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Arabia Saudí. Feminismo entre rejas (AMNISTIA + CARNE CRUDA) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Hola,¿ qué tal? Por si te perdiste la explicación, no
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Speaker 2: hay derroteros porque cada 15 días estamos emitiendo esta serie
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Speaker 2: en su lugar.
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Speaker 3: Creemos que merece la pena escuchar y reflexionar sobre esta
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Speaker 3: historia de miedo real y de quienes luchan contra él.
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Speaker 2: El capítulo de hoy habla de una mujer encarcelada en
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Speaker 2: Arabia Saudí por defender sus derechos.
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Speaker 3: Vamos, simplemente por atreverse a vestirse con unos vaqueros.
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Speaker 2: Esta es su historia.
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Speaker 5: Nosotras crecimos en un entorno en el que nunca supimos
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Speaker 5: que en Arabia Saudí existía esa presión contra las mujeres.
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Speaker 5: De niñas, soñábamos con viajar y hacer de todo. Fue
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Speaker 5: al llegar a la adolescencia cuando nos dijeron que dejáramos
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Speaker 5: de soñar
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Speaker 6: Fawzia Lotaibi es una mujer saudí de 33 años. Con
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Speaker 6: voz dulce, habla de su infancia y de la de
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Speaker 6: sus dos hermanas, Manahel, de 31, y Mariam. de 36.
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Speaker 6: Las tres crecieron en la ciudad de Qasim, una de
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Speaker 6: las más tradicionales del país. Como acabamos de escuchar, de
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Speaker 6: niñas sus aspiraciones no tenían límites. Al crecer, les cortaron
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Speaker 6: las alas.
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Speaker 5: Había unas leyes que cumplir. Nos dijeron que el gobierno
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Speaker 5: prohibía viajar prácticamente a todas las mujeres. Se les prohibía
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Speaker 5: continuar sus estudios en el extranjero e incluso elegir a
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Speaker 5: la pareja con la que compartir su vida.
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Speaker 6: Sin embargo, ya era tarde para asumir estas directrices. Fawzia
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Speaker 6: no estaba dispuesta a callarse.
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Speaker 4: En el
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Speaker 5: colegio debatía con algunas profesoras. Yo compartía mis ideas. Sentía
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Speaker 5: que era mi derecho. En alguna ocasión me llegaron a
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Speaker 5: expulsar tres días
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Speaker 6: por decir lo que pensaba
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Speaker 6: Adentrándose ya en la juventud. Fawzia, Manahel y Mariam estaban
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Speaker 6: decididas a perseguir sus sueños de infancia.
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Speaker 5: Nos dimos cuenta de que esto era algo que afectaba
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Speaker 5: a toda la sociedad saudí y que por ello debía cambiar.
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Speaker 5: Entonces aprovechamos nuestras cuentas en Twitter para hacer una campaña
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Speaker 5: de concienciación. Estuvimos en contacto con muchos jóvenes. Todos nos
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Speaker 5: daban su apoyo y, bueno, ahí es donde comenzaron
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Speaker 4: los problemas.
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Speaker 5: El gobierno se puso en contacto con nuestros padres. Les
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Speaker 5: dijeron que nos controlaran porque si no, les juzgarían a
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Speaker 5: ellos por nuestras actividades. Les amenazaron con acusarles de terrorismo.
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Speaker 5: Éramos una familia que nunca había tenido problemas con la ley.
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Speaker 5: Siempre estábamos en casa, con nuestros libros, nuestras ideas. Ninguna
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Speaker 5: de nosotras podía imaginar lo que ocurriría
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Speaker 4: después
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Speaker 6: Lo que sucedió es que las tres acabaron siendo arrestadas
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Speaker 6: en varias ocasiones. También su padre. La última detención, y
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Speaker 6: la más grave, fue la de Manahel, la hermana pequeña.
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Speaker 6: Era el año 2022. Un
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Speaker 7: día,
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Speaker 5: la policía habló con Manahel y conmigo y nos dijo
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Speaker 5: que teníamos que ir a comisaría juntos.
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Speaker 4: Yo les dije que en ese
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Speaker 5: momento no podía ir y que iría los dos días.
3:10
Speaker 5: En ese tiempo hablé con mi abogada porque sentí que
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Speaker 5: podían detenernos. Decidí huir del país. Sin embargo, mi hermana
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Speaker 5: fue a comisaría el día siguiente. Allí la esposaron de
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Speaker 5: pies y manos. La detuvieron en secreto.
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Speaker 4: Feminismo entre rejas. Capítulo 2. Arabia Saudí. Hola,
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Speaker 6: soy Sara Cuesta, periodista, y esto es¿ Quién dijo miedo?,
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Speaker 6: el podcast de Amnistía Internacional en el que contamos historias
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Speaker 6: de lucha y activismo en el mundo. Seguramente en los
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Speaker 6: últimos años hayas visto que Arabia Saudí aparece en los
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Speaker 6: medios como un país moderno y en constante cambio.
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Speaker 9: Cristiano Ronaldo al fútbol saudí. El astro portugués fichó el
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Speaker 9: viernes por dos años con el club Al-Nasar, donde tendrá
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Speaker 9: un salario estimado en unos 214 millones de dólares.
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Speaker 10: Lionel Messi se encuentra en Arabia Saudí como embajador del turismo.
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Speaker 10: En
4:30
Speaker 11: este hotel de la capital de Arabia Saudí se decide
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Speaker 11: el futuro de Ucrania. Entre sus lujosas paredes se encuentran
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Speaker 11: los negociadores de Rusia y Ucrania. No se ven las caras,
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Speaker 11: se reúnen por separado con Estados Unidos.
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Speaker 6: Menos se habla ya de la horrible situación de derechos humanos,
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Speaker 6: de que es uno de los países con mayor número
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Speaker 6: de ejecutados y de su represión contra las mujeres. Para
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Speaker 6: entender lo que está pasando allí, tenemos que viajar a 2015.
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Speaker 6: El rey
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Speaker 12: de Arabia Saudí, Abdalabin Abdelaziz, ha muerto en la madrugada
5:00
Speaker 12: de este viernes a los 90 años de edad y
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Speaker 12: como consecuencia de una neumonía. Su hermanastro
5:05
Speaker 11: Salman Ben Abdulaziz Al Saud, le sucederá en el trono
5:09
Speaker 11: según ha
5:09
Speaker 6: informado la Casa Real a través de un comunicado. El
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Speaker 6: relevo en la monarquía abría una nueva etapa en el país.
5:16
Speaker 6: En diciembre de ese mismo año, las mujeres saudíes pudieron
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Speaker 6: votar por primera vez, aunque fuera en unas elecciones municipales.
5:22
Speaker 6: Y pronto llegarían más avances.
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Speaker 4: Legalmente, el país asiático era el único del mundo que
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Speaker 4: prohibía a las mujeres conducir por sus carreteras.
5:35
Speaker 13: En Arabia Saudita se aprobó una ley que por primera
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Speaker 13: vez le permite a las mujeres viajar sin priorización de
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Speaker 13: los varones de sus familias o de un tutor masculino.
5:44
Speaker 6: Pero estos pequeños pasos no estarían impulsados por el nuevo rey,
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Speaker 6: sino por su hijo, el príncipe heredero Mohammed bin Salman.
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Speaker 6: Durante siete años ejerció el poder en la sombra. En
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Speaker 6: 2022 salió a la luz.
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Speaker 9: El poderoso príncipe heredero de Arabia Saudita, Mohammed bin Salman,
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Speaker 9: fue nombrado primer ministro, según un decreto real publicado el martes.
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Speaker 9: El cargo de primer ministro tradicionalmente lo ejerce el rey,
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Speaker 9: por lo que analistas ven en este movimiento una manera
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Speaker 9: de oficializarlo como líder de facto del país.
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Speaker 6: Manágel, la pequeña de las hermanas Alotaibi, cuya historia contábamos
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Speaker 6: al principio, confiaba en los avances que se suponía que
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Speaker 6: estaba llevando a cabo el príncipe heredero. Como ejemplo, recordaba
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Speaker 6: unas declaraciones que había hecho en una entrevista para una
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Speaker 6: televisión estadounidense. En ella, Bin Salman aseguraba que la ley
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Speaker 6: islámica simplemente requiere que las mujeres vistan de forma decente,
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Speaker 6: como los hombres. En ningún momento, dijo el príncipe heredero,
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Speaker 6: obliga a que lo hagan con la abaya, la vestimenta
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Speaker 6: femenina tradicional saudí que cubre todo el cuerpo salvo la cara.
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Speaker 6: La decisión, según Bin Salman, es propia de cada
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Speaker 14: mujer.
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Speaker 6: Manahel quiso testar la veracidad de esas palabras. Por ello,
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Speaker 6: se atrevió a ir a un centro comercial vestida con
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Speaker 6: unos vaqueros sin la abaya. Se hizo algunas fotos, un
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Speaker 6: vídeo y subió todo a sus redes sociales. Lamentará esa
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Speaker 6: decisión toda su vida. Poco tiempo después de subir esas fotografías,
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Speaker 6: la policía llamó a Manahel y a su hermana Fawzia
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Speaker 6: a comisaría. Como hemos escuchado antes, Fawzia desconfió y huyó
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Speaker 6: de Arabia Saudí. Sin embargo, Manahel acudió porque nunca pensó
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Speaker 6: que sería detenida.
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Speaker 5: Ella confiaba mucho en las reformas de Bin Salman. Se
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Speaker 5: sentía muy segura en el país. En la última conversación
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Speaker 5: que tuvimos con ella desde prisión, le preguntamos si había
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Speaker 5: aprendido la lección. Nos contestó que sí.
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Speaker 6: Manahel fue arrestada el 16 de noviembre de 2022. Manahel
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Speaker 6: era una influencer especializada en fitness, pero además era una artista.
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Speaker 6: Bisam Fakih es la responsable de campañas de amnistía internacional
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Speaker 6: sobre Arabia Saudí. También practicaba mucho yoga y meditación.
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Speaker 15: En
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Speaker 6: las redes de Manágel podemos verla hablando a cámara
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Speaker 15: y,
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Speaker 6: sobre todo, vestida con ropa deportiva, practicando yoga o fitness
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Speaker 6: en la habitación de un hotel o en el
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Speaker 16: gimnasio. Todo ello le ayudaba en la enfermedad que sufre,
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Speaker 16: esclerosis múltiple. Además, le encanta viajar, es una mujer con
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Speaker 16: muchos hobbies y pasiones, pero era también una gran activista
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Speaker 16: por los derechos de las mujeres.
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Speaker 6: Para Bissan, los cargos por los que fue arrestada Manahel
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Speaker 6: no tienen sentido.
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Speaker 16: Se basan en dos cosas que hizo. Una, la de
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Speaker 16: utilizar en Twitter el hashtag sobre la tutela masculina de
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Speaker 16: los hombres sobre las mujeres
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Speaker 6: Ese sistema de tutela supone que las mujeres adultas son
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Speaker 6: tratadas prácticamente como menores de edad y necesitan el permiso
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Speaker 6: de un hombre en muchos aspectos de su vida. Desde
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Speaker 6: 2012 se han dado algunos pasos hacia su disolución. Ya
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Speaker 6: hemos dicho que ahora pueden votar, conducir o incluso viajar
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Speaker 6: libremente por Arabia Saudí sin tener que llevar la autorización
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Speaker 6: de su marido. Sin embargo, hay decisiones que siguen siendo
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Speaker 6: un privilegio exclusivo de los hombres. Casarse o divorciarse, por ejemplo.
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Speaker 6: Las mujeres necesitan el consentimiento de su padre para contraer matrimonio.
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Speaker 6: Y solo los maridos pueden iniciar un proceso de divorcio.
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Speaker 16: Y la otra razón por la que Manahel fue detenida
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Speaker 16: fue por subir a sus redes fotos de ella en vaqueros,
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Speaker 16: sin abaya, en un centro comercial, a pesar de que
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Speaker 16: el príncipe heredero había dicho que no hacía falta llevarla.
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Speaker 16: Son acusaciones ridículas.
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Speaker 6: Bissan habla de las fotos que Manahel colgó en la
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Speaker 6: entonces Twitter, ataviada con un peto vaquero, con el pelo
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Speaker 6: suelto y sin la valla. Pero además hizo un vídeo
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Speaker 6: en el que justificaba su decisión de vestir
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Speaker 15: así. Mi objetivo, que me ha acompañado siempre desde mi infancia,
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Speaker 15: es vivir esta vida como yo quiero, no como la
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Speaker 15: sociedad quiere para mí. Y no someterme jamás a nadie
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Speaker 15: que me imponga sus ideas y creencias, a veces bajo
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Speaker 15: el nombre de la religión y otras veces bajo el
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Speaker 15: nombre de costumbres y tradiciones.
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Speaker 6: Oficialmente, los cargos contra Manágel son publicar contenido cometiendo pecados
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Speaker 6: e incitar a las mujeres a renunciar a sus principios religiosos,
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Speaker 6: violando el orden público. En la ley saudí, estos cargos
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Speaker 6: son de terrorismo. Una vez en prisión, los sueños de
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Speaker 6: infancia de Manágel se apagaron.
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Speaker 4: Nada
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Speaker 5: más ser detenida, Manahel pasó cinco meses en aislamiento, incomunicada.
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Speaker 5: Después vivió otros dos periodos aislada, primero tres meses y
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Speaker 5: luego otros dos. En todo ese tiempo la torturaron y
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Speaker 5: vivió en pésimas condiciones
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Speaker 16: Sus compañeras e incluso funcionarios de prisiones la han agredido,
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Speaker 16: la han atacado en la cara con un lápiz. Su
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Speaker 16: esclerosis múltiple va cada vez peor. A veces no es
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Speaker 16: capaz ni de andar
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Speaker 6: La comunicación con su familia o con distintas ONGs es escasa.
11:21
Speaker 6: De hecho, el juicio se llevó a cabo en secreto,
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Speaker 6: sin ningún tipo de garantía ni vigilancia externa. En enero
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Speaker 6: de 2024, Manágel fue condenada a 11 años de cárcel.
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Speaker 6: Amnistía Internacional conoció la sentencia cuatro meses después. Hoy, Fausia
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Speaker 6: y el resto de la familia siguen teniendo una comunicación
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Speaker 6: muy intermitente con Manágel. En ocasiones, pasan meses sin hablar
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Speaker 6: con ella. Fawzia puede hacerlo desde Reino Unido, donde vive
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Speaker 6: en el exilio. La mayor de las hermanas, Mariam, sigue
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Speaker 6: en Arabia Saudí, pero tiene limitados sus movimientos.
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Speaker 5: Mariam ha sido detenida en más de tres ocasiones por
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Speaker 5: su activismo desde 2016, que fue cuando la arrestaron por
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Speaker 5: primera vez. Además, le han prohibido salir del país. Tampoco
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Speaker 5: puede trabajar. La están tratando como a una presa. No
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Speaker 5: puede hacer nada. Es casi como si estuviera en arresto domiciliario.
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Speaker 5: El gobierno le ha despojado de
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Speaker 4: todos sus derechos
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Speaker 6: Al no poder trabajar, es Fawzia quien se ocupa de
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Speaker 6: los gastos de Mariam. Gana algún dinero trabajando por Internet.
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Speaker 6: En Reino Unido, ella tampoco puede encontrar ningún empleo mientras
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Speaker 6: espera la respuesta a su solicitud de asilo. Tres hermanas
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Speaker 6: que siempre han luchado por los derechos de la mujer.
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Speaker 6: La mayor casi encerrada en su casa. la mediana exiliada
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Speaker 6: en Reino Unido y la pequeña encarcelada. Son solo algunos
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Speaker 6: de los nombres de los y las activistas represaliados por
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Speaker 6: el régimen saudí.
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Speaker 17: Arabia Saudí condena a casi seis años de cárcel a
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Speaker 17: una feminista. Lushain al-Abdul ha sido declarada culpable en virtud
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Speaker 17: de la ley antiterrorista de conspirar contra el reino y
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Speaker 17: de espiar con colaboración extranjera
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Speaker 18: 34 años en prisión por sus comentarios en Twitter, por
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Speaker 18: defender a otros activistas de derechos humanos, por pedir la
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Speaker 18: liberación de presos políticos o también por exigir la igualdad
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Speaker 18: de derechos para las mujeres en Arabia Saudí. Salma al-Sheba
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Speaker 18: estaba estudiando un doctorado en Inglaterra y fue detenida el
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Speaker 18: año pasado cuando regresó por vacaciones a su país.
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Speaker 6: Así es como la nueva Arabia Saudí, aquella que presuntamente
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Speaker 6: avanza y se abre al mundo, castiga a la disidencia.
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Speaker 6: Esta es la imagen interna del país, la que el
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Speaker 6: régimen quiere esconder, la que calla. O mejor dicho, la
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Speaker 6: que silencia. Sin embargo, la que ofrece al exterior es
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Speaker 6: bien distinta.
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Speaker 7: El anuncio de Rafa Nadal como embajador de la Federación
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Speaker 7: de Tenis de Arabia Saudí ha provocado estupor y controversia.
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Speaker 19: Cuánto paga Arabia Saudí por la Supercopa de España? La
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Speaker 19: que hoy arranca será la quinta edición del torneo que
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Speaker 19: se jugará en suelo árabe. El host de la FIFA
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Speaker 19: World Cup 2034 será...
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Speaker 20: Es una de las noticias del día en cuanto a
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Speaker 20: lo deportivo. El golfista español John Ram se unirá a
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Speaker 20: la controvertida Leaf Golf, la millonaria Superliga Saudí.
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Speaker 21: Atención porque Arabia Saudí presenta su nuevo circuito de Fórmula
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Speaker 21: 1
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Speaker 7: A Arabia Saudí sigue utilizando el deporte y a sus
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Speaker 7: iconos para blanquear su imagen.
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Speaker 6: En los últimos años, el régimen saudí está invirtiendo enormes
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Speaker 6: cantidades de dinero en el deporte. Es una de las
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Speaker 6: líneas de acción de la estrategia Visión 2030, que pretende
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Speaker 6: diversificar su economía para alejarla de la gran dependencia del petróleo. Además,
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Speaker 6: le sirve para ofrecer una imagen de progreso y apertura
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Speaker 6: hacia el mundo. Puro maquillaje. En
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Speaker 22: 2024 Arabia Saudí ejecutó, creo recordar, que a 345 personas
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Speaker 22: por un método especialmente cruel, que es la decapitación con sable.
15:08
Speaker 6: La que habla es Trinidad Deiros, periodista de la sección
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Speaker 6: internacional del diario El País, especializada en información sobre Oriente Medio.
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Speaker 22: El problema es que la situación de derechos humanos ha
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Speaker 22: llegado a estar detrás de esta nueva imagen que está
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Speaker 22: construyendo el príncipe heredero. de esta fachada de país moderno
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Speaker 22: que puja por grandes acontecimientos deportivos, de país que ha
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Speaker 22: introducido una apertura, pero es que esa apertura en ningún
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Speaker 22: caso llega ni a los derechos políticos, ni a los
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Speaker 22: derechos sociales, ni por supuesto a los derechos
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Speaker 6: de la mujer. Para Trinidad, algunos gestos hacia las ciudadanas
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Speaker 6: saudíes por parte del régimen no son algo gratuito. cuando
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Speaker 6: Arabia Saudí permite
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Speaker 22: conducir a las mujeres, no lo hace para concederles un derecho,
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Speaker 22: lo hace también por un cálculo económico. Para cumplir los
16:00
Speaker 22: objetivos del proyecto Visión 2030, del príncipe heredero saudí, hace
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Speaker 22: falta incorporar a las mujeres a la fuerza laboral. Si no,
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Speaker 22: no se podrán cumplir nunca esos objetivos. Y claro, el
16:11
Speaker 22: hecho de no poder conducir a muchas saudíes les impedía trabajar,
16:15
Speaker 22: porque tenían que pagar un chofer.
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Speaker 6: Y pese a estas concesiones, la discriminación hacia la mujer
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Speaker 6: sigue siendo flagrante
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Speaker 16: Las mujeres sufren discriminación en la ley y en la
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Speaker 16: práctica todo el tiempo, ya sea con respecto al matrimonio,
16:29
Speaker 16: al divorcio o a la custodia de los hijos. Los
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Speaker 16: padres siguen siendo los tutores por defecto de sus hijos
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Speaker 16: y cuando se trata de cosas como el divorcio, etc.,
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Speaker 16: las condiciones a menudo no favorecen a las mujeres
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Speaker 6: En ese contexto, en un mensaje difundido por Amnistía
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Speaker 7: Internacional,
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Speaker 6: Fawzia denuncia que su país ofrece una imagen de empoderamiento
16:51
Speaker 6: de la mujer, aunque la realidad es la contraria. Para ella,
16:55
Speaker 6: la situación ha
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Speaker 7: empeorado.
16:59
Speaker 6: Más allá de la discriminación hacia la mujer, la represión
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Speaker 6: en el país va mucho más lejos.
17:07
Speaker 16: Los periodistas que defienden los derechos humanos no pueden trabajar
17:10
Speaker 16: en el país. No hay organizaciones de la sociedad civil. Además,
17:13
Speaker 16: Arabia Saudí no tiene un código penal, lo que genera
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Speaker 16: un gran problema porque no queremos que los jueces decidan
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Speaker 16: en base a lo que ellos piensan que está bien
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Speaker 16: o mal. Hay un borrador de código penal que si
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Speaker 16: no empeora las cosas, tampoco las mejora. Por ejemplo, establece
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Speaker 16: la pena de muerte como forma principal de castigo y
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Speaker 16: sigue castigando la libertad de expresión. Además, tampoco se producen
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Speaker 16: juicios justos, se sigue practicando la tortura, las desapariciones forzadas.
17:39
Speaker 16: La desproporción de estas penas
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Speaker 22: la aplicación extensiva de la pena de muerte y luego
17:46
Speaker 22: la codificación de leyes de las que se dijo que
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Speaker 22: representaban avances, pero que luego, cuando se ha conocido su contenido,
17:53
Speaker 22: en realidad lo que hacen es afianzar y codificar la
17:59
Speaker 22: privación de derechos de colectivos como las mujeres, lo que
18:02
Speaker 22: demuestra es que Arabia Saudí, en cuanto a derechos humanos,
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Speaker 22: ha experimentado un giro represivo. Todo lo contrario de esa
18:09
Speaker 22: supuesta apertura de fachada que se está vendiendo a Occidente.
18:13
Speaker 22: Y digo que se está vendiendo porque es eso, es
18:16
Speaker 22: una venta.
18:17
Speaker 6: Una estrategia que, sin duda, representa un duro golpe para
18:21
Speaker 6: el activismo contra el régimen. Cuanto más crea el mundo
18:24
Speaker 6: que Arabia Saudí es un país que se está abriendo,
18:27
Speaker 6: menos escuchará a la disidencia y a aquellas personas que
18:30
Speaker 6: piden la liberación de los detenidos y detenidas por razones políticas.
18:36
Speaker 16: Esto nos coloca tanto a Amnistía Internacional como a las
18:38
Speaker 16: familias de los detenidos en una posición en la que
18:40
Speaker 16: nos resulta más difícil hacer campaña en voz alta para
18:42
Speaker 16: que estas personas sean
18:44
Speaker 11: liberadas. No
18:46
Speaker 16: quiero que las atletas no vayan a Arabia Saudí. Quiero
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Speaker 16: que las jóvenes saudíes y árabes puedan jugar al tenis
18:50
Speaker 16: y practicar deporte. Quiero que estos acontecimientos se celebren en
18:53
Speaker 16: nuestra región. Pero tampoco quiero que se produzcan a costa
18:55
Speaker 16: de crear una especie de manta que cubra los abusos
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Speaker 16: contra los derechos humanos de Arabia Saudí. Para mí eso
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Speaker 16: es inaceptable.
19:06
Speaker 6: El lavado de cara saudí ha surtido efecto en los
19:08
Speaker 6: últimos años. En 2018, su imagen estaba por los suelos.
19:13
Speaker 23: El periodista Jamal Khashoggi iba a casarse. Entró al consulado
19:16
Speaker 23: saudí en Estambul para recoger un documento, pero nunca saldría
19:20
Speaker 23: de allí con vida.
19:23
Speaker 6: El asesinato de este reportero saudí en el interior del
19:25
Speaker 6: consulado de su país en Estambul levantó un enorme revuelo internacional.
19:30
Speaker 6: La justicia de Riyadh condenó a cuatro hombres por el crimen.
19:33
Speaker 6: Sin embargo, las circunstancias en las que se produjo Y
19:36
Speaker 6: el hecho de que Khashoggi fuera crítico con el régimen
19:39
Speaker 6: de su país hizo que las sospechas apuntaran más alto.
19:43
Speaker 24: El príncipe heredero de Arabia Saudí, Mohammed bin Salman, aprobó
19:46
Speaker 24: la operación para asesinar al periodista Jamal Khagoshi en 2018.
19:50
Speaker 24: Así lo confirma este informe publicado por la oficina de
19:55
Speaker 24: la directora de Inteligencia Nacional de Estados Unidos. El
19:59
Speaker 6: régimen podría estar involucrado directamente en el asesinato de un periodista,
20:04
Speaker 6: o al menos personas muy cercanas al príncipe heredero. Pese
20:08
Speaker 6: a que la comunidad internacional mirara para otro lado, digamos
20:11
Speaker 6: que no quedaba bien hacer negocios con Riad. El régimen
20:18
Speaker 6: tendría que esforzarse, y mucho, por levantar esa imagen. Llegó
20:22
Speaker 6: el sportwashing, esa estrategia que ya hemos explicado de utilizar
20:26
Speaker 6: el deporte como fachada de progreso. Después, la ficha la
20:29
Speaker 6: movió la geopolítica. Riad busca hoy una salida diplomática a
20:33
Speaker 6: la guerra del Yemen. después de una década liderando los
20:36
Speaker 6: ataques contra los rebeldes hutíes del país. Y más recientemente,
20:40
Speaker 6: Arabia Saudí se ha erigido como mediador en la resolución
20:43
Speaker 6: de conflictos como el de Ucrania o Gaza. Sin duda,
20:48
Speaker 6: esto ha ayudado a que la comunidad internacional vuelva a
20:51
Speaker 6: aceptar a Riad como interlocutor y socio. Aunque también ha
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Speaker 6: contribuido algo que siempre le ha dado al país un
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Speaker 6: poder estratégico.
20:59
Speaker 22: El hecho de que Arabia Saudí sea uno de los
21:01
Speaker 22: principales productores y exportadores de petróleo y que tenga un
21:05
Speaker 22: papel muy predominante en la OPEP y en la OPEP Plus,
21:09
Speaker 22: desde luego es un resorte de poder en sus manos,
21:12
Speaker 22: no lo podemos negar. No creo que eso por sí
21:15
Speaker 22: solo le dé carta blanca, son un conjunto de factores,
21:18
Speaker 22: pero por supuesto sí,
21:20
Speaker 6: este es un factor importante. A todo ello se suman
21:23
Speaker 6: los negocios que el presidente de Estados Unidos, Donald Trump
21:26
Speaker 6: y su familia tienen en Arabia Saudí. Un cóctel de
21:29
Speaker 6: razones que le dan a Riad una completa impunidad a
21:32
Speaker 6: la hora de silenciar al que piensa diferente.
21:35
Speaker 16: Irónicamente, las mujeres que hicieron campaña por cosas como el
21:38
Speaker 16: derecho a conducir o el fin de la tutela masculina
21:41
Speaker 16: fueron detenidas. El país puede progresar en muchos aspectos, como
21:45
Speaker 16: el derecho a conducir, el fin de la tutela masculina
21:47
Speaker 16: en algunos aspectos, pero castigan a las mujeres que pidieron
21:50
Speaker 16: este tipo de progreso. Es algo así como que ellos
21:52
Speaker 16: deciden cuándo quieren darte tus derechos, pero tú de ninguna
21:55
Speaker 16: manera puedes pedir estos derechos por ti misma
21:59
Speaker 22: Lo que se castiga ya no es que las mujeres
22:03
Speaker 22: pidan conducir o no, lo que se castiga es el disenso.
22:08
Speaker 22: Lo que se castiga es que alguien le diga a
22:11
Speaker 22: la monarquía saudí, al aparato de poder de los Saud,
22:16
Speaker 22: a las élites saudíes, Yo tengo derecho a esto y
22:20
Speaker 22: me estáis privando de este derecho. Cualquier activista que en
22:25
Speaker 22: redes sociales le ponga, por así decir, la cara roja
22:29
Speaker 22: al régimen, para ellos es una afrenta que no pueden tolerar.
22:33
Speaker 6: Y en un país que silencia el activismo, que no
22:35
Speaker 6: permite la más mínima crítica hacia su gestión, es difícil
22:39
Speaker 6: encontrar las excusas para querer embarcarse en un proyecto con él,
22:43
Speaker 6: ya sea político, comercial, deportivo o cultural.
22:46
Speaker 22: Hay que recordar también que Arabia Saudí es una monarquía absoluta.
22:49
Speaker 22: La dinastía de los Saud y sobre todo el príncipe
22:52
Speaker 22: heredero Mohammed bin Salman sigue concentrando en sus manos el
22:55
Speaker 22: grueso del poder ejecutivo, legislativo y judicial. Entonces creo que
22:59
Speaker 22: esto no hay que olvidarlo. Hay una fachada y luego
23:02
Speaker 22: hay una realidad.
23:08
Speaker 6: El pasado 21 de agosto, Fauci aguardaba la liberación de
23:11
Speaker 6: su hermana. La justicia saudí debía pronunciarse sobre su caso.
23:15
Speaker 6: En vez de soltarla, la condenaron a cinco años más
23:18
Speaker 6: de cárcel. En total, 16. Cuando los cumpla, tampoco podrá
23:23
Speaker 6: salir del país en otro lustro. Pese a este mazazo,
23:26
Speaker 6: Fawzia confía en que la presión internacional pueda hacer que
23:29
Speaker 6: su hermana no llegue a cumplir toda la condena. Así
23:32
Speaker 6: ocurrió con el caso del activista Salma al-Shebab.
23:34
Speaker 5: Sin duda hace falta esa presión internacional porque al gobierno
23:39
Speaker 5: de Arabia Saudí no le importa nada su pueblo. No
23:42
Speaker 5: tiene en cuenta su población. Lo único que le importa
23:45
Speaker 5: es la imagen que puedan tener en Occidente y la
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Speaker 5: idea que puedan tener sus socios, sus
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Speaker 12: aliados.
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Speaker 6: Fawzia subraya la presión que se pueda hacer desde fuera,
23:54
Speaker 6: porque desde dentro del país es casi imposible.
23:59
Speaker 5: Está prohibido manifestarse o reunirse en cualquier sitio, incluso en
24:02
Speaker 5: las casas. Es delito. Así que bueno, pues al final
24:06
Speaker 5: el activismo se hace a través de las redes sociales,
24:08
Speaker 5: en mi caso Twitter. Sin embargo, a mí una vez
24:11
Speaker 5: me detuvieron por haber utilizado Twitter para pedir más derechos
24:14
Speaker 5: para las mujeres. El gobierno, al fin y al cabo,
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Speaker 5: hace lo que quiere. Y aunque se supone que no
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Speaker 5: es ilegal protestar en redes desde casa, a mí me
24:22
Speaker 5: detuvieron por ello
24:28
Speaker 16: Hay poco o ningún activismo dentro de Arabia Saudí en
24:31
Speaker 16: este momento. Los riesgos son demasiado altos porque cualquiera que
24:34
Speaker 16: sea crítico con el reino podría ser detenido. La labor
24:37
Speaker 16: de amnistía internacional no sería posible sin las organizaciones saudíes
24:41
Speaker 16: que trabajan desde el extranjero. Hay un activismo increíble por
24:44
Speaker 16: parte de los y las saudíes, pero no necesariamente dentro
24:47
Speaker 16: del país.
24:55
Speaker 6: Fausia, Manágel y Mariam ya no son esas niñas libres
24:58
Speaker 6: sin ataduras. Hoy están separadas por barrotes y miles de kilómetros.
25:03
Speaker 6: Fausia huyó a Reino Unido. Mariam vive prácticamente en arresto
25:07
Speaker 6: domiciliario y Manágel está en la cárcel. Todo por querer
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Speaker 6: alcanzar los sueños que tenían de pequeñas. O cosas tan
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Speaker 6: simples como vestir unos sencillos vaqueros o casarse sin tener
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Speaker 6: que pedir una autorización a su padre. Esa lucha las
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Speaker 6: ha separado, pero Fawzia sueña con un día en el
25:29
Speaker 6: que vuelvan a estar juntas, aunque tenga que ser lejos
25:33
Speaker 6: de su
25:33
Speaker 5: tierra. Bajo ninguna circunstancia volvería a Arabia Saudí. Lo único
25:40
Speaker 5: que quiero es que mis hermanas puedan salir de allí
25:42
Speaker 5: y vivir con ellas en un país que no respete
25:53
Speaker 8: Quien dijo miedo es un podcast original de Amnistía Internacional
25:57
Speaker 8: producido por The Voice Village dirección, entrevistas y guión Edu
26:00
Speaker 8: Marín narración y coordinación Sara Cuesta Torrado doblaje Charo Marcos
26:05
Speaker 8: y Carmen Echanove música original Bianca Mui ayudante de sonido
26:10
Speaker 8: Mateo Garri diseño de sonido y mezclas Pablo de Diego
26:14
Speaker 8: producción ejecutiva Ricardo Villa responsable de producción en Amnistía Internacional
26:18
Speaker 8: Ana Gómez y Carmen López Quien dijo miedo Un podcast
26:23
Speaker 8: de Amnistía Internacional.