Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / El Arte de la Historia: Santa Juana de Arco, asesinada en la hoguera un 30 de mayo de 1431

Transcript

El Arte de la Historia: Santa Juana de Arco, asesinada en la hoguera un 30 de mayo de 1431 · Es la Mañana de Fin de Semana

• 0:00
  Speaker 1: Música Música
• 0:18
  Speaker 2: Llegamos a nuestro espacio de historia. Hoy hablamos de Juana
• 0:20
  Speaker 2: de Arco, también conocida como la Doncella de Orleans. Fue
• 0:24
  Speaker 2: una joven campesina que se convirtió en heroína nacional de
• 0:26
  Speaker 2: Francia y santa de la Iglesia Católica por su papel
• 0:29
  Speaker 2: crucial en la fase final de la Guerra de los
• 0:31
  Speaker 2: Cien Años. Tal día como hoy, un 30 de mayo de 1431,
• 0:37
  Speaker 2: fue quemada viva en Rouen. Hablamos de esta efeméride con
• 0:43
  Speaker 2: Alberto Garín, historiador. Buenos días, Alberto.
• 0:47
  Speaker 3: Hola,¿ qué tal?¿ Cómo estás?
• 0:48
  Speaker 2: Oye, la extraordinaria epopeya de esta hija de campesinos comenzó
• 0:52
  Speaker 2: con la aparición del arcángel Miguel,¿ esto es cierto?
• 0:56
  Speaker 3: Bueno, en la declaración que ella hace, en el juicio
• 0:58
  Speaker 3: que le hacen los ingleses, cuenta que en efecto fue
• 1:00
  Speaker 3: el arcángel mismo quien le pidió que entrara en combate.
• 1:06
  Speaker 4: De todas maneras, ella se da cuenta durante la guerra
• 1:09
  Speaker 4: de los 100 años que había un problema ahí de moral
• 1:12
  Speaker 4: del ejército. Ella lo que hace es, en principio, no
• 1:16
  Speaker 4: iba a atacar a gente, sino dar moral al ejército.
• 1:19
  Speaker 3: Sí, ella en realidad nunca ha competido con un arma
• 1:21
  Speaker 3: en la mano. Llevaba su estandarte que le había entregado
• 1:24
  Speaker 3: el rey Carlos VII y levantando el estandarte durante las
• 1:28
  Speaker 3: batallas es como animaba a las tropas francesas a ser
• 1:31
  Speaker 3: más duros en el combate.
• 1:33
  Speaker 2: Y antes de llegar a ese trágico final que anunciaba
• 1:37
  Speaker 2: antes tal día como hoy, a pesar de su origen humilde, Alberto,
• 1:40
  Speaker 2: y de no tener formación militar,¿ cómo logra ella guiar
• 1:44
  Speaker 2: a las tropas francesas?¿ Cómo fue ese proceso?
• 1:49
  Speaker 3: Realmente no es que guiar a las tropas francesas si
• 1:52
  Speaker 3: pensamos en una especie de general a la cabeza de
• 1:54
  Speaker 3: los ejércitos. Tras la entrevista que ella tiene con el
• 1:58
  Speaker 3: rey a comienzos de 1429, con el futuro Carlos VII, lo
• 2:02
  Speaker 3: que hace el rey es considerar que esta muchacha que
• 2:05
  Speaker 3: viene con todo este ímpetu de que el arcángel y
• 2:09
  Speaker 3: dos santas, Margarita y Catalina, le han animado a que
• 2:13
  Speaker 3: vaya a buscar al rey y le invite a acabar
• 2:16
  Speaker 3: con el sitio de Orléans, el rey dice, oye, mira,
• 2:19
  Speaker 3: lo estamos pasando mal en el campo de batalla,¿ por
• 2:21
  Speaker 3: qué no utilizar a esta muchacha que parece que viene
• 2:23
  Speaker 3: con este apoyo divino y de repente nos sale bien?
• 2:27
  Speaker 3: Entonces le da ciertos privilegios para que participe en el
• 2:31
  Speaker 3: levantamiento del sitio Orleans mostrando el estandarte. Y salió bien.
• 2:36
  Speaker 4: Ella acogió un grupo de voluntarios, ¿no?¿ No eran militares
• 2:40
  Speaker 4: los voluntarios o eran militares?
• 2:42
  Speaker 3: Bueno, en principio cuando ella va a visitar al rey
• 2:45
  Speaker 3: desde su borgoña natal, acude a visitar al rey de Ginón,
• 2:50
  Speaker 3: el señor que la envía, la envía con media docena
• 2:54
  Speaker 3: de escuderos para que la protejan en el camino y
• 2:56
  Speaker 3: serán gentes que estarán al lado de ella hasta el final.
• 3:00
  Speaker 3: Pero a partir de ahí, por ejemplo, en Orleans, cuando
• 3:02
  Speaker 3: el rey la envía a Orleans, no la manda realmente
• 3:04
  Speaker 3: con un ejército, sino que la manda con un montón
• 3:08
  Speaker 3: de gente que lleva alimentos para los que estaban en
• 3:11
  Speaker 3: los soldados, propiamente dicho. Después de Orleans, cuando consigue que
• 3:17
  Speaker 3: el rey sea coronado en Reims, y ella quiere tomar
• 3:20
  Speaker 3: París ahí sí que hay algunos soldados que se unen
• 3:24
  Speaker 3: a ella en unas pequeñas embestidas que hacen algunas fortificaciones
• 3:29
  Speaker 3: en el entorno de París y demás pero siempre a
• 3:32
  Speaker 3: la sombra de otros oficiales y ella llevando el estandarte
• 3:35
  Speaker 3: como símbolo de empuje para los soldados
• 3:38
  Speaker 2: O sea, fíjate, me preguntaba, claro, es que no entendía
• 3:42
  Speaker 2: muy bien si eran estrategias militares activas con determinadas tácticas
• 3:47
  Speaker 2: o ella funcionaba más como un símbolo moral y propagandístico, ¿no?
• 3:51
  Speaker 2: Para inspirar de alguna forma a los soldados de aquella época, Alberto.
• 3:56
  Speaker 3: Pues es muy curioso porque conocer Sofina nos damos cuenta
• 3:59
  Speaker 3: que fue un símbolo moral empleado por el rey de Francia,
• 4:02
  Speaker 3: Carlos VII.¿ Por qué digo que lo sabemos? Porque ella
• 4:06
  Speaker 3: levanta el sitio de Orleans, lo cual le da muchísimo
• 4:09
  Speaker 3: ánimo a las tropas francesas. Eso le permite al rey,
• 4:12
  Speaker 3: en una gran cabalgada, llegar hasta Reims, donde va a
• 4:16
  Speaker 3: ser coronado oficialmente en la catedral. Después de eso, Carlos
• 4:19
  Speaker 3: VII ya no le interesa la figura de Juana de Arco.
• 4:21
  Speaker 3: O sea, la va a seguir apoyando, pero muy a
• 4:23
  Speaker 3: la distancia, y cuando cae prisionera, realmente no hace nada
• 4:25
  Speaker 3: para liberarla. Porque ese empuje moral ya se lo había
• 4:29
  Speaker 3: dado con esas dos acciones, levantar el sitio de Orleans,
• 4:32
  Speaker 3: y ayudarle a ser coronado en Reims y ya no
• 4:34
  Speaker 3: quiso apoyarla nada más porque ya no quería ese empuje.
• 4:38
  Speaker 4: De hecho, si la hubiera apoyado, si se hubiera implicado,
• 4:42
  Speaker 4: igual lo hubieran dejado libre porque 30 años después, creo que fue,
• 4:46
  Speaker 4: un tribunal inquisitorial dijo que los cargos en su contra
• 4:49
  Speaker 4: estaban mal declarados, ¿no?
• 4:52
  Speaker 3: Bueno, el problema está en que una vez que la toman,
• 4:54
  Speaker 3: además que hay prisioneras en la cerca de Compieño, en
• 4:57
  Speaker 3: una trampa en la que ella ya va con muy
• 5:00
  Speaker 3: poca gente alrededor. Realmente Carlos VII ya no quiere tener tropas, digamos,
• 5:05
  Speaker 3: que malgaste en estas acciones que Juana de Arco quiere emprender,
• 5:09
  Speaker 3: que él considera que no tienen valor militar real. Entonces,
• 5:13
  Speaker 3: no tiene ni la capacidad económica ni la capacidad militar
• 5:16
  Speaker 3: para Carlos VII involucrarse en el rescate de Juana de Arco.
• 5:20
  Speaker 3: Y sobre todo, el objetivo que él buscaba, que era
• 5:24
  Speaker 3: ser coronado rey, de forma legítima en Reims, una vez
• 5:27
  Speaker 3: que lo ha conseguido, lo que haga Juan de Arco
• 5:29
  Speaker 3: ya no le interesa.
• 5:30
  Speaker 2: Claro. Y llegamos al juicio.¿ Hasta qué punto el juicio
• 5:33
  Speaker 2: en Rouen fue un proceso religioso legítimo o una farsa política,
• 5:38
  Speaker 2: aunque estaba por Inglaterra?
• 5:41
  Speaker 3: Bueno, sabéis que la capturan los borgoñones, que eran
• 5:43
  Speaker 2: los
• 5:44
  Speaker 3: aliados de los ingleses, y los borgoñones la venden a
• 5:46
  Speaker 3: los ingleses por 10.000 libras, y entonces una buena cantidad de dinero.
• 5:50
  Speaker 3: Y los ingleses lo que tratan de hacer es precisamente
• 5:54
  Speaker 3: restar toda la mitología que se ha creado en torno
• 5:57
  Speaker 3: a Juana de Arco, demostrando que lejos de ser una
• 6:00
  Speaker 3: enviada de Dios, es una hereje. Y entonces convocan a
• 6:04
  Speaker 3: una serie de teólogos, muchos de la Universidad de París,
• 6:06
  Speaker 3: en ese momento la Universidad de París está controlada por
• 6:09
  Speaker 3: los ingleses, que hacen una lectura muy rigurosa, cuando están
• 6:14
  Speaker 3: haciendo todo el internatorio a Juana de Arco, de las
• 6:17
  Speaker 3: cosas que ella dice para buscar alguna excusa a través
• 6:21
  Speaker 3: de la cual poder condenarla. Entonces es un proceso muy
• 6:25
  Speaker 3: forzado y es un proceso donde cuando se reabre ese
• 6:28
  Speaker 3: proceso décadas después por el Papa Calixto III, algunos de
• 6:32
  Speaker 3: los teólogos que habían participado en el proceso le reconocieron
• 6:35
  Speaker 3: al Papa que se vieron forzados por los ingleses, por
• 6:39
  Speaker 3: temor a perder ellos mismos la vida, a a generar
• 6:43
  Speaker 3: una serie de denuncias que no terminaban de ser todo correctas.
• 6:46
  Speaker 3: Por eso el Papa Calixto III puede levantar la condena
• 6:49
  Speaker 3: que le habían puesto a Juana de Arco.
• 6:51
  Speaker 4: O sea, pasa de culpable a mártir por la Iglesia
• 6:53
  Speaker 4: y después de ser beatizada a símbolo nacional por Napoleón.
• 6:58
  Speaker 4: De la nada al todo, ¿no? Bueno, es curioso porque
• 7:01
  Speaker 3: claro, en el momento que se abre el juicio, y
• 7:03
  Speaker 3: esto es muy interesante, es una de las excusas que
• 7:04
  Speaker 3: Carlos VII de Francia tendrá para no tratar de liberarla, claro,
• 7:08
  Speaker 3: es un juicio religioso. Entonces, no... Y al final la condenan. Claro,
• 7:14
  Speaker 3: si la condenaban por hereje y Carlos VII lo hubieran defendido,
• 7:17
  Speaker 3: le podrían acusar a él también de hereje. Bien, ya
• 7:20
  Speaker 3: ha condenado por herejía. Ya digo, en un juicio muy,
• 7:23
  Speaker 3: muy forzado. Y como estoy diciendo vosotros, en efecto, cuando
• 7:25
  Speaker 3: se hace una relectura tranquila de todo el proceso judicial,
• 7:28
  Speaker 3: se dan cuenta que las acusaciones que han vertido contra
• 7:31
  Speaker 3: ellas exceden demasiado las razones por las cuales fue condenada.
• 7:36
  Speaker 3: Luego ya su recuperación, la imagen de Juana convertida en
• 7:40
  Speaker 3: todo un símbolo de Francia. Hay una cosa muy curiosa.
• 7:43
  Speaker 3: Cuando ella se presenta frente al rey Carlos VII, ella
• 7:46
  Speaker 3: le dice que ella ha visto a San Miguel, a
• 7:48
  Speaker 3: Santa Catarina de Jandría y a Santa Margarita de Antioquía
• 7:56
  Speaker 3: sin ir a Francia, porque ella es consciente que está
• 7:59
  Speaker 3: naciendo en una pequeña localidad de Borgoña. Entonces es muy
• 8:03
  Speaker 3: interesante porque... Juana de Arco, cuando ella habla de sí misma,
• 8:07
  Speaker 3: considera que ese pequeño arrocaliano nacido, Don Jaime, no estaba
• 8:11
  Speaker 3: dentro de Francia, aunque hoy sí está. Entonces, Arco y Francia. Y, curiosamente,
• 8:15
  Speaker 3: los franceses han tenido que rehacer toda la figura de
• 8:17
  Speaker 3: Juana de Arco para convertirla en un símbolo nacional. Y
• 8:20
  Speaker 3: es algo que, sobre todo, van a consolidar en el
• 8:23
  Speaker 3: siglo XX, en los albores de la Primera Guerra Mundial.
• 8:27
  Speaker 2: Llegamos al 30 de mayo, 1431.¿ Cómo fue realmente la reacción de
• 8:33
  Speaker 2: toda aquella multitud que presenció la hoguera?
• 8:37
  Speaker 3: Pues a decir verdad, la clave era que de alguna
• 8:41
  Speaker 3: manera podían llegar a decir, si realmente es alguien designado
• 8:45
  Speaker 3: por Dios, pues a lo mejor no está salvada. Entonces
• 8:49
  Speaker 3: cuando la meten en la hoguera y la queman y muere,
• 8:52
  Speaker 3: Hay momentos en que incluso detienen la hoguera para que
• 8:54
  Speaker 3: una vez muerta, antes de que empiece a descomponerse el cadáver,
• 8:57
  Speaker 3: los gentes que están alrededor puedan ver que ha sido ella,
• 9:00
  Speaker 3: que no es alguien en su lugar, o que se
• 9:02
  Speaker 3: ha salvado, o que es un muñeco, lo que sea. Entonces,
• 9:05
  Speaker 3: cuando verifican que en efecto es Juana de Arco y
• 9:07
  Speaker 3: es muerta, porque probablemente muere por asfixia de los gases
• 9:11
  Speaker 3: que salen de la hoguera, aún la queman una segunda
• 9:13
  Speaker 3: vez para que se descomponga bien el cadáver, y la
• 9:16
  Speaker 3: queman una tercera vez para que se conviertan en auténticas
• 9:18
  Speaker 3: cenizas y que no pueda haber ningún resto de Juana
• 9:22
  Speaker 3: que los que hay alrededor viendo puedan salvar como símbolo
• 9:25
  Speaker 3: de la heroína que logró que Carlos VII se convirtiera
• 9:28
  Speaker 3: en rey. O sea, que es una inquina por parte
• 9:30
  Speaker 3: de los ingleses y curiosamente no lo consiguieron, porque al final,
• 9:34
  Speaker 3: como decís vosotros, se ha convertido en todo un mito
• 9:36
  Speaker 3: para Francia.
• 9:38
  Speaker 4: Por cierto, llamamos Juana de Arco, porque en francés D'Arc,
• 9:42
  Speaker 4: si lo pones con apóstrofes, es de Arco, pero por
• 9:44
  Speaker 4: lo que leo por ahí, tanto en el juicio que
• 9:46
  Speaker 4: sale como Tart, T-A-R-T, el nombre del padre, como en
• 9:49
  Speaker 4: otros lados sale como D-A-R-C, es decir, que le hemos
• 9:53
  Speaker 4: llamado de arco y posiblemente no era así, ¿no? Bueno,
• 9:57
  Speaker 4: el apellido no tenemos muy claro
• 9:59
  Speaker 3: a qué se refiere y el apóstrofe que hoy tenemos
• 10:02
  Speaker 3: en francés, en esta época, en estos comienzos del siglo XV,
• 10:05
  Speaker 3: no existía, entonces la lectura es complicada. Pero de partida
• 10:10
  Speaker 3: se asocia a un lugar, a un topónimo. Entonces, cuando
• 10:14
  Speaker 3: se dice de arco, podría ser algo parecido como el
• 10:16
  Speaker 3: arco de un puente. entonces sería algo así como Juana
• 10:19
  Speaker 3: del Puentecito.
• 10:19
  Speaker 2: Entonces
• 10:20
  Speaker 3: en francés hay muchísimos apellidos, el Dupont,
• 10:22
  Speaker 2: que es
• 10:23
  Speaker 3: muy habitual en francés, pues vendría a ser algo así
• 10:25
  Speaker 3: como la familia del Puentecito. Entonces, ya digo, no queda
• 10:29
  Speaker 3: muy claro cómo se transcribe, pero probablemente se está refiriendo,
• 10:32
  Speaker 3: o sea, no están ante un apellido, porque ahora es
• 10:35
  Speaker 3: una pequeña familia, su padre tiene ciertas posesiones, pero es
• 10:38
  Speaker 3: un pequeño campesino, entonces no tiene apellido propio, y le
• 10:41
  Speaker 3: asocian con el lugar por donde viven.
• 10:44
  Speaker 2: Para terminar, Alberto,¿ cuál es el legado de Juana de Arco,
• 10:47
  Speaker 2: a tu parecer?
• 10:49
  Speaker 3: Bueno, el legado sin duda es, en un momento muy temprano,
• 10:53
  Speaker 3: ella se convierte en defensora de Francia porque ella quiere
• 10:56
  Speaker 3: salvar a Francia de los invasores. lo cual para nosotros
• 11:00
  Speaker 3: desde el siglo XV es algo muy llamativo, ese concepto nacional, nacionalista,
• 11:05
  Speaker 3: y claro, a partir de ahí, para la Francia nacionalista
• 11:08
  Speaker 3: del siglo XIX en adelante, es lo mejor que nos
• 11:10
  Speaker 3: podría haber ocurrido en su historia, tener un símbolo tan
• 11:13
  Speaker 3: potente de la nación francesa.
• 11:15
  Speaker 2: Alberto Garín, historiador, muchísimas gracias por acercarnos a esta efeméride
• 11:18
  Speaker 2: que acontecía tal día como hoy, el 30 de mayo de 1431,
• 11:21
  Speaker 2: fue quemada viva en Rouen, Juana de Arco. Hasta pronto.
• 11:26
  Speaker 3: Gracias a vosotros, hasta pronto.