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Product Ops e sua importância na disciplina de produtos na XP Inc · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
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Hoje você acaba de dar play no programa de estão de produtos na
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XP enc, um programa assinado pela XP em parceria com a
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priority gurus. Nesse primeiro episódio, vamos
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falar sobre o priority Ops para me ajudar.
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Chamei a maior referência no assunto do país, Eduardo
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Magalhães, ou apenas Dudu. Tudo bem com você?
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Tudo, tudo bem, Paulo, pô, prazer estar aqui agora ao seu
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lado aqui para aprender mais. Eu falei para você no outro
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episódio que eu aprendi bastante com vocês, acho que vai ser uma
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outra oportunidade de aprender bastante aqui.
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Com pessoal da XP, então estou super animada aqui de dessa
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conversa que a gente vai ter hoje.
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O Dudu, acho que isso faz com que o PG melhore o seu nível,
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né? Que a gente mandou embora
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tadashi, Pablo e trouxe você. Então a gente.
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Isso mostra que também evoluindo, né?
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Há não sei se eu concordo com isso, o cordão ou podemos estar
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em evoluindo, não sei, vamos ao pré, vamos ver.
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Planet cal citou em seu artigo what is part Ops?
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Para a parte menos HQA seguinte, analogia, pense aqui pra te
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managers. São as pessoas que abrem um
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caminho se aventurando em um novo território, mas enquanto
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eles estão descobrindo esse novo trajeto.
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A outras pessoas que precisam acessar e trabalhar neste novo
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caminho para ti, Ops, são as pessoas que pavimentam o
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caminho. Depois que este novo este foi
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definido, eles fornecem a infra-estrutura necessária para
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que todos possam expandir. Eles introduzem novos processos
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que agilizam as atividades para que as pessoas possam trabalhar
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juntas em sinergia, para entender a importância da área
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de pro shops na disciplina de produtos.
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Como estão evoluindo a disciplina, carreira governanças
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e conecções da estratégia da XP? Até a priorização play book,
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etc. Chamamos Tiago ferro e Roberto,
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sejam bem-vindos ao prático Cruz.
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Tudo bem com vocês? Fazer tá aqui e aí tudo bem?
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Prazer estar de volta. O prazer é todo meu, então
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Roberto, só pra antes da gente entrar no Pet Shop só para quem
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tem nós ninguém está ouvindo só 10 pessoas hoje, então o Tiago
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ferro polêmico diariamente lá só um pouquinho, normalmente assim,
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de manhã, à tarde e à noite, ok, então tem que brigar contra o
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estado escuro né? Obrigada tem que ser polêmico,
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não tem jeito, a gente vai falar bastante de 100 protector, Ops,
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eu imagino porque se não for polêmico, não dá para ser
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produto tops, entendeu? Você que deu play, já sentiu com
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o conselho de ódio? Não estou com um pouco de medo
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porque no contrato está lá, sem polêmicas, mas OK, vamos aqui
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hoje vai ter então uma pergunta do qual é a diferença entre
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priority managers? Project owner se parte Ops é
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isso. A gente vai incluir mais um,
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vamos ver se a gente evolui para isso, pode ser não, não entra
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nessa não, você tá doendo, a gente vai ser cancelada.
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Por favor, vamos conversar. OA conversa com a pergunta que
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eu mais adoro de fazer em todos os episódios, que eu acho que é
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mais importante, qual é a história de vocês?
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Eu sou sou uma boa carioca, que morou um tempo nos Estados
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Unidos, morou 13 anos em São Paulo.
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Então, se vocês podem perceber que é uma carioca com sotaque de
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Paulista, é atualmente eu moro na França, então eu tô fazendo
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esporte, CAS tá aqui com vocês do outro lado do oceano, 5 horas
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à frente é lideram aí hoje a área de product tops aqui dentro
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da XP. Faz aproximadamente uns 2 anos,
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então acho que isso é um pouquinho da minha história sem
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filhos, casada, digamos assim, morando junto, né?
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É, se ele ouvir isso, ele vai ter que entender que ele é
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casado hoje. Mas OKE, eu moro aqui na França
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já faz 2 anos. Faça um mestrado aqui, então um
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pouquinho disso de mim é o casamento do século 21, né?
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Só juntamente ele é, ele acabou de ser comunicado hoje na nossa
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área é o é o famoso piloto na nossa área, vamos fazer um
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piloto que eu acho que ela acabou de dar um top down, não
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eu. Eu senti um top, ela arrotou.
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Piloto, Ronaldo piloto. Bom, deixa eu entrar aqui, cara.
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Eu já sou de casa, né? O povo me conhece, audiência
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está acostumada, mas a minha introdução mais breve eu tenho
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15 anos de mercado financeiro, mais ou menos e 10 trabalhando
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com digital é na época a gente falava de produto, manager,
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meninada, gente, só falavam disso.
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Ela digital e canais digitais é hoje eu estou à frente do time
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de produto manejamento do varejo na XP.
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É então eu não e eu não tenho filho, então a introdução não
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fica tão legal, né? Porque hoje em dia é legal você
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falar, eu sou o Tiago, filho do João.
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É o pai do João, o pai da Maria. Ter 2 pet tem 11 papagaio, então
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não tenho nada. Eu só trabalho mesmo.
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Então a gente já começou com um top down da Roberto lá na casa
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dela. Lá você, né?
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Tá aí que mora com a Roberta, então vamos agilizar, não é
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agilíssimo? Sabe como que é, não?
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Então tá bom, vamos começar. É com aquela com aquela pergunta
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marota. Na visão da XP, é o que é o
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parte. Ops, eu diria que producto Ops
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aqui na XP, ela nasceu a com o intuito muito forte de alavancar
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aqui os times, olhando para a área de produtos, enfim, design,
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tech e et cetera. E aí alavanca, eu diria muito
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alavanca através de método, ferramentas, conhecimento é
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metodologia. Para garantir que os times estão
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munidos, é de isso, de uma forma padronizada para alavancar a sua
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atuação. Se você me perguntar o que que
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foi produto, Ops, na hora que ele nasceu e o que ele é hoje,
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eu diria que ele já mudou muito, mas essa essência ela está
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sempre lá, tá? É porque no fim do dia a gente é
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um grande prestador de serviço nesse nesse mundo eu diria, tá,
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é e servindo muito. Aí é como um ELO conector é no
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caso da XP, talvez diferente de outras empresas, muito.
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Back na TV digital native a gente.
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Tem áreas específicas, né? De negócio comercial, et cetera,
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e uma área de produto e tecnologia separada, tá é?
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E a área de productos? Ela nasceu dentro da área de
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produto e tech tá? Com o objetivo de ajudar a fazer
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essa conexão. Então, o que que a estratégia
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das áreas? Como é que isso desdobra dentro
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das áreas de produto e negócio? Como é que eu coordeno e se
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concatena essas informações e disseminar essas informações?
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Cross os times, então hoje a gente tem mais de 180 os quadros
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aqui é é complexo de mais de você fazer uma gestam.
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Multidisciplinar é com tantos times, é, então acaba tendo uma
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necessidade de ter uma área meio como uma grande orquestradora
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desse processo todo dentro da empresa, tá?
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E se você me perguntar também, o que que você vê para productos
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na lá na frente daqui alguns anos?
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Eu acho que vai ser muito diferente do que a gente está
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hoje, mas eu acho que essa essência vai estar lá, tá?
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Então a esse é o meu ponto de vista.
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Acho que o ferro pode dar um pouco, falar um pouquinho, né,
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de como ele vê também o ferro já estava na XP quando eu entrei
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para estruturar a área. É, então ele pode falar um pouco
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das dores que tinha, até mais essa essência.
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Eu acho que está lá no dia a dia e para o que que é, né?
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Pelo o objetivo que a gente existe, assim total é.
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Eu diria que a área de de de produtos é a área que governa
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acima dos endereços, dos interesses individuais, sabe?
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É tem vários organismos dentro daqui, dentro da cx dentro de
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qualquer empresa, então ela, ela é é essencialmente uma área que
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governa acima dos interesses individuais.
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Eu me explico melhor, acho que por definição do problema que
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ela resolve ou que ela nasceu. Para resolver aqui neste SP ela
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é uma rã cross que toma conta dos temas mais agnósticos dentro
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da disciplina de de produto management, como por exemplo.
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Então todos esses pontos que a rua trouxe é de produtividade,
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evolução da própria disciplina de de produto management e
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inclusive numa empresa grande que nem a SP, que é altamente
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regulamentada dos projetos cross, seja ele um projeto que
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nasce por uma necessidade específica do Bacen ou coisa do
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tipo ou um projeto estratégico nosso que vai pegar.
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Falar 4054, se a gente tem vários exames para os desses dos
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180, quase que a gente tem, então pra mim, essa é a
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definição para adultos e é bem legal que interessante.
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Eu estou usando essa nossa conversa com o benchmarking.
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Assim, né? Porque vai ser bastante
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importante, rapaz, isso já alavancou, já alavancou.
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Eu acho interessante a gente trocar bastante conhecimento
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assim, né? Então eu vejo os pilares que
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vocês apresentam são bem interessantes, são bem
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semelhantes aos pilares que a gente estruturou aqui no RD
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Station, né? Principalmente essa parte de
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fortalecer. Eu falo assim, fortalecer a
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musculatura do time de produto, né, que é o que vocês falam, de
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fortalecer a disciplina de Porto Grande manancial do corpo, sendo
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uma alavanca para isso, né? Essa parte de produtividade, né?
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EE de eficiência dos times acho bem importante, né, que vocês
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colocam também e acho que a gente é e aí a minha pergunta
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pra vocês é mais nesse sentido. Assim, a gente tem atuado muito
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como 11 proxi entre os times de produto e estratégia, tanto que
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a gente tem um Pilar de estratégia muito forte aqui.
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A gente é quase que um tradutor da estratégia de produto para a
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companhia, a gente cola a estratégia de produto com a
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estratégia de companhia como um agente que intencionalmente puxa
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isso. Como é que funciona isso na XP?
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Assim, num ambiente que eu entendo só pelo número de
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quadros que vocês colocam, é 234 vezes maior que a complexidade
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que a gente tem aqui no RD. Então eu entendo que é um
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desafio gigante, né? Como que, como que acontece isso
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aí? Eu diria que ele, ele tem muito
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esse sonho, tá nesse aspecto, é. Eu não acho que a gente tá lá e
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tá é? Mas ele tem um grande objetivo,
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a área tem esse objetivo desde que ela nasceu, de falar OK,
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como é que eu conecto, né? E é o que eu sempre falo aqui,
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eu falo, cara, como é que eu conecto que os times estão
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fazendo com que a estratégia daquele negócio, daquela área,
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daquele produto, daquele serviço, é porque, né, eu acho
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que todos nós aqui devemos saber, mas sem qualquer desenho
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de estratégia, qualquer sonho, ele às vezes é muito etéreo.
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Não é? É e na hora que você vai para os
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times e para as quadras, você está muito ali, na, no, no
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mundo, Como Ela É no né? No dia a dia e na operação,
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vamos dizer assim, é como é que você conecta essas pontas, né?
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É acho que obviamente a gente vai entrar muito aqui.
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Provavelmente algumas discussões de hockey, hor, cetera, que
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acaba sendo, né? Um método tradicional, vamos
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dizer assim para a gente não usar os jargões tradicionais,
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mas é, é um caminho é, mas a gente vê a área de produtos tops
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como um grande viabilizador e um grande catalisador nesse
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processo. Tá, é.
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É óbvio que é. Eu acho que tem muito a evoluir
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ainda está. Então, se você me perguntar,
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Roberta, você vê que hoje o coração da área é isso?
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É? Eu diria que o sonho e o desejo
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é, mas eu acho que a gente ainda está num lugar muito de ajudar
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os times com método AA munir os times com que eles precisam
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fazer a criar método, ajudar eles em discussão de
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priorização, então a gente acabou fazendo muitas coisas de
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estruturação. Botton up ido até mais do que
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uma conexão top down. Tá, mas o desejo para mim é esse
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ELO conector, tá? Então acho que tem muito esse
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sonho. Ele, eu acho que em algumas
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áreas acontecem mais, outras menos, mas esse é o diria que é
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Oo, é? É, eu acho que se você tá ali,
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você entende a estratégia, você consegue ajudar a conectar o
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potencial que você tem como área é muito maior, porque aí você
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realmente atira o canhão para você, tem que atirar o canhão,
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mas não necessariamente é isso. Hoje, 100% total, não deixar a
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estratégia a ser um tema abstrato, né?
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A gente tem, a gente tem evoluído nesse sentido, mas de
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fato, se não tem, se você não tem uma área de produtos, muito
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possivelmente você vai ter 11 gap gigantesco do dos times de
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produto até o celebro da empresa ou até o comitê executivo
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conectar esses pontos. Para mim, a acho que é o ponto
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que a gente está hoje. A gente evoluiu muito com a
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chegada da Ho, a criação da área foi através da chegada da rua,
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inclusive, né? A gente tinha um gap muito
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grande aqui de projetos cross mesmo, como, como eu falei,
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cara, é difícil você ter um iniciativa, um produto que
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nasce, ele não pega 1015 os quadros de pilares diferentes de
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b os diferen. Mas de unidades de negócios
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diferentes, e aí por isso que eu comecei dizendo que para mim é a
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área que governa acima dos interesses individuais.
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A gente arrumou bastante esse arcabouço.
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Agora, acho que o próximo grande passo é garantir que a
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estratégia não seja abstrata e que todo e Squad esteja de fato
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conectado à estratégia corporativa da empresa.
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E saiba, né? Aonde aquele microorganismo, ele
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se conecta No No organismo maior, né?
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Que é XP, inc. Bom, eu queria pegar um gancho
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aqui nesse ponto de projetos croft.
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Esse assunto é polêmico aqui dentro de casa eu acho que para
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qualquer empresa grande, grande no sentido de um organismo
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grande, com muitos quadros, tem essa dor, principalmente no
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setor, né? Financeiro é essa é uma dor
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nossa que eu acho que a gente amenizou bastante aqui no RD
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Station ainda tem que nem a Roberta falou assim, não chegou
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no estado da arte ainda. Como vocês falam que alguns
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pontos não chegaram no estado da arte ainda, mas aqui a gente
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valeu bastante nessa questão de organização de projetos.
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Cross, né? Eu gostei muito da frase que
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vocês usaram que. Para de corpos, aí é um.
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É algo que é é acima dos interesses individuais.
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Ele, os interesses de cada domínio não é?
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E eu acho que para vocês chegarem no momento de conseguir
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orquestrar os projetos cross é muito sobre isso, né?
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Muito sobre você entender a estratégia da companhia como um
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todo e quando e como você, enquanto colaborador individual,
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pessoa, colaborador visual e também como pertencente a um
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domínio da companhia. Como é que você vai contribuir
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com essa estratégia ao lado de outros domínios?
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Como trabalhar com com você mexendo na mesma métrica,
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mexendo mesmo, indicador que quer mexer, né?
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Eu acho que tem um ponto super importante que eu vejo aqui em
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Prado, corpos nerd Station e a pergunta que eu ia fazer para
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vocês, de comunicação de influência, especialmente, né?
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Ham e até de stakeholder management, assim como é que
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vocês conseguir, como é que vocês fazem então, o que vocês
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podem falar? Obviamente, porque se trás, como
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é que você influenciam os times, por isso vamos trabalhar junto
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aqui. Vamos mexer nesse indicador.
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Como é que a organização, até no tática desses times para vocês
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conseguirem que beleza eu vou, vou, não vou abrir mão aqui, mas
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vou usar os meus interesses individuais para chegar no
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interesse da companhia. Se você fizer uma carinha de
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Sorriso com essa pergunta, é clássica, não é esse esse eu
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deixo, eu deixo arroz ponder. Ele vai me jogar aqui direto no
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fogo, entendeu? E doa, vai ser isso é o que que
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eu vejo assim é área de product tops.
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Ela é uma isenta, sem dúvida nenhuma.
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Ela tem que ser, tá é, se não fica muito complexo, é você
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fala, como é que você, né, define, é o que é prioridade.
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Se você é dono de algum projeto, então assim a gente não é dono
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de nenhum projeto. É, a gente acaba sendo 11 grande
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orquestrador de projetos. É então a no fim do dia.
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É o nosso intuito. É como é que a gente garante que
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os times estão organizados, que as informações estão como bem
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comunicadas e que isso foi desdobrado de uma forma adequada
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para os times se prepararem para trabalhar para aquilo?
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Tá? Então eu acho que você falou,
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você usou um termo que eu brinco muito aqui, que eu falo que o
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meu dia praticamente ele é 100%, destacou the management.
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É, e ele é muito isso. Assim é, acho que uma área de
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produto tops não tem como você fugir disso, porque ele tá
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assim. Se você tem que falar com os
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times, você tem que estar comunicando os times, você tem
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que está engajando os times é e isso demanda tá.
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É uma das coisas que a gente fez é, eu diria que foi a gente, é
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um dever deixar muito Claro e a gente tem muito alinhado, que
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são os grandes projetos, ou as grandes iniciativas que caem
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dentro do mundo de produto design tech.
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Porque você pode ter um grande projeto na empresa que ela não
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vai demandar dessa área. Então, assim, a área de produtos
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não vai olhar para esse projeto, tá?
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A área de produtos vai olhar para os projetos que vão que vão
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impactar as esquadrões. Essa essência tá, é?
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E aí ela vai olhar para isso de uma forma isenta, então, a
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primeira coisa assim, qual é, quais são as minhas grandes
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iniciativas, o que que eu tenho que trabalhar que seja naquele
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trimestre, naquele ano, naquele trimestre e que os times
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precisam estar alinhados, né? Disso de que isso é uma primeira
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coisa. A segunda coisa, assim, tem
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alguns projetos que eles são muito críticos e que a gente
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entra numa visão minuciosa de gestam de projeto mesmo.
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Então vamos sair assim do tradicional.
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A diageo é. Tem coisas que a gente vai no
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nível waterfall mesmo. Eu vou fazer uma gestam de um
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projeto porque ele tem começo, meio e fim.
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As coisas são concatenadas, elas têm é impactos, então assim não
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dá para eu funcionar em uma forma de agilidade, como se
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fosse uma evolução contínua de um produto.
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Eu tenho que funcionar uma visão de gestam de projeto mesmo.
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É, eu tenho que virar e falar, olha, isso aqui está atrasado,
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vai impactar. É então assim eu tenho que estar
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ali, meio em cima é, e então a gente tem alguns projetos que a
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gente entra com um braço dedicado para alguns projetos,
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tá é? E aí a outra coisa que eu acho
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que é uma coisa que a gente criou aqui.
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Quando eu falei um pouquinho do botton up cedo, a gente criou um
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método bem interessante aqui de priorização, tá?
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Para ajudar os times a definir em o que eles precisam
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priorizar no trimestre, focar etc pra gente conseguir dar
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visibilidade para a empresa do que estava acontecendo dentro da
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área. Tá?
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É esse método? Ele, no fim do dia, ele conecta
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muito com essa visão de gestam de projeto.
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Porque aí eu viro e falo assim, quais são os projetos, o que que
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tem que acontecer? E eu sento com os times, eu falo
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ferro, o seu time, você sabe que tem que garantir A Entrega de
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ABC, Ed é para a gente viabilizar o projeto nessa data.
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Aí o ferro vai pegar aquilo junto com o pai plim dele, de
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evolução de produto, de outros assuntos de sustentação, et
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cetera, e ele vai botar no balaio, ele vai falar cara, isso
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cabe ou não cabe? Tá, e se não cabe o que que a
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gente faz? É, então ele pluga no método é
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que a gente construiu para os times para garantir que aquilo
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vai acontecer. Quase como 111 forma de
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comunicação e gestam, tá? Edu?
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É então, no fim do dia, tudo tem que entrar ali, naquele, naquela
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nossa a gente chama de engenharia de valor, né?
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Na Na nossa engenhoca, que é pra viabilizar, é a locação dos
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times, tá? Mas muitos casos a gente está
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muito próximo. Reunião semanal do projeto como
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que tá andando? Reunião com cada time de
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trabalho é estátuas semanal, enfim.
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Reunião com liderança é, então acaba sendo quase que uma área
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de gestão de projeto, né? Então eu brinco que a área de
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produtores, ela é 11 product management e uma gestam de
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projeto junto, tá? É, mas ele tem muito disso que
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você falou AA beleza da coisa, obviamente que tem, tem muito
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para gente evoluir, mas a beleza da coisa, na minha visão, é
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fazer sem engessar e dando visibilidade.
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Porque a gente fazia antes, só que fazia cara aos trancos e
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barrancos, na camaradagem, a porra toda. 2 esquadros ali, do
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outro, falar da outra bio, precisam participar disso.
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Você começava a conversar com a com a pessoa do que 2 para fazer
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o quê? 4 agora tem visibilidade.
19:54
O time de prod. Ops antes do quarter fala, olha,
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a gente tem esse iniciativa que a gente já apresentou lá atrás.
20:00
Se precisam priorizar assim assim, assado, cozido, frito,
20:02
essas coisas. Se eu, por exemplo, não consigo,
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é para usar por algum motivo e eu sei que aquilo é um projeto
20:09
corporativo, que. Conecta com a estratégia eu
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tenho autonomia, ou seja, eu já tenho a visibilidade aquilo e eu
20:15
tenho autonomia de derrubar alguma coisa, da minha evolução
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de produtos, seja um incremento de produtos, seja um bug, seja
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uma correção, uma melhoria qualquer, eu consigo dentro de
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casa me organizar e eu não atrapalho a empresa de maneira
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geral, né? Porque nós somos várias
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microempresas aqui dentro, é o nosso conceito de unidade de
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negócio. Trabalhar em BU é para dar cada
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vez mais autonomia, mas a gente não pode dar autonomia, criando
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mais silos. Então por isso que produz para
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mim cara assim. Não existe uma empresa grande
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não ter uma área de prod. Obs, uma empresa pequena no
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sentido de é Tyler stage tal não tem necessidade, porque todo
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mundo se fala né, et cetera, mas quando você tem uma empresa
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grande com os em esquadrões dividida, principalmente em Bus,
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cara fica muito complexo para para você se resolver só no na
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comunicação, sabe? Muito bom, ô Paulo, eu acho que
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tem uma coisa aqui que eu estava pensando, enquanto o Thiago e a
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Roberta falavam que o projeto, que é paixões, é que nem família
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assim tem os mesmos problemas, a gente só muda o endereço, sabe
21:14
porque? E muito vive nos problemas que
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que vocês contaram assim, né? Que basicamente vocês falaram um
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pouco da acho que pelo que eu entendi da Roberta, sim, vocês
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são quem até direcionam esses projetos cross ele, na parte de
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priorização, com o método de priorização, né?
21:30
Tipo baseado na estratégia da companhia.
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Vamos para esse lugar aqui? Esse é o lugar que a gente
21:35
precisa chegar enquanto companhia.
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EE eu gostei bastante da vulnerabilidade de vocês e falar
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cara, eventualmente, a gente vai trabalhar com waterfall EE é
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waterfall o melhor modelo que ele pode trabalhar aqui, de
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romantizar um pouco a coisa também, eu achei.
21:50
Achei bem there. Sabe uma coisa legal na sua
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fala, cara, que eu tenho falado bastante para os times que estão
21:55
próximos de mim, que é que é um estereótipo no mercado, não é
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principalmente para a gente, tem produto, a gente tem que parar
22:01
de romantizar as coisas, sabe? Tem que parar, cara.
22:03
Assim há um por não posso trabalhar com a foto, por que
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não? Quem disse que ele não é bom num
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contexto específico, né? Ele não pode dar medo, a palavra
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não pode dar medo para você, você pode falar puta empresa
22:13
ruim gessada, não, cara, a gente tem 180 esquadrões, tem os
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quadros que o que o Roland kanban tem esse codec que rodas
22:19
rush e cara tem determinadas iniciativas que têm.
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No começo, meio e fim, para que estou administração?
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Isso é um projeto, não é produto, não tem fim.
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Quando é um projeto, porque não vou ter fall.
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A gente se organiza melhor inclusive, né.
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O que eu acho interessante é do e eu, enfim, eu vim de 13 anos
22:35
de consultoria, né? Então assim o meu o meu foco,
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muito diferente do ferro é, não é prod útero, né?
22:43
É, é quase projetei RU, né, vamos dizer assim, é EEO que eu
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acho que uma das coisas que eu mais falo aqui e eu e eu e eu
22:51
trago para o pessoal é. Gente, o que que a empresa
22:54
precisa? Não importa se a waterfall se
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adie ou se é kanban. Se XEYO, que que vai ser mais
23:01
eficiente para a empresa. É aí que a nossa cabeça tem que
23:03
estar é. Ele parece simples, mas eu acho
23:07
que, dependendo do mim 7, a cultura do ambiente, das
23:10
pessoas, do back, do background, né, de qualquer outra coisa, é
23:14
ele pode vim com esse estereótipo, né?
23:16
Que você falou, então assim você manda um horror, folga, galera,
23:18
já dá uma surtada, entendeu? Aí você fala, mas gente, assim
23:22
como é que você mostra? Que 11 frente vai impactar a
23:25
outra? Dado 50 as quadras andando com
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assuntos em paralelo, entendeu? Num método ágil, ótimo.
23:33
Se tiver uma forma, vamos lá, entendeu?
23:35
Mas se também não tiver, por que a gente não simplifica a vida e
23:38
usa a forma mais fácil de comunicar para a empresa?
23:41
Então, acho que a cabeça que a gente usa muito aqui é o que que
23:44
é melhor e mais fácil para a empresa?
23:46
O que eu, o que eu costumo dizer, o seguinte, cara, você
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tem que se apaixonar pelo problema, não pelo método você
23:51
tem que ter meta de auto can não meta de fazer x Discover, sabe?
23:56
Isso está. Isso é muito difundido aqui pela
23:59
cultura deste SP. É, mas você tem que fazer o que
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tem que ser feito, não o que você quer, sabe?
24:05
E muitas vezes é se você se desapegar de um método, né, pela
24:09
sobrevivência, para fazer um negócio que você precisa fazer
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naquele momento, independente de como você vai fazer o como
24:14
importa menos em alguns momentos, né, ou saugus alguns
24:17
pontos é alguns a de listas é tremeram ao ver algumas coisas
24:23
aqui não? Então, gostaria de pedir para
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usar de lísias. É.
24:26
Respirem fundo, vou, calma, calma, calma.
24:31
É o pessoal certo. Vai dar tudo no final.
24:34
Vai dar tudo certo. Pessoal.
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Quer abraçar, abraçar árvore também.
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Calma, não me cancelem, por favor, gente.
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Aliás, Paulo edita esse tiro daqui, Paulo.
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OOO que vocês falaram agora no final me fez lembrar do de um
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episódio que a gente fez com a Fernanda faria.
24:55
Leticia Jimenez, Júlia é, e o Pablo.
24:58
Em relação a esse lance de abraçar a árvore.
25:03
Esse romantismo que existe. E aí eu queria trazer pro pro
25:06
shops lá a gente fala sobre a gente, falou sobre execução, é a
25:10
nova estratégia hoje na área de de produtos existe essa, essa
25:15
coisa de que a pessoa de produto só faz estratégia.
25:18
E isso está criando uma disfunção com que as pessoas que
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estão entrando na área ou aquelas que estão já na área e
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vão para uma outra empresa, ache que elas só vão ficar no Miro
25:30
fazendo estratégia, falando sobre estratégia e quando é para
25:34
fazer a execução, elas se perdem, elas se frustram e elas
25:38
acham que o lugar onde elas estão não tem uma cultura de
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produto. É olhando para Aphrodite, Ops,
25:45
esse mundo de Alice no País das Maravilhas, de de de produtos.
25:50
Não é que a gente tem em prol do shops, ele não existe, não é, é
25:54
independente da, do contexto e da empresa aí do do c.
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Pode até trazer também da da rid parte Ops.
26:00
Se a gente fosse é resumir, ele é um time de execução.
26:04
Ele é um time que vai pegar estratégia, influenciar de
26:09
alguma maneira ali, trazendo o bolo up.
26:11
Mas ele é de execução, ou seja, o prot.
26:14
Ops é o bope da da, da empresa, do, do, do, do, da área de
26:20
produtos, é isso a minha leitura até agora com.
26:23
Tá certa ou não? Não posso responder isso, né,
26:26
gente? Imagina a partir de amanhã vão
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estar me chamando de bopp aqui. Estou ferrada.
26:30
Você acabou de ir que assim tá amanhã eu não vou pra XP,
26:32
entendeu? Tipo é carioca, você tem que
26:34
tomar teu posto, entendeu, Roberto?
26:38
É, eu acho assim, eu acho que sem execução a gente não vai a
26:43
lugar nenhum, né, gente? Vamos lá, inclusive, inclusive
26:47
em termos de lançamento de produto, né?
26:49
Porque assim a gente pode pensar na estratégia que for bolar o
26:52
que for, mas se você não conseguir executar aquilo que
26:54
produto que você é, porque assim não vai ter produto nenhum,
26:57
entendeu? É, então assim pra mim eu falo,
27:01
hoje em dia, eu eu digo que assim é você encontrar uma
27:06
pessoa que tem a capacidade. De desenhar a estratégia, ditar
27:11
a estratégia e uma capacidade é de executar aquilo de forma
27:17
impecável. É muito raro, muito raro.
27:20
É então a. Eu.
27:23
Eu vejo até, muito pelo contrário, assim eu acho que
27:26
você ter a capacidade de executar é.
27:30
É. É o que a gente precisa.
27:31
É na XP. A gente fala sem execução, a
27:33
gente não vai a lugar nenhum. Concordo 100% com Roberto cara.
27:36
E se não a gente não, né? Como é que cresce?
27:39
Como é que evoluí? Como é que então a então eu
27:43
tenho muito essa? Essa leitura tá é produto tops
27:47
para mim, ele é um grande viabilizador, é, é eu, a gente
27:51
brinca muito aqui, né? A putz é o, é o bad cop, ele é
27:55
isento, é tem que tem que ser algo de copa, é, tem um pouco
27:58
disso, entendeu? Tem um bope ali no meio.
28:01
Paulo, eu não vou mentir, mas a no fim do dia a gente é um
28:05
grande orquestrador orquestrador, né?
28:07
Então, se você não consegue orquestrar, fica difícil dos
28:10
times conseguirem executar. É de forma, é coerente, né?
28:17
E coesa é. É muito fácil você sozinho fazer
28:20
algo. Vamos dizer assim, né?
28:22
Agora, quando você é parte de um time ou múltiplos times, o som
28:26
precisa estar muito bem, né? Afinado para aquilo ser bom.
28:31
Então a gente está ali como um grande orquestrador.
28:34
Também é muito desafiadora assim é e eu brinquei aqui com a, com
28:38
o negócio do bope, mas ele é verdade, assim, ele é um papel
28:42
bem desafiador. É por isso que a gente fala um
28:44
pouco da polêmica, porque você tem que ter um pulso firme, mas
28:48
você também tem que conseguir ter a capacidade de engajar, a
28:51
mobilizar é navegar através das pessoas EE só ter um pulso firme
28:58
você pode perder muita gente no caminho.
29:00
Então, assim é, é um é um constante duelo.
29:03
Né? O quanto que é firme, o quanto
29:05
que a gente libera um pouco e alivia?
29:07
Então ele é, ele é bem desafiador nesse sentido.
29:10
É a Roberta, é temida aqui dentro porque tem pulso firme,
29:13
não tem jeito, tem que ter, mas o eu diria que assim tem a
29:17
máxima que a gente usa, que é a cultura.
29:19
Como a estratégia no café da manhã, né?
29:21
É? E eu acho que hoje em dia, o que
29:23
diferencia as empresas é a capacidade de execução, não é a
29:26
capacidade estratégica, muita gente morre no meio do caminho
29:29
porque não consegue sair do PowerPoint, não consegue sair da
29:32
ideação. E tem muita gente que não quer
29:34
entrar na execução. A beleza da coisa está em fazer
29:37
acontecer, galera. Estratégia na boa, qual que é um
29:40
faz? Não tem mágica na estratégia,
29:43
não tem mágica. Agora o dia a dia te consome o
29:46
dia a dia te come, te corrói, por que você tem que ganhar,
29:49
você tem que holder ou deve pedir demissão?
29:52
O PM não está bem naquele dia, faltou o designer, a estética
29:56
que você está usando não conversa com a outra Stack do
29:58
outro lado, productos tem esse desafio, ele está intrínsico ali
30:02
dentro da área, é é e que vai além, vamos dizer assim do
30:06
técnico. Não é ou não técnico é muito,
30:08
muito forte também dentro dessa área.
30:10
O Dudu, então, é para shops? Ele é o mais temido.
30:14
Ele é a Roberta, não quer usar o termo bope é não, mas a gente
30:19
usa aqui. O PG se responsabiliza pelo
30:21
termo bope só por esse o resto de waterfall cascata ele sabe,
30:26
não é, a gente não aqui é o ferro, é o Roberto ou Dudu,
30:30
então na RD você é tipo o Capitão nascimento, é isso?
30:33
Olha, eu gentilmente vou discordar do que a gente falou
30:37
aqui não longe disso assim eu tenho, acho que tem um tem o
30:41
mesmo desafio. Rio, né?
30:42
Porque no fim do dia, o que a gente falou aqui é é a gente,
30:47
Ham, dar uma boa visibilidade do dos caminhos estratégicos que a
30:52
companhia deve seguir. Quais são os unita econômico que
30:54
a gente está investindo? Qual o tamanho de cada
30:56
oportunidade para mexer no cenário econômico que a gente
30:58
quer mexer e a área de produtos? E é uma área que realmente por
31:02
ação de causalidade, está impactando no sunita econômicos
31:04
que a gente, que a companhia enquanto estratégia está se
31:07
propondo AA mexer nesse momento são os maiores desafios ali,
31:11
então área de produto, copos aqui no RD, ela dá essa
31:13
visibilidade, ó. A gente tem volta e meia.
31:15
Eu estava numa reunião antes de chegar aqui que eu falei, você
31:17
estava conversando com OCPODED? Se a gente vai investir em
31:21
reduzir e marcher de um i CP, né?
31:23
De um ideal customer profile, a gente tá pensando uma persona,
31:27
né? Um tipo de cliente que a gente
31:28
tem reduzir o charnel é maior turnê desse tipo de cliente, ou
31:31
seja, vai expandir receita de um outro tear que a gente tá
31:35
trazendo outro tipo de cliente que a gente tá trabalhando
31:37
tentando medir ali, tentando entender os tamanhos da
31:40
oportunidade, sobretudo o que vocês falam de execução é, a
31:43
gente pode ter uma oportunidade gigante, mas.
31:45
A execução vai ser cara, a execução vai ser complexa, então
31:48
ela deixa de ser uma oportunidade gigante.
31:50
O resultado ele pode ser grande, o alto campo que nem o ferro
31:52
falou pode ser grande, mas a redução, esse cara, vou ter que
31:55
pegar aqui, sei lá, 6 esquadros com um x pessoas ela vai ser
31:58
cara né? Então esse é um trabalho bem
32:00
importante de para do cops entender Oo ROI de cada
32:04
iniciativa, né? Como é que a gente está tentando
32:06
endereçar OOET com indicador correto, com o nível de
32:11
investimento saudável para isso, né?
32:14
EE eu acho então, então esse ponto de execução ele é bem
32:17
importante, por isso, assim como é que eu invisto o necessário?
32:20
Para que a gente consiga a ter o impacto.
32:24
Ham investir menos do que o impacto que vai gerar.
32:27
Ela é a potência, é bem maior, né?
32:29
Eu vou investir aqui x eu vou ter um impacto de x ao cubo x ao
32:32
quadrado x na potência 10, né? Então esse é um desafio
32:35
importante que a gente vive aqui em prol do que operations, né?
32:37
Mas eu acho que você não precisa ser temido para isso, você
32:40
precisa estar junto com as pessoas, né?
32:42
Então que eu falei no último episódio que a gente gravou aqui
32:44
foi bem legal assim. Eu recebi bastante, bastante
32:48
feedback positivos aqui. Paulo, sobre o que a gente
32:50
falou. É, é, e até eu quero ver como é
32:52
que você trabalha aí na XP, que é o aprov que a gente usa, qual
32:56
é a qual é a comunicação que a gente usa com os stakeholder
33:00
tanto top down ali mais estratégicos com o time que é
33:04
mais burro, up e você não trabalha num processo de
33:07
imposição. Você trabalha no processo de
33:09
influência, né? Ó eu.
33:11
Eu digo para do corpus não, decision maker que ele não toma
33:14
decisão, mas a gente mostra os cenários, né, que nem eu acho
33:17
que a Roberta falou, a gente é isento, né?
33:19
A gente mostra os cenários e o potencial de cada cenário.
33:21
As pessoas tomadoras de decisão ali que vão escolher, com base
33:25
nos dados que a gente está ajudando a coletar qual é o
33:27
melhor cenário, né? Então, se eu approach, se você
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faz um approach agressivo após você acaba franquia que vocês
33:33
falaram, né? Acaba perdendo as pessoas do
33:35
time, acaba perdendo OA as conecções que a gente tem.
33:39
Eu gosto de usar muito um termo que chama Instant forles ensinou
33:42
isso que é emocional. Bank account as nossas relações
33:45
são como uma conta bancária emocional.
33:48
Se vocês muitos saques dessa conta, você vai ficar negativo,
33:51
se perdeu nunca mais volta. Positivo não adianta qual o
33:53
depósito vai fazer que não volta mais, não é?
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Então eu me preocupo muito com isso assim, e então acho que,
33:59
mas eu acho que você ser estilo, Capitão nascimento, assim me
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parece ser agressivo demais. Me parece ser impositivo demais.
34:07
A gente tenta ir para uma linha mais de influência, de estar
34:09
junto com o time, ser empático, entender as dores.
34:12
É, talvez seja mais trabalhoso, mas culturalmente acho que é bem
34:16
valioso isso pra gente o rodar até para falar quais são os
34:19
esquilos da da galera que trabalha em prol Dops, não é?
34:22
Porque dentre essas empatia, acho que é o talvez o principal
34:26
para conseguir engajar a turma toda, né?
34:28
Eu acho que uma das coisas que a gente fez aqui acho que ajudou
34:31
muito. Obviamente a área não existia,
34:34
né? Foi o que a gente falou ano
34:35
passado, então Ela Foi crescendo.
34:37
Ela Foi tomando corpo, definindo um pouco escopo, que cardápio
34:40
que a gente pode oferecer para as áreas.
34:42
A gente foi meio escovando a área nesse sentido é e uma das
34:45
coisas que a gente viu que talvez seria bem interessante é
34:50
é ter uma pessoa de produto tops nas grandes verticais, né, que a
34:54
gente tem aqui estruturada XP. Então é nas grandes, enfim,
34:58
agrupamentos de b os, vamos dizer assim é que no fim do dia
35:02
ele estaria ali meio como um vai um braço direito do Hand of
35:05
Brothers, tá? Então, hoje eu tenho uma pessoa
35:07
que é de produto tops que presta serviço para o ferro.
35:11
Eu tenho uma pessoa que é de productos, que presta serviço
35:13
para um, né, pra um outro par meu que é um outro redor.
35:16
Produto é porque, de uma certa forma essa pessoa faz, acaba
35:20
fazendo parte daquele time e do então assim ela é de produtos
35:24
tops, mas ela está lá, então assim ela participa das
35:27
reuniões. Dos do time do ferro É Ela está
35:31
ali envolvida em todas as discussões, ela sabe o que está
35:34
acontecendo lá é. Ela é quase 11 reporte matricial
35:39
para os os os demais parceiros nesse sentido.
35:43
Então isso eu acho que ajuda bastante, porque você tem o time
35:48
mais ali próximo e não tão isento a ponto de ser quase como
35:53
um ente externo que às vezes é ruim também era porque é meio do
35:58
tipo aqui que o produtor está vindo aqui, meio meter o
36:00
bedelho. Na minha área, sabe, tem um
36:02
pouco disso. É.
36:04
Então eu acho que isso ajudou muito, mas acho que um dos das
36:08
principais skills, né? Que a gente fala aqui ou das
36:11
principais necessidades das pessoas da área, é esse híbrido
36:14
entre técnico e não técnico. Então é, é o conseguir engajar,
36:20
conseguir mobilizar, conseguir comunicar, conseguir
36:23
influenciar. Ele é essencial.
36:26
Se não, não anda. É então, sem dúvida nenhuma,
36:29
para mim ele é um fator. É necessário, como skill, como
36:34
competência. A gente até no começo falou
36:36
muito, putz, que que a gente precisa, disse que o pra área
36:39
né? Foi muito difícil também.
36:41
Eu não sei se você sente isso, mas como que contrata pessoas
36:45
para product tops, né? É.
36:46
É quem é essa pessoa? É aí você fala, putz, ele tem
36:50
que conhecer de produto, ele tem que conhecer, ele tem que ter
36:52
uma visão analítica, ele tem que pensar estrategicamente, ele tem
36:56
que ser bom executor, ele tem que conseguir engajar as pessoas
36:59
e porque quem essa pessoa né é, e aqui em productos a gente
37:03
resolveu ir por um caminho de um time multidisciplinar.
37:06
Está é então a gente pegou alguns quilos.
37:10
É em algumas pessoas mais Fortes.
37:13
É e não tentou achar todos esses que usem alguém?
37:17
O que funcionou tá, é, mas já fiz alguns benchmarks, algumas
37:22
conversas com o need de produto tops em outras empresas.
37:25
E eu sempre pergunto, como é que vocês contratam, né?
37:28
Que que essa pessoa tem é a onde vocês acham, né?
37:31
Que senioridade é então a então acho que é um ponto bem
37:36
interessante, assim que eu até queria te ouvir também.
37:38
Então, nesse aspecto boa, inclusive, a gente falou
37:41
bastante sobre isso no último episódio aqui, odeio o caminho
37:44
das pedras para ser contratado. O contratado para de corpos, né?
37:49
Mas é muito que vocês falaram assim, nessa parte de
37:52
stakeholder management, comunicação, influência
37:54
fundamental, independente da trilha que você está seguindo,
37:58
você pode estar seguindo uma trilha mais de Daisy era líria
38:00
que você pode estar sentindo uma trilha mais processual.
38:03
Execução, você pode estar numa trilha mais ja na blitz no fim
38:06
do dia você é a pessoa que vai estar lá influenciando, seja a
38:10
Red se se leva ou até da companhia.
38:13
Seja o middle management ali da companhia, não é do pessoas,
38:16
gerentes, coordenadoras, seja o próprio time ali, pessoas, PMs,
38:19
pessoas pró designers, né? Então essa essa habilidade a
38:22
gente usa bastante isso. Assim, essa capacidade de ter
38:25
uma boa comunicação, uma boa influência que as pessoas, uma
38:28
boa empatia, porque no fim do dia, tirando o bandaid, isso
38:31
acontece muito comigo aqui enquanto rede para de Copas.
38:34
Eu sou uma pessoa que toda uma irão de fechamento da idei, eu
38:37
sou a pessoa que trago a informação dura.
38:40
Ele me forçou a esse indicador, não tá funcionando bem, né?
38:43
Essa execução é que nem o ferro falou.
38:45
É essa essa iniciativa que ela tá com delay.
38:47
Ela está atrasada. A gente precisa, enfim, ver o
38:50
que a gente pode fazer para reverter esse cenário.
38:51
Então como é que você traz essa informação de uma forma, não
38:54
expondo o read ou a pessoa Red que está conduzindo aquela
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iniciativa? É mais um ponto de de
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construtivo, não é, cara, vamos ver isso aqui, vamos trabalhar
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junto pra reverter isso aqui, né?
39:04
Então acho, acho bem por isso é fundamental.
39:07
Eu sempre falo que a gente é o chato do rolê, assim sabe, mas o
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chato não rolê no sentido de nós vamos falar as coisas difíceis
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aqui, mas galera, a gente tá junto aqui.
39:15
A gente tá jogando no mesmo lado, a gente tá junto para
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reverter. Vamos, vamos sair desse lugar?
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Se for um lugar difícil e obviamente é muito legal também,
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cara, quando eu te atingir resultados legais é celebrar
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juntos, comemorar, junta. Ter esses momentos também, que
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quando a gente bate os os nossos cursos outlets, outro
39:31
importante, a gente ter esse momento de celebração também.
39:34
Oi 2 que eu posso dar? O depoimento do da pessoa, que é
39:37
como se fosse um stakeholder de prod.
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Ops, não é que como arroz, falou ela tem uma pessoa do time dela
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praticamente dentro, né, entre aspas do meu time.
39:45
E esse foi um negócio que é virada de chave, porque no
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começo parecia que era isso que você falou mesmo, puta, lá vem a
39:51
galera chata de produtos EE. Aí quando a rua colocou uma
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pessoa dentro dos times, mesmo dentro das verticais e tal, essa
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pessoa passa a viver o seu dia a dia e quando ela divide com você
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as angústias também, né? É, você passa a ter mais empatia
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natural do ser humano, né? Eu Acredito muito numa frase que
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fala que é nas trincheiras de guerra que as amizades
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florescem. Então, quando o Roberto, que é a
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pessoa da da Roberta que está aqui.
40:17
Passou a dividir as mesmas dores aqui EE fazer isso que você
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falou não, porra, estou estou aqui, estou levando a meta que
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está ruim, mas estou no dia a dia contigo, deixa eu ajudar a
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melhorar e tal, mudou a percepção não só minha, mas do
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meu time inteiro, sobre aquele trabalho super importante que a
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gente tá fazendo, que é olhar para todas as métricas, né
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galera, tá preenchendo o Miro vs ts ou seja lá o que for que
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metro que a gente está tirando dali, por que é importante para
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encher está preenchido errado, a gente não está conseguindo ter a
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visão do car, certo? Sabe, isso melhorou muito, assim
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hetero ou ter o controle do indicador é mesmo que seja mais
40:55
numa Na Na top of the iceberg, ali na ponta do do ice, Berg
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dele é melhor do que não ter nenhum tipo de de controle, né?
41:02
Então, esse foi um ponto que para do caps, veio na RD e
41:05
ajudou muito. Assim, tipo cara, vamos olhar
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para esse indicador, vamos entender, ele vão aprender com
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ele, vamos ver quanto que ele toca no seu econômicos, né?
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Vamos aprender juntos com isso, então isso foi muito legal pra
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gente começar a ter esse controle, entender a dinâmica do
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negócio. Que honestamente
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vulneravelmente, a gente não fazia tão bem antes e hoje a
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gente está num lugar super legal, de cara.
41:25
Estou fazendo essa intervenção no produto, já tenho ali os os
41:29
urna indicators. Ali os indicadores precoces que
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estão me estão me ajudando a prever se cara lá na frente eu
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vou tocar naquele Unido, econômico ou não, positivamente,
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né, cara isso. Isso.
41:39
Isso engaja o time. Isso, pô, agora estou com o
41:40
controle aqui da iniciativa EEE da dá uma Independência,
41:44
autonomia deixa a pessoa com a faca entre os dentes assim para
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para executar, né? Ô gente, a gente tá falando
41:49
bastante do desse cenário de projeto e.
41:53
Indicador e governanças tal, mas uma dúvida que eu tenho aí
41:57
pergunta para o du, aqui a gente também tinha uma dor no começo,
42:00
quando nasceu para Dops, que era governar sobre AA disciplina
42:04
mesmo, sabe? Então, evoluir a disciplina e a
42:07
gente tá fazendo um trabalho é das das especialidades de
42:10
produto, management e Arroio tímido a fazer um trabalho
42:12
animal de cara na pé, ao mercado inteiro.
42:15
Ver quais são as nossas fraquezas, fortalezas de outros
42:18
lugares e tal e evoluir a especialidade até o nosso plano
42:21
de carreira. Entrou nesse nesse bolo todo.
42:25
A produtos aí na rede também tem este papel de governar.
42:29
Sobre a disciplina de produtos, tem cara e esse é o que eu mais
42:32
tô animado aqui. Eu estou animado com tudo.
42:34
Assim eu sempre brinco, eu tô num dos melhores momentos da
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minha carreira, porque todas as disciplinas que compara o preço,
42:40
eu gosto de trabalhar e eventualmente, algumas.
42:42
Eu acho que eu faço bem também, então estou super feliz assim.
42:44
Com esse cenário, a gente chama esse modelo de henê Bauman.
42:48
É um é um, é um Squad dentro de prática operations que a gente
42:53
olha para o para as habilidades dos times de produto, design,
42:57
engenharia. E é como se a gente olhar essas
43:00
habilidades desses times como um produto, então está tentando
43:02
evoluir essas habilidades como um produto é diferente de você.
43:06
A gente não olha a carreira das pessoas aqui a gente vê assim o
43:08
nosso objetivo, enquanto o próprio corporations, na RD, é
43:11
tornar o nosso time de produto design, engenharia mais
43:14
produtivo, eficiente e eficaz. Que habilidades nos aproximam
43:18
dessa missão que é que habilidade nos fortalece são
43:21
Fortes e já nos aproximam dessa missão.
43:23
Que habilidades ofensoras, disse.
43:25
A gente precisa reforçar, né? Então a gente fez um cenário de
43:28
avaliação. Dessas habilidades que a gente
43:31
tem e a gente monta trilhas para aperfeiçoar suas habilidades que
43:34
precisam ser desenvolvidas, que são avenidas, desenvolvimento
43:36
para a gente e a gente também mantém trilhas e alguns alguns
43:40
métodos que a gente usa algumas técnicas.
43:41
A gente usa para manter as habilidades Fortes e,
43:44
eventualmente até fortalecer ainda mais, né?
43:46
Então, esse é um cenário que até dos benchmarks que eu fiz com
43:49
outras companhias é de Prado que operations ainda é muito
43:53
incipiente. Falamos no Brasil, acho que lá
43:54
fora é mais, é mais robusto isso e acho que esse esse é um.
43:58
Esse é uma caixinha nova que a gente está abrindo enquanto
44:01
pode, Cooperation. A gente, cara, a gente vai criar
44:03
algo do zero aqui. Eu digo, a gente, vocês com
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product p outras companhias, ERD também, né?
44:09
É algo muito disruptivo assim, muito novo que a gente vai
44:12
trabalhar, é isso que me anima. A gente vai educar o mercado, te
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entendendo assim, que habilidades, mas pessoas de
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produto, engenharia, design podem ter que se fortalecem
44:19
como. Como isso ajuda elas a atingirem
44:22
seus, os seus objetivos de de de carreira ali já mais, junto com
44:25
a pessoa líder dela, mas como isso ajuda?
44:28
Ela bateu os seus que results, alavancar a companhia, e soltou.
44:32
Absolutamente, muito animado com isso aqui, porque é muito bacana
44:36
isso. É essa parte de é uma parte mais
44:38
educacional. Mesmo assim, de informação de
44:40
de, de habilidades que é bem importante é, eu acho que tem
44:43
sempre essa eu sinto e do muito também que tem essa.
44:48
Essa expectativa da área, né? Então, assim, hã, eu espero que
44:51
o produto Ops me ajude a é, né? Alavancar a performance do time
44:57
ou garantir que o meu time vai ser mais eficiente?
45:00
É ou me ajude a melhor dimensionar o meu time, então
45:04
acho que. Quando você fala produto, tops,
45:06
muitas vezes vem muito esse lado, né?
45:09
É de performance mesmo, né? E que eu acho que cada vez mais
45:14
é tá todo mundo, né? Guinando aí para esse lado ou
45:19
para falar, como é que a gente sai com uma equação, né?
45:23
E eu acho que não vai ter uma equação simples.
45:25
Eu acho que não é 1 ano saresp, sol, eu acho que cada um vai
45:28
acabar, né? Desenhando muito o seu como você
45:30
está falando aí do caso de vocês?
45:32
É, mas eu sinto isso muito na XP aqui também.
45:35
Tá, é interessante, te ouvi assim é não.
45:38
Eu ia perguntar até para o Edu e eu acho que a gente acabou, né?
45:41
Falando um pouco disso, é ao longo da conversa, mas é como é
45:46
que é para vocês e do e até como é que você vê a área de produto
45:49
tops com um time de agilidade é usagi listas estão com você.
45:54
Essa pergunta é muito boa. Essa pergunta é muito boa, sim,
45:58
os as pessoas, a Gi listas estão comigo, as pessoas, a Gi,
46:01
listas, né? A gente, essa área que existe em
46:04
prol do cobertor na RD. Que trabalha muito com os níveis
46:08
de investimento que a gente vai provisionar para executar as
46:11
nossas iniciativas, que isso é muito um trabalho do nosso time
46:14
de agilidade e a gente está numa.
46:17
A discussão interna para entender o que que é atividade
46:20
agora é o que se a gente se chama?
46:23
Agilidade mesmo se tem um outro nome para isso, porque, assim
46:26
como aconteceu na área de produto, a área de a disciplina
46:29
de realidade, ela sofreu com bastante deturpação do conceito,
46:33
né? Romantização gumer tiza ção do
46:35
conceito, né? E hoje eu acho que a gente está
46:37
no momento de se redescobrir ali, né?
46:39
Então, AO conceito de agilidade que a gente usa dentro do RD
46:43
hoje e que nós entendemos que é o conceito que mora em caixa e
46:47
com a nossa necessidade. É justamente entender as dores
46:50
processuais de todas as Bus de produto, engenharia e todos os
46:54
tribos esquadros que fazem parte disso.
46:56
Ham, analisando o impacto de cada iniciativa, como que a
47:00
gente vai fazer? Os melhores investimentos para
47:02
que a gente consiga impactar o negócio de forma saudável, né?
47:05
Não fazer investimentos longos e caros e ter ciclos de
47:08
aprendizado muito longos, que vão que quando você fazer a
47:11
conta do custo benefício, não vai gerar um impacto para a
47:13
companhia, né? Mas sim tentar entender esses,
47:16
esse, essas alavancas e esses Atalhos que a gente pode gerar.
47:20
Para fazer ciclos mais curtos e com isso, a gente ter gerar
47:23
esses impactos de x ao quadrado x na décima potência que a gente
47:27
pode fazer em relação ao negócio, né?
47:28
Então, esses frameworks, esses métodos de agilidade que podem
47:32
ajudar os times a chegar nesse horário são um meio disso, mas o
47:35
final e aí eu acho que dá um ponto de talvez de de debate No
47:39
No cenário das pessoas, a Gi listas, que é a gente impacta o
47:43
negócio no fim do dia, né? Se a gente tem um bom time, to
47:46
market. Se os times têm boas métricas de
47:47
fluxo, tanto execuções boas, a gente vai conseguir.
47:50
Quem vocês falaram vai conseguir entregar?
47:52
As iniciativas para a companhia, que vão gerar um impacto
47:54
importante, né? Então, essas métricas de fluxo,
47:57
que são mais próximas do conselho de idade para a gente
47:59
ser indicadores precoces que a gente vai ter um bom time to
48:02
market que vai Ham fazer um lançamento, né?
48:05
Disponibilizar o as iniciativas das intervenções que a gente tá
48:08
fazendo o produto em tempos bons para o nosso cliente vai ser
48:12
capitalizado isso e vai gerar impacto no negócio, né?
48:15
Então a gente está, está conversando muito sobre isso
48:18
internamente, assim, quem a gente é pra onde é que a gente
48:20
quer ir, mas a missão é essa. Missão é, é realmente fazer
48:25
investimentos saudáveis em relação ao impacto que que
48:28
aquela oportunidade pode dar para um negócio muito bom é, não
48:31
é atoa que Dudu é a maior referência no assunto no Brasil,
48:36
apenas ele dá aquela risadinha de tímido, de envergonhar.
48:39
Já não sou que ser muito forte pra mim, cara, eu tô com 2 super
48:43
referência, super referências aqui também. 2 só é Roberta e
48:48
Tiago, calma, é só apenas só fala que sou meio que um o louro
48:53
José. Dudu, aqui Oo, vamos lá.
48:57
Vamos para o final. A gente já entendeu todo o
48:59
cenário de prote, Ops tanto dentro da XP como fora.
49:03
A gente entendeu como que para ti, Ops se relaciona com a
49:06
estratégia, com as outras áreas com agilidade.
49:09
Como que é a base do projeto shops, como que o pro shops deve
49:13
ser visto pelas pessoas dentro da da empresa, uma cultura de
49:17
Ops, né ali, mas Na Na XP hoje as pessoas estão ouvindo o
49:22
episódio que não são da área de de Ops, são da área de produto
49:26
ou também não são. São de outras áreas e querem ir
49:30
trabalhar Na Na XP, como que elas conseguem entrar na XP?
49:34
Quais dicas vocês dariam para elas?
49:37
Quais dicas vocês dariam para as pessoas é que olham pro pro
49:42
shops depois do nosso episódio com o Dudu, muitas pessoas
49:46
mandaram mensagem falando, nossa, eu me interessei.
49:49
Parece ser interessante essa área, começaram a pesquisar, a
49:53
gente viu aqui pelos, pelas métricas aqui, que muitas
49:56
pessoas acessaram o perfil do do do.
49:59
Na Na não é para conhecer fazer conecções.
50:02
Então houve um interesse na área de Ops.
50:05
Eu hoje eu quero ir para a deops, na XP.
50:08
Qual é o perfil que vocês buscam e quais são as dicas para essa
50:12
pessoa entrar na XP? Hoje posso responder um
50:14
pouquinho por OP cit aí, se o ferro quiser, ele fala um
50:17
pouquinho da XP, que eu acho que a gente é.
50:19
Acho que falando de Ops é Paulo, eu diria que tem algumas coisas
50:24
que a gente busca aqui na área e eu a falei um pouquinho aqui,
50:27
quando a gente falou um pouco capabilities, mas assim.
50:30
Ele, para mim, nasce num lugar que é um bom Balanço entre is
50:35
que os técnicos e não técnicos, tá?
50:38
É então assim, a gente precisa de gente que tenha uma
50:42
capacidade, né, de engajar, mobilizar, comunicar,
50:47
influenciar. Então assim tem que ter 11, lado
50:51
soft que os, né? Um lado de lidar com pessoas é a
50:56
é alavancado, eu diria, mas não pode ser só isso.
51:00
Então assim, o outro lado também de.
51:02
Capacidade analítica é de visão estratégica, é é de nov de
51:09
produto. É ele.
51:11
Para mim ele é bem importante, tá?
51:13
Porque você não faz um sem o outro e também não dá para ser
51:16
só o os que o analítico estratégico no rol de produtos
51:20
sem o outro é então ele. Ele para mim é um bom Balanço,
51:24
tá aí, você pode me perguntar, Roberta e necessidade de
51:27
conhecimento do setor financeiro ou do produto que essa pessoa
51:30
vai de uma certa forma, está trabalhando.
51:32
Ele é um plus, tá? Ele para mim não é um
51:35
inviabilizador, então assim tem muitas pessoas que não vieram do
51:39
setor financeiro, que estão aqui na área.
51:40
Eu inclusive, tá, é ele, é importante, você vai ter que
51:46
cancelar um pouco e começar a entender como que esse mercado
51:49
esse segmento é funciona, tá até para entender os produtos, et
51:53
cetera, é tenor ou de produto é essencial, ele é bom, ele também
51:58
não é fator, é imprescindível, tá?
52:02
É então assim, eu acho que tem algumas coisas que.
52:06
Você aprende, é. Tem outras que para mim vão ter
52:09
que estar muito. Só tem que ser muito estruturais
52:12
seus. Então, assim, a pessoa ter
52:14
condições de aprender, né? É ter uma visão analítica, ter
52:19
uma visão estratégica é conseguir mobilizar as pessoas,
52:22
engajar as pessoas, vai levar um pouco mais de tempo ela aprender
52:26
do setor financeiro. Ela aprendeu daquele produto que
52:28
ela vai estar mais imersa, ela vai aprendendo, entendeu?
52:31
E acho que ela vai ter a base que ela precisa para conseguir
52:35
funcionar como Ops. É, ela não está ali treinando,
52:39
ela não está ali, é desenvolvendo um produto,
52:42
entendeu? E colocando em homologação.
52:44
Então assim, esses para mim são adicionais.
52:47
Tá falando aqui como XP é a outra coisa, eu acho que acaba
52:52
que a gente tem uma área um pouco mais sênior, tá?
52:55
Até como eu falei assim, acabam sendo pessoas que lidam direto
52:58
com as redes de produto direto com os stakeholder.
53:01
Sanear então são pessoas com já algum, né?
53:04
Algum tempo de experiência profissional, uma média de pelo
53:07
menos uns 5 ou 6 anos. É porque assim eles estão
53:11
totalmente expostos lá. Eu não consigo estar em todos os
53:14
assuntos, né? Então, assim é eles estão lá
53:17
direto com o ferro, entendeu? Eles têm que lidar com o ferro
53:20
todo dia. A gente não é fácil isso,
53:22
entendeu? Então a é tem um pouco dessa
53:26
senioridade que a gente busca, tá, mas de novo eu não acho que
53:30
precisa ser isso para qualquer área de Ops, eu acho que tem uma
53:33
coisa que é a realidade da XPA natureza da área, hoje o que a
53:37
gente tá buscando, tá? A gente estava construindo uma
53:39
área do zero, você construiu uma área do zero, às vezes só com um
53:42
analista ainda que está se formando.
53:44
É bem mais desafiador, então a gente foi para aí que a gente
53:48
almejou. Mas não significa que para mim é
53:51
isso em qualquer outro lugar e de maneira geral, uma é um.
53:53
É uma empresa de bastante autonomia, não é com cultura de
53:57
bastante autonomia. Então por isso, a exposição
54:00
grande cara é, de maneira geral, o que eu posso dizer da empresa
54:03
é primeiro, é, eu acho que posso falar por mim, pela rua, gente
54:06
apaixonada nas pé, e eu, eu principalmente, sou apaixonado
54:10
por 4 motivos, que são os 4 itens culturais que o
54:13
primeiramente aberta. A gente sempre prega humildade
54:17
acima de tudo. Ninguém é dono da verdade.
54:19
A gente sabe que a gente está no começo é e que a gente precisa
54:22
manter a mente aberta. É para garantir que a gente
54:25
aprende sempre. É o segundo item é de sonho
54:28
grande. O terceiro conversa muito com a
54:31
criação da XP, que é espírito empreendedor, ou seja, muita
54:35
autonomia e empoderamento do do colaborador é aqui de verdade.
54:39
Se você tem um case, você consegue provar que aquilo da
54:41
resultado não importa o seu cargo e você consegue.
54:45
Fazer aquilo e adiante e virar um produto de verdade é e acho
54:49
que e espírito empreendedor e o e a questão aqui de autonomia é
54:54
muito explicado e por cara, o Mafra, que é o nosso céu e o
54:58
Guilherme, eles tem agenda livre.
54:59
Você quiser essa marca, um papo com eles e conversa.
55:02
E isso acontece na prática, tá? Tem pessoas do meu time que já
55:05
marcaram conversar, não tem secretária, não tem filtros para
55:09
passar, não precisa conversar comigo antes, não precisa
55:11
conversar com um diretor executivo, você vai lá e marca e
55:14
foco no cliente. A gente não acredita que.
55:16
Que a gente consegue ter sucesso sem colocar o cliente em
55:19
primeiro lugar e, de maneira geral, sobre ela.
55:21
A área de product management, que engloba tudo que tem que
55:24
estar conversando, acho que acho que é verdade dizer que a gente
55:27
está em crescimento e constante evolução não é.
55:30
Nós estamos desde 2018 mais ou menos né?
55:33
Que se formou a área do jeito que ela vem sendo, né?
55:37
Vem evoluindo no tempo, é, a gente gosta bastante de fazer
55:41
benchmark, ver como os outros empresas de diferentes segmentos
55:44
estão atuando é a gente. Tem cada vez mais tido.
55:48
É cuidado com pessoas pensando no plano de carreira de cada
55:52
uma. É o que se espera, questões de
55:56
tutoria e exposição em diferentes níveis.
56:00
E tal que conversa com a cultura da empresa.
56:02
Então, acho que para as pessoas que estão ouvindo a gente, acho
56:05
que vocês vão gostar bastante se quiserem se inscrever em vagas,
56:09
ouvirem, trabalhar aqui, vão encontrar um ambiente bastante
56:12
dinâmico, aberto e que certamente vai te estimular
56:16
intelectualmente. Todos os dias, e vai te dar as
56:19
portas para para ter uma carreira legal, então você, o
56:23
link. As vagas da XP tá na descrição
56:26
do episódio link do do perfil do Tiago ferro, da Roberta, também
56:30
estão na destruição, é se conecte com eles, mande para o
56:35
ferro. É bope apenas ou waterfall?
56:39
Sua mãe disse para o ferro, é isso ou a palavra chave para
56:43
você se conectar com com o Tiago ferro é o waterfall, apenas
56:47
isso. Não.
56:49
E o pior é que eu já falei mal de obter, foi em outras.
56:51
Podcast um tempo atrás, mas é isso é constante evolução,
56:55
entendeu? É é garantir que você não sabe
56:57
tudo, você está sempre aprendendo melhoria contínua que
57:00
diziam por aí, não Oo. Enfim, não vamos entrar nesse
57:04
caminho. Mande mensagem para Roberta é
57:08
hashtag Paris, porque ela é chique ou hashtag croissant
57:13
isso, hashtag croissant, bem francês, né?
57:16
Beijo e você falar que ficou Dudu também.
57:19
Dudu, acho que No No seu último, no seu episódio aqui, eu vi ali
57:23
que algumas pessoas foram visitar você.
57:26
Eu espero que tenham se conectado de mais de mandar 11
57:29
super repercussão aqui foi super legal.
57:31
Conheci bastante gente bacana e bastante gente querendo fazer
57:35
benchmarking com a gente aqui. Conhecendo a Sara foi muito
57:37
legal, então vai lá, Dudu Magalhães, ele que é a maior
57:41
referência da área no Brasil, e fan de Galvão Bueno acha, você
57:48
acha que eu esquecer do do? E faça lá, marque o bate, marque
57:52
com com o Dudu, conversa lá com Dudu é quem sabe.
57:56
Ele pega a guitarra e faça um solo, né?
58:00
Ok, um grande Rose pra você não bate muito, enfim.
58:03
Então você caminha para o final. Muito obrigado.
58:05
Esse foi o primeiro episódio em parceria com AXP, então tem mais
58:09
por aí, fique atentos, tchau, fui.