Latest / Misioneros de Guadalupe / La fuerza de la fe: La música sagrada como vehículo de evangelización
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- 0:01La conjugación entre la fe y la razón no es algo novedoso.
- 0:06Y se ha abordado tanto desde la filosofía como desde la
- 0:09teología. Para Juan Pablo II fe y razón
- 0:16conviven juntas, dado que ambas son modos de los que el hombre
- 0:20dispone para entender mejor los caminos de Dios.
- 0:24Más aún de acuerdo a este Pontífice, ahora santo, la fe y
- 0:29la razón son las 2:00 alas con las que el espíritu humano
- 0:32emprende su vuelo, los que participamos en este programa
- 0:36analizamos, compartimos y dialogamos sobre los caminos de
- 0:41la razón y la fuerza de la fe. Los esperamos en esta nueva
- 0:45temporada todos los martes en punto del mediodía por la señal
- 0:49de MG radio misionera. Derroteros contemporáneos de la
- 0:55misión. Muy buenas tardes.
- 1:01Bienvenidos a esta nueva emisión del programa la fuerza de la fe
- 1:05en el siglo 21, derroteros contemporáneos de la misión.
- 1:10El día de hoy nos acompaña aquí en el estudio el maestro Abel
- 1:15Ayala Berber, a quien le doy cordialmente la bienvenida.
- 1:18Muchas gracias. Doctor Ramírez, un gusto volver
- 1:21a estar aquí con ustedes. Gracias.
- 1:22¿Pues muchas gracias, maestro, por aceptar la invitación y
- 1:25acompañarnos nuevamente, EH? El maestro Abel nos va a
- 1:30acompañar el día de hoy con el tema la música sagrada como
- 1:34vehículo eficaz de evangelización, evangelización,
- 1:38misionando con música y canto, un tema muy interesante, muy
- 1:43novedoso y liminal que a veces no le hacemos mucho caso, pero
- 1:47antes de darle la palabra al al maestro Abel me gustaría
- 1:51presentarlo como es debido, recordando porque ya ha estado
- 1:55con nosotros en ocasiones anteriores, que el maestro Abel
- 1:59es muy es ministro de música litúrgica.
- 2:02De la Iglesia, estudió filosofía y teología en el Instituto de
- 2:06Formación Sacerdotal de la Arquidiócesis de México.
- 2:10Realizó estudios musicales en el Instituto Cardenal Miranda.
- 2:14Es psicólogo por la Universidad Autónoma metropolitana y estudió
- 2:18la maestría en ciencias de la familia por la Universidad
- 2:21Anáhuac. Estudió los diplomados en
- 2:24coaching de vida y de logoterapia.
- 2:28Cursa actualmente la maestría en ciencias religiosas en la
- 2:31Universidad Pontificia de México.
- 2:33Ha sido profesor de música sagrada en el seminario
- 2:35conciliar de México y otras casas religiosas.
- 2:39Ha impartido clases en la universidad anáhuac, en las
- 2:41licenciaturas de ciencias de la familia y ciencias religiosas,
- 2:46así como en la maestría de ciencias de la familia.
- 2:49Fue director de la Comisión de música sagrada de la
- 2:51arquidiócesis de México y perito en la Comisión Episcopal de
- 2:55liturgia. Actualmente es integrante de la
- 2:58sociedad mexicana de Liturgistas.
- 3:00Colabora en la dimensión episcopal de música litúrgica de
- 3:03la conferencia del Episcopado mexicano.
- 3:06Es docente de los diplomados de música sagrada y sagrada
- 3:09liturgia en la Universidad Pontificia de México y de la
- 3:13maestría en arte Sacro que ofrece la misma universidad
- 3:16pontificia. Es docente de liturgia en la
- 3:19Licenciatura de Teología de la Universidad Intercontinental y
- 3:23Docente en el conservatorio y escuela diocesana de música
- 3:26sacra de Querétaro. Pues nuevamente bienvenido
- 3:30maestro Abel y ahora sí, adelante, por favor.
- 3:33Muchas gracias, doctor Ramiro, pues es un gusto saludarles de
- 3:37nueva cuenta y poder reflexionar sobre estos temas que son, me
- 3:42parece a mí muy interesantes y complementarios, justamente en
- 3:47el contexto del trabajo de evangelización, de la misión de
- 3:51la Iglesia. Estamos abordando el día de hoy
- 3:54el tema de la música sagrada como un vehículo que además es
- 4:00eficaz para la evangelización, la música sagrada.
- 4:04Quizás conviene hacer esta distinción en primera instancia,
- 4:08doctor es aquella que los documentos de la Iglesia
- 4:13consideran la apropiada para el culto cristiano, para la
- 4:18celebración de la sagrada liturgia.
- 4:20Es pertinente de acuerdo con el discernimiento que la propia
- 4:25conferencia del Episcopado ha venido realizando, reconocer a
- 4:30esta música sagrada como la música litúrgica, aquella que
- 4:34utilizamos para realizar los actos rituales culturales y la
- 4:40oración, EH, que se realiza en la liturgia.
- 4:43Entonces, esta música sagrada, que quizás en otros contextos
- 4:49puede comprenderse como todo el tema religioso.
- 4:52Como toda aquella expresión musical cantada.
- 4:57Por interpreta incluso musicalmente exclusivamente, que
- 5:01tiene un tema sagrado, un tema sacro religioso, sin embargo, de
- 5:06acuerdo, pues con los documentos de la Iglesia la música sagrada
- 5:10es aquella que conviene a la liturgia y tiene precisamente su
- 5:15sacralidad en este vínculo con la liturgia santa de la iglesia.
- 5:21El fin, pues, de la música sagrada es realizar la oración
- 5:27de un modo solemne. La oración de la Iglesia como un
- 5:31culto a Dios. Por supuesto, en unión con
- 5:34Cristo, la música sagrada es santa.
- 5:38Ciertamente, entonces por esta Unión con la acción litúrgica,
- 5:44pero también porque expresa con mayor delicadeza la oración de
- 5:48quienes celebran esta liturgia. Además, fomenta ciertamente la
- 5:55unanimidad de la Asamblea. El canto es, en ese contexto un
- 6:00elemento muy importante para unirnos, para unir nuestras
- 6:04voces. Para realizar un solo canto a
- 6:09nuestro Dios, que es uno por Cristo.
- 6:11Bajo la acción del Espíritu Santo.
- 6:13De esta manera, el canto, en última instancia enriquece
- 6:19también de solemnidad los ritos, una liturgia solemne siempre
- 6:24está acompañada del canto y la música.
- 6:28La música sagrada tiene como fuente principal entonces la
- 6:33palabra de Dios esto es esencial, estando relacionada
- 6:39con la liturgia, los textos propios de esta liturgia, pues
- 6:43son otra fuente importante. Yo también lo son los signos que
- 6:47la Iglesia ha venido componiendo a lo largo de esta experiencia.
- 6:52El tema central de la liturgia y por tanto, de la música sagrada,
- 6:57es el misterio pascual de nuestra salvación, de nuestra
- 7:01redención. Esta experiencia salvífica que
- 7:06nosotros cantamos desde. Desde hace 2000 años.
- 7:13Entonces es esta, pues la la finalidad del canto de la música
- 7:19sagrada en la iglesia, poder ser compatible a la acción litúrgica
- 7:25y expresar ciertamente el misterio pascual de nuestra fe.
- 7:30Por tanto, esta música sagrada. Siempre tendrá este este tema
- 7:36esencial, que es la base, pues de la prédica de aquello de
- 7:42aquel mensaje que queremos llevar a todos los demás, este
- 7:47esta buena noticia de la salvación, esta realidad que en
- 7:53nuestro tiempo ha fundado un reino de justicia, de amor, de
- 7:58más el canto es este signo que expresa toda esta realidad.
- 8:04Por tanto, entonces es un. Elemento muy importante de esta
- 8:09experiencia celebrativa de la fe cristiana.
- 8:13Sí, pues, el. Como bien señala maestro la un
- 8:20vehículo. Y eficaz, verdad, muy eficaz, o
- 8:23sea, siempre el canto despierta otras hz zonas de nuestro
- 8:30cerebro de motiva y estimula otras partes que lo meramente
- 8:35racional, humano y entonces nos profundiza, nos abre, nos
- 8:40sensibiliza a la apertura, a la trascendencia, al símbolo, a lo
- 8:46desmesurado y bueno, eso es algo este maravilloso no es una una
- 8:52herramienta maravillosa, no en vano, se dice.
- 8:55Pues Eh, el que el que canta ahora 2.
- 8:58Veces sin duda, y el el que canta bien ahora como cuatro,
- 9:02no, sí es. Es muy importante esta
- 9:05conciencia en la iglesia de que esta esta música está
- 9:10íntimamente relacionada con con ese momento de oración.
- 9:17Esta Unión de los corazones que decíamos se hace más sólida.
- 9:23Utilizando estos recursos, la música en sí misma es una
- 9:28realidad que atañe a la condición humana.
- 9:32Este sus inicios quizás es el arte más antigua.
- 9:40La la, la más escurridiza de todas, porque no tenemos el
- 9:46sonido como pudo haber sido en la Antigüedad, pero bueno, nos
- 9:49quedan los vestigios pictóricos que hacen una referencia, por
- 9:52ejemplo, a la importancia de del ritmo de de la danza, del canto,
- 9:59seguramente junto con con esta expresión rítmica por la danza,
- 10:04quizás posiblemente el primer instrumento habrán sido las
- 10:08manos y el palmoteo, y está las las palabras.
- 10:13Que presumiblemente habrían sido primero gritos de euforia o
- 10:19alguna expresión muy, muy básica, pero poco a poco ha sido
- 10:23entonces también un una manera de expresar una idea, de
- 10:28expresar una emoción, de expresar el Gozo por la casa,
- 10:34quizás o por el nacimiento de de una persona.
- 10:39Entonces ciertamente es un recurso que nos permite
- 10:44canalizar las emociones. Expresar lo que sentimos decir,
- 10:49lo que pensamos y en el contexto, pues de la de la
- 10:54condición relacional, pues unirnos, juntarnos para
- 10:58compartir esta alegría expresa al otro lo que sentimos y
- 11:04adhiere al otro a este sentimiento, entonces nos nos
- 11:08conjunta, yo diría que en el proceso de la evangelización es
- 11:13muy importante poder expresar este este gozo.
- 11:17Que sentimos por la salvación. Este interés de compartir una
- 11:23buena noticia, una alegría con Gozo y esta es más fácil cuando
- 11:29se hace con canto, cuando se hace con la música.
- 11:32Y el mensaje corre veloz, no, pero además.
- 11:37Ayuda a que todo se adhieran a esta experiencia de Gozo a esta
- 11:43alegría. Entonces, sin duda en el.
- 11:47¿Sentido más esencial de la música, pues es un recurso que
- 11:53que nos en festiva perdón, el término no sé si exista, pero
- 11:58nos nos une en esa, en ese gozo, verdad?
- 12:02Y también permite, cierto por las palabras expresar
- 12:07puntualmente el motivo por el cual celebramos una cosa.
- 12:12Entonces en la liturgia se dice sacrosanto Concilio, el
- 12:17documento sobre la sagrada Liturgia hace una mención muy
- 12:21interesante, el canto. Unido a las palabras.
- 12:26Entendiendo que lo esencial son estas palabras que cantamos.
- 12:31Entonces, cuando lo que decimos es una experiencia gozosa, por
- 12:36ejemplo. Requerirá elementos.
- 12:39Quizás rítmicos, que ayuden a expresar ese gozo incluso con
- 12:44una armonía que es brillante, que es Sonora.
- 12:48¿También expresamos de muchas maneras, Eh?
- 12:52Las emociones humanas más profundas, a veces de dolor.
- 12:57Frente a las condiciones de pecado y muerte, por ejemplo,
- 13:03los salmos expresan muchas de estas ideas.
- 13:08Poder. Conducirlas con una melodía que
- 13:12es acorde a esta. Realidad, pues es una labor
- 13:18importante del compositor. Que busca entonces que la
- 13:23expresión llegue a los demás, que los una a esta experiencia y
- 13:30justamente que tenga como fin último transmitir este mensaje
- 13:35que nosotros queremos dar en en este contexto evangelizador,
- 13:39justamente el del misterio Pascual, queremos que nosotros
- 13:44celebramos. Muy bien, maestro, pues este
- 13:47quedémonos con esta idea para poder retomarla enseguida el.
- 13:54No solamente es la música, no solamente es lo melodioso, sino
- 13:58también el contenido, no la letra, el canto, el contenido y
- 14:02no es solamente la experiencia individual, sino la generación
- 14:06de experiencia colectiva de integración, pues tenemos este
- 14:11que irnos a un pequeño corte, pero regresamos a seguir con
- 14:14estas ideas, recuerden, por favor dejar sus comentarios si
- 14:18tienen alguna pregunta que quieran que el maestro pudiera
- 14:23responder, pues déjenla ahí en las plataformas.
- 14:26Y podremos atenderlas aprovechando que estamos en
- 14:29vivo. El.
- 14:45Recuerda que con tu oración y las buenas obras que ofreces en
- 14:48favor de la misión. Tú también eres misionero y
- 14:51aunque la distancia nos separe, seguimos unidos en oración.
- 14:55Nuestro centro de contacto está disponible para ustedes,
- 14:57llámanos desde cualquier parte de la República mexicana.
- 15:00Al 800005. 8 100 de. Lunes a viernes de 8:30 de la
- 15:04mañana a 6 de la tarde. O contáctanos a través de
- 15:07nuestras redes. Sociales misioneros de
- 15:10Guadalupe. Misioneros al aire.
- 15:26Estamos de regreso, estamos con este tema, la música sagrada
- 15:30como vehículo eficaz de evangelización, misionando con
- 15:33música y canto. ¿Entonces maestro Abel, nos
- 15:37quedamos este reflexionando en esta cuestión comunitaria, no?
- 15:42En esta unión de corazones de un sentimiento, no solamente una
- 15:48cuestión estética, sino también de contenido muy importante que
- 15:52que avive el sentido del. La fe, así que le dejo la
- 15:56palabra. Por favor, gracias, doctor,
- 15:59ciertamente. La música, la música sagrada nos
- 16:05involucra a todos, es una experiencia que que nace de esta
- 16:11intención de personal de poder cantar, de alabar, pero que nos
- 16:16involucra a todos los que estamos realizando este acto en
- 16:19la liturgia, particularmente cantamos juntos como cuerpo
- 16:24místico de Cristo para alabar al padre.
- 16:28Lo hacemos por inspiración del Espíritu Santo y es en este
- 16:32momento de la liturgia donde se expresa de de mejor manera esta
- 16:37condición de ser iglesia. Iglesia reunión.
- 16:42Unida a Cristo. Además, la música sagrada de ser
- 16:47entonces esta oración que le vamos al padre también es un
- 16:53elemento fundamental para transmitir, decíamos el mensaje
- 16:58de de esta realidad salvífica. El siendo la música sagrada o
- 17:04utilizando la música sagrada, la la palabra misma de Dios expresa
- 17:10siempre este misterio y se vuelve un una realidad
- 17:14santificante para nosotros, cuando cantamos, vamos
- 17:19reconociendo estas verdades, esta historia de salvación en
- 17:24nosotros y nos ayuda a caminar en en un, en un camino de
- 17:29santidad, de conversión constante, el canto.
- 17:34Se viene en ocasiones a nuestra mente y lo vamos recordando y
- 17:38este es el poder, quizás de la música que que hacemos en la en
- 17:42la celebración. La eucaristía quizás es el
- 17:46centro de esta experiencia celebrativa de la Iglesia.
- 17:51Pero además es una realidad donde escuchamos la palabra
- 17:56donde cantamos, donde podemos estar cercanos al hermano y sin
- 18:00lugar a dudas, el canto siempre será un recurso para lograr este
- 18:06fin de la oración de la Unión de corazones, de la transmisión,
- 18:11del mensaje y de la celebración gozosa.
- 18:14¿Entonces, sin lugar a dudas, la música sagrada, entonces?
- 18:19Será siempre un vehículo eficaz. Ahora bien, nosotros trasladamos
- 18:25estos cantos y los llevamos a la experiencia de misión al hecho
- 18:31de de poder llevar esta misma. Este mismo mensaje fuerte,
- 18:36poderoso. Hacia.
- 18:38Aquellos que no tienen esta experiencia, transmitirlo, Eh,
- 18:44asimilarlo y transmitirlo es fundamental y necesario, también
- 18:48en el contexto evangelizado. De esta manera, la música
- 18:54sagrada con su voz, su, con su expresión puede ser ciertamente
- 19:01un. Una experiencia más asimilable
- 19:04para aquellos que Por Primera Vez escuchan.
- 19:09Este mensaje. Ahora bien, quiero, quiero poner
- 19:13algunos ejemplos, doctor de esta experiencia musical, vamos AA
- 19:17pedirle a la producción que nos ayude con el primer canto.
- 19:21Este este es un texto del Antiguo testamento.
- 19:26Es el texto de éxodo 15. Es un canto que en la liturgia
- 19:31cristiana seguimos todavía cantando la vigilia Pascual en
- 19:39en la noche santa de la vigilia. Es un canto que recuerda la
- 19:44salida de el pueblo de Israel del yugo egipcio.
- 19:49Y. Que expresa ciertamente el Gozo
- 19:54por la liberación. Este canto es muy bonito, es
- 19:57musicalizado por el padre Jesús María Sánchez y lo cantamos así.
- 20:03Voy a utilizar el ritmo de Palmas.
- 20:07Cantemos al señor. Sublime su victoria, cantemos al
- 20:16señor. Sublime su virtud.
- 20:22Furia, el pueblo de Israel, habiendo sido liberado, se reúne
- 20:28y juntos cantan este himno al señor, Cantemos al señor
- 20:34Sublime, es su victoria un un solista, canta, después la
- 20:39siguió. Con todo el señor, pues se
- 20:44cubrió de Gloria, caballos y jinetes arrojo en el mar, mi
- 20:49fortaleza y mi canto es el señor, Eres mi salvación.
- 20:58Oh. Este canto expresa el poder de
- 21:03Dios, expresa el hecho de que ha podido liberar con mano firme a
- 21:08su pueblo. Y con Gozo todos juntos, ahora
- 21:12vuelven a cantar, cantemos al señor.
- 21:17Sublime su victoria, cantemos al señor Sublime es su victoria.
- 21:28Esta realidad, este canto expresa entonces una alegría
- 21:33común, una conciencia de que esta realidad se ha llevado a
- 21:38cabo en este momento determinado, es una realidad
- 21:42actual, en tanto que la conmemoramos en tanto que la
- 21:47traemos a al presente. Es muy importante en este
- 21:51contexto. Lo que decimos las palabras,
- 21:56pero también la expresión que buscamos con el sentido
- 21:59melódico, alegre y gozoso, piense, puede cantar esto con
- 22:03con guitarras, con tambores es, es, es, puede ser muy expresivo
- 22:09también rítmicamente, pero tiene una una parte narrativa con todo
- 22:15el señor donde una persona pregona, por ejemplo, entonces
- 22:20hay una intención también de declarar algo, de referirse a
- 22:24algo concreto y en este caso. Al al al poder divino, más
- 22:28adelante dirá, él es mi Dios, yo lo alabaré.
- 22:32Es el Dios de mis padres, yo leca.
- 22:35¿Entonces esta experiencia? Tiene esta doble dimensión, Ana
- 22:43y viene, se cantan las verdades, santos se canta esta realidad a
- 22:47la cual aspiramos y se canta justamente la acción de este
- 22:51Dios en el pueblo. Este es un un canto, digamos
- 22:56paradigmático, de esta experiencia liberadora en la
- 22:59Pascua judía, pero también la entendemos cristianamente como
- 23:05la experiencia de liberación por crisis y la asumimos de esta
- 23:09manera. Es el caso incluso de otros
- 23:11salmos. ¿Que tienen este esta lectura,
- 23:14este código cristiano que nos permite verlos, pues de otra
- 23:18manera, entonces bueno, este es un un ejemplo de un texto
- 23:22importante, verdad, EH? Hay algunos entonces, pues
- 23:27textos que nos permiten, pues ir ir transmitiendo una idea,
- 23:32mensaje, en este caso esenciales en el contexto de la experiencia
- 23:39de la transmisión de la buena noticia.
- 23:42Este gozo es porque hemos sido. Liberados salvados en el
- 23:48contexto cristiano del de las ataduras del pecado y de la
- 23:52muerte de esto que que nos impide caminar hacia ellos.
- 23:58Entonces esta. Experiencia, pues es de oración,
- 24:04es solemne, es gozosa, pero tiene que ser además bella.
- 24:09¿El que canta debe hacerlo bien para transmitir este mensaje, el
- 24:15que toca debe hacerlo con maestría para que se se sienta,
- 24:19verdad? Cómo debe ser la.
- 24:22¿Expresión, entonces va habiendo un compromiso conjunto?
- 24:28El que tiene la responsabilidad de de llevar el canto, de
- 24:31transmitirlo de los músicos que intervienen, que deben ser.
- 24:37Músicos que trabajen técnicamente en el contexto,
- 24:41pensaba yo, doctor de las misiones, es necesario conocer
- 24:46pues, la la experiencia cultural musical de cada de cada región
- 24:51para poder reconocer cuáles son los valores estéticos musicales
- 24:57que tienen sentido en ese contexto cultural y poder de
- 25:01alguna manera, transmitir este mensaje, esta esencia, esto que
- 25:07es fundamental en ese contexto. Guisando, pues quizá los
- 25:13instrumentos autóctonos, quizás incluso musicalizando textos en
- 25:20el contexto de las culturas particulares, lo más evidente,
- 25:25pues es la lengua, no tendría que conducirse o llevarse por
- 25:30esa lengua. Sí, esto.
- 25:33Nos está diciendo, pues se convierte en un motor, no que
- 25:37que da fuerza a todo este movimiento, no solamente la
- 25:43música, el canto que ya habíamos visto, que el contenido es muy.
- 25:46Importante, sino que genera emoción despierto y emoción, no
- 25:51exalta la experiencia de fe y entonces se te convierte en un
- 25:58en una experiencia, en una nueva experiencia de fe viva.
- 26:03¿Que rebasa mucho el ámbito nada más de una mera, Eh?
- 26:08Celebración, un recordatorio se vuelve algo conmemorativo así
- 26:14mismo. YY muy vital, muy, muy.
- 26:17Experiencial, el canto es esta realidad Sonora.
- 26:22La música es nos ayuda a reconocer la realidad que que es
- 26:28111 realidad mistérica divina en nuestra propia condición humana.
- 26:35¿Entonces creo yo que aquí es muy importante, pues EH?
- 26:41¿Valerse de todos los recursos técnicos posibles, verdad?
- 26:45Así como en la liturgia. Utilizamos elementos que nos
- 26:50permiten involucrar a todos nuestros sentidos, la vista, lo
- 26:54hermoso, el el arreglo del Templo, los olores de las
- 26:58flores, del incienso, incluso la parte del gusto es importante.
- 27:05Recibimos la comunión. La gustamos.
- 27:09La música es esencial en este contexto porque entra, entra por
- 27:14nuestros oídos y constituye un mensaje que llega hasta el
- 27:19intelecto y que nos hace pensar sobre esto que nos mueve las
- 27:24ideas, pero también los sentimientos.
- 27:27Entonces toda esta experiencia que entra por nuestros sentidos
- 27:32de alguna manera, está orientada a que podamos comprender mejor
- 27:36este mensaje evangelizador. Entonces, sin lugar a dudas, la
- 27:42música, en ese sentido contribuye también.
- 27:46En el contexto de todos los elementos que se encuentran
- 27:50presentes en la celebración. Celebración, liturgia.
- 27:56Pero ciertamente no solamente atañen al ámbito de la
- 28:02celebración en sí, sino que también fuera de esta, como.
- 28:06La proclama justamente de esta buena nueva a todos, pues es un
- 28:12elemento importante. Hoy tenemos muchas, muchos
- 28:17medios para llegar musicalmente a distintos ámbitos y distintas
- 28:22culturas. Entonces, sin lugar a dudas, es
- 28:26hoy más que nunca. Aprovechamos la la música y sus
- 28:32mensajes para poder llegar e incidir en muchos en muchos
- 28:37lugares. Los músicos profesionales tienen
- 28:41una tarea también en ese sentido, los músicos que quizás
- 28:45no son profesionales, bueno, tienen su su acción también
- 28:48como. Misterio como servicio en la
- 28:51Iglesia, entonces es yo diría una labor que debemos reconocer.
- 28:58Pensarla para alcanzar una meta así muy, muy puntual, en este
- 29:03orden también. Sí, sí, pues esto es todo un
- 29:07ministerio, no que este ayuda mucho y así como están los
- 29:14ámbitos, no también en la vida separado, lo profano, lo Sacro,
- 29:19pues la música sacra tiene su lugar y tiene sus cotos, sus
- 29:24lineamientos y sus perspectivas. En este sentido, sí, ciertamente
- 29:29la la música sagrada tiene sus sus recovecos, el el que sirve
- 29:35en la liturgia como un ministro. Además de tener el oficio
- 29:39musical, toda la parte técnica realiza este servicio de acuerdo
- 29:45con las normas de la Iglesia. La Constitución sacrosanctum
- 29:50concilium emanada del Concilio Vaticano segundo.
- 29:53Es normativa, es orientadora para el quehacer musical, pero
- 29:58tenemos otros documentos como la instrucción musical Sacra que va
- 30:04expresando puntualmente cuál es el sentido de realizar esta
- 30:08labor. No lo hacemos sólo por nuestra
- 30:12propia motivación, sino otra vez en el contexto de la experiencia
- 30:16de la iglesia universal. ¿Entonces hay hay lineamientos,
- 30:20hay normas, hay varios recursos para ir haciendo una labor de
- 30:26iglesia conjunta? Sí.
- 30:28Este bueno. Te.
- 30:32Pienso en el Este cuando escucho estas palabras, no del sus
- 30:37lineamientos, sus reglas, su decoro, etcétera.
- 30:42Pienso en, por ejemplo, el coro de la Basílica, no de de de
- 30:47Guadalupe. Este la catedral metropolitana,
- 30:51no, pero bueno, ahí a veces no es posible tener tanta
- 30:56sofisticación ya en el ámbito en el terreno, no de las
- 31:00parroquias, las capellanías, pues es algo más coloquial, más
- 31:05este, más casero, más doméstico, más modesto, pero es algo
- 31:11universal. No puede faltar un coro.
- 31:15Sin duda, lo lo óptimo es que pues hubiera.
- 31:19Algún coro en cada iglesia, incluso a veces eso es un poco
- 31:23complicado. Las celebraciones litúrgicas
- 31:27entre semana, por ejemplo, pues apenas tenemos algún cantor,
- 31:32alguna cantora por allí, pero bueno, ellos mismos, como como
- 31:37cantores y en ese momento como ministros de de la liturgia,
- 31:42puede encantar YY es necesario que tengan, pues, los recursos
- 31:47necesarios, sobre todo esta esta conciencia de del fin último de
- 31:52la liturgia, que es. ¿Procurar que juntos realicen
- 31:57este acto de oración al padre y cuando oramos cantando es mucho
- 32:05más solemne, es mucho más bonito YYY se hace más delicada esta
- 32:10oración? Yo quisiera decirles él la
- 32:15centralidad de la palabra quizás es un elemento también
- 32:20importante. El que.
- 32:23Canta salmos o se equivoca. Los albos son, sin lugar a
- 32:28dudas, los el el más importante vehículo.
- 32:34Oración y de canto son para ser cantados.
- 32:38Pero no son los únicos, hay en la en la misma, en las mismas
- 32:43Sagradas Escrituras hay muchos himnos.
- 32:47Fuera de los salmos que nacieron con esa idea para hacer cantados
- 32:52en el nuevo Testamento, son muy claros los los textos de el
- 33:00magníficat del Mitis son himnos. Que.
- 33:07Se refieren a la propia experiencia de la Iglesia
- 33:10respecto de este misterio de salvación.
- 33:12Entonces son son muy bonitos. San Pablo tiene varios.
- 33:16Muy interesante esta cuestión de los signos, los que nacieron
- 33:20para ser cantados muy bien con esta idea este vamos a un corte,
- 33:25pero regresamos sobre esto mismo en un momento.
- 33:37El 07/10/1949 se fundó el Seminario mexicano de misiones
- 33:42extranjeras. Gracias a los esfuerzos del
- 33:46Episcopado mexicano y a la policía, Unión misional del
- 33:50clero para responder a la necesidad de formar y enviar
- 33:53sacerdotes misioneros a otros países, gracias al esfuerzo de
- 33:58los sacerdotes y laicos que forman parte de misioneros de
- 34:02Guadalupe, nuestra presencia en los países de misión se ha
- 34:06consolidado. Seguimos compartiendo el mensaje
- 34:10de esperanza de Jesús. Y apoyamos a las comunidades
- 34:13mediante diversas campañas sociales.
- 34:17Misioneros de Guadalupe es sostenido por el pueblo
- 34:19mexicano, gracias a todos nuestros padrinos y madrinas en
- 34:23todo el país. Únete a esta gran familia
- 34:26misionera. Visítanos en misioneros de
- 34:28guadalupe.org misioneros de Guadalupe alegría.
- 34:33Agradecimiento y generosidad. Con Santa María de las misiones
- 34:38misioneros de Guadalupe. Ya estamos de regreso aquí
- 34:45platicando con el maestro Abel este.
- 34:49¿Ah decíamos, EH? ¿Continuar con esta esta parte,
- 34:53no la el espíritu que hay en estos foros, no que tal vez no
- 35:00tan sofisticados que no no han profundizado tanto en esta parte
- 35:06litúrgica no teórica, podríamos decir también, pero qué, qué,
- 35:12qué, qué tienen? Un espíritu muy animoso y
- 35:14realmente sí avivan el fuego en sus comunidades.
- 35:18Sin duda. Pero bueno, hablábamos un
- 35:20poquito de fuera del aire, pero no parece haber mucho plan de
- 35:26formación para estos grupos. Sí, creo que es absolutamente
- 35:31necesario tener. Una formación adecuada, sólida
- 35:37en el terreno, tanto técnico como litúrgico y espiritual.
- 35:43El coro de alguna manera expresa no solamente su canto, sino
- 35:48también su propia experiencia de fe y conversión.
- 35:52Entonces es muy importante que cada integrante del coro viva.
- 35:56Su su proceso de fe de una manera sólida espiritual al
- 36:02servicio de todos, y también ciertamente, que conozca lo
- 36:07fundamental de la experiencia litúrgica, Eh, no solamente
- 36:11dónde me toca cantar, sino también que es lo apropiado.
- 36:15El misterio Pascual a lo largo del año litúrgico se expresa de
- 36:19distintas maneras. La encarnación.
- 36:24La pasión, muerte y resurrección del señor, la ascensión del
- 36:29señor. Es un camino pedagógico que la
- 36:33misma iglesia nos permite vivir. Entonces el canto tiene que ser
- 36:39acorde a esta experiencia. Y muchas veces, pues los coros
- 36:46quizás tienen los recursos a la mano de los cantos, pero no la
- 36:50orientación para el uso que debe tener.
- 36:54A veces la orientación musical que haga de la expresión técnica
- 36:59algo más más cercano al momen. Su ritual o al sentido del
- 37:05canto, de pronto se oyen cantos penitenciales que son muy
- 37:09alegres y gozosos, con pandero, con no en ese momento habría que
- 37:15ser un poco más sobrios, por ejemplo, en la expresión rítmica
- 37:19e incluso en en el en la tonalidad, los tonos graves
- 37:23expresan ese sentido también más de orden penitencial.
- 37:28Por ejemplo, los cantos gozosos suelen ser más agudos, un
- 37:31poquito más altos entonces. Los mismos compositores tendrían
- 37:37que ser sensibles a esta realidad.
- 37:39Y de esta manera, pues los intérpretes que son los coros,
- 37:44procurando que la Asamblea se una en esta experiencia de
- 37:48oración. Que sugiere así cercanamente lo
- 37:54que el texto dice, lo que el rito supone, lo que en ese
- 37:59momento realizamos conjuntamente.
- 38:02A veces en el coro falta la sensibilidad de la participación
- 38:06conjunta. Cantos que ayuden a que la
- 38:10Asamblea vaya respondiendo, por ejemplo, y bueno, entonces eso
- 38:15supone un proceso de formación. Supone la.
- 38:21La insistencia, por ejemplo, en los grupos de liturgia de de ir
- 38:25formando a estos a estos integrantes de los coros como
- 38:28parte del equipo de la liturgia. Entonces.
- 38:33A tenemos una misión, sin duda que que realizar una formación
- 38:38muy integral de los puros nos nos nos hace falta y de los
- 38:43coros, por ejemplo, y de los organistas de los cantores,
- 38:47incluso de de los de los hermanos del pueblo fiel que
- 38:50participan cantando, es algo que debe involucrarnos entonces,
- 38:55pues a todos, pero sí hay una responsabilidad de los maestros
- 39:00de música, de los liturgistas, de los pastores en sus
- 39:04comunidades. Para implementar una formación.
- 39:08Que siempre va a acorde, pues con la celebración misma.
- 39:10Entonces yo creo que no es tan pesado, pero pero sí se debe ir
- 39:14dando de una manera progresiva, ordenada YY sobre todo con con
- 39:19gusto. Yo creo que los coros la hacen
- 39:21con mucho gusto, pues se les orienta claramente, sí.
- 39:25Esta idea me gusta mucho, esta no es un espectáculo, es una
- 39:31vivencia de fe. Entonces no es una cuestión.
- 39:36Por un lado de lucirse y por el otro, los espectadores pasivos
- 39:41que que pues. Ven como un concierto o escuchan
- 39:45y no se involucran, sino es despertar esta vivencia de fe,
- 39:50no que el que el el el acto ritual, el acto litúrgico, cobre
- 39:55vida y no sea algo monótono, sino que vibre, que haya pasión,
- 40:00que que nos recuerda en todo momento la fuerza de de lo que
- 40:05se está celebrando y que es este, pues es exhortativo.
- 40:11Sí es es, es para gritar, para. Gozar.
- 40:15Para brincar, sí, ciertamente la celebración.
- 40:19El mismo mensaje cristiano en el contexto de.
- 40:23Proceso misional, por ejemplo, tiene esa característica,
- 40:27celebración, es Gozo, es alegría, es un mensaje que se
- 40:32dice voz en pecho que se lanza. Entonces tiene que ser sonoro,
- 40:37gozoso, alegre, ahora bien. La celebración litúrgica en
- 40:41general tiene ese sentido, pero hay momentos rituales donde hay
- 40:46introspección donde hay. Oración sosegada, donde hay
- 40:52incluso momentos penitenciales donde se reconoce la la misma
- 41:00realidad de pecado en nuestras vidas.
- 41:04Esta necesidad que tenemos de Dios, de su perdón, de su
- 41:09misericordia, el canto se vuelve una oración que expresa eso.
- 41:14Tengo reciente el salmo 129 de profundice en latín desde lo más
- 41:21profundo, desde lo hondo, a ti Te grito, señor, Sálvame.
- 41:26Y el canto así comienza desde lo hondo a ti, grito, señor.
- 41:33Casi inaudible, señor, Escucha mi voz, estén tus oídos atentos
- 41:41a la forma de mi su. Mi alma espera en el señor, mi
- 41:48alma espera en su palabra y sube más.
- 41:51Mi alma guarda al señor porque en él está la salvación.
- 41:58Es el reconocimiento de nuestra condición necesitado.
- 42:04¿Eh? Una situación incluso de.
- 42:08Oculta donde estamos en lo más profundo de nuestra propia
- 42:12condición. Pero donde reconociendo a Dios y
- 42:16su acción Salvador, hemos salido de él, así lo expresamos.
- 42:21O lo entendemos desde la perspectiva cristiana.
- 42:25Entonces es necesario, pues, que tengamos una una buena formación
- 42:30musical, pero también una buena formación en.
- 42:34Hablando de los de los signos. Hay un canto muy bonito que
- 42:39musicalizó. Alejandro Mejía, del texto de
- 42:44Filipenses si nos hace un favor de.
- 42:47Y ponerlo es se trata de canto que hoy cantamos también en la
- 42:51liturgia de Pascua, el Himno Pascual, el texto de del del
- 42:55canto dice Cristo Jesús, el cual existía en la forma de Dios, no
- 43:00exigió tener la Gloria de vida a su divinidad, se anonadó tomando
- 43:06la forma de siervo de Dios y se asemejó a todos los hombres en
- 43:10su condición. Este canto, si nos hacen favor,
- 43:13dice así. Y estuvo Jesús, el cual existía
- 43:20en la forma de Dios, no exigió tener la Gloria de vida, su
- 43:28divinidad. No un tomando la forma del
- 43:34siervo de Dios. Y se asemejó a todos los hombres
- 43:41en su condición. Oh, siendo seguro.
- 43:48Hombre se. Millo se hizo de diente hasta
- 43:58morir en. Oh, hasta moriré.
- 44:06Después el canto retoma ese sentido inicial gozoso, porque
- 44:11la historia no no termina en esta muerte de de Jesús, por eso
- 44:17Dios, de modo admirable a Cristo Exalto.
- 44:22Y le votó un nombre tan alto que a todo excedió.
- 44:29Por que así el cosmos entero se centra en Jesús.
- 44:36Él es el señor que todo conduce al PACE, amén.
- 44:46En la iglesia, los signos concluyen siempre con esta
- 44:49fórmula. Que corona un una oración que
- 44:56corona o en este caso un un canto todo él el canto expresa
- 45:02este este canto de filipenses. Precisamente la la realidad del
- 45:09Misterio Pascual es uno de los cantos centrales de nuestra de
- 45:13nuestra experiencia. Es un mensaje y es una expresión
- 45:18que nos involucra y que celebra justamente en la en la Noche
- 45:24santa de la Vigilia. Este misterio Pascual entonces
- 45:30los textos son muy importantes y es necesario.
- 45:35¿Tener en nuestras, en nuestras carpetas, en nuestros, en
- 45:40nuestros candidatos a la mano, algunos cantos que son
- 45:43fundamentales, no? YY de ahí para el real podemos
- 45:47ir teniendo otros cantos que nos van ayudando en esta experiencia
- 45:51de de evangelización, de encuentro, de cercanía con
- 45:56nosotros. Sin embargo, esta palabra que
- 46:00nos instruye esta música sagrada que refiere a la experiencia de
- 46:06lo santo. Esta realidad que nos involucra
- 46:10con Dios debe acercarnos con los hermanos y pues tienen que ser
- 46:14una experiencia, entonces que sea significativa.
- 46:19Que de verdad nos involucre a todos y que sea para los que nos
- 46:25ven afuera también un sí. Cuando nosotros cantamos y
- 46:29celebramos este acontecimiento, los otros se asoman a ver qué es
- 46:34lo que pasa. Y reconocen que eso es una
- 46:38experiencia de encuentro, de oración y de constante
- 46:44evangelización. La vida cristiana se da en ese
- 46:47sentido, nos encontramos con los hermanos y el solo hecho de
- 46:52compartir con otros en implica ya estar en caridad, en actos,
- 46:58reconocer al otro, entenderlo. Estar con él y poder cantar,
- 47:04orar juntos. Por supuesto, es alabanza a Dios
- 47:08y por supuesto, es el acto celebrativo y santificación de
- 47:13la. Si esa idea me gustó mucho, no
- 47:16es solamente EH entender. ¿Qué está pasando ahí?
- 47:22Alguien externo puede darse cuenta de que hay comunión y hay
- 47:26celebración, aunque no entienda todo lo demás, no lo todos los
- 47:29otros símbolos, pero ya hay, hay de suyo, está hablando de
- 47:33comunión y de celebración. Y pues este.
- 47:38Volvemos a esto mismo, no es la es, es, es es testimonio vivo de
- 47:45una fe viva que se está celebrando en el momento.
- 47:50No, no, no, algo anquilosado que viene arrastrándose o
- 47:54repitiéndose monótonamente, sino que se hace vida en el momento y
- 47:59como celebración como fiesta. Así es.
- 48:03¿La música tiene esa característica, esa actual?
- 48:07Es decir, se lleva a cabo en este momento, no, no es algo que
- 48:12podamos portar, no lo lo realizamos allí y lo realizamos
- 48:16de manera conjunta en en la experiencia cristiana.
- 48:21Lo más importante es que cantemos juntos, a veces
- 48:26tendremos instrumentos y eso es muy bueno.
- 48:28¿O tenemos el gran órgano en las catedrales que nos hace a casi
- 48:32lo sentimos en el cuerpo, verdad?
- 48:34La sonoridad, pero a veces no lo tenemos y el canto es un
- 48:38elemento importante. Nuestra voz es el vehículo, el
- 48:43el instrumento quizás mejor dotado de todos, porque expresa
- 48:48precisamente las palabras, la oración y a veces pues no
- 48:54tendremos quizás otro recurso, pero sí tenemos esta posibilidad
- 48:59de cantar y de hacerlo de manera conjunta.
- 49:02Ese es el testimonio más importante, es experiencia
- 49:05eclesial. Si me hace favor, vamos AA
- 49:08poner. Ejemplo más que es un otro
- 49:12himno. Y que cantamos los el día Jueves
- 49:16Santo. Texto latino es ubicar y tras
- 49:20etapa modelo civiles. Donde hay caridad y amor, allí
- 49:26Dios está. Este canto.
- 49:30Está musicalizado por el padre Javier González en paz descanse
- 49:35que fueron. Célebre músico de iglesia,
- 49:39formador de muchas generaciones y de muchos músicos
- 49:42profesionales, el padre Javier Musicalizó este cantito donde
- 49:47hay caridad es un canto. Que dice así.
- 49:54Dun, ya y caridad. Donde hoy amur allí Dios está,
- 50:05allí está el señor. El amor de Cristo nos ha
- 50:12congregado el amor de Cristo nos ha unido que ese amor sea
- 50:19nuestra alegría. Y nuestro deleite.
- 50:24Y hacemos un hombre donde hay caridad, donde hay Amr, aquí
- 50:33Dios está, allí está el señor. Estos cantos.
- 50:42Que nos inspiran a realizarlos. En Comunidad.
- 50:47Harán referencia siempre a esta experiencia.
- 50:52De la buena noticia. Que queremos compartir, es
- 50:57decir, esta realidad. Que nos libera de.
- 51:01El pecado de la muerte. Precisamente por la pasión,
- 51:07muerte y resurrección del señor. Entonces todos los cantos en la
- 51:12liturgia, de alguna manera, están conectados con este tema.
- 51:16Y reconocen esta realidad de Dios para con su iglesia, el Ubi
- 51:23Caritas es un canto que expresa una vez más esta doble dimensión
- 51:28divina y humana. Nos encontramos como hermanos y
- 51:33nos amamos, pero juntos amamos a Dios sobre todo.
- 51:39¿Y sin embargo, este amor a Dios otra vez se manifiesta como
- 51:43caridad y amor al prójimo, EH? Este es un signo en sí mismo.
- 51:49Una vez más, la reunión conjunta, la reunión en oración.
- 51:55Ya es un signo de la presencia del señor en medio de nosotros,
- 51:59de Dios, en medio de nosotros, y es muy importante poder
- 52:05realizarla entonces como un signo.
- 52:08Eso también es entonces ese envío.
- 52:12La iglesia nos enseña a orar, nos enseña orar así juntos.
- 52:18La oración del padre nuestro es. Paradigmática padre nuestro.
- 52:25No es algo que yo digo personal individualmente y esto es algo
- 52:30quizás que habría que enfatizar doctor, muy claramente en la
- 52:34liturgia, el canto litúrgico no es mío o del otro.
- 52:40Y mayormente no expresa mis sentimientos o mi propia
- 52:44experiencia particular, si no esta experiencia de iglesia de
- 52:49Gozo por la salvación de Dios para todos.
- 52:53Entonces busca siempre el canto litúrgico, ser esta
- 52:59manifestación de lo de la salvación en medio de nosotros
- 53:04como una experiencia que nos lleva a orar a Dios, a darle
- 53:08gracias a glorificarlo por sus obras.
- 53:11¿Ese es el fin de la liturgia y de alguna manera también esa es
- 53:15la intención en un proceso de evangelización, verdad?
- 53:19Poder llegar a ser testigos de la obra que Dios ha realizado en
- 53:26nosotros. A veces lo hacemos.
- 53:29¿Verdad? Predicando de una manera
- 53:31personal, pero regularmente está en este contexto de una predica
- 53:36que expresa mi experiencia, pero en el orden eclesial.
- 53:41¿Si bien el maestro tenemos algunos, Eh?
- 53:46Hay participaciones de nuestro público, pues le mandamos un
- 53:50saludo a ángeles García, lita, que nos mandó saludos.
- 53:55Le mandamos también. Saludos de vuelta.
- 53:57He esperanza en. Dice, la música es parte de las
- 54:03Bellas Artes, es una gran herramienta en la evangelización
- 54:07y es aún más rico si los músicos tienen la convicción de lo que
- 54:11cantan, es para Gloria de Dios. Gracias.
- 54:16Eh, y. ¿Eh?
- 54:22Ah, ese ese este es el mismo comentario.
- 54:26Sí, pues muchas, muchas gracias, Eh, ángeles y esperanza por este
- 54:32por esta. Participación.
- 54:35Y pues se. En el orden de los saludos, si
- 54:42me permite, yo quiero saludar también a mi hija, que hoy está
- 54:45cumpliendo años. Entonces espero que nos han de
- 54:49oyendo. Muchas felicidades este maestro
- 54:54Abel, pues muchas gracias por haber estado con nosotros este
- 54:58día compartiendo este tema realmente muy, muy enriquecedor
- 55:03y muy una beta poco explorada en nuestra realidad eclesiástica en
- 55:09México, pues ahí se tendrá que seguir trabajando.
- 55:14Y EH, no me queda más que recordarle a las personas que
- 55:19nos están escuchando, pues que nos sigan en los pot nuestros
- 55:23podcast a través de Spotify, Google Podcast o Apple Podcast,
- 55:29también en TIC toc, que nos busquen como misioneros de
- 55:32Guadalupe o descarguen la aplicación MG online.
- 55:36Eh, si no, pues nos pueden seguir este programa en vivo a
- 55:39través de MG radio misionera todos los martes en punto del
- 55:44mediodía los invitamos a suscribirse a nuestro Canal de
- 55:47YouTube a darle like y compartirlo con los que puedan
- 55:51estar interesados. Y también, EH, recordarles e
- 55:54invitarlos el próximo 15 de octubre será el día del Padrino,
- 55:59así que los esperamos acá en las instalaciones de la Universidad
- 56:03Intercontinental, donde está el seminario de misiones
- 56:06extranjeras desde las 10:00 de la mañana hasta la tarde.
- 56:11Los esperamos con gusto por. Acá para celebrar juntos los
- 56:15esperamos, venga. Muchas gracias, maestro.
- 56:19Doctor, muchas gracias. Gracias.
- 56:21Gracias a usted. Gracias a nuestro auditorio.
- 56:23Esperemos que. Hayamos contribuido con algunos
- 56:27puntos importantes de reflexión, muchas gracias.