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Ecosistema de la industria de los medios audiovisuales - Invitado: Guillermo Tello · Ecosistemas

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Speaker 2: Hola, desde Ecosistemas, les mandamos un fraternal saludo a todo
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Speaker 2: el personal de Ambiente Radio, a la Federación Nacional de
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Speaker 2: Trabajadores de Obras Sanitarias y a su secretario, Carlos Adamo,
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Speaker 2: por permitirnos formar parte de esta gran familia que es
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Speaker 2: Ambiente Radio. Ecosistemas. Bajo el prisma del poliedro.¿ Cómo funciona
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Speaker 2: el mundo de hoy? Cada vez más complejo, más incierto, cambiante,
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Speaker 2: aparentemente caótico. Un mundo de todos contra todos o de
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Speaker 2: todos para todos. Ni una cosa ni la otra. El
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Speaker 2: mundo funciona en un delicado equilibrio de ecosistemas que interactúan.
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Speaker 2: Les propongo pensar juntos.¿ Cómo funcionan esos ecosistemas? Un pequeño
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Speaker 2: manual de bolsillo quizás apenas Un manojo de pensamientos y
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Speaker 2: reflexiones que nos permitan acomodar, ordenar, orientar, comprender cómo funcionamos
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Speaker 2: en estas sociedades hiperinformadas y comunicadas en donde cada día
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Speaker 2: nos cuesta más descubrir sus sentidos y motivos. Los invito
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Speaker 2: a escucharnos y descubrir juntos estos ecosistemas en los que
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Speaker 2: muchas veces estamos incertos sin querer formar parte de ellos
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Speaker 2: y que sin embargo nos son parte de nuestras luchas
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Speaker 2: y decepciones cotidianas. Y bajo el prisma del poliedro, porque
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Speaker 2: todo ecosistema está compuesto por diferentes caras o lados con
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Speaker 2: sus vértices y particularidades. Unidad en la diversidad, donde el
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Speaker 2: todo es superior a las partes, el acuerdo superior al conflicto,
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Speaker 2: la realidad se impone a la idea y el tiempo
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Speaker 2: al espacio. Esto nos permitirá construir un mundo sustentable, en
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Speaker 2: un ambiente pleno de humanidad en concordia con la naturaleza,
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Speaker 2: única protectora de nuestra existencia y de las generaciones por venir.
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Speaker 2: Bienvenidos a Ecosistemas, bajo el prisma del poliedro. Como quien
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Speaker 2: cada tanto uno va al médico y se hace un chequeo,
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Speaker 2: o lo mandan a hacer un análisis para saber cómo
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Speaker 2: están sus volúmenes químicos. En nuestro programa nos gusta también
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Speaker 2: a veces hacer un poquito de... bueno, mirarnos el ombligo,
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Speaker 2: o por lo menos repensarnos en este campo tan extraordinariamente
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Speaker 2: cambiante de los medios de comunicación del cual formamos parte, ¿no?
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Speaker 2: De alguna forma, desde esta pequeña ventana que abrimos... Formamos
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Speaker 2: parte de un complejo mundo de comunicaciones que ya tiene
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Speaker 2: diferentes formatos, que tiene imágenes, que tiene diferentes duraciones, incluso
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Speaker 2: hay pequeños cortes. Bueno, se ha complejizado el mundo de
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Speaker 2: los medios, pero siempre la idea de los contenidos de
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Speaker 2: esos medios hace que uno revuelva a pensarse en cómo...
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Speaker 2: se presenta, cómo actúa y cómo interactúa con ustedes... que
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Speaker 2: están del otro lado y que prestan su oreja, su tiempo...
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Speaker 2: su valiosa atención, el derecho a la atención... es un
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Speaker 2: derecho que deberíamos discutir y conversar también... derechos a escucharnos,
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Speaker 2: a escucharlos a ustedes también... que proponen para estos medios
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Speaker 2: de comunicación. Por eso digo, como lo hicimos con Rubén Estela...
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Speaker 2: cuando hablamos del ecosistema de la cultura... o con Luis
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Speaker 2: Lázaro para el ecosistema de los medios, o con Hugo
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Speaker 2: Casas cuando hablamos del ecosistema de la canción popular argentina. Bueno,
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Speaker 2: hoy queríamos también repensarnos sobre el ecosistema de las industrias
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Speaker 2: audiovisuales en la Argentina, de la industria como industria audiovisual,
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Speaker 2: como un complejo de personas, de fierros, de ideas... de
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Speaker 2: historias también, de experiencias que están puestas ahí de manifiesto
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Speaker 2: en algo que está bastante deforme hoy, por lo menos
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Speaker 2: no lo notamos ordenado, acomodado, no sabemos a dónde va
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Speaker 2: la industria audiovisual argentina. Para eso entonces, bienvenidos a este
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Speaker 2: ecosistema tan particular. Es como un chequeo, vamos a ir
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Speaker 2: al médico. Nuestro médico es un invitado, que es un
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Speaker 2: gran amigo, que se dedica desde hace mucho tiempo a
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Speaker 2: estos temas. Ya se lo presento. Es un placer recibir
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Speaker 2: en Ecosistemas a Guillermo Tello. Guillermo es un perseverante luchador
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Speaker 2: por unir aquellas personas, agrupaciones, organizaciones, medios que se dedican
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Speaker 2: a la industria audiovisual. Soy consciente y testigo del laburo
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Speaker 2: que vine haciendo desde hace mucho tiempo, de charlar con
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Speaker 2: los gremios, de charlar con las cámaras empresariales, con Sadaik, bueno,
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Speaker 2: charlo también con la SAL, charlo con diferentes agrupaciones, que
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Speaker 2: se han conformado a lo largo de una riquísima historia
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Speaker 2: de lo audiovisual, del cine, de la televisión, de la radio. Bueno, Guille,
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Speaker 2: bienvenido a Ecosistemas.
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Speaker 4: Muchas gracias Luis por esta invitación y por esta presentación.
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Speaker 4: Me halaga sin duda y es muy generosa de tu
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Speaker 2: parte. Es cierto porque yo siempre te veo ahí peleando, coordinando,
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Speaker 2: uniendo intereses y a la vez, bueno,¿ cómo nos ponemos
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Speaker 2: de acuerdo en esto? Bueno, productor de radio, de televisión, director,¿
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Speaker 2: tuviste también algunas cosas bajo tu responsabilidad?
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Speaker 4: Sí, cuando me preguntan lo que soy en la cuestión profesional,
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Speaker 4: yo siempre voy al primer, recuerdo la primera memoria de
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Speaker 4: cuando uno se recibe de algo por primera vez, yo
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Speaker 4: soy músico. Después de ahí vino la producción, después... la comunicación,
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Speaker 4: director de televisión, me formé por supuesto en la comunicación
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Speaker 4: para ser más específico y en la dirección integral de
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Speaker 4: cine y televisión y artes escénicas en Italia y bueno,
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Speaker 4: mi carrera corrió por otro lado a pesar de haber
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Speaker 4: sido formado también académicamente y tener algunos títulos de grado
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Speaker 4: y posgrado, pero me autorreconozco como un trabajador de la
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Speaker 4: cultura y vinculado a la música, la televisión y la
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Speaker 4: producción audiovisual sobre todo. Y
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Speaker 2: sos un gran promotor de la multisectorial de la industria
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Speaker 2: audiovisual en Argentina.
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Speaker 4: Me tocó, en suerte y también me tocó por elección
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Speaker 4: de los compañeros y compañeras que conducen las otras entidades,
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Speaker 4: ser el coordinador general de la multisectorial por el trabajo,
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Speaker 4: la ficción y la industria audiovisual nacional. Esa organización es
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Speaker 4: una organización de segundo grado, es un tiene carácter de federación,
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Speaker 4: en este momento son 23 los integrantes, muy diversa porque está
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Speaker 4: comprendida por todos los sindicatos que están vinculados, o casi
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Speaker 4: todos los sindicatos que están vinculados a la comunicación en
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Speaker 4: la Argentina y a la producción de contenidos audiovisuales. Una
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Speaker 4: interesante cantidad de cámaras productoras, tanto de locaciones de de
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Speaker 4: producción audiovisual, hasta distribuidoras de contenidos cinematográficos y audiovisuales, como
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Speaker 4: la Red Federal de Televisoras Públicas también, y las entidades
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Speaker 4: de gestión de derechos intelectuales, autorales, interpretativos de la Argentina,
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Speaker 4: conjuntamente con algunos organismos descentralizados de provincias, como el caso
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Speaker 4: del IABIN, que también integra ahí. Y hay algunos miembros adherentes,
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Speaker 4: aunque le parezca mentir, hasta Telefe también como miembro adherente
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Speaker 4: a pesar del cambio de propiedad. Una
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Speaker 2: gran fusión entre lo público y lo privado también
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Speaker 4: Muy extraño en ese sentido, incluso llegamos a tener
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Speaker 2: Muy virtuoso, muy virtuoso también. Creo que creemos que sí.
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Speaker 2: Un tercer sector, ¿no?
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Speaker 4: A pesar de las tensiones, creemos que sí. Ustedes piensen
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Speaker 4: que hay una variedad muy grande de comisiones directivas que tienen...
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Speaker 4: pertenencias ideológicas o políticas distintas. Tenemos las tres centrales obreras
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Speaker 4: representadas también adentro en este mismo marco. Por eso creo
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Speaker 4: que la coordinación, el diálogo es lo más importante para
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Speaker 4: todo lo que hacemos.
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Speaker 2: Bueno, pero saber que puede haber una mesa donde uno
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Speaker 2: se pueda sentar con esta gente. Algo en común tenemos
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Speaker 2: para sentarnos en la mesa y empezar a dialogar sobre...
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Speaker 2: Tirá líneas, ideas y formas de coordinar trabajos en conjunto.
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Speaker 4: Creo que hace 10 años entendimos que eso era muy necesario.
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Speaker 4: Y te diría que hasta incluso como un hijo, por
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Speaker 4: ahí decilo si querés, un hijo putativo de la coalición
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Speaker 4: por una comunicación democrática, ya que estuvo Luis Lázaro aquí,
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Speaker 4: hay que decirlo también aquello que empezó llamándose... coalición por
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Speaker 4: una radiodifusión democrática que dio un amparo a todo el
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Speaker 4: sector de la comunicación. que no había sido comprendida en
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Speaker 4: muchos momentos dentro del marco democrático de la Argentina.
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Speaker 2: Vos marcás bien los 10 años, porque yo recuerdo haber participado
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Speaker 2: en aquel hotel céntrico de la Avenida 9 de Julio, de
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Speaker 2: un encuentro que fue un poco el lanzamiento de la
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Speaker 2: multisectorial en aquel momento, ante una realidad que se venía...
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Speaker 2: muy distinta a lo que habían sido los años anteriores.
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Speaker 2: Vos estás
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Speaker 4: citando a los congresos internacionales de la industria audiovisual que
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Speaker 4: promovió la multisectorial. Hicimos cinco congresos en total internacionales con
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Speaker 4: algunas intermitencias de distintos años, pero que con una gran
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Speaker 4: participación también en lo regional, en el caso de superando
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Speaker 4: un poco la frontera, pasaron... representantes de trabajadores y de
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Speaker 4: productores y de gestores del Estado, de los estados de Brasil,
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Speaker 4: de Chile, de Italia, de Francia, de Paraguay, de Uruguay,
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Speaker 4: también universidades internacionales han pasado por esas mesas que todavía
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Speaker 4: se pueden ver y escuchar porque no han perdido vigencia.
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Speaker 2: No, para nada. Yo estaba repasando... Algo de lo que
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Speaker 2: vos escribiste también acerca de lo que fueron los reclamos
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Speaker 2: de la multisectorial ante los diferentes gobiernos que hemos tenido.
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Speaker 2: Y bueno, cómo se ha desvirtuado esto ante esta gestión
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Speaker 2: propiamente dicha, ¿no? Y donde hay un vaciamiento del Estado
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Speaker 2: en establecer líneas lógicas de entendimiento para saber cómo poder
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Speaker 2: producir en la Argentina, porque hasta se ha quitado el
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Speaker 2: marco del fomento que necesitan determinadas producciones para realizarse, ¿no?
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Speaker 4: Ese es uno de los puntos más fuertes para eliminar
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Speaker 4: el emergente cultural y eliminar el emergente comunicacional, como esta radio.
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Speaker 4: Es decir, aquellos que son emergentes de un marco social
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Speaker 4: que representan un necesario derecho a la comunicación y un
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Speaker 4: necesario derecho a la expresión y diversidad cultural, están siendo eliminados.
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Speaker 4: diezmados por la falta de cumplimiento del derecho constitucional a
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Speaker 4: la diversidad cultural que se expresa en el artículo 75 de
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Speaker 4: la Constitución, inciso 19, para ser más preciso, que me parece
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Speaker 4: que es muy grave. Pero hay otra parte también que
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Speaker 4: empezó con el gobierno de Macri, pero que terminó de
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Speaker 4: redondearlo el gobierno de Milley con la pluma de Stusenegger,
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Speaker 4: que es la pérdida de la definición jurídica del vínculo
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Speaker 4: donde nos desarrollamos es decir, así como existe la ley
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Speaker 4: nacional de vialidad y entonces uno sabe cómo debe transitar
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Speaker 4: de qué mano, qué reglas cumplir y cómo cumplirlas y
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Speaker 4: entender qué transita ahí adentro o sea, esto es un
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Speaker 4: vehículo de tal forma esto es comercial, esto es de
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Speaker 4: transporte y así bueno, nosotros perdimos potestades muy grandes de regulación,
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Speaker 4: de entendimiento en las dos leyes troncales, la ley de
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Speaker 4: Argentina conectada, que es la Argentina digital, la 27078, y la
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Speaker 4: ley de servicio de comunicación, que es la 26522. Y ahí
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Speaker 4: es donde empieza la gran problemática de eso que algunos
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Speaker 4: llaman convergencia, que no es otra cosa más que la
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Speaker 4: actualización tecnológica de lo mismo de siempre, que es hablar, comunicarnos, vernos,
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Speaker 4: compartir la cultura diversa de
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Speaker 2: Sí, yo pensaba que justamente nuestro espacio, nuestro programa, no
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Speaker 2: existiría si no tuviéramos una convicción plena de que para
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Speaker 2: nosotros la comunicación es un derecho, más allá de un
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Speaker 2: producto de consumo. Y está bueno que otros lo tomen
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Speaker 2: y lo puedan retransmitir en sus emisoras, pero yo siempre
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Speaker 2: agradezco el laburo generoso que hacemos desde acá, porque mi conversación,
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Speaker 2: mi charla y este programa... No busca vender nada, sino busca,
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Speaker 2: de todas las maneras posibles, conversar con alguien. Si le
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Speaker 2: ayuda a recrear algo, a superar un error, a conocer
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Speaker 2: una nueva mirada, a descubrir experiencias humanas sobre determinadas materias. Bueno,
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Speaker 2: en verdad es eso, ¿no? Esencialmente estar en un estado
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Speaker 2: de comunicación con otros.
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Speaker 4: Si nosotros tenemos una mirada industrialista desde las multisectoriales... porque
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Speaker 4: entendemos que la industria no es solamente cuestión de mercado.
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Speaker 4: No se puede dejar la producción cultural librado pura y exclusivamente...
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Speaker 4: a aquellos que entienden que el mercado maneja la realidad
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Speaker 4: con mano invisible. Las manos cada vez son más visibles.
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Speaker 4: Entendemos bien quienes manejan las propuestas, las ofertas y la
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Speaker 4: distribución dentro del mercado... Y nosotros cada vez más entendemos
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Speaker 4: que eso que ellos llaman mercado es nuestro pueblo. No
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Speaker 4: es otra cosa
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Speaker 2: más que eso. No nos resignamos a entender y a
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Speaker 2: pensar que la cultura es la sonrisa.
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Speaker 6: La cultura es la sonrisa que brilla en todos lados
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Speaker 6: En un libro, en un niño, en un cine o
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Speaker 6: en un teatro Solo tengo que invitarla para que venga
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Speaker 6: a cantar un rato Ay, ay, ay, que será una
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Speaker 6: vida más la cultura se queda aquí Música La cultura
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Speaker 6: es la sonrisa para todas las edades, puede estar en
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Speaker 6: una madre, en un amigo o en la flor, o
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Speaker 6: quizás se refugie en las manos duras de un trabajador. Ay, ay, ay,
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Speaker 6: que se va la vida, mas la cultura se queda aquí.
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Speaker 3: Música
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Speaker 6: La cultura es la sonrisa con fuerzas milenarias Ella espera
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Speaker 6: a malherida, prohibida o sepultada A que venga el señor
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Speaker 6: tiempo y le ilumine otra vez el alma Ay, ay, ay,
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Speaker 6: que se va la vida más la cultura se queda
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Speaker 6: aquí Música La cultura es la sonrisa que acaricia la
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Speaker 6: canción y se alegra a todo el pueblo,¿ quién le
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Speaker 6: puede decir que no? Solamente alguien que quiera que tengamos
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Speaker 6: triste el corazón. Ay, ay, ay, que se va la vida,
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Speaker 6: más la cultura se queda aquí. Ay, ay, ay, que
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Speaker 6: se va la vida, más la cultura se queda aquí.
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Speaker 2: Ah, y estamos charlando con Guillermo Tello, que por supuesto
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Speaker 2: es un entendido. Sabemos que de base él se considera músico,
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Speaker 2: aunque hace tiempo que no está tocando. Yo me gustaría
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Speaker 2: verlo otra vez en los escenarios. Creo que la música
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Speaker 2: es algo que no deberíamos perder nunca, ¿no? Y bueno,¿
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Speaker 2: sabías un poco los orígenes incluso de esta grabación de
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Speaker 2: León tan adecuada para pensar que nosotros tenemos que encarar
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Speaker 2: la cosa con una sonrisa, ¿no?
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Speaker 4: Sin duda que sí. Realmente creo que las transformaciones importantes
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Speaker 4: en la Argentina se han dado siempre en una primavera
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Speaker 4: de alegría. En ese sentido me parece que es importantísimo.
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Speaker 4: Porque cuando el pueblo siente el goce, eso que tantas
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Speaker 4: veces es de alguna manera cosificado como algo negativo, en
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Speaker 4: realidad el pueblo goza cuando tiene libertades concretas.¿
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Speaker 2: Te da la sensación que... las grandes esferas o la
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Speaker 2: gente económicamente muy acomodada envidia el goce del pobre. Es
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Speaker 2: como decir tengo todo esto pero no puedo tener esa alegría.
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Speaker 4: Pareciera
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Speaker 2: que sí.
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Speaker 4: Eso es un poco porque además le falta comprensión para
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Speaker 4: entender la simpleza de la alegría. Esa cosa que uno
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Speaker 4: se alegra por bailar un chamamé o una chamarrita o
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Speaker 4: bailar en una chacarera y simplemente disfrutar en situaciones que
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Speaker 4: son plenamente sociales y que muchas de ellas no requieren
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Speaker 4: de ninguna acumulación de poderismo, que es lo que ellos entienden,
19:24
Speaker 3: la
19:24
Speaker 4: acumulación de poderismo, que es acumular materia o materia simbólica
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Speaker 4: o materia tangible que les... garantice una situación de poder
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Speaker 4: o una situación de privilegio entonces cuando eso no sucede
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Speaker 4: se encuentran en una dificultad muy grande social y cultural
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Speaker 4: es más a la hora de poder plantear qué significa
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Speaker 4: una batalla cultural tomando la definición de Gramsci como lo
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Speaker 4: han planteado en algunos momentos varios de sus dirigentes actuales
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Speaker 4: de caso de Stusenegger de de Pirovano al frente del
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Speaker 4: Inca u otro, el mismo presidente Cifeli en la presentación
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Speaker 4: que hizo en la Feria del Libro, confunden batalla cultural
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Speaker 4: con lo que ellos ejercen que es terrorismo cultural de Estado,
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Speaker 4: porque cuando se tiene el Estado y se aplaca a
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Speaker 4: cualquier sector de la sociedad con terrorismo, con mecanismos de terror,
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Speaker 4: como la pérdida del trabajo, la pérdida de la accesibilidad...
20:22
Speaker 2: El miedo, ¿no? El miedo, el terror a perder... La
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Speaker 4: cosificación o el señalamiento público sobre actividades que en realidad
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Speaker 4: son netamente positivas y nobles.¿ Qué puede culpársele al aliexpósito
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Speaker 4: por llenar cuantos estadios de Vélez? o a Cecilia Roth
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Speaker 4: por haberse destacado en grandes películas en el extranjero en
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Speaker 4: la Argentina.
20:47
Speaker 2: Nadie los obliga a ir, ¿no?
20:49
Speaker 4: No,
20:49
Speaker 2: o
20:49
Speaker 4: a Ricardo Darín por comprar las empanadas al valor
20:52
Speaker 2: que sea,
20:53
Speaker 4: cuando bien se lo ha ganado protagonizando y dejando muy
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Speaker 4: bien parada la cultura argentina en el resto del mundo.
21:00
Speaker 4: Algo que ellos hasta ahora no han podido demostrar.
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Speaker 2: Y yo creo que ahí lo de batalla cultural por
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Speaker 2: parte de ellos me viene bien, porque continuamente tirando balas,
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Speaker 2: tirando contenidos así para pegar, a ver si te logran
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Speaker 2: convencer de algo. Son látigos y látigos.
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Speaker 4: Yo no veo que intenten convencer. Convencer es un acuerdo
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Speaker 4: de partes. Uno le dice al otro algo que pareciera
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Speaker 4: atractivo y entonces el otro se... o la otra persona,
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Speaker 4: retiene aquello y se lo apropia. En cambio, en este caso,
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Speaker 4: me parece que ellos lo único que intentan es generar
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Speaker 4: una difusión de un ataque directo a lo que el
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Speaker 4: pueblo había conquistado como diversidad cultural o derecho humano a
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Speaker 4: la comunicación. Porque no es casual... que las políticas de
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Speaker 4: Estado en el ámbito cultural sean romper lo que se
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Speaker 4: logró con un gran consenso en ambas cámaras, porque cuando
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Speaker 4: llegó la ley bases allá en enero del 2024 y ellos
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Speaker 4: trataron de imponer que se cerraran directamente los organismos descentralizados
22:13
Speaker 4: de la cultura, se los recordamos a la audiencia, que
22:15
Speaker 4: son el Instituto Nacional del Teatro, el Instituto Nacional de
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Speaker 4: la Música, el Instituto Nacional de Cine y Artes Audiovisuales,
22:23
Speaker 4: el Fondo Nacional de las Artes y la Comisión Nacional
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Speaker 4: de Bibliotecas Populares, llamada CONAVIP, eran los que estaban en
22:30
Speaker 4: la lista para ser directamente cerrados y pasados a programas
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Speaker 4: de la Secretaría o de la Subsecretaría de Cultura. Pero
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Speaker 4: desconocen que todos esos, o quieren desconocer, no es que
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Speaker 4: no lo sepan, que todos esos fueron votados por leyes,
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Speaker 4: habilitados durante la gran mayoría de ellos, a excepción de
22:52
Speaker 4: la CONAVIP, que tiene más de 100 años, y fue un
22:55
Speaker 4: proyecto de Sarmiento y del Fondo Nacional de las Artes,
23:00
Speaker 4: que nació en 1958, la excepción de todos ellos fueron votados
23:05
Speaker 4: en este último periodo de democracia y todos con una
23:08
Speaker 4: gran cantidad de votos de mayorías en ambas cámaras. El
23:15
Speaker 4: último instituto es el de la música que nació con
23:21
Speaker 4: unanimidad en los votos.
23:23
Speaker 2: Pero hay algo que a mí me interesa justamente sobre
23:26
Speaker 2: que cada uno de esos organismos trata de tener sustentabilidad,
23:31
Speaker 2: es decir,¿ de dónde saco yo para poder existir? Y
23:34
Speaker 2: tratan de buscar que de alguna manera quienes utilizan esos
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Speaker 2: bienes culturales puedan retribuirles a esas mismas organizaciones el producto
23:45
Speaker 2: para tener una capacidad de autosuficiencia y poder existir. Y
23:51
Speaker 2: ahora la idea que ellos tienen es de bloquear toda
23:54
Speaker 2: posibilidad de subsistencia de cada uno de ellos, ¿no?
23:57
Speaker 4: A mí me parece que el Poder Ejecutivo desoye y
24:00
Speaker 4: no quiere entender las lógicas democráticas, no quiere entender que
24:05
Speaker 4: no son el único poder de la democracia. Esa es
24:08
Speaker 4: como primera base.¿ Por qué? Porque no solo desoye lo
24:12
Speaker 4: que dice el Congreso, sino que también desoye lo que
24:14
Speaker 4: dice la justicia cuando le dice que tiene que que
24:18
Speaker 4: brindar el financiamiento a las universidades, entre otros de los temas,
24:23
Speaker 4: también lo que desoye es el mandato popular cuando se
24:26
Speaker 4: votan estas leyes. El Poder Ejecutivo está a cargo de
24:31
Speaker 4: una política cultural que sale desde la Secretaría de Cultura.
24:35
Speaker 4: el resto de la sociedad acordó que haya una serie
24:39
Speaker 4: de políticas que son políticas de Estado, porque son comprendidas
24:42
Speaker 4: y avaladas por la Constitución y por el resto de
24:45
Speaker 4: los poderes, y que se sustentan en el mismo consumo
24:50
Speaker 4: interno de cultura.
24:52
Speaker 3: Entonces,
24:53
Speaker 4: cuando uno compra una entrada de cine, el fondo se
24:56
Speaker 4: alimenta del fondo cinematográfico, cuando compra un libro también las CONAVIP, cuando...
25:03
Speaker 4: hace algún tipo de adquisición de servicios de comunicación, se
25:08
Speaker 4: distribuyen a todos los organismos descentralizados de la cultura. Entonces
25:13
Speaker 4: la industria, en este caso, sustenta la diversidad cultural y comunicacional.
25:18
Speaker 2: Por eso digo que justamente vos que trabajás sobre el
25:21
Speaker 2: tema de la industria audiovisual, es como que el ojo
25:23
Speaker 2: está puesto en ese tipo de organizaciones que deben desaparecer
25:27
Speaker 2: o por lo menos hacerlas desaparecer. inapropiadas para poder continuar.
25:33
Speaker 4: Sin duda, esa batalla que ellos creen que es cultural
25:36
Speaker 4: es un ataque directo con símbolos muy claros del
25:41
Speaker 2: terror. Porque, bueno, estamos en la Feria del Libro. Mientras
25:43
Speaker 2: lo realice Clarín, está todo bien.
25:45
Speaker 4: Claro, por supuesto. Pero mientras la producción de editorial sea
25:51
Speaker 4: de las universidades o sean de los estados provinciales,
25:54
Speaker 2: está mal. No, ellos no están para eso. Eso se
25:56
Speaker 2: dediquen a enseñar, no hagan otra cosa
25:58
Speaker 4: Exactamente. Entonces, es ahí lo que ponen en juego, lo
26:01
Speaker 4: mismo pasa con el tema de las películas, fíjate una
26:04
Speaker 4: de las primeras resoluciones que sacó el presidente de Pirobano
26:07
Speaker 4: es eliminar el anticipo de subsidio a aquellas películas que
26:12
Speaker 4: habían logrado un interés especial, que es la forma de
26:15
Speaker 4: calificar una película para que avance en el camino del
26:20
Speaker 4: desarrollo del apoyo económico cuando una película tiene un adelanto
26:24
Speaker 4: de subsidio porque logró ser de interés especial lo que
26:28
Speaker 4: hace es salir a buscar fondos privados Entonces a partir
26:31
Speaker 4: de ahí sabe que va a conseguir un socio, entre comillas,
26:35
Speaker 4: que le permita desarrollarse porque ya tiene un pie. El
26:39
Speaker 4: otro socio dice conmigo o sin mí. Pero ya
26:43
Speaker 2: hay una legitimación previa en la cual vos decís, bueno,
26:46
Speaker 2: voy por un camino, te estoy mostrando algo.
26:49
Speaker 4: Ahora, si yo elimino ese subsidio, lo que hago es
26:52
Speaker 4: elimino al emergente, aquel que no tiene capacidades económicas, aquel
26:56
Speaker 4: que tiene su ópera prima, aquel que viene de estudiar
27:00
Speaker 4: en la universidad pública, aquel que no tiene un capital
27:03
Speaker 4: de inicio como empresa. para poder desarrollarse
27:07
Speaker 2: y lo único que le quedan son las plataformas para
27:09
Speaker 2: que vaya y presente en las plataformas ni siquiera le
27:11
Speaker 2: quedan las
27:11
Speaker 4: plataformas a las plataformas hay que llegar con una empresa
27:14
Speaker 4: más o menos estable que garantice que todo el camino
27:18
Speaker 4: del derecho de la propiedad intelectual y la propiedad videográfica
27:23
Speaker 4: tenga capacidades técnicas y a partir de ahí nos sentamos
27:26
Speaker 4: a negociar o sea ustedes que van a poner nosotros
27:29
Speaker 4: vamos a poner tanto pero para poner tanto ustedes tienen
27:31
Speaker 4: que garantizar algo y bueno Para garantizar hay que tener financiamiento.
27:38
Speaker 2: ¡Wow! No quiero más de esto. Quiero mejor. No
27:42
Speaker 7: quiero más. Quiero mejor. No quiero más. Quiero mejor. Ya
27:54
Speaker 7: lo dijo el Oscar Wilde. Tengo gustos simples. Solo quiero
28:00
Speaker 7: lo mejor. Y no tiene nada que ver Con el
28:06
Speaker 7: vil metal virtual Y la bendita zona de confort Que
28:12
Speaker 7: no está mal Quedarse ahí Para aprender A decir que
28:20
Speaker 7: no No quiero más Quiero mejor
28:27
Speaker 8: Mejores besos en lugares Donde anidan despertales Quiero más Quiero mejor,
28:37
Speaker 7: no quiero más, quiero mejor. Nunca recuerdo por qué peleamos,
28:48
Speaker 7: si la memoria es así, selectiva y esquiva.¿ Qué vino primero,
28:55
Speaker 3: si la gallina o el huevo
28:57
Speaker 7: Ya no me interesa discutir. Porque no hay más tiempo
29:03
Speaker 7: para hacernos mala sangre En este mundo tan hostil que
29:09
Speaker 7: da calambre Millones de botellas en el mar con un
29:14
Speaker 7: mensaje Tratémonos suave Y mejor no quiero más Quiero mejor
29:26
Speaker 7: No quiero nada Quiero mejor Porque no hay más tiempo
29:32
Speaker 7: para hacernos más sangre En este mundo tan hostil que
29:34
Speaker 7: da calambre Millones de botellas en el mar con un mensaje.
30:02
Speaker 7: Tratémonos suave y mejor. No quiero más, quiero mejor. Mejores
30:06
Speaker 7: besos en lugares donde anidan despertares. Quiero más,
30:11
Speaker 8: quiero mejor. atravesan las tempestades con amores y verdades quiero
30:29
Speaker 8: más si
30:30
Speaker 7: te mentí si quiero más y mejor para ti y
30:36
Speaker 7: para mí
30:39
Speaker 2: Kevin Johansen, Quiero Mejor estamos con Guillermo Tello sigue la
30:43
Speaker 2: charla acá mientras va la música porque es un tema
30:47
Speaker 2: interesante para poder comprender cómo se manejan hoy los organismos
30:54
Speaker 2: del Estado, generando esta acción de batalla cultural contra las
31:00
Speaker 2: organizaciones de la industria audiovisual. Pero quería preguntarte, Guillermo,¿ vos
31:06
Speaker 2: pensás que cambió la matriz sobre el funcionamiento de la
31:10
Speaker 2: industria audiovisual hoy?¿ A qué me refiero con esto? Si
31:16
Speaker 2: yo quiero escuchar algo,¿ tengo que pagar incluso para que
31:20
Speaker 2: subsista ese medio? y yo tengo que ser, que abona,
31:24
Speaker 2: ya no tengo que comprar lo que me venden, sino
31:27
Speaker 2: pagarles directamente a ellos para que sigan existiendo. Y en
31:30
Speaker 2: cuanto a los medios como el streaming, todo lo que
31:34
Speaker 2: viene por YouTube o por otras, Spotify, que también está este,
31:40
Speaker 2: y todos los demás, digamos, por la cantidad de oyentes
31:43
Speaker 2: que tenés, te pueden pagar un dinero y un sustento,
31:46
Speaker 2: entonces vamos a decir lo que sea, total, lo que
31:49
Speaker 2: necesitamos es que se consuma.
31:51
Speaker 4: Cuando no existe el Estado presente lo que sucede es
31:54
Speaker 4: un libertinaje de mercado, por lo general, y en el
31:58
Speaker 4: sentido más radical de la palabra, si querés,¿ se acuerdan
32:01
Speaker 4: que Alfonsín la usaba muchísimo en su momento? Y me
32:04
Speaker 4: parece que en este creo que es el lugar indicado
32:07
Speaker 4: para decirlo. Me parece que acá lo que pasa cuando
32:11
Speaker 4: el Estado no está presente es que se produce no
32:15
Speaker 4: la regla de mercado, sino la supremacía de la imposición
32:18
Speaker 4: de los solidopolios y demás. Y no se transforma la
32:22
Speaker 4: matriz productiva, lo que se transforma es el modelo de negocio,
32:26
Speaker 4: que son dos cosas totalmente distintas. Una cosa es la
32:29
Speaker 4: cadena de valor generada en una matriz productiva y otra
32:32
Speaker 4: es el modelo de negocio, que es una vez producido
32:36
Speaker 4: determinadas acciones. Cuando nosotros vivimos la transformación de una primera
32:43
Speaker 4: modificación fuerte en dos leyes principales, que son una reforma
32:48
Speaker 4: incorporada sobre la ley de radiodifusión argentina, aquella que había
32:54
Speaker 4: hecho la junta militar, pero que la modificamos en el año 94,
32:58
Speaker 4: y que ahí cerquita nomás también se hizo una modificación
33:02
Speaker 4: de la ley de cine, la 17741, cuando pasó eso se
33:06
Speaker 4: incorporaron al servicio de transmisión de televisión por cable y radio,
33:12
Speaker 4: también por sistema de suscripción, que tuvo mucho más vuelo,
33:16
Speaker 4: por supuesto, los cableoperadores, que no es que no existían,
33:19
Speaker 4: sino que le dieron un sistema distinto de comercialización y
33:23
Speaker 4: posibilidad de financiamiento muy diverso a esa realidad. Entonces, allí
33:28
Speaker 4: nació la reacción o la acción de todo el sector
33:33
Speaker 4: planteando que debían pagar un gravamen para el funcionamiento. Es lógico,
33:37
Speaker 4: cuando uno pone, cuando un Estado pone la infraestructura para
33:41
Speaker 4: que funcione y cedemos a un privado o a los
33:45
Speaker 4: o varios privados para que eso funcione, el privado tiene
33:48
Speaker 4: que pagar algo, porque así lo hace el carnicero de
33:51
Speaker 4: la esquina cuando abre un local y dice que tiene
33:55
Speaker 4: que pagar sanidad, tiene que pagar la habilitación municipal, tiene
33:59
Speaker 4: que pagar un montón de cosas, tiene que pagar ingresos brutos.
34:02
Speaker 4: que paga en Buenos Aires, la provincia de Buenos Aires,
34:05
Speaker 4: por ejemplo, 4,5%, un carnicero de cualquier barrio, de cualquier lado,
34:09
Speaker 4: y sin embargo las plataformas a día de hoy siguen
34:11
Speaker 4: pagando 2% de ingresos brutos. Para entender qué tiene que
34:16
Speaker 4: ver la diferencia entre modelo productivo y modelo de negocio.
34:20
Speaker 4: Hoy prima el modelo de negocio. Primero, la producción está
34:24
Speaker 4: concentrada en los solidopolios internacionales y sus acuerdos locales. Segundo,
34:30
Speaker 4: se vende en sala si es conveniente la venta. Por
34:34
Speaker 4: supuesto que si esa venta está íntimamente relacionada con los
34:37
Speaker 4: dos momentos más importantes de comercialización en la Argentina, que
34:41
Speaker 4: son los recesos del verano y las vacaciones de invierno,
34:44
Speaker 4: y ambos están íntimamente relacionados a la ocupación de la
34:47
Speaker 4: juventud y de los infantes y infantas argentinas, si eso
34:52
Speaker 4: es así, entonces se vende en sala. Es un gran negocio.
34:56
Speaker 4: Las grandes, Disney, Pixar, todos los que pertenecen sobre todo
35:00
Speaker 4: Disney porque tiene el 82% de la distribución de salas
35:03
Speaker 4: en la Argentina o sea que claramente tiene el poder
35:07
Speaker 4: de distribuir en 500 salas, 700 salas o hasta 800 salas como lo
35:12
Speaker 4: ha hecho el estreno de alguna de sus películas, lo
35:15
Speaker 4: mismo con el acuerdo con Marvel y demás entonces después
35:18
Speaker 4: de eso antes pasábamos derecho al cable entonces vos si
35:22
Speaker 4: estabas suscripto veías primero, si no pudiste verla en la sala,
35:26
Speaker 4: en el cable bueno, ahora cambiaron el modelo de negocio
35:30
Speaker 4: pasamos primero a la plataforma... para que vos te suscriptos,
35:33
Speaker 4: que tenga algo... incluso una más todavía... si querés le agregamos,
35:36
Speaker 4: vamos al Premium... para poder tener los estrenos... cuando ya
35:39
Speaker 4: no es más estreno, entonces pasas al normal... y ahí
35:42
Speaker 4: después de eso se lo vendemos... a los cables que
35:44
Speaker 4: son los mismos... porque las distribuidoras internacionales... también son la Paramount,
35:48
Speaker 4: también son Dina... y también son la Warner... también es
35:53
Speaker 4: la Natural Pictures... por ende... todos son más o menos
35:56
Speaker 4: lo mismo, las distintas bocas de venta, básicamente. Incluso en
36:01
Speaker 4: esa misma lógica llegamos a la distribución de venta de aire.
36:05
Speaker 4: Se los vendemos a los canales de aire latinoamericanos que
36:09
Speaker 4: permite el desarrollo. En la Argentina, nosotros gracias a la
36:13
Speaker 4: inversión del Estado de tener una Argentina conectada, una red
36:17
Speaker 4: muy grande de fibra óptica, tenemos una posibilidad de tener
36:21
Speaker 4: más de 17 millones de abonos no de abonados, sino 17 millones
36:25
Speaker 4: de abonos de suscriptores de plataformas audiovisuales. Pero tenemos el
36:32
Speaker 4: 81% cubierto de televisión por cable, sea por fibra óptica
36:38
Speaker 4: o por cable de red. Y entonces eso garantiza un
36:42
Speaker 4: modelo de negocio muy amplio, de rápida venta. Eso no sucede,
36:46
Speaker 4: ni en Chile, ni en Uruguay, ni en Paraguay,
36:48
Speaker 2: ni en
36:49
Speaker 4: Bolivia. Ni siquiera sucede en
36:53
Speaker 2: Brasil. Ahora,¿ qué está pasando con las dos empresas más
36:57
Speaker 2: importantes audiovisuales? El caso de Clarín ahora,¿ cuál es el negocio?¿
37:02
Speaker 2: En Telecom con Telefónica?¿ Pasa a ser otro? Y la
37:08
Speaker 2: nación también,¿ en qué se quiere transformar? Hay como un repensarse, ¿no?
37:14
Speaker 4: La gente se queda por ahí a veces con lo
37:18
Speaker 4: simbólicamente rápido, lo que ya tiene más o menos asimilada. Dice, bueno,
37:22
Speaker 4: pero¿ qué sirve de telefónica? No hay más teléfono. Bueno, no.
37:24
Speaker 4: El combo de telefónica es mucho más grande que ese
37:29
Speaker 4: teléfono que le llegaba a la casa por cable. Un
37:31
Speaker 4: cablecito que uno tenía el teléfono en la casa. es
37:34
Speaker 4: mucho más, es la operatividad de satélite, es la operatividad
37:37
Speaker 4: de teléfono libre, es la operatividad de las plataformas que
37:40
Speaker 4: tienen adentro. Y
37:41
Speaker 2: la red misma, la red física. La
37:43
Speaker 4: red física, hasta el posteo si querés, o
37:46
Speaker 2: sea
37:46
Speaker 4: la transmisión de poste, sino también la posibilidad de transitar
37:50
Speaker 4: contenidos dentro de todo lo que habita en esa plataforma.
37:55
Speaker 4: Esa es gran parte del negocio, la transferencia de datos
37:58
Speaker 4: en la ubicación de datos. Además de eso, agregarle los
38:01
Speaker 4: data centers que también tienen la empresa y las distintas
38:06
Speaker 4: posibilidades tecnológicas que tienen en sus plantas matrices, para decirlo
38:11
Speaker 4: de una manera de concentración de los sistemas. Ahí me
38:16
Speaker 4: parece que por ahí lo más preocupante de esto es
38:20
Speaker 4: no tener un plan nacional de comunicación y cultural que
38:25
Speaker 4: estén unidos. No se puede... No se puede discernir un
38:30
Speaker 4: proyecto de país con soberanía si no se tiene un
38:36
Speaker 4: plan de cultura y comunicación unido al desarrollo del país.
38:40
Speaker 4: Y entonces cuando eso sucede nosotros nos transformamos pura y
38:44
Speaker 4: exclusivamente en consumidores y en algunos los que lleguen a
38:48
Speaker 4: tener la posibilidad por inversión o por desarrollo serán prestadores
38:52
Speaker 4: de servicios pero nunca más serán propietarios. Nuestras historias las
38:55
Speaker 4: van a contar otras nuestra forma de ver la vida
38:58
Speaker 4: lo va a contar otro, o lo va a contar
39:01
Speaker 4: de la manera que le parezca, y entonces en algún
39:03
Speaker 4: momento tal vez empiecen a contar que San Martín no
39:07
Speaker 4: cruzó los Andes, que San Martín no fue el libertador
39:11
Speaker 4: que todos conocimos, y empecemos a conocer solamente de San
39:15
Speaker 4: Martín algunas de las máximas que hoy cuando las leemos
39:18
Speaker 4: hasta suenan no solo fuera de época, sino...
39:21
Speaker 2: Vos Guille también entonces ahí aludís a la cuestión de
39:25
Speaker 2: la diversidad, la fasta de diversidad y bueno, en esta
39:28
Speaker 2: fusión de Telefónica y Telecom,¿ hay algún tipo de pedido
39:35
Speaker 2: para que se desagreden o saquen o vendan determinada porción
39:44
Speaker 2: de capital que tienen?¿ Sucederá eso
39:49
Speaker 4: No conocemos la letra fina de los acuerdos. Todavía no
39:52
Speaker 4: hubo publicación oficial de esto mismo. Solamente sabemos que llegaron
39:55
Speaker 4: a acuerdos. Por lo tanto, hasta que no se publique
39:58
Speaker 4: en el boletín oficial la base del acuerdo, porque eso
40:03
Speaker 4: va a ser obligatorio, o que lo publique el ENACOM,
40:06
Speaker 4: por supuesto, no tenemos en claro cuáles son las condiciones
40:11
Speaker 4: ni las contrasprestaciones en ese servicio. Porque no hay que
40:14
Speaker 4: olvidar que toda plataforma que funciona a través de las
40:17
Speaker 4: telecomunicaciones sigue siendo competencial en ACOM, que es el ente
40:21
Speaker 4: regulador de las comunicaciones, y que el propietario, el potestatario,
40:27
Speaker 4: si querés, también el responsable de todo lo que funciona
40:30
Speaker 4: soberanamente es la Argentina. Porque hay que recordarle a la
40:33
Speaker 4: gente que las telecomunicaciones y las radiocomunicaciones son una potestad
40:38
Speaker 4: indelegable de la Argentina, no solo por nuestra constitución, sino
40:43
Speaker 4: también por un acuerdo internacional de todos los países
40:46
Speaker 2: que la integramos. Ahora,¿ no te da la sensación que
40:48
Speaker 2: cada día estamos más lejos de poder legislar sobre determinadas materias?
40:52
Speaker 2: Yo
40:53
Speaker 4: creo que es lo que creen que nosotros pensemos. Me
40:57
Speaker 4: parece que siempre nos hacen ver, y ahora voy a
40:59
Speaker 4: volver a San Martín, el enemigo dice que es mucho
41:02
Speaker 4: más grande cuando uno lo mira arrodillado, decía San Martín,
41:05
Speaker 4: una frase que siempre me encantó en Seamos Libres, lo
41:08
Speaker 4: demás no importa nada, del historiador tan importante para nosotros
41:15
Speaker 4: que Fervín Chávez, uno de ellos, que también lo puso
41:19
Speaker 4: en uno de sus libros, pero me parecía importante entenderlo.
41:23
Speaker 4: Acá uno no puede pensar que es un enemigo, pero
41:26
Speaker 4: sí que tiene intereses transnacionales. Y si seguimos pensando que
41:31
Speaker 4: no se puede legislar porque la dificultad es tan grande,
41:36
Speaker 4: porque las complicaciones son extensas y son inabalcables, bueno, entonces
41:40
Speaker 4: no se puede pensar en un ser nacional. Y por
41:43
Speaker 4: lo tanto tampoco se puede pensar en la cultura popular.
41:46
Speaker 2: Qué momento para poner revolución o picnic? La chicana. La chicana. ¡Suscríbete!
42:43
Speaker 5: Mi mejor amigo me entregó al enemigo, mi madre se
42:49
Speaker 5: escapó con él, en un torino rojo como el sol,
42:53
Speaker 5: como mi sangre, como el pimiento de mi corazón. Un
43:00
Speaker 5: kilo de fierro en la mano y uno es otro.
43:03
Speaker 5: Y sos Caín o sos Abel, y eso sí tenés
43:07
Speaker 5: tiempo de elegir. La mayoría no llega ni a romper
43:12
Speaker 5: el cascarón. Pero no es por protestar, si siempre ha
43:19
Speaker 5: sido igual, vamos a pescar. Siempre hay una opción Revolución
43:29
Speaker 5: o picnic Mi canción ha sido la del gaucho perseguido,
43:44
Speaker 5: un trasnochado perdedor que aún añora la revolución, o por
43:50
Speaker 5: lo menos la ilusión de la revolución. Y vos con
43:56
Speaker 5: paso apresurado de camino del taller, Y yo mirándote empobado
44:01
Speaker 5: como en un vals de Gardel Y luego a lo
44:04
Speaker 5: do de la mano, borrachos y secados Nos despertamos solos
44:09
Speaker 5: otra vez Pero no es por protestar
44:15
Speaker 6: Si siempre ha sido igual, vamos a pescar
44:20
Speaker 5: Mi mejor amigo me entregó al enemigo Mi madre es
44:25
Speaker 5: esclava por protestar, si siempre ha sido igual, vamos a pescar.
44:42
Speaker 5: Viste el mar, un poeta picnic, siempre hay una opción,
44:46
Speaker 5: revolución o picnic.
45:04
Speaker 2: Chicana, Revolución o Picnic, así, ¿no? Sí, le mandamos un
45:09
Speaker 2: abrazo a
45:09
Speaker 4: Cho Stoll y a la Aquileria Dolores Olaspe.
45:15
Speaker 2: Qué maravilla. Bueno, vos vinculado al mundo del tango me
45:18
Speaker 2: estabas contando y la posibilidad de estar cerca del sexteto
45:23
Speaker 2: mayor durante algún tiempo, ¿no?
45:24
Speaker 4: La verdad que es una etapa bellísima. Me tocó ser
45:27
Speaker 4: el productor ejecutivo y artístico de... el disco que se
45:32
Speaker 4: llama Homenaje a Piazzolla,
45:34
Speaker 3: que nos
45:34
Speaker 4: fue muy bien. ganó el Gardel de Oro, el Grammy
45:40
Speaker 4: ganó el premio de Roma que se yo, un
45:42
Speaker 2: montón de cosas de tocar música a estar detrás de
45:46
Speaker 2: un escritorio digamos, produciendo música es detrás del
45:51
Speaker 4: estudio haciendo las negociaciones también, pensando, coordinando con los músicos
45:56
Speaker 4: aprendiendo mucho aprendiendo de las emocionalidades de cada uno, las
46:00
Speaker 4: ansiedades las dificultades que todos tenemos, aunque uno no lo
46:05
Speaker 4: pueda creer Y
46:06
Speaker 2: el
46:06
Speaker 4: músico es muy sensible. No, pero además de eso, viendo
46:10
Speaker 4: como algunos grandes maestros, que uno ya sabe que son
46:13
Speaker 4: grandes maestros, estudiando porque van a grabar. Y vos decís, maestro,
46:18
Speaker 4: en un momento le digo a uno, estudiando para no
46:25
Speaker 4: defraudar el mito. Y me dice, no, claro, no se
46:29
Speaker 4: puede defraudar. Y iba a tocar con los jóvenes.
46:33
Speaker 2: Tenemos que hacer un ecosistema sobre eso. También. Te comprometo
46:37
Speaker 2: a que vengas a hablar de música específicamente y de
46:40
Speaker 2: esas producciones artísticas. Con mucho gusto, uno se
46:42
Speaker 4: divierte un montón.
46:44
Speaker 2: Es una muy rica historia que quizás a veces queda
46:46
Speaker 2: entre los telones y no la conocemos, pero de ahí
46:49
Speaker 2: salen muchas obras que después escuchamos muchas veces.
46:53
Speaker 4: Así es, la verdad que sí. Hay algunas cosas, trabajando,
46:58
Speaker 4: oyendo por internet, de algunas cosas que he hecho, hay
47:01
Speaker 4: una que se llama charlas con maestros, hay otra que
47:06
Speaker 4: es una recuperación de DVDs que habíamos editado internacionalmente, que
47:11
Speaker 4: es el espectáculo del secteto mayor, que fue grabado en
47:17
Speaker 4: Teatro Champs-Élysées, uno, el otro en Alemania y otro aquí
47:21
Speaker 4: en la trastienda.
47:22
Speaker 2: Me llevas a un tema que tiene que ver con
47:24
Speaker 2: los derechos de propiedad intelectual, específicamente. El otro día, escuchándolo
47:30
Speaker 2: a Pirovano, que es el presidente del Inca... Hablaba sobre
47:35
Speaker 2: las películas que primero se vendían por cassette, después se
47:41
Speaker 2: vendían por CD y después ya no se vende por nada,
47:43
Speaker 2: decía el tipo, ¿no?¿ Qué transformación ha tenido el derecho
47:56
Speaker 2: intelectual de la creación artística y cómo salir a defenderlo hoy?
48:01
Speaker 4: Bien, nosotros tenemos una ley, una ley insignia, una ley madre,
48:10
Speaker 4: una ley que dio origen al derecho de propiedad intelectual
48:15
Speaker 4: en Europa y en la Argentina, que se unifica con
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Speaker 4: otras dos leyes de manera internacional. que son de alguna
48:24
Speaker 4: manera lo que crean la confederación de propiedad intelectual, que
48:30
Speaker 4: es la ley 11.723, que se creó en 1936. Somos pioneros realmente
48:36
Speaker 4: muy fuertes y realmente formamos parte de los textos de
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Speaker 4: estudios de legislación sobre derechos intelectuales en el mundo.
48:45
Speaker 3: En eso
48:46
Speaker 4: Y todo llama a la ley noble, porque fue propuesta
48:49
Speaker 4: por noble en aquel momento, que tenía que ver, por supuesto,
48:53
Speaker 4: con la... Nació pensada en la propiedad intelectual del periodismo,
48:58
Speaker 4: de los diarios, de las publicaciones, de los libros, pero
49:00
Speaker 4: se amplió rápidamente en el debate a mucho más. Después tiene,
49:05
Speaker 4: por supuesto, actualizaciones de todo tipo, pero nada de lo
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Speaker 4: que tiene que ver con el derecho de propiedad intelectual está... anulado,
49:13
Speaker 4: ni transformado, ni cambiado. Lo que va cambiando es el soporte.
49:17
Speaker 4: Nosotros tenemos un concepto de propiedad, un concepto constitucional que
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Speaker 4: viene arraigado jurídicamente del derecho canónico, que entiende a la
49:36
Speaker 4: creación como un hecho único, indelegable, imposible. intransferible como casi
49:44
Speaker 4: como la creación divina para decirlo en términos muy brutazos
49:50
Speaker 4: no quiero ir a la parte
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Speaker 2: más técnica
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Speaker 4: es conceptual entonces eso se ve en casi toda nuestra
49:57
Speaker 4: jurisprudencia en todo sentido entonces este derecho no se puede
50:03
Speaker 4: transferir como el derecho anglosajón, que es el de copyright,
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Speaker 4: que se puede vender. Ustedes pueden ver que en un
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Speaker 4: momento de la historia, algunos sí saben, Michael Jackson le
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Speaker 4: compró los derechos de los Beatles, o de una gran
50:18
Speaker 4: parte de los Beatles, por ejemplo, hasta que Paul McCartney
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Speaker 4: los recuperó. Pero para entender, lo compró, es propietario, no
50:25
Speaker 4: es que es licenciatario, que podía ser... No, no, era dueño.
50:28
Speaker 4: O sea, quién es el dueño...
50:30
Speaker 2: Y él cobraba
50:30
Speaker 4: por
50:31
Speaker 2: toda la reproducción
50:31
Speaker 4: que
50:32
Speaker 2: se hiciera. No
50:32
Speaker 4: solamente eso, tenía la posibilidad de decir qué cosas se reproducían,
50:36
Speaker 4: qué no
50:37
Speaker 4: cómo se volvían a refabricar, remasterizar y todo lo demás.
50:40
Speaker 4: Cuando Pilobano dice semejante burrada, es digno de un hombre
50:45
Speaker 4: que cree en el sistema económico norteamericano y una parte
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Speaker 4: del sistema económico inglés.¿ Por qué? Porque cree que la
50:54
Speaker 4: única propiedad privada es la tangible. Es decir, respetan o
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Speaker 4: creen que deben cada vez más cercenar la propiedad privada tangible,
51:04
Speaker 4: el inmueble, la tierra, y nada el derecho de capacidad humana,
51:11
Speaker 4: que es la creatividad, el desarrollo de la creatividad. Nosotros
51:14
Speaker 4: por suerte tenemos derechos muy fuertes, a pesar de que
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Speaker 4: ellos intentaron modificar el el derecho a la recaudación y
51:23
Speaker 4: a la distribución de los fondos de los derechos de
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Speaker 4: propiedad intelectual, con varios decretos, de los cuales en el
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Speaker 4: Senado hay cuatro proyectos que intentan o derogar o rechazar
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Speaker 4: esos decretos, que esperemos que avancen, porque ponen en jaque
51:41
Speaker 4: la sustentabilidad alimentaria de los creadores, porque ustedes piensen, los
51:46
Speaker 4: creadores en general, las creadoras, tienen un periodo de tiempo,
51:51
Speaker 4: es decir no puede estar toda la vida no se
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Speaker 4: le puede pedir a un creador que todos los creadores,
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Speaker 4: creadoras
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Speaker 3: tengan toda la vida una
52:00
Speaker 4: situación de creatividad excelentísima pero no por excelentísima por lo
52:06
Speaker 4: que creó sino excelentísima en la distribución, en la difusión
52:11
Speaker 4: y en la capacidad comercial lo que creó capaz que
52:14
Speaker 4: es excelentísimo pero todavía no lo conoce nadie entonces un
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Speaker 4: auge de un tiempo determinado que le permita después a
52:23
Speaker 4: aquel que lo difunde, que lo distribuye, que lo promueve
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Speaker 4: y que le sirve a su comercialización, bueno, vuelva al creador,
52:33
Speaker 4: porque a fin de cuentas la persona que dice que
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Speaker 4: tiene un bar temático de tango es porque vende tango,
52:39
Speaker 4: o sea, vende café tangible, pero si no prende, Sí,
52:44
Speaker 2: otra de las cosas que son muy difíciles de evaluar
52:46
Speaker 2: es qué gusto va a tener la gente sobre determinado contenido.¿
52:50
Speaker 2: Cómo evaluar previamente si esto sí le va a gustar,
52:53
Speaker 2: esto sí lo van a consumir y esto no?
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Speaker 4: Lamentablemente sí se puede evaluar, es totalmente lo contrario. Hay
53:02
Speaker 4: muchos estudios, entre uno de ellos uno que hizo una
53:06
Speaker 4: serie de investigadores de la Universidad Nacional de las Artes,
53:10
Speaker 4: con acuerdo con otras universidades internacionales, donde muestran que la
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Speaker 4: conformación de audiencias se basa en la distribución y la
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Speaker 4: cercanía emocional de esos contenidos artísticos. Pero para eso hay
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Speaker 4: que tener acceso. Por supuesto, y por eso casi todas
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Speaker 4: las leyes europeas plantean una cuota de pantalla en las
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Speaker 4: plataformas digitales, en las plataformas musicales, y también una cuota
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Speaker 4: de inversión, para que en los catálogos no queden una
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Speaker 4: vez que lo compraron, tirado en el fondo del cajón,
53:40
Speaker 4: donde a uno le cuesta cinco horas llegar a ver
53:43
Speaker 4: si encuentra algo de su país o algo de su interés. Entonces,
53:48
Speaker 4: esa es la realidad, la formación de gustos es una
53:50
Speaker 4: tarea importante. El Inca lo hizo durante bastante tiempo, haciendo
53:53
Speaker 4: un programa que se llamaba El cine va a la escuela, entonces,
53:56
Speaker 4: por lo tanto, cuando se pasan películas argentinas en las escuelas,
54:00
Speaker 4: se debate sobre el tema, empieza a sentir la diferencia
54:03
Speaker 4: de cómo es el gusto de algo. Bueno, no se
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Speaker 4: puede querer lo que no se conoce... si uno no
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Speaker 4: conoce la mayonesa... difícilmente él pueda gustarle la mayonesa...
54:13
Speaker 2: y además... ese espejo de la cultura... implica la primera mirada...
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Speaker 2: de nosotros mismos... porque es la realidad que nos circunda...
54:23
Speaker 4: el espejo y el reconocer... que uno también puede pensarse...
54:27
Speaker 4: como un hecho creativo... es decir... cuando uno reconoce adentro
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Speaker 4: de una música... que adentro de la música también hay
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Speaker 4: una poesía... Entonces empiezas a pensar que esa poesía me
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Speaker 4: es cercana, como dijo el indio en uno de sus temas,
54:42
Speaker 4: ahora tiro yo porque me toca, en tiempos de plumaje blanco,
54:48
Speaker 4: ahora tiro yo solo porque me toca, no porque soy bueno,
54:52
Speaker 4: me pongo en la fila y en algún momento me
54:54
Speaker 4: va a tocar.
54:56
Speaker 2: Para el final,¿ por qué pensás que estamos viviendo un
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Speaker 2: momento buenísimo para las industrias audiovisuales? con vistas a algo
55:03
Speaker 2: que pueda cambiar en el futuro?
55:06
Speaker 4: Yo creo que el acceso tecnológico y el desarrollo de
55:08
Speaker 4: la tecnología nos empieza a poner en una posición de
55:13
Speaker 4: cercanía con la capacidad productiva. Ahora lo que nosotros sí
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Speaker 4: necesitamos es una transformación de la matriz productiva. Antes te
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Speaker 4: dije que teníamos un cambio en el modelo de negocio,
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Speaker 4: pero no en la matriz productiva. Lo que necesitamos es
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Speaker 4: un organismo rector, con un organismo de comunicación, Radio y
55:33
Speaker 4: Televisión Argentina, con una empresa de contenidos del Estado funcionando,
55:42
Speaker 4: contenido público del Estado, con empresas que tengan la capacidad
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Speaker 4: de coordinar las políticas públicas de las provincias, como en
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Speaker 4: el caso del Consejo Federal de Televisoras y Medios Públicos,
55:55
Speaker 4: que tengan esa oportunidad de poder distribuir la capitalización que
56:00
Speaker 4: el pueblo argentino tiene en el consumo y acceso a
56:04
Speaker 4: las diversidades culturales. Por eso me parece que las industrias
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Speaker 4: culturales y el audiovisual, que es además el motor, es
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Speaker 4: la máquina, es lo que empuja, porque cuando hay artistas, autores, directores,
56:19
Speaker 4: técnicos que ponen en valor la capacidad cultural, entonces eso
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Speaker 4: mismo genera no es que derrama, capitaliza, se ve la
56:30
Speaker 4: música en tal lado, se escucha en otro lado la
56:33
Speaker 4: música de tal función, se representa a tal actor, entonces
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Speaker 4: va al teatro, los dramaturgos que escribieron un texto determinado
56:40
Speaker 4: se vuelven a posicionar dentro de los textos teatrales, por
56:44
Speaker 4: ende empiezan a funcionar las plazas como Mar del Plata, Córdoba,
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Speaker 4: Rosario y Buenos Aires con el teatro, es uno de
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Speaker 4: los teatros más importantes de de Latinoamérica, que es la Argentina.
56:56
Speaker 4: Por ende, esa capilaridad tiene potencia cuando el desarrollo de
57:01
Speaker 4: la matriz tiene una conducción. Y esa conducción es tener
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Speaker 4: un proyecto político, cultural, comunicacional, que piense en la soberanía argentina.
57:10
Speaker 2: Bueno, imagino que será la tarea para desarrollar en función
57:13
Speaker 2: de lo que serán las elecciones del año que viene
57:16
Speaker 2: y generar esas... Digamos, las herramientas están. Hay que salir
57:19
Speaker 2: a limpiarlas, acomodarlas y ayornarlas en los nuevos tiempos.
57:23
Speaker 4: Creo que estamos en ese camino. Estamos en ese camino,
57:25
Speaker 4: en el camino de la unidad, esa que vos planteabas anteriormente.
57:28
Speaker 4: La multisectorial también integra al Frente Cultural Federal, un espacio
57:32
Speaker 4: aún más amplio, con la mayoría de las provincias participando,
57:37
Speaker 4: con acuerdos que nunca antes se había tenido, que es
57:40
Speaker 4: con varias cercanías de secretarios de cultura o ministros de
57:44
Speaker 4: cultura de provincias, acuerdos con líneas distintas, trabajadores, autores... creadores, productores,
57:54
Speaker 4: pensando en que es importante tener una fuerte capacidad productiva
58:01
Speaker 4: en la industria cultural argentina.
58:03
Speaker 2: Gracias, Guillermo, por la visita.
58:05
Speaker 4: Luis, gracias por la atención. La verdad que es muy
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Speaker 4: lindo hacer radio en este estudio y nada menos que
58:13
Speaker 4: para trabajadores y trabajadoras del espacio en todo sentido.
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Speaker 2: Esperamos la vuelta, ¿eh? Ahora vamos a ir con Resistiendo,
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Speaker 2: tema de Teresa Parodi, en una versión muy especial de
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Speaker 2: Alejandro Valvis. Por si no la escuchaste, te la recomiendo.
58:33
Speaker 2: En la operación técnica, mi querido amigo Ensequiel Amarillo. Producción
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Speaker 2: de Melina Reboa. Mi nombre, Luis de Giovanino. Hasta todos
58:47
Speaker 9: los momentos. nos han robado hasta la primavera pero no
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Speaker 9: pueden con nuestra canción parece frágil pero no se entrega
59:34
Speaker 9: siguen cantando como vos y yo Ella resiste porque es
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Speaker 9: la memoria, ella resiste como vos y yo. Ella desnuda
59:46
Speaker 9: nuestras alegrías, nos hace libres desde el corazón. Se vuelve
59:52
Speaker 9: viento para no callarse, se vuelve grito cuando dice no.
59:58
Speaker 9: Se vuelve mansa para nuestros hijos, es por aquellos que...
1:00:06
Speaker 9: Pero no puede con nuestra canción Parece frágil pero no
1:00:12
Speaker 9: se entrega Sigue cantando como vos y yo Nos han
1:00:19
Speaker 9: robado hasta la primavera Pero no puede con nuestra canción
1:00:25
Speaker 9: Parece frágil pero no se entrega Sigue cantando como vos
1:00:30
Speaker 9: y yo Nos han robado hasta la primavera, pero no
1:00:35
Speaker 9: puede con nuestra canción. Parece frágil, pero no se entrega,
1:00:41
Speaker 9: sigue cantando como vos y yo. Nos han robado hasta
1:00:46
Speaker 9: la primavera, pero no puede con nuestra canción. Parece frágil,
1:00:52
Speaker 9: pero no se entrega, sigue cantando como vos y yo.