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Psicología: ¿Cómo aprender a no hacer nada? · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 1: Es la mañana de fin de semana con Jaume Sagalés.
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  Speaker 3: con nuestros psicólogos de cabecera María Ibáñez. Buenos días. Hola,
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  Speaker 3: buenos días. Jesús Jiménez, buenos días.
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  Speaker 4: Buenos días,¿
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  Speaker 3: cómo
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  Speaker 4: estás?
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  Speaker 3: Muchas veces nos planteamos con los adolescentes cuando se aburren mucho,
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  Speaker 3: hay que contarles lo importante de que se aburran, de
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  Speaker 3: que en verano o cuando tengan mucho tiempo libre, pues
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  Speaker 3: que no tengan que estar siempre atareados. Y los mayores,¿
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  Speaker 3: cómo podemos hacer lo de no hacer nada sin quedar
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  Speaker 3: como catetos?
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  Speaker 4: Pues mira, hoy queríamos hablar de esto porque también hay
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  Speaker 4: un poco de confusión respecto de lo de aburrirse, ¿no?
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  Speaker 4: En realidad no es que haya que aburrirse, que aburrirse,
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  Speaker 4: si uno lo examina, tiene una parte negativa, ¿no? Aburrirse,
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  Speaker 4: nadie quiere aburrirse, la gente quiere sentirse bien, ¿no? Entonces,
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  Speaker 4: no es lo mismo aburrirse que estar sin hacer nada.
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  Speaker 4: Aburrirse sería cuando uno rechaza lo que está ocurriendo. Si
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  Speaker 4: está sin hacer nada, uno puede estar bien.
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  Speaker 3: Ah, buena idea. Vale, hablamos últimamente de mucha hiperestimulación, pues
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  Speaker 3: redes sociales, todo lo demás, incluso hay que creerse de
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  Speaker 3: 80 libros en las vacaciones. Y María, uno se puede
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  Speaker 3: sentir culpable si prefiere estar tranquilo mirando al mar, ¿no
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  Speaker 5: Claro, pero fíjate, es una suerte tener la capacidad de
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  Speaker 5: estar tranquilo observando sobre todo la naturaleza, escuchando a alguien
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  Speaker 5: en silencio, porque el aburrimiento, como decía Jesús, es el
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  Speaker 5: rechazo de algo. Por ejemplo, los niños que se aburren
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  Speaker 5: en clase porque no lo entienden, eso genera una sensación
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  Speaker 5: muy desagradable. Lo que nosotros abogamos es porque tengamos espacios
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  Speaker 5: de no hacer nada, pero ni siquiera mentalmente, de que
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  Speaker 5: tengamos espacios de observarnos, de escucharnos a nosotros mismos, de
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  Speaker 5: no estar todo el día con la mente y la
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  Speaker 5: actividad ocupando nuestro tiempo, porque entonces eso es debido a
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  Speaker 5: que estamos inconscientemente escapando de lo que pasa por dentro.
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  Speaker 5: El pensamiento está todo el día en movimiento y en
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  Speaker 5: la acción lo mismo. Entonces, lo que abogamos es porque
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  Speaker 5: de vez en cuando paremos la actividad externa Y observemos
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  Speaker 5: lo que pasa adentro. Prestemos atención a lo que pasa adentro.
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  Speaker 3: Bien.¿ El aburrimiento ocasional y tolerado en qué consistiría, Jesús?
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  Speaker 3: En
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  Speaker 4: realidad, enlazando con tu primera pregunta,¿ cómo hacerlo? El aburrimiento
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  Speaker 4: tolerado es como no resistirse a estar aburrido, pero es
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  Speaker 4: como no resistirse a estar mal. O sea, tendría una
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  Speaker 4: parte de resignación. Sabemos que lo preguntas porque se está
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  Speaker 4: abogando mucho por eso, que hay que estar un poco aburrido,
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  Speaker 4: pero en realidad lo que hay que hacer es estar
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  Speaker 4: inactivo y si uno se siente mal, aprender a resolverlo.
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  Speaker 4: para poder llegar a ese punto que tú decías de
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  Speaker 4: estar observando el mar y estar tranquilo y disfrutar. Uno
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  Speaker 4: es un niño muchas veces mirando las nubes, te quedas
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  Speaker 4: ahí un rato y estás tranquilo.¿ Por qué los adultos
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  Speaker 4: no pueden? Porque hay muchos conflictos acumulados que hacen que
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  Speaker 4: cuando uno se para se sienta mal. Porque cuando uno
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  Speaker 4: no está activo ni siquiera planeando algo, empiezan a surgir malestares, pensamientos,
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  Speaker 4: situaciones que uno ha estado esquivando Y vuelven a ti
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  Speaker 4: porque estás sin hacer nada. Entonces, eso empuja a la
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  Speaker 4: gente a estar siempre activa. Entonces, el hecho de decir, bueno,
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  Speaker 4: es que tengo que aprovechar el tiempo, es que tengo
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  Speaker 4: que hacer esto, es que tengo que hacer lo otro, obligaciones,
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  Speaker 4: todo eso, es verdad que genera mucho estrés. Pero a
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  Speaker 4: veces da miedo soltarlo porque entonces tienes que enfrentarte con
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  Speaker 4: otras cosas que estaban ahí que no has resuelto en
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  Speaker 4: su momento.
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  Speaker 3: Claro. Cuando ha hablado Jesús de ayudar o aprender a
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  Speaker 3: resolver esta cuestión, María,¿ cómo se aprende a resolver esto?
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  Speaker 5: Claro, lo primero que tenemos que darnos cuenta es que uno,
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  Speaker 5: por ejemplo, tiene ansiedad o depresión o angustia y no
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  Speaker 5: quiere tenerla. Eso no lo hace uno conscientemente, sino que
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  Speaker 5: es el efecto de cosas que están ahí dentro, reprimidas. Luego,
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  Speaker 5: sin ir ahí dentro, no se puede acabar con lo
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  Speaker 5: que nos hace sufrir. O cuando uno se obsesiona con
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  Speaker 5: algo y el pensamiento empieza a darle vueltas y no
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  Speaker 5: puede parar. O cuando dices que no me quito de
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  Speaker 5: la cabeza a esta persona. Eso es debido a que
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  Speaker 5: dentro han quedado conflictos sin resolver. Y la mejor manera es,
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  Speaker 5: como dice Jesús, prestar atención. Prestar atención a lo que
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  Speaker 5: ocurre dentro. Porque si le prestamos atención, aunque de momento
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  Speaker 5: sea desagradable, porque podemos estar observando la ansiedad o el
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  Speaker 5: nerviosismo que se localiza en el cuerpo, al prestarle atención
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  Speaker 5: eso va desapareciendo. porque la atención es muy poderosa. Lo
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  Speaker 5: que no se va a resolver es si estamos todo
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  Speaker 5: el día escapando de lo que ocurre dentro, escapando con
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  Speaker 5: las redes, con el pensamiento, con la actividad, que tenemos
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  Speaker 5: que tenerla, pero de vez en cuando, unos minutos al día,
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  Speaker 5: dedicar a observar lo que pasa dentro para prestar atención
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  Speaker 5: a cuál es nuestro problema. Y al prestar atención, entendernos
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  Speaker 5: en profundidad y resolverlo. Eso es imprescindible.
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  Speaker 3: Hablaba ya antes de jóvenes, Jesús, pero imagino que esto
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  Speaker 3: abarca a las personas que estamos en tiempo, digamos, laboral, ¿no?
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  Speaker 3: Es decir, antes de jubilarse.¿ O también hay personas mayores
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  Speaker 3: jubiladas que también están con esto, de que hay que
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  Speaker 3: arreglar ese aburrimiento ocasional?
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  Speaker 4: Sí, sí, claro. O sea, claro, las exigencias de la
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  Speaker 4: vida adulta, vamos a decir. Cuando eres un niño, pues
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  Speaker 4: tienes tus exigencias, pero es más flexible. Luego uno va creciendo,
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  Speaker 4: se va haciendo responsable, se va dando cuenta de que
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  Speaker 4: tiene que uno hacerse responsable de su vida, y eso
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  Speaker 4: es un reto. Entonces, esta tensión va aumentando, y en
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  Speaker 4: la vida laboral, claro, hay muchos estímulos, muchas cosas que
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  Speaker 4: tienes que atender. Pero cuando la gente se jubila, hay
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  Speaker 4: mucha gente que entra en depresión.¿ Por qué? Se supone
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  Speaker 4: que ya no tiene estrés. Si tiene más o menos
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  Speaker 4: su parte económica resuelta o su vida más o menos resuelta,¿
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  Speaker 4: por qué mucha gente se viene abajo? O muchos tratan
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  Speaker 4: de buscar actividades para contrarrestar esa falta de actividad. Es
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  Speaker 4: por este temor a que surjan cosas que están ahí
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  Speaker 4: sin resolver. Entonces, el primer paso más importante sería... Tomar
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  Speaker 4: un tiempo para no hacer nada, pero nada de nada,
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  Speaker 4: ni siquiera planificar, sino solo para observar lo que surge
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  Speaker 4: cuando uno está sin hacer nada. Y a eso que surja,
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  Speaker 4: perderle el miedo. No hay que hacer nada especial, ni
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  Speaker 4: ponerle nombre, ni... Solo perderle el miedo a lo que
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  Speaker 4: surja hasta que uno se acostumbra y eso pierde fuerza
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  Speaker 4: y entonces empiezas a estar más tranquilo.
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  Speaker 3: Habrá quien, María, dirá, bueno, claro, si antes cuando tenía
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  Speaker 3: más dinero o cuando tenía más posibilidades viajaba o me
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  Speaker 3: movía más o tenía más actividades culturales, lúdicas, Y hay
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  Speaker 3: momentos en los que dices, bueno, pues no puedo. O sea,
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  Speaker 3: que no es aquello que quieras parar, sino que tienes
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  Speaker 3: que parar por fuerza, pues estar dos días por casa
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  Speaker 3: porque no te da para mucho más, o salir de
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  Speaker 3: vacaciones por tu barrio a pasear.¿ Eso es distinto o
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  Speaker 3: también entraría englobado en este concepto?
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  Speaker 5: Bueno, tenemos que tener actividad y relacionarnos y salir a
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  Speaker 5: pasear y quedarnos sin hacer nada. o oyendo música o
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  Speaker 5: viendo la tele. En la vida son muchas horas diarias
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  Speaker 5: que podemos dedicarnos a muchas cosas, pero sobre todo es
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  Speaker 5: la huida del vacío interior, la huida de lo que
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  Speaker 5: sentimos por dentro. Y fíjate lo que decía Jesús cuando
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  Speaker 5: le preguntabas a Jesús sobre la gente que se jubila,
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  Speaker 5: ahí la actividad se frena absolutamente en seco de un
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  Speaker 5: día a otro. Entonces ahí es como un frenazo de
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  Speaker 5: la actividad que lo que hace es que la gente
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  Speaker 5: se angustia mucho porque empieza a buscar otras actividades, que
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  Speaker 5: está bien, tenemos que tener actividades, pero siempre hay un
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  Speaker 5: trasfondo de temor a lo que pasa ahí dentro. El
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  Speaker 5: miedo a envejecer, el miedo a la soledad, la angustia,
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  Speaker 5: y todo eso está ahí dentro. Entonces, cuando frenamos la acción,
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  Speaker 5: sobre todo cuando la vida te obliga, porque no tienes
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  Speaker 5: trabajo y te tienes que quedar en casa, porque estás
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  Speaker 5: enfermo y te tienes que quedar en casa, porque te jubilas...
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  Speaker 5: por mil cosas, que la acción queda muy frenada, ahí
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  Speaker 5: es donde deberíamos intentar, a pesar de que busquemos otras actividades,
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  Speaker 5: practicar lo de la digital detox, o sea, necesidad de desintoxicarnos,
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  Speaker 5: de estar todo el día con las redes, y si
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  Speaker 5: no son las redes, con el pensamiento, para poder atender
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  Speaker 5: a lo que ocurre en nuestra parte inconsciente.
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  Speaker 3: Volviendo a la primera pregunta, decíais, no hacer nada no
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  Speaker 3: tiene que significar aburrirse,¿ Hacer algo puede también implicar aburrirse
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  Speaker 3: según lo que estemos haciendo? No sé quién de los
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  Speaker 3: dos puede responderme a ello
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  Speaker 4: Sí, sí. O sea, hacer algo puede ser con ganas
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  Speaker 4: y entonces no te vas a aburrir, si es algo
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  Speaker 4: que te divierte o que te gusta hacer. Puedes planear
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  Speaker 4: algo que creas que te va a gustar y no
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  Speaker 4: te guste tanto, bueno, pero si empiezas a aburrirte es
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  Speaker 4: porque algo de lo que está ocurriendo te está haciendo
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  Speaker 4: sentir mal y lo estás rechazando. Pero mucha gente no
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  Speaker 4: es consciente o no sabe cómo resolverlo. Vas por la calle,
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  Speaker 4: te habías planteado dar un paseo por tu barrio, encuentras
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  Speaker 4: a una persona que habla mucho, tú lo que querías
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  Speaker 4: es estar tranquilo, empieza a hablarte, empieza a hablarte y
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  Speaker 4: mucha gente... Le da miedo cortar, no se atreve a decir, oye,
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  Speaker 4: que me quiero ir, o bueno, ya nos veremos, y
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  Speaker 4: se queda ahí escuchando, escuchando, y se empieza a aburrir.
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  Speaker 4: Está rechazando lo que está ocurriendo, pero no está sabiendo resolverlo.
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  Speaker 4: Eso sería un ejemplo más o menos simple. Entonces, tú
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  Speaker 4: puedes incluso estar haciendo una actividad que crees que te
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  Speaker 4: gusta y estarte aburriendo y no saber cómo resolverlo. El
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  Speaker 4: aburrimiento es una relación negativa a algo que está ocurriendo
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  Speaker 4: que no sabes resolver
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  Speaker 3: Aprendamos, pues, a estar ratos sin hacer nada y resolviendo, pues, eso.
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  Speaker 3: que nos preocupa por aburrirnos. Pues vamos a agradecer a
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  Speaker 3: los amigos de introspección.com que nos den esas claves de
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  Speaker 3: algo que puede parecernos banal, pero que es importante. María Ibañez,
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  Speaker 3: Jesús Jiménez, muchísimas gracias. Un abrazo. Un abrazo. Gracias a ti.