg.
46:13
Sgu din respekt for at fortsætte.
46:17
Den gamle traver. Ved at forstyrre på det der?
46:21
Og så måske bare lige her til sidst Sådan det.
46:23
Det er faktisk lidt sjældent hvis han snakker om selve
46:25
podcasten, men jeg kunne godt tænke mig lige at sige at.
46:29
At Vi er ret glade for, at Der er så mange relativt mange, der
46:33
lyttede med, synes jeg Vi har i alt.
46:36
Jeg kan lige dele nogle stater, noget statistik her på.
46:40
På for Vores podcast afspilninger.
46:43
Vores yousee. Lige præcis.
46:45
Jamen Det er meget sjovt at følge med i.
46:47
Vi har 3321 afspilninger af Vores podcast Sådan i alt ud på
46:53
fordelt på de 20 episoder Vi har lavet hver af Vores episoder har
46:56
fået 136. Hvad skal man sige afspilninger
46:59
Vi har 100 hvad hedder det 45 afspilninger eller følgere på
47:04
Spotify? Vi ved så ikke hvor mange man
47:07
har Apple podcast Det kan man ikke se.
47:09
Man kan heller ikke Sådan på den måde kan man ikke se hvor mange
47:11
har på youtube fordi Det er min youtube kanal så Det er Sådan
47:14
lidt svært at se. Men Jeg vil sige, at Jeg er ret.
47:19
Jeg har sgu ret. Det synes Jeg er ret flot og Jeg
47:23
synes Jeg er virkelig glad for at Der er nogen der gider at
47:24
lytte med altså det. Jeg håber vi kan fortsætte med
47:27
at snakke om nogle uinteressante ting og vi prøver selvfølgelig
47:31
hele tiden at. Og udvikle podcasten nu her til
47:35
at starte med, så har jeg det, synes jeg også godt, vi kan
47:37
sige, at Der er det store mål at.
47:41
At holde den kørende simpelthen ikke fordi at vi du ved, men men
47:44
Det er jo Sådan noget med, at en procent af top én procent af
47:48
alle podcasts. Er der altså du ved, Det er kun
47:53
en procent af alle podcast eller noget, Der er lavet over 25
47:55
afsnit tror jeg jeg. Læste på et tidspunkt eller
47:58
hørte på et tidspunkt, så vi kan faktisk komme i top én procent
48:03
af podcast, hvis vi. Hvis vi hvis vi laver 25
48:07
perioder, så Det er faktisk det første mål indtil videre, og og
48:09
det synes jeg Vi er. Det er vi kun 5 episoder fra så
48:13
og Vi har allerede planlagt nogle stykker ud i fremtiden,
48:15
så. Så det ser det.
48:17
Ser godt ud med det i hvert fald.
48:20
Ja, men bare lige 1000 tak til alle der lytter med det jeg får
48:23
også jeg hører jeg får også beskeder indimellem med folk der
48:26
siger at de de sætter pris på det og Sådan noget det.
48:29
Det betyder fucking meget. Det gør det virkelig.
48:34
Yes bare lige her til sidst. Hvad hedder det for mig?
48:38
Så handler det her rigtig meget om at at at Der er nogen der
48:42
snakker om det her på dansk. Fordi Det er der ikke nogen der
48:46
gør så vidt jeg ved er der i hvert fald nogen der snakker om
48:49
det her på det her niveau. Altså så nørdet her på dansk.
48:53
Og Jeg kan huske, da jeg selv skulle ind i det her med
48:56
programmering og kode og Sådan nogle ting og data science og
48:58
Sådan noget, så var der rigtig meget på på engelsk, og jeg var
49:02
meget opsøgende efter. Dansk indhold med det her på
49:06
alle mulige forskellige kanaler og radioaktive 7 p et
49:09
forskellige podcast der var men også, men ikke nogen der der gik
49:13
Sådan rigtig i dybden og bare du ved snakkede ultimativt nørdet
49:18
omkring det så. Så Det er Sådan lidt det.
49:22
Det Jeg synes vi prøver med den her podcast, så Sådan er det.
49:24
Der fik vi lige en lille, en lille rand om.
49:28
Og podcast. Du også selv promovering?
49:31
Yes du ved, du ved Jonas, du ved, Det er min specialitet
49:35
selvpromovering. Youtuber.
49:37
Ja Det er godt. Det har været en fornøjelse at
49:40
snakke. Ja skal vi måske lige en teaser
49:43
bare lige hurtigt vi prøver Vi har.
49:45
Vi har ikke snakket med dans sødrup Nielsen om det for
49:48
Alexander instituttet, men. Jeg vil stærkt prøve at få ham
49:52
med i næste uge, så han kan fortælle om skandale, valg og de
49:54
nylige evalu. Eller de har lavet på PC 3,58 GP
49:59
4 her på næste onsdag når vi udkommer.
50:02
Det ville være spændende. Det kunne nemlig være rigtig
50:04
spændende så men ja ellers så bare 1000 tak fordi i lyttede
50:09
med. Og ja, vi ses i næste uge.
50:12
Vi ses.