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Ecología para todos: El ocaso del salmón atlántico · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 1: 11.35,
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Speaker 2: hora menos en Canarias, seguimos en la mañana del fin
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Speaker 2: de semana y saludamos al profesor Miguel del Pino.¿ Cómo está, profe?
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Speaker 2: Buenos días.
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Speaker 3: Buenos días, encantado
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Speaker 2: En este Ecología para Todos con una mala noticia porque
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Speaker 2: hablamos del salmón atlántico que vive una situación crítica en
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Speaker 2: el sur de Europa y se encuentra al borde de
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Speaker 2: la extinción en nuestro país.
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Speaker 3: Así es, mira, la noticia alarmante ha sido que en
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Speaker 3: esa fiesta, a mí me parece preciosa, del Campano, es
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Speaker 3: la primera entrada de un salmón que se pesca procedente
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Speaker 3: del mar Cantábrico, en los ríos altos de España, cada
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Speaker 3: vez se ha retrasado más. Si el año pasado, perdonadme
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Speaker 3: que no tengo la fecha exacta aquí, pero si tardó
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Speaker 3: veintitantos días más en entrar el campano, este año ha
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Speaker 3: vuelto a repetirse la historia. Quiere decirse que quedan muy pocos.
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Speaker 3: Quiere decirse que la especie atlántica, del salmón atlántico, que
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Speaker 3: entra en los ríos españoles, está en serio peligro de extinción.
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Speaker 3: Y eso es algo muy triste.
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Speaker 5: Sí, en el 25 marca aquí, jueves 17 de abril el campano. Fíjate.
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Speaker 3: Y este año no sé si unos 20 días después, en fin.
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Speaker 2: Hemos pasado, vamos, por poblaciones, leo por aquí que han
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Speaker 2: caído un 82%, es que es una barbaridad, un 82%
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Speaker 2: en una década.
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Speaker 3: Sí, razones, porque en estos casos no se trata solo
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Speaker 3: de lamentarse, hay que buscar sobre todo las razones. Primero
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Speaker 3: hay que hablar de la maravillosa... entrada del salmón en
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Speaker 3: los ríos españoles, la gesta que supone, y contarlo un
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Speaker 3: poquito porque es que no es nada fácil. Primero, no
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Speaker 3: es fácil que un pez de mar sea capaz de
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Speaker 3: entrar en los ríos. Para eso necesita una adaptación, una
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Speaker 3: capacidad de adaptación en su riñón impresionante para poder cambiar
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Speaker 3: de salinidad y resistirlo. Todo el mundo sabe que un
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Speaker 3: pez de acuario, si es de agua marina y se
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Speaker 3: pone agua dulce, se muere en pocas horas y viceversa, ¿verdad?¿
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Speaker 3: O sea que el riñón se adapta automáticamente al agua
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Speaker 3: dulce y salada? Automáticamente no. Requiere una adaptación. Y eso
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Speaker 3: se le llama... Jaume, vamos con mi primer taco del día.
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Speaker 3: Vamos allá. A ver si me sale bien. Vas tarde hoy, ¿eh? Sí,
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Speaker 3: he tardado un poquito más. peces euryalinos alos sal, euryalinos
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Speaker 3: quiere decir que son capaces de adaptarse a diferentes salinidades
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Speaker 3: el caso contrario es el de los estenoalinos los que
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Speaker 3: no soportan más que una salinidad determinada bueno, entonces los
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Speaker 3: euryalinos se pueden adaptar es una adaptación verdaderamente compleja y
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Speaker 3: maravillosa pero necesitan tiempo, lo que hacen es lo siguiente
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Speaker 3: llegan del mar y se adaptan una temporadita a vivir
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Speaker 3: en la desembocadura Oye, allí va cambiando las circunstancias. El
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Speaker 3: riñón va eliminando sal poquito a poco. Y cuando ya
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Speaker 3: se considera el riñón súper adaptado, entran. Entran en el río.
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Speaker 3: Qué bonita. Lo hace la angula también, hablando de otros eurialinos.
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Speaker 3: Una vez que entran, hay que subir, hija. Pero se
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Speaker 3: trata de subir río arriba. Con la corriente contra
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Speaker 3: Me permitís otro taco, queridos. Voy. Son peces... Ya da
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Speaker 3: risa tonta. Reófilos. Reófilos. Es decir, amantes de las corrientes. Pero, hijo,
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Speaker 3: que intente un ser humano, por ejemplo, nadar en un
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Speaker 3: río corriente en contra.
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Speaker 2: El esfuerzo físico es increíble, ¿no
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Speaker 3: Hace falta una musculatura impresionante. Digo musculatura. Y precisamente de
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Speaker 3: ahí viene el carácter exquisito de la carne, si se
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Speaker 3: puede llamar así, del salmón. Por la enorme masa muscular
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Speaker 3: que requiere esa potencia para remontar el curso de un río.
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Speaker 3: Y seguir hasta el mismísimo curso superior.
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Speaker 5: Subirlo todo hasta arriba. Ajá
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Speaker 5: La cantidad de grasa que tiene, que es muy buena, dicen,¿
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Speaker 5: es para que pueda irla perdiendo mientras remonta
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Speaker 3: Y la pierde, Jaume. Cuando llega arriba el pobre... Es
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Speaker 3: un simple recuerdo de lo que fue al entrar en
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Speaker 3: el mar, porque en el mar se había alimentado durante
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Speaker 3: un año como mínimo, y al entrar en el río,
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Speaker 3: esas energías las va gastando en esa lucha contra la corriente,
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Speaker 3: hasta que llega arriba. Y cuando llega arriba, el que llega,
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Speaker 3: porque no es fácil, entre otras cosas, ahora veremos que
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Speaker 3: por relación del hombre, ahí viene la estación de los amores,
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Speaker 3: llega el momento de la cría, de la fresa, Machos
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Speaker 3: y hembras sueltan allí sus productos genitales, se produce la
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Speaker 3: fecundación y allí nacen los alevines.¿ Sabéis lo que hacen
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Speaker 3: después los salmones después de eso?
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Speaker 2: No,¿ qué hacen?
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Speaker 3: Es muy romántico.
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Speaker 2: A ver.
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Speaker 3: Se mueren. Oye
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Speaker 2: pues es una muerte dulce.
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Speaker 3: Es una muerte dulce, pero no todos se resignan a morir.
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Speaker 3: Quieren volver, quieren recuperar otra vez el ciclo, quieren volver,
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Speaker 3: bajar al mar. En el mar, si lo consiguen, pues
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Speaker 3: otro año más para poder comer, alimentarse, y quién sabe,
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Speaker 3: ser capaces de repetir la hazaña. En algunos salmones, esa
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Speaker 3: gesta queda reflejada en las escamas, en ciertas escamas, donde
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Speaker 3: se van igual. Algo parecido a lo de los árboles,
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Speaker 3: que cada año que viven van dejando círculos en la madera.
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Speaker 3: En este caso, en las escamas del salmón va creando
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Speaker 3: la huella de la gesta en unas escamas circulares totales
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Speaker 3: que se puede registrar. Y en algún salmón antiguo en
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Speaker 3: los ríos españoles hace años, cuando la situación era diferente,
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Speaker 3: se han llegado a encontrar salmones hasta con siete círculos
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Speaker 3: de escamas. ¡Guau! Que han sido capaces de hacer ese
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Speaker 3: trayecto siete veces.
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Speaker 5: Quieres decir que vuelven a bajar al mar, se vuelven
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Speaker 5: a adaptar
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Speaker 3: y vuelven a
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Speaker 5: subir
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Speaker 3: Sí, señor. Al año siguiente, ya o más.¿ Y los
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Speaker 3: riñones
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Speaker 5: aguantan tanto trajino?
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Speaker 3: Sí, señor. Para eso hace falta ser todo un héroe salmón.
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Speaker 3: Súper
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Speaker 2: salmón, claro.
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Speaker 3: Se podría hacer un musical sobre el salmón, ¿verdad?, que
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Speaker 3: hablábamos hace un momento, sobre ese salmón capaz de remontar
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Speaker 3: el río durante varios años seguidos.
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Speaker 2: Qué cambios físicos, profesor, y hormonales supongo que sufre el
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Speaker 2: cuerpo de un salmón al pasar del agua salada al
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Speaker 2: agua dulce?
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Speaker 3: Fundamentalmente renales. Ahí la clave es el riñón. Si el
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Speaker 3: riñón funciona bien, si el riñón es capaz de hacer
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Speaker 3: ese cambio, todo lo demás se adaptará también a él.
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Speaker 3: Pero no es tan fácil, no es tan fácil. El
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Speaker 3: paso del mar al río es un momento clave en
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Speaker 3: la vida del salmón y los que consiguen llegar hasta
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Speaker 3: arriba del todo, mira, menos mal que en España por
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Speaker 3: lo menos no se encuentran con un zarpazo de un oso,
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Speaker 3: como ocurre con los salmones del Canadá. Han visto el
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Speaker 3: tema en las películas, en los documentales, ¿verdad? Y se
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Speaker 3: terminó el viaje. Hablando de comer,
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Speaker 5: Qué come el salmón en el mar y qué come
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Speaker 5: el salmón en el río? Lo mismo.
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Speaker 3: El salmón se alimenta fundamentalmente de pequeñas presas. Muchas de
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Speaker 3: ellas son microorganismos, diatomeas pequeñas. No descarto porque la alimentación
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Speaker 3: del salmón no tiene una dentadura para cazar presas grandes.
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Speaker 3: Es fundamentalmente un... Palabras, lo digo todavía. Dilo, dilo. Vamos allá. Espérate,
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Speaker 3: te agarras peor. Un detritívoro. Es de pequeñísimas partículas, de detritos.
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Speaker 3: Fundamentalmente vegetales, ¿eh? A partir de ahí también... De trito
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Speaker 3: suena a porquería, a caca. No, en este caso ha roto,
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Speaker 3: ha roto. Pero fíjate, Jaume, por ejemplo, algunas de esas
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Speaker 3: diatomeas y de esas algas vegetales, el fitoplancton, es lo
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Speaker 3: que le da esos carotenoides que determinan el color salmón
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Speaker 3: de la carne del salmón
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Speaker 2: Lo
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Speaker 3: toman de los vegetales microscópicos o semi-microscópicos de los alimentos
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Speaker 2: Y qué papel juega el salmón en ese ecosistema fluvial?
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Speaker 3: Pues es un papel fundamentalmente de un animal. Prácticamente lo
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Speaker 3: trae todo hecho, porque viene del mar ya alimentado. Entonces,
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Speaker 3: en el río prácticamente no come, no come muy poco.
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Speaker 3: Simplemente se trata de un viaje romántico, un viaje de bodas,
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Speaker 3: un viaje para conseguir algo para la especie fundamental, que
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Speaker 3: el hombre no deja, diablos. La reproducción, la reproducción. Porque mira,
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Speaker 3: los enemigos del salmón, lo que hace que cada vez
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Speaker 3: haya menos del salmón atlántico, estoy hablando, es que hay
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Speaker 3: una mala gestión. A que pongo verde todavía al antiguo Icona.
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Speaker 3: De buenas intenciones estaban empedados los infiernos,
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Speaker 2: que se suele decir, ¿verdad
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Speaker 3: Pero, por ejemplo, el Icona con su política de presas,
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Speaker 3: de evitar los remontes. Presas no necesariamente gigantes, porque hasta
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Speaker 3: lo llamado el azuf, una palabra preciosa árabe, preciosa, los azudes,
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Speaker 3: esas pequeñas barreras, Hace que los salmones, aunque son capaces
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Speaker 3: de saltar en un salto, que además esos saltos son
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Speaker 3: muy cinematográficos, ¿verdad? Se ve mucho en las películas el
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Speaker 3: salmón que salta.
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Speaker 2: Muy estético, sí.
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Speaker 3: de adaptarse al viaje río arriba del salmón. Se intentó tarde.
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Speaker 3: Por ejemplo, se intentó con esclusas en las presas para
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Speaker 3: que se pudiera salvar ese obstáculo gradualmente. Pero poquito a poco,
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Speaker 3: entre unos y otros, quizá también la pesca excesiva en
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Speaker 3: algunos casos.
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Speaker 5: Dado que la mayoría de ríos en España tienen algún
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Speaker 5: pantano o algún azud, es casi imposible que lleguen al nacimiento, ¿no?
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Speaker 3: Se quedan a medio camino. A pesar de todo, la
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Speaker 3: fuerza de la vida, la fuerza de intentar reproducirse les
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Speaker 3: hace saltar desesperadamente, yo salto, y muchos suben, de hecho
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Speaker 3: se ha venido reproduciendo el salmón hasta la actualidad. Sin embargo,
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Speaker 3: últimamente los obstáculos son cada vez mayores, y esos obstáculos
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Speaker 3: se unen a la pesca excesiva, que en otras épocas
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Speaker 3: en esas presas hubiera sido completamente normal, no vamos a
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Speaker 3: culpar a los pescadores, pero aquí viene un tema importante,
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Speaker 3: muy importante que habría que tratar. En circunstancias excepcionales para
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Speaker 3: los peces, por ejemplo, los obstáculos en los ríos, la
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Speaker 3: supresión de la instalación de azudes, de presas, habría que
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Speaker 3: decirle a los pescadores, hombres, que no les echamos la
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Speaker 3: culpa a ustedes, ustedes han pescado toda la vida, y
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Speaker 3: sus padres, y sus abuelos, y sus bisabuelos, pero en
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Speaker 3: este momento, a lo mejor sería necesario, aplíquese al caso
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Speaker 3: del salmón atlántico, sería necesario una moratoria, una moratoria, una
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Speaker 3: veda
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Speaker 2: temporal.
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Speaker 3: Ustedes lo van a, como buenos pescadores, les pedimos que
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Speaker 3: lo acepten y vamos a ver si entre todos podemos
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Speaker 3: salvar el salmón. Hace poco se hizo algo parecido con
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Speaker 3: la costera del Boquerón, de la anchoa, en el Cantábrico.
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Speaker 3: Y esas cosas suelen dar muy buen resultado. Es decir,
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Speaker 3: cuando la naturaleza está en peligro o uno de sus
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Speaker 3: factores está en peligro y el hombre lo capta a tiempo, reacciona.
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Speaker 3: con vedas relacionadas con una serie de medidas. Ejemplo, voy
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Speaker 3: a saltar al mundo volátil, la codorniz. Es una de
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Speaker 3: las especies que está en una situación similar ahora mismo, ¿verdad?
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Speaker 3: Entonces la naturaleza es como si lo agradeciera. Es que
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Speaker 3: le tengo tanta fuerza, tanta gana de salir adelante, que
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Speaker 3: con esta pequeña ayuda que me habéis dado...
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Speaker 2: Necesito respirar, ¿no? Hacer un parón.
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Speaker 3: Eso, pues ya está, dejarme un poquito de respiración, que
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Speaker 3: yo prometo que tengo la fuerza suficiente como para no extinguirme.
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Speaker 2: O sea, está a favor de esas vedas temporales, no
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Speaker 2: tanto de la prohibición total de la pesca del salmón.
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Speaker 3: No, no, mira, las prohibiciones totales suelen tener efectos rebote,
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Speaker 3: suelen tener efectos rebote negativos. Se trata de ayudar, primero
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Speaker 3: de identificar las causas y ahí no se puede uno equivocar.
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Speaker 3: Hay que estudiar muy bien qué es lo que está pasando.
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Speaker 3: Una vez detectada la causa, tomar las medidas a ser posible,
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Speaker 3: no gigantescas, no disparatadas, sino medidas simplemente que apoyen a
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Speaker 3: la especie, que la apoyen, que generen simpatía hacia ella,
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Speaker 3: porque si decimos, bueno, prohibimos totalmente,¿ qué hacemos? Generar un
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Speaker 3: efecto negativo. Dicen, vaya, ahora no se puede pescar, pues¿
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Speaker 3: para qué sirve entonces eso? No, tranquilidad
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Speaker 5: medidas...¿ Entonces qué está ocurriendo?¿ Hay sobrepesca aquí y en Noruega?
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Speaker 5: Porque en Noruega parece que funciona bien.
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Speaker 3: Noruega es completamente diferente, porque Noruega tiene un ecosistema totalmente distinto,
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Speaker 3: que es el fiordo. Lo mismo, por ejemplo, que en Galicia,
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Speaker 3: en País Vasco, tenemos las rías. Allí, en el norte
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Speaker 3: de Europa, tienen los fiordos, que tienen un origen similar,
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Speaker 3: que es curioso comentar, y me lo vais a permitir
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Speaker 3: un momento. La ría es un valle fluvial hundido, es decir...
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Speaker 3: Toda la parte noroeste de la península ibérica sufrió, dentro
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Speaker 3: de lo que se llama en geología, movimientos epirogénicos, movimientos verticales.
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Speaker 3: Esa parte norte de la península ibérica se hundió un
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Speaker 3: poquito y el mar entra en los valles de los ríos.
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Speaker 3: Así se forma... esa maravillosa estructura geológica que es la
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Speaker 3: ría donde penetra el mar y allí muchas especies marinas
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Speaker 3: se crían de maravilla lo mismo ocurre en Noruega y
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Speaker 3: otras partes de Escandinavia con los fiordos que son valles
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Speaker 3: no fluviales sino glaciares allí son los valles los glaciares
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Speaker 3: los que se han hundido un poquito también entra el
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Speaker 3: mar entonces Noruega se dio cuenta de que ahí tenía
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Speaker 3: una maravillosa piscifactoría natural porque cuidando esos fiordos dejando que
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Speaker 3: entren los salmones, y luego con estructuras como redes, no
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Speaker 3: dejándolos salir, allí se crían maravillosamente los salmones. Con eso
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Speaker 3: consiguieron que un pescado tan caro como el salmón, que
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Speaker 3: era prohibitivo, en pocos años se convirtiera en un pescado
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Speaker 3: tan asequible que hoy día está en todos los mercados, absolutamente.
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Speaker 3: Lo llevan también, que por ejemplo un salmón que se
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Speaker 3: pesque en un fiordo noruego, un sábado, el lunes puede
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Speaker 3: estar en Madrid, porque vienen en avión, así que hay
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Speaker 3: otros lugares para ir. ese tipo de... de piscifactoría... de piscicultura...
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Speaker 3: no lo hemos conseguido en la península ibérica con las rías...
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Speaker 3: aunque voy a decir algo... que va a ser sorprendente...
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Speaker 3: la ría de Arosa... simplemente la ría Arosa... que llamaron
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Speaker 3: los romanos Areosa... las más arenosas de todos los ríos...
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Speaker 3: Arosa en gallego... la ría de Arosa... que yo en
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Speaker 3: mis años mozos... me pateé metro a metro estudiando sus cantos...
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Speaker 3: podría surtir de Mejillón... belgas, escuchen un momento, a toda Europa.
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Speaker 3: Hay unas bateas enormes. Toda Europa, sí, sí. Bien protegido
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Speaker 3: de la contaminación, bien colocadas las bateas, no se trata
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Speaker 3: de hacerlo a lo bruto, sino estudiando bien las corrientes
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Speaker 3: marinas que entran
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Speaker 2: del
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Speaker 3: Atlántico, aguas muy frías. Solamente en Emejiñón, Europa entera, y
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Speaker 3: no digamos ya del resto del marisqueo, ese sí ha
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Speaker 3: sido muy exclimado.
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Speaker 2: La última, profe, porque pasar del agua dulce a la
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Speaker 2: salada y viceversa mataría a la mayoría de los peces,¿
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Speaker 2: no le sucede esto a nuestro salmón? Y a pesar
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Speaker 2: de ese final que ya nos ha comentado, de ese
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Speaker 2: final vital,¿ cuántos años suele vivir un salmón?
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Speaker 3: Tantos como le permita su resistencia a este cambio. Diez, doce...
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Speaker 2: No está mal,
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Speaker 3: ¿eh? No está nada
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Speaker 2: mal
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Speaker 3: pero eso solamente en los más grandes. Muchos mueren precisamente
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Speaker 3: en el cambio, en el salmón.
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Speaker 5: Pero
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Speaker 3: el
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Speaker 5: que comemos son salmones de
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Speaker 3: un año, ¿no? Son salmones noruegos, en general. Y esos
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Speaker 3: vienen de procedencia nórdica. Sí, pero son jóvenes, pero el
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Speaker 3: ciclo de vida es más rápido. Crecen antes en agua noruega.
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Speaker 2: Bueno, esperemos remontar esos datos tan fatídicos. Mañana, buenas noticias.
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Speaker 2: Es que nos trae una de cal y otra de arena.
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Speaker 3: Sí, hija, sí.
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Speaker 2: Mañana hablamos en Ecología para Todos de un nacimiento bonito.
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Speaker 3: Un bebé precioso, muy bonito, muy bonito. Y de una
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Speaker 3: paloma también que vuela por Madrileña.
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Speaker 2: Uy, esa me suena. ¿Verdad
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Speaker 2: No sea la de la verbena.
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Speaker 3: Exactamente
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Speaker 2: hija. Muy bien,
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Speaker 3: muy bien
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Speaker 2: Miguel del Pino, gracias y hasta mañana.
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Speaker 3: Hasta mañana, abuelo. Es la mañana de fin de semana,
15:40
Speaker 3: con María Díez Rovida y Jaume Sagalés.